14:51 12.12.2011 Михаил Хазин

Капитализм силится доказать свое право на вечное существование

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

13.01.2012, 17:41
Status

В термине Политэкономия все портит составляющаяя "полит",которая предупреждает о политизированности науки,то есть разном ее толковании в зависимости от позиции адепта. Непонятно,почему до сих пор не существует науки "Теоретической экономики",такой полезной, приземленной,практической,поддающейся исчислению. Наверно,потому что она находится где-то посередине научных интересов разных отраслей знаний:математики витают высоко в эмпиреях,а экономисты слишком приземлены,чтобы как-то абстрагироваться. Не существует даже мало-мальской аксиоматики. И становится смешно,когда кризисы описывают латинскими буквами,когда существует теория переходных процессов,которые можно обмерить и точно описать,а на их описании построить модель процесса.Тем более,что есть обобщенная наука кибернентика об управлении в технических,биологических и социальных системах.

27.01.2012, 21:25
Ас

Почему стул называется - стулом,а не столом, ведь это искажает сущность его понятия.

05.01.2012, 16:10
Пётр

Азиатчина (упомянутая в комменте ниже) практически без изменений пришла в наше время из Вавилона. Древние тексты ростовщических договоров остались неизменными и сейчас. Современные взаимоотношения "через деньги", даже будучи облеченными в современную терминологию, появились не благодаря призрачному "юридическому прогрессу", но благодаря беззастенчивому копированию тех же хеттских или вавилонских законов, основными персонажами которых являются серебро, наемщик, ростовщик и откупщик (современным языком - страховщик, являющийся разновидностью ростовщика).

Человечество в 21-м веке имеет экономические законы Вавилонского царства. Вот такой парадокс.
Деструктивные принципы, заложенные в этих законах, неизбежно будут приводить к сверхрасслоению общества, что выражается и будет в дальнейшем выражаться в противостоянии социальных слоев, причем как на внутригосударственном, так и межгосударственных уровнях, т.к. многие государства силу объективных причин склоняются к преобладанию в них того или иного слоя. Деструктивные принципы древних экономических законов прямо противоречат даже теории самой демократии и обусловливают многогранное противостояние слоев, государств и народов, являясь катализатором энтропии и нарастающего хаоса.

05.01.2012, 04:32
Пётр

Кризис Запада является экономическим лишь отчасти. Их кризис многогранен, он состоит из многих частей. А во главе их - кризис идеологический. О нем уже заговорил даже Бжезинский, пытаясь "накрутить" некий смысл вокруг формулы "правильно понятого эгоизма". Вот и все идеологические потуги, призванные вывести западное общество из кризиса, американец образца "начала 21-го века" не способен родить идеологию.
Массы продолжают слепо верить в демократический рай, а элиты все циничнее напоминают массам, что демократия возможна только при рабовладельческом строе - и то, не более чем для 10% населения. Остальным же нужно быть рабами.
Банкриская власть, являясь по своему происхождению азиатской (Передняя Азия) тянет население США и Европы в азиатскую систему ценностей. Хотя само англосаксонское, немецкое, французское и др. население в общем и целом хочет, чтобы весь их мир стал чем-то вроде Голландии. Тупая азиатчина, насаждаемая банкирами и беззаботная Голландия - вещи не совместимые. Но те и другие уже слишком долго в них верят.

У нас дела на идеологическом фронте не особо лучше, но у нас, как у у людей древнего традиционного общества есть одно преимущество - даже при полном отсутствии идеологии у нас всегда есть безусловная матрица - христианские Православные мерила, память о погибших предках, Русская культура и Язык. Эти составляющие сами по себе уже есть идеология - сильная, однозначная и принимаемая всеми слоями общества.

04.01.2012, 22:34
maikl

Капитализм силится доказать свое право на вечное существование- по к. Марксу, капитализм, предпоследняя стадия развития товарно- денежных отношений, следущая империализм, политико-товарно-денежные отношения и "кирдык". Кризис, веревка-пеньковая. Так оно и пришло. Ну, читайте, черти- экономисты, К.Маркса и Ф.Энгельса, припадите к источникам, не,свое "гнилое" Я!!!. Потому, что во власть проник. Хапну и подорвусь! Народ стерпит!

19.06.2013, 02:15
Меркулов Виктор Влад

Я удивляюсь, что есть еще люди способные понимать важность трудов никогда никем непревзойденного гениального ученого Карла Маркса – самого полезного Человека человечеству! А то, что люди не умеют пользоваться его трудами то Маркс тут, причем живший «миллион» лет назад?
«Я смеюсь над так называемыми «практичными» людьми и их премудростью. Если хочешь быть скотом можно конечно повернуться спиной к мукам человечества и заботится о своей собственной шкуре» К. Маркс

30.12.2011, 20:48
Абрам

Естественно, они и не смогут создать адекватной теории кризиса. Сначала им придётся признать, что Уголовный Кодекс является регулятором экономики. Из чего последует, что причиной кризиса являются действия спекулянтов и фальшивомонетчиков. Из чего логично вытекает, что виновны в кризисе власти, допустившие разгул преступности. А это чревато...

10.01.2012, 15:07
1941

Кратко и по-делу.

21.12.2011, 00:04
Сергей

Кдинственное, что точно будет - ВОЙНА.

Si vis pacem, para bellum!!!

18.12.2011, 17:43
Меркулов Виктор Влад

@ В мире миллиард людей так сказать живущих за чертой бедности. С какой стати? Потому что лодыри пьяницы, наркоманы, преступники, верующие и т.д. и т.п.? Но ведь такими никто не родился! Словом Маркс все разъяснил и игнорируют его эксплуататоры, и их прихвостни к тому же в то время когда им это уже по исторической необходимости придется отвечать как за свое человеконенавистничество, так и за своих братьев по духу вплоть до рабовладельческого строя. Раб и рабовладелец, с какой статьи такое взаимоотношение? Наемный рабочий и капиталист? Хозяин и двуногая скотина, жаждущая себе хозяина? Обществу такие взаимоотношения не выгодны, так как они несут унижения мучения войны и так далее и, стало быть, тормозят развитие. Словом надо выгнать Зюганова из так называемой «коммунистической» партии и выбрать нового руководителя по избирательной системе, которую я предложу, а так же установить демократию в партии, что еще важнее. И тут эту необходимость следует сделать ровно, и строго как я предложу. На сегодняшний момент Если доктора военных наук Сивкова Константина Валентиновича имеющиеся силы в стране не выдвинут его кандидатом в президенты страны, то это будет как минимум большая ошибка для России. Что вынудит пристальнее взглянуть на саму избирательную систему хотя и так не вооруженным глазом видно что она позволяет выбрать худших из того что есть

10.01.2012, 15:26
1941

Пора бы успокоится.

17.12.2011, 23:53
Меркулов Виктор Влад*

Как говорит Маркс, человек должен жить. Для того чтобы жить приходится работать. Стало быть, работа источник жизни, стало быть, лишать человека работы значит его убивать. Капиталистическая система гарантировать право на труд в принципе не может, так как она пронизана конкуренцией. Конкуренция ту---пицам демагогам паразитам и эксплуататором представляется справедливой, представляется двигателем прогресса. Эти ту---пицы расхваливающие капиталистическую человеконенавистническую систему в убийце находят какие то положительные черты характера или поступки типа дал денег взаймы, уступил старушке место в транспорте и т.д. то же самое и в конкуренции можно что то найти положительного но в принципе конкуренция это борьба не на жизнь а на смерть и самый попросту говоря сильнейший тормоз в развитии как человека, так и общества.

17.12.2011, 23:52
Меркулов Виктор Влад*

В мире миллиард людей так сказать живущих за чертой бедности. С какой стати? Потому что лодыри пьяницы, наркоманы, преступники, верующие и т.д. и т.п.? Но ведь такими никто не родился! Словом Маркс все разъяснил и игнорируют его эксплуататоры, и их прихвостни к тому же в то время когда им это уже по исторической необходимости придется отвечать как за свое человеконенавистничество, так и за своих братьев по духу вплоть до рабовладельческого строя. Раб и рабовладелец, с какой статьи такое взаимоотношение? Наемный рабочий и капиталист? Хозяин и двуногая скотина, жаждущая себе хозяина? Обществу такие взаимоотношения не выгодны, так как они несут унижения мучения войны и так далее и, стало быть, тормозят развитие. Словом надо выгнать Зюганова из так называемой «коммунистической» партии и выбрать нового руководителя по избирательной системе, которую я предложу, а так же установить демократию в партии, что еще важнее. И тут эту необходимость следует сделать ровно, и строго как я предложу. На сегодняшний момент Если доктора военных наук Сивкова Константина Валентиновича имеющиеся силы в стране не выдвинут его кандидатом в президенты страны, то это будет как минимум большая ошибка для России. Что вынудит пристальнее взглянуть на саму избирательную систему хотя и так не вооруженным глазом видно что она позволяет выбрать худших из того что есть

17.12.2011, 21:44
Дед

Помогите мне Деду решить школьную задачу.Я с семьей пять человек живу в доме из десяти комнат. Олигарх Абрамович с семьей пять человек живет в доме из ста комнат. Вопрос: Это допустимо или это не допустимо ?

10.01.2012, 15:09
1941

Если оно уже произошло, значит допустимо.

15.12.2011, 01:00
Ас

Ещё древние греки высказывали догадку,что земля имеет форму шара и что она вращается вокруг солнца. И.Кеплер это доказал с математической точностью ЧЕТЫРЕСТА лет назад. Однако подавляющее число землян уверено до сих пор,что земля покоится на черепахе или слоне. К.Маркс всего лишь 150 лет тому назад поставил смертельный диагноз капитализму,поэтому он может особо не волноваться на том свете относительно истинности своего прогноза. И потом,он никогда не ставил перед собой задачу донести истину до последнего идиота или дикаря. Хватит и одних умных и образованных.

