10:45 16.03.2017 Олег Смолин

«Уровень инноваций в России по сравнению с СССР снизился в 5-7 раз»

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

18.03.2017, 17:30
Гость: ККК

Последнее время появилась одна интересная мысль, помогающая объяснить такое очевидное всем явление, как отсутствие во власти любого альтернативного мнения и альтернативного пути экономического развития. Объяснение это настолько же просто, насколько и нелепо. Заключается оно в том, что президент и правительство не видят среди тех людей, которые противостоят либеральному блоку достаточно хороших специалистов и достаточно проработанных программ, которые можно принять к исполнению. Следует понять, что среди людей, допущенных к общению нет инакомыслящих. Даже в семье нас редко хотят слышать и слушают. И самое главное — а зачем власть будет слушать то, что не может принять и исполнить, ведь она находится в «тесном коридоре» и не имеет возможности выйти из него? Вы идя по доске над обрывом, можете свернуть и направо и налево, но почему то идёте прямо по доске — туда, куда вам указано. И только после того, как магистральный путь движения разрушен, начинаете выбирать себе путь, который лично вам кажется правильным и наиболее удобным. Конечно неправильно и не туда проложенная дорога, без надёжного фундамента и твёрдой опоры неизбежно разрушится и придётся всё делать заново, если останутся на это силы и найдутся строители. Оно конечно, надеяться можно, но надо ли?

19.03.2017, 20:10
Гость: Инноватор

Не совсем верно сравнение с доской. В нашем случае мы идем по полю, которое как оказалось, имеет пустоты. Такое бывает, когда делают поле на бывшем болоте-там внутри торф, который самовозгорается и образуются пустоты в которых бушует тысячная температура. Провалился и сгорел. Так вот мы идем не по доске, о по такому полю с провалами. То, что наши проводники - сусанины считают себя самыми умными в Правительстве говорит о том... Есть такое понятие ученый дурак. Объясняю. Есть дураки, которые осознают, что они дураки. А есть категория дураков, которые получили образование, научные степени прикупили, у которых поднялась до нереальной высоты самооценка. Они так и называются: ученые дураки. Так вот нечто подобное наблюдаем, когда такие люди с неадекватной оценкой о чем-то там вещают с трибун, программы составляют, прогнозы. Ищут дно. Некоторые его находят в кутузке. Другие на дно ведут всю нашу страну. Если бы они были бы адекватные, то призвали бы настоящих умных со все страны, провели ряд совещаний и сделали стратегию развития. Но, поскольку, они считают себя непревзойденно умными, то мы из-за их тупого самодурства и самолюбования страдаем. И скоро можем провалиться в огненную яму.

17.03.2017, 21:19
Гость: мик

Правильно говорит а что до гаврика из Бордо то это самомнение приведшее к бремени белого человека и арийскому суперчеловеку, коему/коим советские совхозники типа моих дедов вправили мозги, что было преодолено западом путем интриг и дворцовых переворотов обеспеченных фанатизмом его исполнителей.

17.03.2017, 08:13
Гость: Инноватор

Главная проблема инновационной экономики РФ сегодня в том, что изобретатели-ученые не могут получить средства на 1) проведение опытно-конструкторских работ (ОКР), на маркетинговые исследования, на международное патентование, 2) на организацию инновационного производства. Госденьги идут куда угодно: во всякие институты развития, фонды, программы, зарплаты в госнауку и ВУЗы. НО, очень малая их часть (где-то до 1%,) доходит куда следует. Но и те деньги обставляются такими условиями, что нет никакого желания эти деньги получать. Например, в Фонде поддержки малых форм в научно-технической сфере по программе Старт раньше давали в первый год 1 млн. руб. Но, разве можно какой-то серьезный проект за эти малые деньги поднять? Невозможно. Какую-то мелкую инновацию можно, но не средний проект. Но, важно другое, там деньги дают в рамках гранта. Причем все обставлено таким условием, что ИЗОБРЕТАТЕЛЬ ДОЛЖЕН ПОДАРИТЬ (тому кого укажет фонд) БЕСПЛАТНЫЕ ЛИЦЕНЗИИ НА ПАТЕНТЫ (Внимание!) ПОЛУЧЕННЫЕ ИМ РАНЕЕ ЗА СВОИ ДЕНЬГИ. ТО есть не только лицензии на патенты, полученные как бы на деньги фонда (хотя, эти малые крохи не покрывают тех расходов изобретателей), но и его кровные патенты полученные задолго до обращения в фонд. Это же грабеж чистой воды. Никто из руководства не хочет это правило менять. Изобретатели-ученые-это единственные которые за господдержку (субсидию в форме гранта) кто должен отдать своё. Это парадокс.
Вот поэтому у нас нет инноваций и не будет. Дураков стало меньше.

19.03.2017, 17:09
Гость: Инновации то

ЕСТЬ. Только нет дураков при наших вороватых менеджерах и властях выставлять их за бесплатно на всеобщее обозрение. Гораздо практичнее по тихому слить все за круглую сумму надежному покупателю из-за бугра. Пока ничего дельного, кроме лозунго, власть не предлагает.

19.03.2017, 19:46
Гость: Инноватор

Согласен. Всегда высока вероятность, что на выставках или разных фондах идеи украдут. Причем, тем кто украл ничего не будет за это воровство. Кроме того, на сайте какого-то фонда было написано, что заявитель соглашается с тем, что информация, которую он передает является общедоступной. Ну, это могли написать полные идиоты, прохвосты и проходимцы, либо вражеские агенты, окопавшиеся в фондах. Какой смысл изобретателю рассказывать всему миру о том что он придумал, зачем детально описывать секреты производства? Или в мире нет конкурентной борьбы и промышленного шпионажа.
При этом я не думаю, что можно свои идеи задорого кому-то продать. Хорошие деньги можно регулярно зарабатывать на своем производстве, когда оно запущено в работу.

19.03.2017, 20:25
Гость: Ну ты загнул

Добавлю крылатую фразу, которую я услышал однажды на выставке от кандидата наук из МГУ: "10 лет работаешь, 5 минут рассказываешь и она не твоя".

17.03.2017, 12:14
Гость: Валентин

Т.е., главная проблема инновационной экономики в том, что инновационной экономики НЕТ.
Значит, как говаривал сантехник Петров:"Здесь всю систему надо менять".

17.03.2017, 17:12
Гость: Чего сидишь?

Беги меняй. Ты у нас самый боевитый меняльщик систем. А мы будем тебя поддерживать. Морально.

17.03.2017, 09:25
Гость: Инноватор

То есть, изобретатель-ученый за свои деньги многие годы изобретает, проводит исследования и разработки, потом приходит в Фонд, чтобы ему там немного помогли деньгами. А у него вместо помощи отбирают его права на изобретения, причем необоснованно. Не проводится оценка интеллектуальной собственности и не сравнивается с той суммой какую передают грантополучателю. Мне некоторые знакомые говорили про этот фонд поддержки малых форм, что они работают нечестно. Что отбирают лицензии не справедливо. Что там очень муторная отчетность и что если бы знали, что столько много бумаг придется заполнять, то отказались бы, так как затраты на бумаги большие, а грант маленький. Между тем сам фонд опирается на постановление 2009 года, подписанный самим. Видимо, ему подсунули те, кто получает выгоды от данного постановления. А сами работники курирующих министерств считают это правило справедливым. Например, так считают в департамента науки Минобранауки и в департаменте стратегии и инноваций Минэкономразвития.
Между тем, субсидия, коей является грант должна быть БЕСПЛАТНОЙ и БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ как это есть для всех субсидий. Никто-же не отбирает за субсидии бизнес, имущество.
Ну, или они хотя бы давали денег в виде бесплатного кредита, но этого нет. Ничего они менять ничего не собираются. Видимо, они считают, что съедят их похлебку по-любому. Зря. С хорошими проектами в фонд не обращаются.
Такое торможение наблюдается.

17.03.2017, 08:12
Гость: .

Хорошо сказано.

17.03.2017, 07:53
Гость: Элский

В России инновациями может заниматься только государство. Русский бизнес заражен пристрастием к халяве, и только когда государство, вложив капитал, сделает инновации выгодными, частный капитал завопит: «отдай мне задаром!».

17.03.2017, 08:23
Гость: Ну ты загнул

Частный бизнес, в отличии от государства все может сделать за значительно меньшие деньги, но ему не дает этого делать само государство. Например, государство финансирует всякие институты РАН, всякие выдуманные программы, ВУЗы, но деньги государства почти не идут в частную науку. А чем частная наука хуже чем государственная? Наоборот, она где-то лучше. Например, там где это касается разработок. Если государство будет справедливо распределять ассигнования на науку и инновации, то дело пойдет очень быстро-в разы быстрее.

19.03.2017, 17:12
Гость: О частной науке

Слишком много в ней проходимцев и недоучек, которых раньше бы лаборантами не взяли.

19.03.2017, 19:50
Гость: Ну ты загнул

А разве в госнауке проходимцев и недоучек мало? Между тем от госнауки толку для промышленности нет уже 30 лет. А у частной науки имеются возможности работы на реальный сектор. Причем, степень профессионализма будет определять рынок. Наиболее сильные частники разовьются в научно-производственных корпорации и будут сами себя финансировать в части исследований и разработок..