14.12.2011, 19:38
нормал

Научно-технический процесс, как следует из названия, состоит из двух этапов – научного и технического.
1.Научный этап
1.1 Изучения природы.
С помощью существующих научных приборов, устройств и технологий (т.е. способов и методов ) и получения о ней новой информации. Новая информация осмысляется, обрабатывается, систематизируется и в результате получается научная теория
1.2.Изучения, осмысления и систематизации существующей информации
- с помощью наработанных в мозгу ученого научных алгоритмов и компьютерных программ создание новой информации в виде теории

2. Технический этап
2.1 с помощью творческой интуиции создание изобретений в виде методов и устройств, промышленных образцов, рекламных продуктов и прочее.
2.2 на основании теорий и изобретений разрабатываются новые технические устройства и новые технологии
- получения новых материалов
- обработки новых материалов
- обработки существующих материалов
- получения новой информации
- обработки новой информации
- обработки существующей информации
2.3 Разрабатывается новые технические устройства и новые технологии производства готовых изделий
- автоматизация
- компьютеризация
- роботизация
- разделение труда

Таким образом первичным и главным фактором является факт получение новой информации, а технология производства является вторичным фактором, а разделение труда – это лишь одна из технологий производства.

14.12.2011, 15:39
Меркулов Виктор Влад*

Так что самое лучшее общество то в котором не зависимо от того например у детей есть ли родители или их нет это обстоятельство ни в малейшей степени не могло бы вредно повлиять на их будущую жизнь. А сегодня пока что бывают случаи дети и рожают в десять лет и не редко разговоры ведут о наследстве. Так что в сотый раз надо спуститься с небес и заняться земными делами, а не витать в облаках болтая о том о сем в отличии и от США. Выгнать Зюганова из так называемой коммунистической партии и выбрать нового руководителя и по избирательной системе, которую я предложу. Пока что согласных с этим не вижу. Видимо неплохо приспособились на тонущем корабле. И второе поважнее этого первого правильного хода надо в самой партии установить демократию не и по-американски, по-американски эта болтовня и демагогия и о ней, а ровно строго, так как я предложу.

18.12.2011, 00:07
Меркулов Виктор Влад*

У человека теория впереди, а практика подтверждает да или нет. У скотины (и у двуногой скотины жаждущей себе хозяина) опыт накапливается, быть может, со временем переходит в инстинкт. Немцы долго думают, быстро делают, мы сразу приступаем к делу и долго его доделываем (медленно запрягаем…?). Поэтому Ленин и говорил надо у капиталистов учиться работать и чтобы сто раз не наступать на грабли. А если бы мог посмотреть нынешнее состояние этого умения работать, то спросил бы, чем же мы почти целый век занимались?? Ладно, сырой мой комментарий, если не упускать из виду что бытие определяет сознание.

18.12.2011, 00:05
Меркулов Виктор Влад*

Если бы на самом деле не чем было бы заменить капитализм частную собственность на средства производства то ее надо было бы хотя бы стремится заменить за, то, что было и есть за рабовладельческий строй за восстания за 15000 войн, в которых погибло 3 500 000 000, за миллиарды раньше времени умерших и не родившихся за то, что при нынешних грандиозных производительных силах, а в нашей стране и сказочных всяких богатств народы продолжают не жить, а мучатся и вымирать. А между тем агония системы наемного труда началась. Социализм неизбежен и вопрос только в том, какой ценой он восторжествует в мире. Пока что все идет по обычному сценарию к обычному принципу все хорошее рождается в муках. И эти муки выразятся в сотни миллионов только погибших душ, не считая страдания оставшихся в живых. Судя по комментариям никто, не допускает, что такие дела в мире кого то коснется. Каждый тут «думает», что его это никак особо не заденет. Каждый «думает», что он все предусмотрел и забыл взять во внимание, что порой спотыкаемся на ровном месте, что не мешает подвернуть руку или сломать себе шею со всеми отсюда вытекающими последствиями на работе где всеми тут любимая конкуренция не дремлет. Лужков тоже все предусмотрел и его миллиарды не мешали ему хорошенько продумать этот вопрос, но оказался в луже.

14.12.2011, 14:33
DmitriIP

Почему-то не напечатали комментарий. Пробую ещё раз.
Вопрос слушателей Хазину звучал: «Почему новую интерпретацию макроэкономики и, соответственно, теорию кризиса придумали у нас, а не в США, Великобритании, Германии или еще где-то?». Ответ на данный вопрос прост — потому что формальные теории в современной сложности не работают, и на Западе это на своей шкуре уже чувствуют и такой пустой тратой времени, как «построение формальных (читай, абстрактных) теорий кризиса» сегодня не занимаются. Например, Рубини, Валерстайн, Фрейден, Стиглиц и Кругман строят не полностью детерминированные концепции. На Западе уже отошли от приоритета формальных технологий и от абсолюта свободного рынка (не во всём он эффективен - чувствуют, но пока ничего целостного не формулируют - сформулируют уже), а у нас это развитие только начинается. Российские ученые, и не только Хазины-Ясины-Мау, даже серьёзные Гуриев, Алексащенко, Юргенс, Гонтмахер, но и более серьезные, как Макаров, Полтерович, Клейнер и многие другие, тоже опять опоздали - по необразованности в сложности и синергетике (в частности в нелинейной динамике, в сложных системах, в самоорганизации, которая может разрушаться, и ещё может разрушать, а не только улучшать свободный рынок), и в отсутствии Западного опыта "на себе" и их прагматичности. Так что все эти и подобные теории - для учебных стендов и вариантов "опишем прошлое".

14.12.2011, 10:31
Дилайла

Люди ,если вы потеряете Путина --пропадет Россия.Придут к власти горлопаны и выскочки и прокутят и проворуют все ,что осталось.Уверяю вас, берегите Россию.

15.12.2011, 00:40
Ас -Дилайле

Коммунисты в лице Маяковского говорили:"...Мы говорим Ленин,подразумеваем - партия!",а единоросы в лице Дилайлы пошли ещё дальше объявив: " Мы говорим Путин,подразумеваем - Россия!" Однако!
Уважаемая Дилайла, мой Вам совет: берегите лучше Тома Джонса.

14.12.2011, 16:05
Имя

Берегем. Кого не спросишь-голосуют либо за Путина, либо за Прохорова (меньшая часть)..

13.12.2011, 23:02
глеб

Хазин прав в том ,что в существующих рамках решить уже невозможно ничего ,нужен прорыв за выход из самой системы ,раз есть такая потребность будет и прорыв ,система сама себя гробит,она ослабнет до того ,что выход найдется ,но это будет уже совсем другой мир ,основанный на инстикте самосохранения ,регулятор оборотов включится,просто нет других путей ,после чего уже и как всегда последует и теория.

14.12.2011, 11:47
Посохин

Практика - впереди теории это телега - впереди лошади (при самом лучшем, самом благоприятнейшем раскладе)...

27.12.2011, 13:26
Андрей

Ну.. как вам сказать. Вообще то сначала было яблоко, а потом уже Ньютон выдвинул гипотезу ;-)

29.12.2011, 18:07
enginer

Вообще-то сначала был Ньютон.
- Вот ОН - был точно, а потом - была и гипотеза, и теория, и аппарат интегро-дифференциального счисления... Все ЭТО - было точно!
- а вот было-ли пресловутое "яблоко"?
Это - вопрос наиболее спорный...
8-))
- хотя и во времена Ньютона, и задолго ДО него яблоки, есс-но были, и исправно падали - как, впрочем, и сейчас. С яблоками-то во все времена проблем не было. Ньютонов-вот маловато...

13.12.2011, 22:49
николя

сколько слов!
а всего то загибается очередная сильно плохо управляемая перестабилизированная система.
загибается по причине того, что уперлась в граничные условия (как тут правильно говорили - конечный размер земного шарика).
предыдущие кризисы так широко не раскидывались, хотя и постоянно расширялись.
и не нужно изобретать новый язык как бы экономики. лет сто назад все уже изобретено и успешно применяется. в технике.
вот и все, собссна...
:)))

13.12.2011, 19:08
ПОСОХИН

Всегда история с опаской
О роли личностей гласит:
Об их влиянии на массы,
На беспокойные весы
Добра и Зла. Ведь в их прицеле
Лишь сумма всех, живущих здесь.
Но Человечества, всецело,
Гораздо больше нет, чем есть.
И личность, ставящая целью
Всегда <бороться за народ>,
Себе сверх меры просит цену
В прямой связи - чем больше лжёт.
<Бороться> за народ не надо,
Не лги ему, хоть и <любя>.
Он от себя всегда <внакладе>,
И должен сам спасти себя.
Ему опоры дай в науке,
Впитает всю в один присест,
И горькой правды, а для кукол
Хватает сладкой - той, что есть.
Ведь в том достоинство теорий,
Что нити авторских сетей,
В прогнозах счастья или горя,
Безотносительны к себе.
Что холод истин, истин ради,
Страстей не знает и пощад,
Что он собою, как наградой,
Чины не любит угощать.

А даже сказочным <поганым>
Хотелось (<Нет на них креста!>) -
Во власть без истин - суть без данных
Предвидеть <гиблые> места.

Мы можем лишь предел расширить,
И от потомков заслужить
Взгляд благодарный, только в мире
Уж так, как мы не смогут жить...

Чтобы получить "новых" людей, мы должны понять, что они неизбежно появляются сами (как наполовину урезанный диалектический результат), в ходе движения к более отдалённой цели - социализму, всё более востребованному ныне обществом. Но и этот результат, из-за неравномерности развития людей, может дать лишь авангард общества - партию диалектиков. ("Непочатый край" работы даже для КПРФ - "престолонаследницы" КПСС.)
Без понимания диалектики никакое обновление невозможно...