22.03.2017, 16:40
Гость: РЖГ

Что же они делали 30 лет, ждали пока рак на горе свистнет? Госнаука зачахла потому, что нет государственных предприятий, профессору платили 35тыс, столько же получал охранник на входе. Если в советское время бурили 1, 1 млн км газовых скважин и 11млн км нефтяных, одна скважина примерно 2-3 км, то ваши вольные стрелки за всё время увеличили фонд только на 8% ничтожно мало. Им качнуть нефть-газ, стрельнуть деньги и их за бугор. Министр геологии Козловский даже от юбилейной медали отказался, отрасль разрушена, никто не желает туда вкладываться. Скажите, что за эти тридцать лет отрегулировал рынок?

17.03.2017, 12:25
Гость: Валентин

Не совсем так.
Частник неплохо орудует в режиме "коротких денег" и в относительно небольших компаниях.
В торговле, например.
Серьёзная промышленность может эффективно работать только в режиме "длинных денег". Без государства здесь, практически, невозможно.
Но и схема управления здесь чрезвычайно важна.
Глупые коммуняки называли предприятия государственными, хотя они государственными не являлись.
И управлялись с нескольких сторон, да ещё и малоответственно.
Современные крупные предприятия на Западе тоже нынче не совсем частные. Фольксваген прижали - тут же государство полезло его спасать.
То же с Дженерал Моторс.
Разработки-инновации тоже м.б. самыми разными.
От массовых мелочей до единичных крупных объектов.
Эта тема сложная и набегом здесь не разберёшься.

22.03.2017, 20:15
Гость: РЖГ

"В торговле". Сельдь производители отпускают по 50-55р за кило. доставка в Москву с Дальнего Востока 15р, из Мурманска 5р, фасовка, кладирование и пр. 30р. В нашем околотке сельдь 216 р - частник именно орудует обдирая население. "Глупые коммуняки" построили величайшее государство. Вы, похоже, не в курсе, но все ресурсы для работы предприятий выделялись Госпланом и с них требовалась пропорциональная отдача. Даже колхозы, частные предприятия, были под Государственным и партийном контроле. Другое дело , на Арнаутской, в Грузии стали развиваться подпольные кооперативы на уворованном у государства сырье, оборудовании и пр. Все крупные предприятия находились под контролем отделов Старой площади, а за работу и выпуск продукции отвечал Совмин.Умный человек никогда не будет называть других глупыми, да ещё систему обеспечившую ему жизнь и теперь.

17.03.2017, 13:06
Гость: Серп и молот

// Эта тема сложная и набегом здесь не разберёшься. //
Вот именно это Вы и попытались сделать. Особенно мне понравился этот тезис :"... Глупые коммуняки называли предприятия государственными, хотя они государственными не являлись."
Мне нравятся нынешние оппоненты в Кремле и Правительстве , критикующие велосипед со спущенными шинами, сами при этом на велосипеде без колес, цепи , педалей, седла и с согнутой рамой. Работает только один звоночек, в который они непрерывно звонят , предупреждая велосипед со спущенными шинами, о том, что сейчас будут его обгонять. Трынь-трынь-трынь ! Уступи дорогу !

17.03.2017, 12:55
Гость: Кука

А Вы к Чубайсу обратитесь. Он большой дока по этой части

17.03.2017, 07:32
Гость: таврический

олигархату инновации не нужны.

17.03.2017, 08:29
Гость: Согласен

Олигархи и банкиры- главные противники инноваций. Потому, что им не нужны конкуренты и конкурентная среда. Если появятся инновационная промышленность, то олигархам придется подвинуться на рынке труда, придется увеличить зарплаты, платить больше за сырье и материалы. Им реально придется туго. Вот поэтому они и не хотят, чтобы все вокруг развивалось. Банкирам тоже будет не сладко, так как выросшие инновационные компания, шагнувшие за границы РФ смогут отказаться от дорогих кредитов и брать деньги по всему миру. Тогда жирные банковские коты не будут знать что делать со своими деньгами.

17.03.2017, 03:31
Гость: 09.11.2015 Олег Смолин

«Уровень инноваций в России по сравнению с СССР снизился в 5-7 раз»
_____________________________________________________________________________
16.03.2017 Дионис Каптарь Должно быть - «Уровень инноваций в России по сравнению с СССР снизился в 10-12 раз»

16.03.2017, 23:03
Гость: Федя1

Кто инициализирует индустриализацию в России? Обама и инициализировал.
Почему с инновациями плохо? Читал в интернете, что в патентном институте в Москве сидят американские шпионы, которые отправляют в США все наши заявки на патенты еще до оформления. Там их оформляют на себя, если американцам понравилось. Наши изобретатели это знают, поэтому перестали писать заявки - бесполезно.

17.03.2017, 05:56
Гость: Феде.

А так всегда в Европе.
Старая присказка "Немцы изобретают, французы копируют,а бриты просто крадут".

16.03.2017, 23:41
Гость: Инноватор

То.что в РОспатенте сидят шпионы я уже слышал. Другое дело, что переписать заявку на себя кому бы то ни было - невозможно. Там есть надежная процедура. МЫШЬ НЕ ПРОСКОЧИТ.

17.03.2017, 08:16
Гость: Роман

Переписать заявку - невозможно, а вот необоснованно отклонить - пожалуйста...
А в это время на Западе другой берет патент без всяких проволочек...
Дошло до того, что умные люди вначале предпочитают ояормлять патенты за рубежом, несмотря на то, что это дороже...

17.03.2017, 09:00
Гость: Инноватор

Это проблема наша, что Роспатент отклоняет. Но, из опыта скажу, что самая жесткая экспертиза - в США. Там я конкретно попал на врага России. И он необоснованно отклонил заявку. Мне говорили и другие, что США нагло губит российские патенты. Вот и нам надо с заявками из США также поступать - отклонять всё подряд, чтобы им не повадно было. Это же война с ними идет по всем фронтам, в том числе по линии патентных ведомств. Мы должны им отвечать симметрично, а лучше отклонять побольше их заявок, так как в США наши почти не подают.

17.03.2017, 10:55
Гость: Василий

А не умнее вообще игнорировать США, как патентодателя? И грамоты прибавить не грех!

17.03.2017, 17:04
Гость: Инноватор

США-огромный рынок. Огромные доходы. Это сложно игнорировать.

17.03.2017, 02:04
Гость: Валентин

Не совсем так.
Даже если Вы и правы в своём утверждении.
Есть тонкости.
В силу любительской организации патентного дела у нас формулировки формулы изобретений сочиняет изобретатель.
Любительски.
Такие формулы легко обойти профессионалам.
И судиться нам не под силу.
Так что шпионство в Роспатенте или ещё где - рационально.
Как-то один большой чиновник рассказал мне о поразившем его факте при посещении компании Роберт Бош.
Там только отдел обработки писем в компании составлял тогда 200 человек.
И получал и обрабатывал около 2 000 писем в день.
Мощь соответствующих служб Боша явно показывает, насколько серьёзно там обстоит дело в этом плане.
Можно предположить какова там патентно-лицензионная служба.
И можем ли мы всерьёз с такими службами конкурировать сегодня.

17.03.2017, 07:47
Гость: Инноватор

Как правильно составлена заявка зависит от таланта самого изобретателя и профессионализма патентного поверенного. Есть правило: меньше слов-больше прав. Можно где угодно жить и патентоваться в любом ведомстве, но если не можешь сделать грамотную заявку-дело пропало. А она, между прочим может защищать бизнес в миллиарды долларов.
Я общался с разными ведомствами. Могу сказать, что самые настоящие наши враги сидят в США и ЕС.
По поводу конкуренции - нет ничего невозможного. Все в наших руках

17.03.2017, 11:34
Гость: Валентин

Касательно конкуренции.
Уж не знаю, что у Вас там за руки.
Но, в идеале, при попытке продвинуть идею на Западе, нужна связка 3-х высококвалифицированных специалистов: изобретатель, патентный поверенный, специалист инжиниринговой компании.
Работающих на уровне западных специалистов.
Пока это исключение из правил, полагаю.

17.03.2017, 17:06
Гость: Инноватор

Патентный поверенный есть. С изобретательством, инжирингом проблем нет. Проблемы с деньгами.

17.03.2017, 04:42
Гость: Этот большой чиновник

явно наш человек.
Заявки на поставку оборудования в те легендарные времена писали на бумаге и отправляли по почте.

17.03.2017, 11:29
Гость: Валентин

"На бумаге" и "по почте" это внешние и несущественные особенности.
Суть патентно-лицензионного дела не изменилась
Думаю, Вы не в теме.

17.03.2017, 01:47
Гость: Есть шпионы в Роспатенте,

нет шпионов - ничего не решает. Производственная база для внедрения разработок приказала долго жить. Вот и приходиться новейшие российские процессоры Эльбрус клепать на списанном оборудовании в китайском Тайване.

17.03.2017, 02:13
Гость: Валентин

База - это одно.
Но если в производственном коллективе нездоровые настроения, нет "горения" в коллективе, идеи воруются начальством и приписываются себе, достойные вознаграждения не выплачиваются достойным специалистам - толку будет мало.

17.03.2017, 07:52
Гость: Инноватор

Не надо патентоваться на работе. Надо работать по инновационной теме самостоятельно и патентовать на себя. А служебные изобретения это типа рабства - работа за еду. Само российское законодательство стоит на страже владельца бизнеса и не защищает изобретателя. Надо менять статьи Ч4 ГК РФ. Но, кто это будет делать?