13.12.2011, 15:01
Ас

Любой научный анализ начинается с формулирования системы постулатов, то есть неких "очевидных положений(аксиом)",которые могут быть приняты(или не приняты)без доказательства(на веру) научным сообществом. "Очевидность" этих аксиом - вещь конечно умозрительная(абстрактная),но тем не менее она не должна противоречить обощённому опыту(практике)КОНКРЕТНО-ИСТОРИЧЕСКОГО общества.(У каждого времени свои аксиомы.) Главной аксиомой современного НАУЧНОГО познания(сердцевиной его парадигмы) является ПРИНЦИП ДИАЛЕКТИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ МИРА и всех его частей.( Кто не согласен с этим утверждением,может этот текст далее не читать.) Таким образом, тезис Соломона о том,что "всё преходяще" и тезис Гераклита о том, "что всё течёт,всё изменяется" из чисто философских сентенций превратились в ИНСТРУМЕНТ НАУЧНОГО ИССЛЕДОВАНИЯ. Сегодня выражение "понять предмет" означает создание модели,описывающей его возникновение,становление,достижение стабильного состояния,регресс и наконец смерть с переходом в новое качество. Настаивать на "бессмертности" капитализма в нынешней мировоззренческой парадигме равносильно вере в чертей,домовых,кикимор... и тому,что земля покоится на черепахе. (См.Ас,продолжение)

13.12.2011, 18:46
Ас,продолжение

В своей выдающейся работе "Империализм,как высшая стадия капитализма",В.И.Ленин выдвинул тезис о том,что государствено-монополитический(финансово-олигархический госкапитализм) является высшей,а значит и последней ступенью капитализма. Это,так сказать,преддверие социализма. Смысл его высказывания основывывается на том факте,что любой экономический акт гигантских монополистических финансово-промышленных групп является одновременно и актом ПОЛИТИЧЕСКИМ. То есть условием выполнения этого акта является обязательная поддержка его со стороны государства, так как он(акт) уже НАПРЯМУЮ касается как внутренней так и внешней политики базового государства. Не нужно быть гением,что бы понять теперь все перспективы и последствия этого ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ. СРАЩИВАНИЕ финансового капитала с государством приводит к тому,что государство начинает ПРЯМО выполнять функции хозяйствующего субъекта(хотя и всячески пытается это скрыть),а финансовые олигархи превращаются в непосредственных политиков (скрывающих своё амплуа).А где,спросите,демократия? Ищите её сами.
Гос.чиновники приходят и уходят в результате "выборов",а финансисты остаются, их ведь не избирают. Поэтому сила на стороне последних. Именно они и становятся РЕАЛЬНЫМ ГОСУДАРСТВОМ,а не сменяемые ими же гос.чиновники. Кому-то такое положение вещей может показаться нормальным,мне же лично - нет. См.продолжение.

13.12.2011, 22:33
Ас,продолжение2

Если в прежнем классическом государстве,замкнутом на самого себя,было понятно кто,как,зачем и почему принимает то или иное политическое или экономическое решение, за которое оно отвечает в конечном счёте своим существованием,то в эпоху господства международного финансового капитала,эти решения принимаются не известно кем,как,зачем,почему и непонятно где. Власть экономическая и политическая отчуждается в этом случае не только от народа(не говоря уже об индивиде),но даже от самого государства. Национальное государство превращается в простую вывеску, в форму без содержания. При этом сила, выпотрошившая его НЕ ОТВЕЧАЕТ НИ ПЕРЕД КЕМ И НИ ЗА ЧТО. Она абсолютно безнаказанна,а потому может творить абсолютно всё,включая самые гнусные преступления. В лучшем случае она пожертвует каким -нибудь зицпредседателем и замнёт дело. Всё это,конечно,НЕНОРМАЛЬНО с точки зрения здравого смысла,а потому рано или поздно обречено на слом. Чтобы там не говорили - человек,хотя и относительно, но всё же существо разумное. Он рано или поздно поставит всё же эту господствующую над ним силу под свой разумный контроль. Эту игру в жмурки мы наблюдаем сейчас на примере мирового финансового кризиса,который разорит целые страны,но сказочно обогатит мировую финансовую элиту. Я не верю в то,что этот постоянный грабёж всего МИРА кучкой зажравшихся негодяев будет продолжаться вечно.

02.01.2012, 18:19
Новоросс

Спасибо Вам за столь разумный и смелый комментарий. По прочении его возникло чувство, будто нашел жемчужину в куче мусора.

13.12.2011, 11:21
Михаил

По-моему, выход из кризиса (как его описывает Хазин) может быть только один - отказ от общества потребления, переход к разумному потреблению на уровне насущно необходимого, но зато у всех 7 миллиардов, а не только у "золотого миллиарда". Это, конечно приведет к массовой безработице (порядка 70-80%), поэтому безработных надо чем-то занять. Наиболее разумный вариант на мой взгляд: сократить рабочий день до 2-3 часов, в остальное время заниматься личностным ростом и воспитанием детей, чтобы они смогли прожить свою жизнь счастливо.

13.12.2011, 11:20
Vlad1

"Ося" Выход - подлинно народный капитализм..." Это уже будет социализм:-)) Да Вы Ося однако революционер!!

13.12.2011, 10:12
Vlad1

"Jeff" "Потому что капитализм основан на естественных инстинктах человека, и все попытки эти инстинкты преобразовать пока что закончились крахом.."
Вы хоть на минутку представьте, что все вокруг Вас живут руководствуясь только инстинктами. Из дома без топора не выйдешь.Вам эти самые "естественные инстинкты" перечислить? Или сами вспомните? И Вы это ставите в заслугу капитализма!? Тогда самое развитое общество было в период существования ...первобытно-общинного строя.Там инстинкты вообще главенствовали. Кстати, те качества которые Вы приводите в качестве преимущества капитализма, этот строй и погубят. Полная аналогия с рабовладельческим Римом. Резкое падение нравов и развал. Почему то жадность, не воздержанность, стремление жить за счет других, уничтожение других ради своей выгоды и пр. пр. Вы возводите в ранг преимуществ капbтализма.

13.12.2011, 09:20
да уж

Михаил Хазин опять насмешил. Чем можно заменить капитализм? Нет никакой другой системы, кроме как частного владения орудиями и средствами производства. И далеко ходить не надо: сравните Южную и Северную Кореи.---------------- Далеко ходить не надо в капиталистическую Африку, в самые беднейшие страны мира, живущие капитазмом. Южная Корея живёт лучше Северной, за счёт технологий, а не капитализма . Что производит Северная Корея? Заменить капитализм можно только социализмом. Нынешний мировой кризис, это и кризис капиталистической модели "рейганомики". Её надо менять, а как никто не знает. может наступили времена ,о которых говорил Маркс , что когда капитализм себя исчерпает должен прийти социализм.

13.12.2011, 09:16
b1

Капитализм силится доказать :) .. Михаил Леонидович, не одухотворяйте капитализм, он не человек, он не силится.. Силятся люди, все по разному. По херу им вечное существование, большинство шкурно заинтересовано в неск. десятках лет, а то и меньше, это среди тех, кто вообще об этом думает.. Все общественные системы пытаются решить одну единственную проблему - как заставить человека производительно работать, чтоб всем с голодухи не передохнуть, ибо не хочет никто работать, особенно в материальном производстве, если есть выбор. Все. Больше нет ничего. Так вот, у капитализма пока это лучше всего получается - все херячат, мечтая о колбасе/айфоне/хз че там еще из Китая завозят - нахлебников наименьший % всегда был по сравнению с конкурентами(что в первом приближении видно по % налогов). Сейчас ситуация меняется - налоги (и нахлебники/бездельники) растут оч. быстро, соответственно, в какой-то момент рванет .. вот и все, потом все опять устаканится, ну и так по кругу. Рост налогов и обесценивание денег - и то и другое - процессы конечные.

13.12.2011, 08:09
figa

Есть один естественный ограничитель монополизма, как высшей стадии капитализма - размер шарика.

13.12.2011, 10:23
Кокто-figa

То, что принято (условно) называть капитализмом, основано на либеральной модели свободного (относительно) рынка.Монополизм-характеристика , прямо противоречащая свободному рынку, путь в застой, с которым весьма успешно борются западные экономические, да и административные , механизмы. Назвать монополизм-высшей стадией капитализма в принципе неверно (у Ленина"Империализм-как высшая стадия капитализма" ).У нас монполизм и цвел и цветет, исходя из номенклатурных подхдов к производству и распределению.

13.12.2011, 02:51
Jeff

Михаил Хазин опять насмешил. Чем можно заменить капитализм? Нет никакой другой системы, кроме как частного владения орудиями и средствами производства. И далеко ходить не надо: сравните Южную и Северную Кореи. Хазин уподобляется гоголевскому герою, который мечтал "лежать под деревом и зреть этакую науку", но какая польза от подобных выкладок? Одни пустые разговоры. Никто пока еще не придумал никакой замены капитализму, и вряд ли придумает в ближайшие сотни лет.
Потому что капитализм основан на естественных инстинктах человека, и все попытки эти инстинкты преобразовать пока что закончились крахом.

20.12.2011, 11:40
R0mani

Jeff ты прав, но ничего не придумано только потому, что об этом никто не думал
"мы не можем изменить суть вещей, но можем изменить отношение к ним"

15.12.2011, 01:25
Ас -Джеффу

Вас, ДжеФФ, как-то подозрительно легко можно рассмешить. Это настораживает!
Да будет Вам известно,что ВСЯ современная крупная собственность в МИРЕ(совокупность сращенных друг с другом ТНК и их финансовые институты) уже давно являются ПО СУТИ КОЛЛЕКТИВНОЙ собственностью всего лишь десятка тысяч богатейших людей земного шара,которые знают друг друга в лицо,как знают друг друга в лицо жители какого-нибудь маленького провинциального города,связанные через одного родственными узами.

13.12.2011, 12:49
Михаил

Если Вы не видите, чем можно заменить капитализм, это совсем не означает, что логика Хазина не верна, и капитализм будет существовать вечно. Решатся на замену капитализма, только когда кризис дойдет до острой фазы - то есть безработица по всему миру будет измеряться десятками процентов. Пока все движится в этом направлении, и я не вижу, чтобы кто-то предлагал варианты исправления ситуации. В Европе единственное радикальное предложение - разделить долги на всех. Но это не решит суть проблемы, так как существующие долги невозможно вернуть (и даже невозможно избежать образования новых). Ну а США вообще не понятно с кем делить свой долг.

13.12.2011, 12:13
Посохин

Надо думать, вы и сами на ветках живёте, в шкуре ходите, естественные надобности вроде своего комментария, публично оправляете...?