17.03.2017, 04:29
Гость: Нездоровые

отношения в трудовом коллективе - это от безделья.
Или лично вас обокрали и обидели?
Когда есть общая цель и средство её достижения - тут уже не до цвета штанов.

17.03.2017, 11:28
Гость: Валентин

Вы фантазируете, явно не поработав в этой сфере.
А нашу исследовательскую группу обокрали много раз.
И в отечестве, и на Западе.
Руководитель, в итоге, свалился с сердечной недостаточностью.
Хотя нас одно время и поддерживали некоторые чиновники в министерстве.
Но ведущий завод напряг все возможности, чтобы придавить конкурента.
И возможности оказались большие.

17.03.2017, 01:56
Гость: Я дико извиняюсь!

Новейшие российские в кавычках.

16.03.2017, 22:27
Гость: Мещанин

СССР не входил в эту систему разделения труда, вот и всё. СССР делал почти все разработки, ведущиеся в мире, и выпускал весь спектр технологий. Например, только США и СССР выпускали промышленные генераторы электромагнитного излучения вот всех технических диапазонах - этого делать не в состоянии объединенная Европа (какая там Япония) даже сейчас. Только СССР (даже не США) выпускал летательные аппараты всех типов и классов.
И видеомагнитофоны СССР делал, причем до 80-х студийные видеомагнитофоны (сравнимого качества) выпускались только в США и СССР. Но американцы передали технологии японцам, и в 80-х японцы наводнили весь мир. Но СССР просто не участвовал в этой гонке, как и не участвовал в автомобильной. Был бы в СССР такой же емкий рынок, как у всего развитого мира, вместе взятого - то есть было бы у покупателей столько средств на разработку - участвовал бы. И сделал бы все еще лучше. Мы и с меньшими средствами создавали автошедевры.
Участвовать в мировом разделении труда очень выгодно. Мало кто понимает, что мобильная связь могла появиться только в очень большой системе с разделением труда. Технологии СВЧ, лежащие в основе мобильной связи, практически монопольно разрабатывались в США и СССР после второй мировой войны. Следовало бы ожидать, что именно и только компании США станут монополистами на мировом рынке. Но этого не произошло. Почему? Потому что не по силам поднять всю эту машину, всю инфраструктуру, все необходимые сопутствующие технологии для одной страны,

17.03.2017, 02:09
Гость: Валентин

Не совсем так.
Всё посложнее будет.
Недаром в ЮАР были огромные успехи в науке и технике и её всем англосаксонским миром душили и убивали.
Теперь убили (как развитую страну).

17.03.2017, 06:00
Гость: No name.

Ага.
Негры Юар делали успехи. Манделы//////
Мб это брит-голландцы?

17.03.2017, 08:20
Гость: Роман

Африканеры никогда не были британцами, более того, почти полувека воевали с ними.
Несмотря на свои нидерландские корни африканеры считают себя отдельным народом...
Конфликт между африканерским и англо-саксонским миром - давний, и действительно - ЮАР душили за апартеид, а на расизм и сегрегацию в США в это же время не обращали внимание...

16.03.2017, 22:20
Гость: Мебельщик

Вернемся к "отставанию". Все очень просто. Просто надо знать историю техники, и понимать как она развивается. Возьмем компьютеры. в 80-х годах прошлого века уже США контролировали уже 80% мирового рынка компьютеров и оргтехники. Это не Советский Союз "отстал" от США в компьютерах, это весь мир отстал.
Но США вышли в мировые компьютерные лидеры не просто так. А ценой того, что они отстали от своих союзников (причем подчиненных союзников!) в технологиях предыдущих технологических укладов. Например, в химии, металлообработке, автомобилестроении - от Германии и Японии. Американцы отдали им эти отрасли, чтобы самим сконцентрировать затраты - огромные затраты - на других отраслях.
В мире ни одна страна, даже развитая и тем более развитая - не делает всего сама, как делал СССР. Не делает и не разрабатывает. Потому что это невероятно дорого. Существует эффективное разделение труда среди развитых стран. И это разделение эффективно ровно постольку поскольку это очень большая система. Чем больше система, тем эффективнее разделение труда, потому что узкоспециализированную продукцию выгодно выпускать только большими тиражами, огромными тиражами - то есть, емкость рынка должна быть очень большой.

19.03.2017, 17:33
Гость: ???