13.12.2011, 11:45
Рожденный в СССР

"Нет никакой другой системы, кроме как частного владения орудиями и средствами производства."
Да бред ведь. Посмотрите на социалистический Китай. Вспомните 20-е, 30-е годы, темпы экономического роста в сталинском СССР - такого развития экономики на Западе не было никогда и нигде.

13.12.2011, 10:39
Валерий Скептик

"...капитализм основан на естественных инстинктах человека, и все попытки эти инстинкты преобразовать пока что закончились крахом..."
имхо
...человек - это НЕ животное, т.е. НЕ "биологическое" существо, а НАД-биологическое, социальное существо...
Поведение человека определяется не био-инстинктами, а социальным воспитанием/зомбированием...
и этот механизм "социального зомбирования" устарел...
Все общества внушают своим членам, что именно их строй общества - вечный и единственный...
НО.
Сейчас считать какое-то социальное устройство "вечным", самым лучшим - это смертельно опасно,
ибо борьба между разными "самыми лучшими" строями приведёт к уничтожению человечества.

Для решения нынешних глобальных проблем нужно
отказываться от убеждённости, что какое-то общество должно поглотить все остальные,
и переходить на НАД-социальный уровень эволюции,
т.е. объединять все общества, и капиталистические, и НЕкапиталистические, как одноклеточные существа объединяются в многоклеточные,
объединять в "над-общество"...

13.12.2011, 10:21
Валерий Скептик

"...Нет никакой другой системы, кроме как частного владения орудиями и средствами производства..."

Насмешили.

А на ядерное оружие, например, мощностью 100 Мт? Вы тоже разрешите частную собственность?
И сумеете спокойно жить, не зная, что может прийти в голову хояину Глобальной техники, которая может уничтожить всё человечество?

Даже государственная, но то, что частная, собственность на ядерные технологии, способные уничтожить всё планетарное человечество - смертельно опасна для планетарного человечества...
Взрывы на АЭС - это цветочки от этой проблемы...

Средства производства, которые могут полностью истребить всё планетарное человечество, должны находиться НЕ в частной, и НЕ в государственной, а в общей собственности всего планетарного человечества как целого,
согласны?

Короче.
Я придумал концепцию, которая придёт на смену концепции "мирового капитализма"...
это - концепция "над-общества"...

13.12.2011, 09:31
Микола Питерский

Это Вы как раз насмешили!!! Вся Вселенная живёт циклами и наивно полагать, что есть что-то вечное! И даже просто долговременное!

13.12.2011, 20:23
Кузя-

Вы явно перевпечатлились особенностями женского организма.

13.12.2011, 22:39
Микола Питерский

Каждый понимает в соответствии со своим мировоззрением, если понятие "цикл", сводится у Вас к женскому полу, я рад за Вас и за страну.

13.12.2011, 12:57
Михаил

Вселенная, говорят, вечна. :о)
Так что не совсем наивно.....

13.12.2011, 22:39
Микола Питерский

Кто говорит? Старожилы?

13.12.2011, 00:42
Anatoli Dolgov

удивительным является то что о той концепции по которой пойдет Россия после марта 2012 нет НИ ОДНОЙ публикации ни в Рунете, ни за рубежом - эффект будет сравним с эффектом разорвавшейся бомбы и составить конкуренцию кандидату в Президенты, у которого будет эта развернутая программа не сможет составить никто - в этом я ручаюсь.

13.12.2011, 10:39
скрипач данила

Спешу вас огорчить, но, как минимум, есть ещё одна и тоже нигде не публикуется. Оно и понятно - никто не будет походя мыслями сорить.

13.12.2011, 05:48
СеВолк

ЕстьТаинственнейшая СуперМегаСверКОНЦЕПЦИЯ. Верьте и будет Вам Щастье! Удивительно, что при полном отсутствии конкретики, кто-то и купится на эдакое.

12.12.2011, 23:59
глеб

КАк представитель плебса,который все таки большинство, я оцениваю все что тут написано с его понимания ,красиво ,заумно и интересно читать.НО понимаю все проще ,все познается в сравнении ,можно создать мат. модель ,но к сожалению нет пока таких мощностей которые с ней справятся ,лет 30 еще понадобится .Есть модели попроще, и как модели и как пример работы неизмеримо более сложных процессов .Вот представьте себе дизельный двигатель без ограничителя оборотов ,больше топлива ,больше оборотов-еще больше топлива,еще больше оборотов ,больше рекламы больше спрос выше производство , так по нарастающему кругу ,ЭТОТ ПРОЦЕСС ДАВНО ИЗВЕСТЕН И КОНЕЦ ЕГО АБСОЛЮТНО ЯСЕН,автоматический процесс,или топливо ресурсы кончатся или двигатель разорвет,ПОЧЕМУ ЭТО НЕПОНЯТНО ВСЕМ ,ПОЧЕМУС ЭТИМ ЕСТЬ НЕСОГЛАСНЫЕ ,совершенно не логично,это и есть конец капитализма,да мы уже в коммунизме живем отчасти ,только раздают не товары ,а напечатанные с воздуха бумажки ,может и выкинутьэто лишнее звено паразит .Все гадают ,что будет,а чего гадать автоматические процессы описаны давно,тут только один путь ,сознательно остановить производство на каком то уровне ,ограничитьподачу ресурсов обложив их непомерными налогами ,возможно натурой ,запретить рекламу и рекламировать только самооограничение,вообще отменить все налоги кроме налогов на ресурсы и поднимать их до тех пор пока производство не стабилизируется на нужном уровне .Это продлит агонию,и другого варианта не будет.ТОлько соц.диктатура справится с этим.

12.12.2011, 22:41
Антип

А мне вот интересно, что капиталисты, условно так назовем критикуемую Хазиным эконолмическую школу, все-таки придумают. Ну придумают же они что-нибудь в конце-то концов, какое-то объяснение более-менее внятное или там, путь к росту потребления. Ну не может же быть, что бы такая прорва народу- экономистов - финансистов-аналитиков вообще ничего не придумала. Ну головы же у них есть? В головах мозги должны быть. Мозги долны выдавать некий результат деятельности. Так вот, хотелось бы посмотреть. Но пока что-то не видно ничего. Никаких идей - предложений не поступает. Их либо нет, либо о них не говорят. Почему-то кажется, что просто не говорят, значит есть причиниы скрывать. Так вот интересная задачка - проработать варианты развития современного мира в рамках этой самой экономикс лет на десять. Ну или неважно на сколько лет, главное тенденцию понять.

13.12.2011, 05:55
СеВолк

Уже придумали. Достаточно давно. Мировой войной называется.

14.12.2011, 10:35
серг

Эти яйцеголовые придумали чертову атомную бомбу и все дело испортили. Не будь ее давно бы уже прошла Третья Мировая и зачистила Рынки для свежих потребителей.

12.12.2011, 21:59
Anatoli Dolgov

Я думаю с Михаилом мы сможем подискутировать в коридорах Министерства экономического развития для экспертной группы 1 "Новая модель экономического роста" в связи с моим докладом ...

12.12.2011, 21:29
Stracon

Для тех, кто все еще ничего не понял.

Михаил Леонидович и сотоварищи через свои статьи мягко намякивает власть имущим, что он (они) и есть те самые новые люди, которые должны прийти на замену одряхлевшей элите. Вот и вся мотивация - это чисто коммерческое предприятие - продать себя, желательно задорого.

А некоторые на этой базе тут свой пуп в комментах рвут, чего-то кому-то доказывая. Тупость.

13.12.2011, 12:18
Посохин

"мотивация", если она и есть, правильная. А тупость проявляет тот, кто не понимает этой необходимости...

12.12.2011, 21:19
5 копеек

в начале 80-годов Америка устала от соревнований с СССР и решила его уже реально утопить, так как этот проект свое отработал, а сдаваться никак не хотел. И спокойно заняла у всего мира денег под залог своей страны, что все сегодня знаем как казначейские облигации.и ввинтила все эти деньги на военные расходы , скупив все мозги в мире и необходимые ресурсы.Тем самым навязав СССР такой темп, что колосс рухнул.И после этой победы Рейгана надо было сворачивать лавочку, но США в лице Клинтона решили играть дальше по этим правилам. Мне кажется, что они знали что-то нехорошее, и посчитали время всей этой игры. То есть весь мир заплатил США за то, что США продал им свой образ жизни и свободу, в котором СССР никому не мешал,никого не кошмарил и ракетами не запугивал. Ну и хапнули ребята немного больше ,чем могут отдать. Ну и найдут вариант как списать долги и кого-то притопить,так как фантазия у них буйная.------------
В жизни действует теория естественного отбора.австралийский ученый Франк Феннер. "Древние общества людей отличались повышенной стабильностью, а сегодняшняя глобальная цивилизация - нет ", - заявил он. "Так, австралийские аборигены доказали, что без современных достижений науки они могут выжить в течение 40 – 50 тыс лет.Америка не проСто устала от соревнований с СССР , сша устала от форсирования научно-технического прогресса , а это необходимое условие выживание даже австралийских аборигенов, поэтому дело не в отдать больше чем хапнули.

12.12.2011, 21:17
Vlad1

Рубилкин" "Поднимая производительность труда, высвобождаем массы людей и переводим на новые участки работы, а старые участки перекрываем технологией. Пример - сельское хозяйство США."

Ну-у-у! Это уже не капитализм, а социализм! "Всё пепепуталось в доме Облонских..." и в голове бедного Чацкого:-))
А моя любимая капиталистическая прибыль где будет, если я не буду наращивать производство? А массы кто будет переселять и куда? НКВД и на Соловки? И потом, что делать когда последний технологичекий участок перекроется технологией и все станут безработными с нулевой покупательной способностью, иначе говоря клошарами? И самое интересное, что этот процесс и так идёт... Постепенно...