"Эффективное" разделение труда основано давно уже не на наличии тех или иных компетенций, а на разнице в оплате труда и налогах в разных странах. Сравняете эти факторы и все поменяется. Насчет огромных тиражей и емких рынков - это просто застарелые глупости либеральных экономистов. Недаром стратегия развития мирового автопрома уже давно сориентирована на строительство автозаводов с выпуском всего лишь 30-50 тыс. машин в год. Главное сегодня - это гибкость и мобильность производства, его быстрая адаптация к потребностям. И последнее. Тот, кто не имеет собственных разработок во всех значимых отраслях, всегда будет вынужден подчиняться чужому ценовому диктату и в любой момент может быть поставлен на колени и разорен. Это азбука международных отношений между конкурирующими странами.

17.03.2017, 12:42
Гость: *

"Существует эффективное разделение труда среди развитых стран" - это всего лишь предположение которое не было проверено на достаточно долгом отрезке времени.
Впервые в истории человечество оказалось в условиях монополярного мира, и за каких-нибудь четверть века ситуация дошла до того, что "мировой гегемон"(тм), в неуемном желании работать поменьше, а есть послаще, дал международным террористам зеленый свет для создания собственного государства! И довел ситуацию до такого края, что в руках ИГИЛ оказалось ОМП! И пофиг амерам, попадет ли это ОМП в ЕС...
Так что идиллическая картина "эффективное разделение труда среди развитых стран" пусть протянет хотя бы полвека, а то ведь WW3 случится, за еще более эффективное разделение труда среди развитых стран, и останется от шарика с развитыми странами только пояс обломков...

16.03.2017, 23:44
Гость: Ну ты загнул

Американцы отстали по другой причине- они устали работать, и решили, что пусть работают китайцы, а они будут получать много прибыли.Поэтому и вывезли свою промышленность. Делалось это в рамках либеральной глобализации - очередной утопии типа коммунизма.

17.03.2017, 01:54
Гость: Так и вижу -

нескончаемая вереница пароходов держит курс на Китай. Американцы вывозят промышленность.
Даже не смешно.
Китай и др. страны Юго-Восточной Азии сумели создать конкурентоспособные производство и кое кому пришлось потесниться чтобы не потерять главного, контроля над мировой экономикой.

17.03.2017, 12:48
Гость: *

Если взглянуть на город-призрак Детройт, некогда автомобильную столицу Мира, реально придет мысль про вереницу пароходов...

17.03.2017, 07:53
Гость: Ну ты загнул

Они потому и создали, что инвестиции и технологии им передали корпорации запада и США.

17.03.2017, 01:39
Гость: В.В.

Не может быть утопией то, что ещё никто не пробовал делать.

16.03.2017, 22:10
Гость: Домофон

Да необходима новая индустриализация. Но кто это инициирует-то?

16.03.2017, 19:46
Гость: иностранец

Уровень инноваций в СССР был,конечно,на порядок выше,чем в РФ.Чтобы не рассуливать:в экспорте СССР доля наукоемкой продукции(5-7%),конечно,в разы меньше,чем у развитых стран,но в чуть ли не в 10 раз больше,чем в РФ.До перестроечного маразма доля машиностроения порядка 20%,затем плавное снижение до 15(по памяти).Но сейчас-6-7%,даже с СНГ процентов 16.Инновационный процесс поддерживался планово-административной системой и обеспечивался финансово.Скажем,в строительном институте,где когда-то работал автор-опытные производства,испытательный полигон,лабаратории.При всех минусах это все же что-то.Дипломные делались в максимальном приближении к производству.Даже т.н. "общественные" кафедры вели хозрасчетную тематику,иногда интересную.Как-то встретил старого выпускника по ф-ту стр. машин и оборудования,который работал в фирме по импорту этого оборудования.Он вспоминает:помните,как нас декан ганял,требовал внедрения,патенты,а сейчас смотрю-все было изобретено до нас!Зачем мучились?Да,сейчас в том вузе ничего нет,ни производств,ни полигона,похоже-и лабораторий.Зато наоткрывали факультетов "прахнаук"-лингвистика,социология,философии и политологии,понятно-экономических пару,еще каких-то,как бы не юридический.Понимаешь,важная вещь-правовое ругилирование в строительной индустрии.Все остальное,понятно:на западе все открыли,главное-быть грамотным потребителем.А бабло-за счет нефти.

16.03.2017, 18:36
Гость: Мещанин

После Политеха КарГТУ стал бакалавром машиностроения. Все, что у меня было тогда, это диплом, базовые навыки работы в компьютерных программах и крайне скромные познания в теории. По совести — нулевое образование. Без знаний и опыта мне повезло попасть на производство, под начало советских инженеров. Собственно, начиная с этого момента, я и начал формироваться как специалист. Я стал интересоваться всем, лез куда только мог, учился у каждого. В свои 26 я занимаю должность начальника цеха, хотя был и мастером, и рядовым инженером. Все это время на разных предприятиях я наблюдаю одну и ту же проблему — отсутствие квалифицированных кадров. Я видел слесарей по сборке металлоконструкций, не умеющих читать чертежи, мастеров, не умеющих пользоваться штангенциркулем, инженеров ОТК, которые не знали, что именно проверять и по какому принципу производить отбраковку.
Однако если даже руководство не знает своих обязанностей, чего можно требовать от рабочих? У всего постсоветского пространства еще есть около 10 лет, пока работают советские спецы. Затем — полный упадок. Можно попробовать смягчить удар, но при отсутствии действий падение окажется сокрушительным. Моему поколению относительно повезло, жаждущие знаний еще могут чему-то научиться. Следующему поколению не повезет — перенимать опыт будет уже не у кого. Это касается не только авиационной и космической промышленности, но и здравоохранения, образования, любых других областей нашей жизни.

17.03.2017, 08:26
Гость: Роман

Слесарь, не умеющий читать чертежи - давно уже норма...
А вот почему инженеры НЕЖЕЛАЮТ делать чертеж так, чтобы его можно было прочитать неспециалисту - не понимаю.
7-8 аксонометрических проекций с разных точек - и чертеж понятен даже ребенку...
Сейчас это не сложно...
Про обозначение сварки по ГОСТУ - трудно добавить в чертеж таблицу с профилем сварочного шва и его расположением - сейчас это не трудно...
Но!! не делают... постоянно снимаю премии за отсутствие в чертежах хотя бы двух изометрий - и, - ничего исправить не могу...

17.03.2017, 14:28
Гость: Серп и молот

Наблюдения из 43 летнего опыта работы. Делюсь бесплатно:
1. Слесарь не умеющий читать чертеж должен сменить специальность, например на штукатура.
2. Слесарю умеющему читать чертеж нужно платить минимум на 25 % больше чем штукатуру.
3. Конструктор который по двум видам не в состоянии построить третий должен сменить профессию, например на художника-оформителя.
4. Конструктору который по двум проекциям представляет как выглядит деталь в объеме нужно платить как минимум на 50 % больше художнику-оформителю.
5. Руководитель который требует от инженера документацию для "дурака", в расчете обойтись в производстве " дураками " вместо квалифицированных рабочих, должен сменить профиль руководства, например на руководство крупным складом.
6. Руководителю который требует от инженеров строгого выполнения нормативной документации ЕСКД, ЕСТТП, ГОСТ, ОСТ, набирает квалифицированных рабочих и избавляется от дураков ,должен получать на 100 % больше чем руководитель склада.

17.03.2017, 15:42
Гость: Роман

1. И если все слесари сменят работу, где я возьму других??? ПТУ давно нет, черчения в школе - нет... Старые советские кадры - умерли на производстве...
2. Человек, умеющий читать чертеж работает бригадиром и получает куда больше штукатура.
3. Конструкторы давно работают с 3D моделями...
4. Художник-оформитель художнику-оформителю рознь... Насчет по двум проекциям - учите матчасть, три проекции - и то не всегда достаточно для понимания объема, особенно если внутренние полости перекрывают друг друга на проекциях.
5. Насчет смены работы - давно думаю, поверьте, работать с теми рабочими, что есть в наличии - не самое приятное занятие. Если новое поколение инженеров еще что-то может, а по некоторым направлением - даже куда лучше подготовлено, чем "советские" кадры, то с рабочими - положение критическое. Автоматизация производства уровня "на коленке" не везде возможна, "фирменные" роботы и автоматы - "неподъемны" по цене...
6. Строгое выполнение документов по ЕСКД не практикуется ни на одном предприятии - везде внутренняя технологическая документация делается с отклонениями. Тем более, что ГОСТЫ несколько устарели - например современная офисная и копировально-множительная техника вполне позволяют делать линии тоньше, шрифт на чертежах - мельче (3 вместо 5), угловой штамп печатать в уменьшенном формате.

17.03.2017, 08:39
Гость: Ну ты загнул

А зачем изометрии в чертежах? Раньше, в СССР этого не было и в ГОСТах этого нет. Можно для облегчения рабочим просто делать скриншоты 3-D модели и этого хватает.
Вообще, пространственное мышление мало у кого развито, тем более читать чертежи - нужны годы мыслительных операций.

17.03.2017, 11:31
Гость: Роман

Да уж...
Ты прям как мои подчиненные - слово в слово...
PS Насчет "скриншотов" - изометрчиеские проекции с трех точек с последовательностью сборки действительно облегчают жизнь сборщику. Несложно. Но не делают... Сам, когда невозможно объяснить сборщику что и как - вынужден делать, а инженера - ни в какую...

17.03.2017, 12:26
Гость: Бардак,

а не контора.