13.12.2011, 00:53
Дед Щукарь

Владик, а почему бы не привести пример из СШП, там не лучше было?
Борис Борисов: ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ
Восхищаться мудростью товарища Рузвельта, организовавшего «общественные работы» - это примерно то же самое, как восхищаться мудростью товарища Сталина, организовавшего строительства канала им Москвы и других великих строек коммунизма. Впрочем, на это глубокое системное сходство двух политиков обращали внимание ещё республиканцы в сороковых годах, критикуя Рузвельта за «коммунизм».

Почти демоническую схожесть Администрации общественных работ (PWA) с ГУЛАГОМ придаёт ещё и вот что. Администрацию общественных работ возглавляет своеобразный "американский Берия" - министр внутренних дел Г. Икес ******, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек (!), причем из 30$ номинальной заработной платы обязательные вычеты составляли 25$ .

Пять долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте. Достойная плата свободным гражданам свободной страны.

12.12.2011, 21:15
Игорь Маркович

"Рост благосостояния общества и его членов напрямую зависит от производительности общественно необходимого труда". Я не помню кто вывел эту формулу. Но для себя я уяснил, что самой важной частью её является понятие "... общественно необходимый труд...". То есть именно с этого и надо плясать:
1. Что обществу позарез надо;
2. Ради чего член общества готов трудиться, что создавать;
3. За что он готов отдавать заработанные деньги.
А это ни что иное, как "СИСТЕМА ЦЕННОСТЕЙ" данного общества. Система приоритетов. И вот здесь то вся собака и зарыта, я считаю. Вот говорят "рост благосостояния", "материального благосостояния",или какого-то другого ... . А что такое вообще БЛАГО? Вот какое понятие о БЛАГЕ вдолбишь, запрограммируешь в мозгу у члена социума, вот за это он и будет жилы свои рвать или горло чьё-то грызть. На этом то и будут строиться все социальные связи. На этом то и будет строиться вся эта самая пресловутая экономика. И вот эта самая экономика, получается, является наукой, возникшей на стыке таких наук, как социология, психология, психиатрия (убиваться за скидки на распродажах ни чем иным, как психозом не назовёшь) ну и я бы добавил сюда демографию.
Пусть попробует кто то развернуть сеть секс-шопов в Иране, например.

14.12.2011, 08:16
Андрей

Капитализм -это Казино (кто-кого надует) Капитализм придумали Американские и английские гангстеры и пираты Они и стали первыми официальными миллионерами.Поэтому они так крепко держатся за этот строй.И унас первыми миллионерами тожестали Бандиты и Шулера.И им тоже этот строй нравится.А как известно в Казино нельзя всё время выигрывать -так и прм капмтализме дутый пузырь без конца надувать невозможно он часто лопается и вот тебе и кризис.Без кризисов капитализм существовать не может.Потому-что в нём много дутого.

13.12.2011, 22:03
олег

есть такая тема.

13.12.2011, 17:16
Рубилкин

Абсолютно с Вами согласен. И капитализм - это частный случай протестантизма, протестантской этики, т.е.стяжание божественной благодати через праведный труд на благо общества. Был проект национал-социализма,советского социализма,китайская модель и мусульманский проект. Подмена понятий произошла там,где все непротестанты кинулись стяжать бабло ,не понимая смысла трудовой этики Мартина Лютера. И поэтому их плющит от бездуховности и бессмысленности бытия. А англосаксы в порядочке-у них смысл жизни в преуспевании через деяния и успех. Богоугодно живут, так сказать.

13.12.2011, 10:10
Валерий Скептик

"...А что такое вообще БЛАГО? Вот какое понятие о БЛАГЕ вдолбишь, запрограммируешь в мозгу у члена социума, вот за это он и будет жилы свои рвать или горло чьё-то грызть...

имхо
Основное "благо" для всего существующего - это ПРОСТО СУЩЕСТВОВАНИЕ...
и для социума, как для всего существующего, основное благо - это его, социума, существование...
и члену социума вдалбливают именно это всеми средставами, зомбируют его, что "Высшая цель" - это существование его социума...
такое вдалбливание нужно в дикой, звериной борьбе за существование с другими социумами...
и Запад, например, борется за своё существование, создавая теории, в которых он вечен...

И все глобальные кризисы в наше время оттого, что все люди, включая Хазина, зомбированы в то, что Высшая цель - это существование их социума, их группы,
а на сАмом деле
сейчас дело дошло до того,
что надо Высшей целью ставить не существование группы, как части человечества,
а существование всего человечества, как целого из частей...

А части человечества, убеждённые, что Высшая цель - это их существование, в своей борьбе за существование угробят человечество как целое,
существование которого эгоистические, самовлюблённые части не признаЮт

14.12.2011, 06:36
Колян-Вован

Не прав, браток. Не "существование", тем более, не "просто существование", а именно жизнь, понятие высокое и человеку доступное интуитивно.

14.12.2011, 20:19
Валерий Скептик

"высокое понятие"?
"доступное интуитивно"?
"человеку"? (Вы забыли добавить, наверное, типа "всякому нормальному" человеку, да?)
ХА!

Вы верите своей "интуиции"?
на каком основании?
мало ли Вы ошибались?
мало ли людей, не согласных с Вами? они все - не люди?
...
...
Возможно ли, что Вашу "интуицию" и Вашу веру в неё
Вам ВНУШИЛИ?
почему нет?

Возможно,
что Ваше общество Вам внушило "высокие понятия", зомбировало Вас в ИНТЕРЕСАХ СВОЕГО пошлого, шкурного, эгоистического СУЩЕСТВОВАНИЯ,
понимаете?

Социум вдалбливает всякому своему члену в голову "высокие понятия", которые, как дымовые завесы, скрывают пошлые, эгоистические интересы существования этого социума,
понимаете мысль?

"Родина", например, да? "Нация"?
"высокие" понятия? а гляньте на суть - это защита ШКУРНОГО, ЭГОИСТИЧЕСКОГО социума, думающего только о себе,
понимаете мысль?

И эти эгоистические зомбированные социумы ведут человечество к самоубийству в своей "войне цивилизаций" с применением слишком мощного оружия...

Пришла пора отказываться от "высоких" понятий, доступных только зомбированным фанатикам какого-либо социума, считающих только себя "нормальными людьми"...

СУЩЕСТВОВАНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА выше любых "высоких понятий", которыми зомбируют своих членов эгоистические шкурные общества...

ОК?

26.12.2011, 15:54
Ольга -2

Зря вы обозвались скептиком! Вам больше к лицу "циник"...)))

16.12.2011, 04:30
Колян-Вован

Да, мне внушили, что для продолжения жизни нужно жить, жить значит быть человеком. Для продолжения человека нужен род, для продолжения рода надо быть здоровым и сильным, меньше разговаривать - больше делать, жениться, построить дом, завести много детей, вырастить их крепкими и здоровыми, мальчиков - бесстрашными воинами, девочек - красивыми и плодовитыми. Без понимания моей бытийности не будет моего рода, без моего рода не будет жизни. А тех, которые несогласные, разумеется, надо изводить на ноль.

12.12.2011, 19:38
NoMercy

к сожалению название статьи не совсем адекватно... дело в том, что кап-зму не нужно доказывать вечность своего существования... по своей продолжительности "капитал" (в виде ростовщичества) не переплюнул разве что первобытно общинный строй и рабовладение... вся проблема экономистов и агитаторов за смену строя в том, что они не хотят вникать в суть человеческой натуры... когда вокруг хаос - да, люди будут объединяться и склоняться к социалистичеким идеям, но когда спокойно - человек начинает проявлять авантюризм, стремится сам распоряжаться имеющимися у него ресурсами (капитал), выбирать что ему нужнее - сытнее поесть сейчас или пустить копейку в оборот, дав займ... и выбирать род деятельности по интересу, а не по указке дяди из госплана... именно за счет авантюризма кап-зм на 20 лет отсрочил свой кризис и угробил СССР... зубки острее и соплей меньше

12.12.2011, 19:18
Рубилкин

Внимательно изучил Ваши работы. Со многим согласен, но есть одно но.По моему, в начале 80-годов Америка устала от соревнований с СССР и решила его уже реально утопить, так как этот проект свое отработал, а сдаваться никак не хотел. И спокойно заняла у всего мира денег под залог своей страны, что все сегодня знаем как казначейские облигации.и ввинтила все эти деньги на военные расходы , скупив все мозги в мире и необходимые ресурсы.Тем самым навязав СССР такой темп, что колосс рухнул.И после этой победы Рейгана надо было сворачивать лавочку, но США в лице Клинтона решили играть дальше по этим правилам. Мне кажется, что они знали что-то нехорошее, и посчитали время всей этой игры. То есть весь мир заплатил США за то, что США продал им свой образ жизни и свободу, в котором СССР никому не мешал,никого не кошмарил и ракетами не запугивал. Ну и хапнули ребята немного больше ,чем могут отдать. Ну и найдут вариант как списать долги и кого-то притопить,так как фантазия у них буйная. А по поводу Вашего тезиса о вечно расширяющемся рынке сбыта для новой продукции,возникают сомнения концептуальные. Почему это вдруг при использовании новых технологий надо расширять рынок сбыта, а не быть в замкнутом контуре экономики.Поднимая производительность труда, высвобождаем массы людей и переводим на новые участки работы, а старые участки перекрываем технологией. Пример - сельское хозяйство США. И так же может быть с любым технопродуктом.Так что этот тезис неокончательный, и пока не доказан.

13.12.2011, 13:10
ПОСОХИН

В современном мировом разделении труда, просчитать все риски, связанные с получением и возможностью реализации конечного продукта можно только при отсутствии частной собственности на основные средства производства (плановая социалистическая экономика). И такой просчёт будет всё эффективнее, по мере увеличения числа стран, объединяющихся в единую мировую социалистическую федерацию.
Надо же экстраполировать правильные аргументы М.Хазина на объяснение тех возникающих вопросов, которые возникают вновь и вновь и всю бесконечность которых отдельный человек охватить не может.
Поэтому понятие "вечно расширяющегося рынка", как и понятие "замкнутого контура экономики" перетекают в политическое требование РАВНОМЕРНОСТИ развития всех народов всего мира, в требование новой общественно-экономической формации, сменяющей капитализм.
А "вариант как списать долги", помимо мировых коммунистических преобразований, империалистами может быть "найден" только в варианте "кого-то притопить".

14.12.2011, 06:50
Колян-Вован

Что за чушь с этим равенством, равномерностью?! Не существует его и её в природе! И приписывать желание некоторых неназываемых "расширить границы до границ земного шара" гениальности, а их желанию "навязать их же желание всем живущим на своей земле своим миром" - обязательность и бескомпромиссность - преступно и наказуемо. Всякий человек на Земле имеет право жить в своём локальном мире, потому что он человек. И он не может посягать на миры других. Это противоестественно. Это тупик. Поэтому и насильное распространение - суть навязывание, дополненное ещё распространением наказания и страхом. Да, Вы можете попробовать распространить Ваши идеи. Но у Вас нет никакого права заставлять меня принимать Ваши идеи - я могу сомневаться в Ваших идеях, могу их "не слышать", не принимать, переиначивать под себя и свою жизнь. А если Ваши идеи представляют угрозу жизни и здоровью моих детей. родителей, любимых - Вы подлежите уничтожению. Это должно быть записано в Конституции России Статьёй Нумер Один, а не быть потаённой мыслью, наказуемой УК МВФ.

13.12.2011, 00:42
Понимайка-Рубилкину

"Почему это вдруг при использовании новых технологий надо расширять рынок сбыта, а не быть в замкнутом контуре экономики.Поднимая производительность труда, высвобождаем массы людей и переводим на новые участки работы, а старые участки перекрываем технологией."
Так это просто обьяснить. Новые технологии дают такую производительность, что весь произведённый товар в замкнутом контуре экономики не продать, у пиплов просто не хватит денег. Не станет же буржуй снижать цену товара настолько, чтобы от прибыли ничего не осталось, а всё, что он "непосильным трудом" произвёл схавали гадкие пиплы!
У потребителя в замкнутой системе при капитализме никогда не хватит доходов, чтобы купить весь произведённый товар. Отсюда кризисы перепроизводства.

13.12.2011, 16:46
Рубилкин

Все общественные богатства создаются тем,что мы грабим природные ресурсы Земли, ничего не отдавая взамен. С каким строем и какой технологией-безразлично.Весь общественный продукт-это преобразованные трудом людей ресурсы Земли.Что из этого следует????
Что те группы лиц, у которых быстрее мозги и умелые ручки быстрее создают технологии и объедают прилежащие территории.И их задача искать новые ресурсы. Они решают это путем обмена на товары(коих нет у более тупых и криворуких),либо путем отъема. И весь кризис капитализма состоит в том,что ресурсов уже почти нет , а мощностей нереально создано -девать некуда.И тут еще все азиатские братья хотят по домику как в США.Америка разгоняла потребление как могла.Потребление именно ресурсов-давая взамен продукты НТП.И финансовая игра-просто метод, а не суть игры. И теперь в ближайшем будущем ресурсы кончаются для всех при текущем миропорядке.И тут еще Китай со своими амбициями, что есть просто анекдот. И то есть Америка, создавшая НТП, все технологии, все стандарты должна смотреть как Китай сядет кушать их мировой порядок???Мы будет иметь ряд войн за ресурсы и хрен я поверю в какую-то гуманную природу человека. И Америка всех уделает или тупо обнулит шарик. А строй общественный как назвать умников хватит.Надо будет и Хазина позовут. Кто рулит технологией,тот рулит миром.Пока есть ресурс под технологию.И глобально мир, как рынок замкнулся.Больше некому продать на сторону дороже - все в игре.И на социализм они тоже не готовы-будут кроить мир.

14.12.2011, 07:01
Колян-Вован

Не очень умные рассуждения, на мой личный взгляд (это про рассуждения), вызваны как раз готовностью участвовать в подобном раскладе, в принятии религии потребления. Смените фильтры;) - и криворукие перестанут быть таковыми, и у человека - вдруг! - появится гуманизм;))) (от слова гуман, верно?). Это конечно способ вести спор, но способ достичь истины.

13.12.2011, 05:53
СеВолк

"У потребителя в замкнутой системе при капитализме никогда не хватит доходов, чтобы купить весь произведённый товар. Отсюда кризисы перепроизводства."
*
Так точно, а если еще добавить надувающих финансовые пузыри...
Умиляют призывы Запада к остальным "сокращать потребление". Золотой миллиард потребляет 80% ресурсов. Остальные всего 20%. Сокращение остальных даже вполовину,(а у многих нищета нищету нищетой погоняет), то экономия составит 10%. А если запад ужать всего на 30%, то сэкономлено будет больше, чем потребляет ВЕСЬ остальной мир.

14.12.2011, 07:03
Колян-Вован

А вот это победитель "рекламы самоограничения"!) Поздравляю Вас с победой! Приз... ну, Вы понимаете?!)

12.12.2011, 22:52
Меркулов Виктор Влад*

Только сейчас прочитал кто написал статью. Я вообще-то Хазина М.Л. уважаю и он у меня в моем мире в разделе видеороликах первый. Как у меня тут удачно получилось, что не прочитал, кто написал и вообще хорошая эта привычка не читать, кто пишет. Пиши, что думаешь это лучший вариант.

12.12.2011, 22:41
Меркулов Виктор Влад*

«Почему это вдруг при использовании новых технологий надо расширять рынок сбыта, а не быть в замкнутом контуре экономики». Эта мысль чрезвычайно важна, которая уничтожает капиталистическую систему. Сегодня говорить о Марксе так, между прочим, значит показать свою убогость. Теория Маркса как никогда актуальна и нет ни малейшей необходимости ее в чем то совершенствовать. Ее больше чем достаточно чтобы все люди планеты жили по человечески, то есть без чувства страха за свое здоровье и будущее своих детей. Агония системы наемного труда началась, а лежащие типичные для капиталистической системы проблемы, кризисы на поверхности затеняют, затушевывают от глаз обывателя уход частной собственности на средства производства со сцены развития человечества. О чем речь? Если речь о том чтобы люди жили счастливо долго и в мире, то планового ведения хозяйства что естественным образом присуще системе основанной на общественной собственности на средства производства больше чем достаточно. Так о чем речь в статье? О том чтобы люди жили, а не мучились или просто поболтать о том, о сем на завалинках. Если автора этой статьи выбрать президентом, то мучения народов в лучшем случае будут продолжаться в той же степени. Когда есть Маркс болтать, о чем то другом значит, в лучшем случае заниматься демагогией

14.12.2011, 07:05
Колян-Вован

Иногда не стоит пренебрегать элементарной пунктуацией - Вас хотя бы можно будет понять...

12.12.2011, 18:44
Кир

Не согласен, уважаемый Михаил Леонидович.
На западе есть и развивается научная школа, способная вывести рассуждения экономического и политического плана на новый уровень мышления, даже сформировать новую парадигму.
Короче, почитайте Историю идей Райнхарда Козелека (он хоть и Козелек, но немецкий). В сущности идеи-термины (типа революция) понимаются сейчас совсем по-другому, при их помощи можно описать совр. сотояние политической и экономической жизни.

12.12.2011, 18:39
ruswalenok

Вообще-то, описание существующей "экономики" не требует особой науки.
Достаточно просто здравого смысла.
Современная экономика сегодня имеет два сектора:
-РЕАЛЬНЫЙ, где производятся реальные товары и услуги, то есть то, что можно съесть, надеть, использовать для производства чего-либо и т.д..
-ФИНАНСОВЫЙ, который представляет собой казино глобального масштаба, где игроки пытаются на халяву заработать некоторое количество денег.
Однако известно, что в основном игроки проигрывают, а в выигрыше оказываются только владельцы казино
К тому же у владельцев казино ещё и печатный станок, который без остановки печатает цветный фантики...
Именно в финансовом секторе и надуваются пузыри, приводящие к кризисам.
*
Поскольку людей интересуют только РЕАЛЬНЫЕ товары и услуги, то глобальное казино под названием "Финансовый рынок" нужно просто закрыть.
оставить нужно только БАНКОВСКУЮ систему, которая обслуживает РЕАЛЬНЫЙ сектор экономики.
В обращении остаётся только одна ценная универсальная бумага - ДЕНЬГИ. Все остальные производные бумаги ликвидируются.
*
Куда вложить имеющиеся у вас свободные денежные средства?
В банки на депозит под гарантированный процент.

14.12.2011, 07:10
Колян-Вован

И, да, "банки" должны быть государственным;), чтобы иметь возможность вкладывать сЪаккумулированные средства богатеющих граждан в собственную экономику (образование, армия, наука и медицина, простите, это тоже экономика?))).

14.12.2011, 07:08
Колян-Вован

Тут есть один нюанс - банковская система КОНКРЕТНОЙ страны, государства;). Китай это не пропустил (Белоруссия, вроде, тоже, Иран там), а мы (или за нас) проочковали, как и евросоюз, и почти весь остальной мир. Соотвественно, все, кто проочковали, могут уже забыть про реальный сектор и развлекаться новостями с финансовых рынков.

12.12.2011, 21:26
Человек1

для ruswalenok
С вами согласна
А теперь посмотрим чей вариант победит
англов или саксов
Если немцы наведут в новом ЕС новый порядок то может и получиться ограничить банки одной функцией кредитование реального сектора.
Удачи им в этом.
А те ...... кто перевел особенно в последние время деньги из евро в доллары нам совсем не товарищи и ничего хорошего их не ждет.
Если есть лишние деньги вложитесь в рубли, в нынешнем мире сохранить все деньги все равно нереально, но рублевыми депозитами вы поддержите свою страну, а если судьба страны вас не волнует то вы не ...... а ....... И с этим вам жить дальше.

12.12.2011, 18:32
хихи

Вся суть кризиса заключается в вырвавшемся из под госконтроля финансовом спекулятивном капитале, поставившем под вопрос суверенность отдельных государств или их объединений.

12.12.2011, 18:31
ROLM

Статья в принципе правильная, только в основе кризиса лежит шкала производительности труда и ничего не сказано что придет на смену капитализма коммунизм на новых принципах /нью коммунизм/ или нью рабовдадельческий строй.

12.12.2011, 22:15
Алекс Соткин

Человеческая история не фатальна. Значит возможен и нью рабовладельческий строй.

12.12.2011, 17:34
Кот Мурр

Всегда с интересом и удовольствием читаю Михаила Леонидовича!
Его слова о экономистах-сектантах,прямо в точку!Например когда "лицезреишь Великого"Мау всегда представляешь его в балахоне сжигающим несогласных с пророком Гайдаром еритиков!

12.12.2011, 17:32
Vlad!

А их некому давать! Стремительно идущая роботизация производства, да и сфер обслуживания, так же стремительно сокращает количество рабочих мест. Мы все понимаем, что всё население земли не может быть юристами,экономистами, гидами, парикмахерами и врачами. Как пример будущего сокращения 80 млн. рабочих мест профессиональных водителей, это пробег каравана автомобилей без участия людей до Пекина.
И так будет во всех сферах деятельности человека. Идёт научно-техническая революция. И тут, в этой ситуации, встаёт в полный рост вопрос, как капиталисту получить ту прибыль, которую он получает и присваивает в качестве прибавочной стоимости за счет работы наёмных рабочих? Ведь наёмных рабочих нет! А следовательно нет потребителей! А значит некому покупать произведённые товары! А фабрички и заводики в автоматичеком режиме всё клепают и клепают айфончики-смартфончики и прочие патефончики! Попытка оживления спроса через накачку рынка дешёвыми кредитами провалилась.. Да и смешно, давать бесплатные деньги, чтобы на них покупали товары.. Может проще сразу эти товары раздавать?! Дешевле будет. Не будет расходов по обслуживанию денег.Но РАЗДАВАТЬ товары КАПИТАЛИСТ, ибо это противоречит самой концепции КАПИТАЛИЗМА! А дальше дорогие друзья додумайте сами. На то и головы нам дадены, что бы из частного сделать общие выводы и наоборот:-)) Главное нет верьте своим глазам и не говорите, что вы лично никаких проблем не видете. Царь-батюшка тоже революцию не углядел и кончил свои дни нехорошо:-))

12.12.2011, 23:04
Меркулов Виктор Влад*

Спасибо за комментарий! Первый раз попался мне комментарий набитый сильными мыслями. Интересно, какое у вас образование.

13.12.2011, 10:49
Vlad1

Меркулов Виктор Влад* "Спасибо за комментарий! Первый раз попался мне комментарий набитый сильными мыслями. Интересно, какое у вас образование..."
Юридичекое и экономическое. ЛГУ им Жданова. Интересы лежат в сфере философии и истории. В своё время ходил на чтения Л.Гумилёва. Вот был человек! Какая широта взглядов на историю. Вообще в конце 19 и в начале 20 века в Росиии жила целая плеяда самобытных философов и экономистов. Один Н.Бердяев чего стоит.
Вообще всё капитализме давно написано у К.Маркса. И его "Капитал" на Западе стоит на полке каждого уважающего себя бизнесмена. Смену общественной формации определяют противоречия между производственными силами (ТНП)и производственно-политическими отношениями. Маркс правильно говорил, что в недрах каждого общества с первого дня его существования зреют семена следующей общественно-экономической формации. Ну что тут спорить о преимуществе капитализма?! И его "вечности". Все мы знаем, что после него должен быть социализм. И он будет. Ибо на сегодняшний день научно-технический прогресс позволяет обеспечить достаточным количеством товаров необходимым для нормального проживания населения всей Земли. В 1917 г. Россия была не готова чисто по техническим причинам строить социально справедливое общество. НО! Я всегда это подчеркиваю, для олухов, ругающих коммунистов. Если СССР не тратила на оборонку 80% своего обществ. продукта, то мы бы жили как сыры в масле. С другой стороны, если бы этого не было, то и нас бы не было ещё раньше..

12.12.2011, 17:04
Анна

Капитализм уже все доказал, победив в холодной войне. Сомневающимся остается надеятся, что это не последнее слово.

12.12.2011, 17:35
Рожденный в СССР

Посмотрите на Китай. Там социализм.

13.12.2011, 10:07
Справка

Если в Китае социализм, то не нужен никакой социализм. В Китае минимум социальных гарантий населению, законодательное ограничение рождаемости, относительно низкий уровень жизни трудящихся, ОТСУТСТВИЕ ПЕНСИОННОЙ СИСТЕМЫ, отсутствие прав личности, любые оппозиционные выступления подавляются самыми жестокими методами, многопартийность носит откровенно декоративный характер и т.д. и т.п. Вы об этом мечтаете, Рожденный в СССР? Это похуже, чем совок!

13.12.2011, 12:05
Рожденный в СССР

Я сам в Китае не был, но непосредственно общался с людьми, там побывавшими. Впечатление одно: общий оптимизм, рост благосостояния. Да, Китай во многих отношениях все еще остается страной "третьего мира". Но у людей есть уверенность, что правительство решает проблемы, стоящие перед страной. И эта уверенность основана на реальности. Каждые 10 дней вступает в строй новый завод. Сравните с эрэфией.

13.12.2011, 13:35
Справка

Вы говорите с человеком, который бывает в Китае именно по деловым соображениям. И тоже могу сказать о Китае много хорошего, вернее о людях, а не о государстве: китайцы (все 56 национальностей) трудолюбивы, многие весьма неглупы, умеют и любят учиться. Но значительная масса малокультурна и идеологически зомбирована (как и в СССР в Китае не приветствуется собственное мнение, отличающееся от газетного).Вы вот сравниваете с РФ по числу заводов, а ведь есть комплексный объективный показатель уровня жизни: из Китая в РФ жить едут достаточно массово (несмотря на сдерживание с обеих сторон), а вот из РФ в Китай-практически нет.Когда наши с вами соотечественники , вместе с китайцами, перестанут валом валить в США и ЕС (несмотря на то, что записные экономисты прогнозируют крах западной экономики), мы поймем, что в РФ живется не хуже (насчет уверенности и оптимизма-в одном пакете).

12.12.2011, 17:02
Vlad1

"Sergej1951 "Одни слова где План Схема действий? мера ответсвенности За последствия .МЫ уже научены горьким опытом разрушения СССР..."

Не совсем понятно, каких действий Вы требуете от Хазина? Вообще то он пишет исключительно о теоретических разработках обосновывающих конечность капитализма, как политико-экономического строя. То что капитализм должен "откинуть копыта" прнятно хотя бы из предыдущего исторического опыта Человечества. Уже канули в Лету рабовладельческий строй, а за ним и феодальный. Хотя 400 лет назад, этот самый феодальный строй всем живущим при нём, казался незыблемым и окончательным:-)). Честно говоря иногда глядя на современных учёных мужей - экономистов и политологов, ловишь себя на мысли, что эти "флюсу подобные" узкие специалисты за всю свою жизнь прочитали две книги - букварь и Кейси. А диалектика исторического развития общества ими не рассматривается вообще. И да же современный кризис не заставляет их свернуть с накатанных догм и понятий. Ничего при этом заумного в происходящих сейчас процессах нет и давно описано у К.Маркса. То что сейчас называют "сокращением рынков" всего навсего очередной кризис перепроизводства, когда резко растущий объём товаров не покрывается совокупным спросом, впервую очередь населения. Но теперешний кризис имеет одно существенное отличие от предыдущих. Он не может быть решён какими то стандартными приёмами, которыми разрешались предыдущие кризисы, как например накачкой дешёвых денег. Почему? А их некому давать! ПРОД.следует

13.12.2011, 02:30
Понимайка-Владу1

Уважаемый Влад, хочу дополнить ваш анализ.
Мне представляется, что рабовладельческий строй канул в лету не потому, что (как считают многие) стал неэффективен, а потому,что в Европе, Малой Азии и Северной африке донельзя развращённый античный мир узнал христианство.
В период раннего средневековья, христианство пронизывало все сферы жизни. Это была новая парадигма для христианского мира.
Затем т.н. эпоха возрождения задушила эту парадигму и породила парадигму НТП. Теперь развращение достигло античных размеров.
Логично предположить возвращение парадигмы христианства, постепенно до мирового масштаба. Надеюсь на это. Сам православный.

16.12.2011, 04:35
Колян-Вован

Ищите сообщения о Единой Вере Христовой. И обрящете, на что надеетесь;)

13.12.2011, 11:16
Vlad1

Совершенно с Вами согласен. Несомненно есть взаимное влияние НАДСТРОЙКИ, коими являются все политико-религиозные течения и БАЗИСА(ТНП). Но правящий класс, к руках которого находятся средства производства, всегда стремится использовать НАДСТРОЙКИ в своих корыстных интересах. Пример наше Российское общество. На фоне обыдления населения всех капстран, наши "прорабы перестройки" и "эффективные менеджеры" тоже избрали этот путь, упрощая образование и закачивая в головы нового поколения "жизнь в соответствии с животными инстинктами". Как сказал узколобый госп. Фурсенко: " Мы должны растить идеальных потребителей". А когда потреблять станет нечего, кто будет "производить и создавать"? Об этом "Фурсенки" ещё не думали.. Это же будет потом.. Дискретность мышления тут явно на лицо:-))

12.12.2011, 16:59
Ося

Роковой особенностью номенклатурного капитализма является его контрпродуктивный характер. Номенклатурная прибыль добывается не в сфере производства и не по законам нормального рынка, обеспечивающего диктат потребителя по отношению к производителям, а в основном в сфере перераспределительных спекуляций готовым продуктом или в сфере фиктивного капитала. Словом, номенклатурный капитализм сочетает гедонистическую контркультуру "прожигателей жизни" с монополистическим диктатом - органическим неприятием свободной конкуренции и здоровой хозяйственной соревновательности.-- Наблюдаем это кажный день... Выход - подлинно народный капитализм...

13.12.2011, 10:55
S1

Народный капитализм - это как?

13.12.2011, 09:58
8888 -Ося

Номенклатурность вообще понятие не экономическое.Естественно, что она противопоказана любому производству,любой экономике , пусть и в рамках капиталистической модели.Однако социалистической экономике (так, как это реально было в совке) номенклатурность свойственна в разы сильнее, чем при т.н. свободном рынке, капитализме. Думаю, что то, что мы наблюдаем сегодня-неистребимые пока родимые пятна совкового социализма на теле либеральной рыночной экономики, попытки бывших коммунистов застолбить за своими представителями места у кормушки "по наследному праву".

12.12.2011, 16:50
Sergej1951

Для этого много раз буду повторять Поднятие экономики и
Богатство государства складывается из БОГаства людей всех
граждан России и Казахстана и быстрейшего наделения их капиталлом !
Женшины спасут Россию! На каждого ребёнка 1.250.000руб
НАШУ Экономическую модель
Жизни и Развития Нас и НАШИХ Детей! Всё как всегда очень просто и гениально!
Рисуем велосипед только вместо руля тоже круг-колёсико и обозначаем его А-акции
Tеперь обозначим три колеса Т-Д-Т Товар -Деньги Товар за велосипед цепляем коляску и обозначаем Дети. Когда этот велосипед едет он держит равновесие ( все
колёса соедененны векторами) А Наш (человеческии) Инстинкт Продолжение РОДА
Что важно заставляет Трудится Творить Прогресс !
Если на этот велосипед посадить ли лучше дать его каждому из Нас Вот здесь и начинается подьём всей Страны! !

13.12.2011, 07:34
док

Для этого много раз буду повторять -не надо этого делать,глупость ваша понятна при однократном прочтении

12.12.2011, 16:49
Шамиль

Когда лет 20 назад академик Абалкин предрекал минимум лет 10-15 на переходный период к рыночной экономике, то не очень то и верилось.
Сейчас Михаил Леонидович оперирует аналогичными периодами времени и уже уже понятно что "истина где-то рядом".
При таких сроках о каком то Плане, Схеме действий говорить не приходится, тем более что они для будущего, кроме надежды, мало что дадут.
Можно только уверенно утверждать, что будет много вихляний в стороны и ошибок.

12.12.2011, 16:39
Караманлис

Какой-то детский лепет. При чем здсь Ленин и Роза Люксембург-сегодняшний экономический механизм большинства развитых стран не имеют прямого отношения к модели капитализма или социализма времен Ленина. Да и сама постановка вопроса вызывает следующий законный вопрос: Какая собственно разница, кто кого перекричит-апологеты "экономикс" или таинственные "мы", которых, как небезосновательно жалуется Хазин,не приглашают работать в Гарвард.
Доказательством торжества условно "капиталистической" теории является исключительно само существование и экономические успехи государств, работающих в рамках этой модели.Это мы и наблюдаем.Что само по себе не озачает вечного превосходства над условной моделью "социализма".
Скажу более: не будучи теоретиком экономики уровня Хазина, а может и благодаря этому, но я никаких глобальных противоречий между двумя классическими теориями не усматриваю. То , что я наблюдаю и в производстве , и в распределении, скорее напоминает теорию конвергенции. Но это уже другая история...

13.01.2012, 18:10
Status

Роза Люксембург стояла на классических марксистских позициях,то есть говорила о необходимости обобществления всего хозяйства при переходе от капитализма к социализму,в промышленности и сельском хозяйстве. А Ленин сделал вывод,что в аграрной России можно совершить социалистическую революцию без обобществлении в аграрном секторе. В этом была,наверно,его большая теоретическая ошибка,что и подтверждает вся последующая история Советской России.Все последующие проблемы государства проистекали из деревни,начиная с коллективизации.На всех решениях партийных съездов стояли вопросы сельского хозяйства,на всех съездах выделялись огромные средства на поддержку крестьянина,а оно так и оставалось неэффективным,и довело сначала до голода 20-х годов,а потом и распада СССР и крушения социализма в 80-х.

02.02.2012, 22:17
Юрий

Много "Полиповых" было которых хотели перевоспитать-не вышло..

18.01.2012, 11:30
sergej1951

Только сильная гражданская позиция населения, контроль, отзыв, отчет, способны пинать депутатов для новых дел.Разделяй и властвуй.Ни что и ни кто не может обьеднить народ общее горе и деньги . Деньги чужие (доллар) и в чужих руках. Печатает США их и припомощи их управляет всеми странами.Высший Разум сохрани планету Земля от Войны.

12.12.2011, 16:19
Sergej1951

Для этого много раз буду повторять Поднятие экономики и
Богатство государства складывается из БОГаства людей всех
граждан России и Казахстана и быстрейшего наделения их капиталлом !
Женшины спасут Россию! На каждого ребёнка 1.250.000руб
НАШУ Экономическую модель
Жизни и Развития Нас и НАШИХ Детей! Всё как всегда очень просто и гениально!
Рисуем велосипед только вместо руля тоже круг-колёсико и обозначаем его А-акции
Tеперь обозначим три колеса Т-Д-Т Товар -Деньги Товар за велосипед цепляем коляску и обозначаем Дети. Когда этот велосипед едет он держит равновесие ( все
колёса соедененны векторами) А Наш (человеческии) Инстинкт Продолжение РОДА
Что важно заставляет Трудится Творить Прогресс !
Если на этот велосипед посадить ли лучше дать его каждому из Нас Вот здесь и начинается подьём всей Страны! !

13.12.2011, 09:49
Справка

В азиатских странах (Узбекистане, Таджикистане, Туркменистане, Киргизии, том же Казахстане) с рождаемостью все в порядке, что, однако, вовсе не повлекло за собой роста благосостояния. Скорее наоборот.

12.12.2011, 16:03
Sergej1951

Одни слова где План Схема действий? мера ответсвенности За последствия .МЫ уже научены горьким опытом разрушения СССР.

12.12.2011, 19:26
Ясень

Сергунька! Ты бежишь впереди паровоза. Для того люди и занимаются изучением экономики не по Западным демократическим лекалам, чтобы ответить на эти вопросы.

13.12.2011, 09:44
Справка

Законы экономики трансформировались в идеологические штампы в рамках так называемой советской экономической теории, которая к науке отношения не имела. Чего стоила хотя бы декларация, что если при капиталистическом способе производства развитие стимулирует конкуренция, то при социалистическом развитие стимулирует социалистическое соревнование.

12.12.2011, 18:26
сергуня

В начале было слово... .

12.12.2011, 17:49
Понимайка-Сергею1951

Так Хазин объяснил, что плана пока быть не может, т.к. теория ещё не до конца построена. Он заявляет одно- "При этом мы-то понимаем, что под ними лежит серьезнейшая объективная проблема: модель экономического развития, построенная на парадигме научно-технического прогресса, подошла к концу."
Какова новая парадигма, Хазин пока сам не знает, поэтому плана нет.
Почему НТП не катит понимаю так: НТП ведёт ко всё большему разделению труда, это приводит к необходимости расширения рынков, а расширяться больше некуда, всё приехали. Искусственно надутый экономический пузырь сейчас сдувается, происходит откат назад. Можно предположить что эти качели ещё покачаются, пока не остановятся, и наступит некая стабильность без явного прогресса в науке и технике. Но реальность сложнее чем просто качели, поэтому что будет, и что делать никто не знает, Хазин в том числе.
Коммунистическая идея тоже в рамках парадигмы НТП. Вспомните завет Ильича-"Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны, да и пролетариат как класс не мыслим без НТП и разделения труда. Коммунизм как идеология, как форма экономических отношений стремится к расширению.
Капитализм и коммунизм это как две стороны одной монеты НТП.

12.12.2011, 22:09
Алекс Соткин

Советую Вам прочитать книгу "Конец коммунизма" Платонова. Думаю тогда вам станет понятно принципиальное отличие между капитализмом и
коммунизмом.

13.12.2011, 16:57
Понимайка-Алексу Соткину

Спасибо за совет. Прочитаю, если будет время, а это вряд ли.
Не отрицаю разницу, у монеты две стороны и они принципиально разные.
Готов к экспрессучёбе у умных людей. В двух словах это можно объяснить? Я понятливый. Пожалуйста!

12.12.2011, 17:48
Сергей Киев

Какой план и схема действий? Речь идет о капиталлизме который не может объяснить собственный кризис т.к. упор сделан на технический прогресс у истоков его развития и что-бы объяснить эти крисизы американским институтам экономики нужно выйти за пределы собственных стереотипов которые не один десяток лет критиковали марксизм...Это в теории . А на практике, 14 трл. внешнего долга США и более половина из него китайских кредитов в связке с финансированием демократической партии Обамы коммунистической партией Китая. Проблема остается проблемой действительно потому,что американские консерваторы и близко не захотят слушать российскую экономическую школу с которой воевали 50 лет в годы холодной войны...

13.12.2011, 09:38
Сарджев

К сожалению российской экономической школы нет(сейчас только появляются наметки)и НИКОГДА НЕ БЫЛО.Ни с кем американские теоретики экономики не воевали, просто не с кем было.

12.12.2011, 17:32
Yukk

Какой план схема? Слон сдох. Приехали. План - слезть с трупа и искать другого слона. И тот, кто сказал "сдох" заслуживает благодарности. Ато сидим на еще теплом, и ловим ветер лицом - "движимся".

12.12.2011, 16:51
дед

Все чем-то, а в резултате не о чем. Хотя бы обозначили аксиомы

12.12.2011, 16:49
А

СССР рухнул, поскольку не учитывал необходимость постоянного реформирования, необходимость отхода от классических схем и устаревших штампов. Чем дольше игнорируются объесктивные тенденции, тем больнее отзывается кризис на народе. "Порвалась цепь великая, порвалась-раскатилася. Одним концом-по барину, другим- по мужику!" (Некрасов).

12.12.2011, 23:51
Кир

Ни один из существовавших строев (первобытный, рабовладельческий , феодальный, капиталтстический, социалистический)никуда не пропал. Все соссуществуют по принципу матрешки,т.е. есть у нас сейчас, в наши дни элементы каждого из перечисленных, все дело в пропорции. Наш строй сегодня - это феодализм-капитализм-социализм в пропорции по 30 процентов, еще по пять процентов рабства и первобытности.

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. Хостинг предоставлен компанией e-Style Telecom.