17.03.2017, 02:13
Гость: Советских

спецов давно нет. Кроме знаний, навыков и умений хорошему работнику совесть нужна (на худой конец страх), а у нас теперь свобода.
А тебе, сынок, 13 лет продержаться надо.
7лет ВВП + 6 ДАМ. Не хочешь ждать - иди в бизнес и жизнь наладиться.
Если конечно взад, к корням тсзать, не вернёмся.Царя-батюшку на радость всему православному миру заведём и захрустим как прежде под вальсы Шуберта.
Или под марши Шопена?

17.03.2017, 05:53
Гость: No name.

Вальсы Штраус писал.
Кроме"Сказки из венского леса".
Это Лавров.

16.03.2017, 20:24
Гость: Да

Правильно молодой человек обозначил проблемы. Только, дела обстоят еще хуже. Я помню, примерно в 2002-2003 году на машиностроительной выставке кто-то сказал, что еще 5 лет и мы потеряем промышленность. И это действительно произошло в гигантских масштабах. А сейчас, людям за 50 проблематично устроиться на работу. Это как раз те, кто еще работал в СССР, и успел кое-чему поучиться. Так что уже поздно пить боржоми. Те, кого вышибли в голодное прозябание уже не пойдут на производство. Да, и некуда идти все заводы разрезали на металлолом и построили на их месте жилье. Капиталисты в наваре, а это главное для Правительства.

16.03.2017, 22:48
Гость: Капиталисты?

Где капиталисты?

17.03.2017, 07:28
Гость: таврический

Он хотел сказать олигархи.

16.03.2017, 21:41
Гость: Да

В общем, где-то согласен..но зачем от моего имени? :)

Мне лично вот что не совсем понятно...Примаков было оживил советские заводы после дефолта, то есть заводы ещё были!

И правда, многие закрылись уже позже..ладно, закрылись, так ещё и станки уничтожены...и территория приобрела новых хозяев...то есть восстанавливать нечего..

Но ведь именно тогда должно было УЖЕ стать ясным, что избавиться от кризиса можно с помощью промышленности..А ПОЧЕМУ ТОГДА ЗАВОДЫ НЕ ЗАКОНСЕРВИРОВАЛИ, СКАЖЕМ? БЫЛО БЫ СЕЙЧАС С ЧЕГО НАЧИНАТЬ..

В начале реформы проводились во многом с целью не допустить восстановления власти "красных директоров" ну и стоящих за ними коллективов...- так что, их и после дефолта так боялись?

16.03.2017, 18:35
Гость: Лучше бы

про тотальный вывоз капитала и распродажу иностранцам прибыльной собственности рассказал, то иновации... не жирно ли будет?

16.03.2017, 17:57
Гость: Валентин

Вялая дискуссия. Жаль.
Полагаю, потому, что тезисы Смолина - вялая затравка.
А дело очень серьёзное.
Вот как о бизнесе вообще говорит современный философ Д.Галковский:
"Бизнес - это война".
А патентно-лицензионный бизнес - война наиболее ожесточённая, определяющая развитие страны в большой перспективе.
Здесь нужно напряжение всей страны, начиная с руководства.
Нынешние проходимцы в правительстве никуда не годятся.
Нужна и честная ревизия тех, кто пока в состоянии разрабатывать новые социальные, экономические и технические решения.
И нужно создавать ситуацию, при которой будет выгодно внедрять новое.
Нынешние "назначенные" олигархи, друзья вечного несменяемого правительства желают резвиться с потаскушками в Куршавелях, а не утомительно конкурировать в своей сфере деятельности. Увы.
В любом случае, здесь нужен долгий серьёзный разговор.
А не набег.

16.03.2017, 19:43
Гость: Инноватор

Согласен с философом по его тезисам. Но, из постов видно, что в данной сфере мало кто разбирается. Даже в Правительстве мало кто разбирается поскольку это слишком сложная и многогранная тема. Но, они специалистов в области изобретательства и инноваций даже слушать не хотят. А зачем? Их главные советчики-спекулянты из разных фондов. Кроме того, есть же либеральный курс, рука рынка, и самим думать не надо. Орешкина тут посмотрел на видео. Те же либеральные мантры про рынок, про высокую рентабельность, про отбор проектов частными инвесторами. Это они хотят, чтобы проекты, исключительно, рынок отбирал. Они полностью отвергают научные методы отбора, мнения экспертов, стратегии развития отраслей, стратегии развития регионов, мнение делового сообщества, мнение экспертов. Поскольку они сами ничего не понимают ни в патентной теме, ни в технике и технологиях, ни в микроэкономике и предпринимательстве, то они принимают только темные рыночные механизмы - как некий черный ящик с непонятным содержимым, который сам все и решит. За них. Я вспомнил, как некто руководитель Аэрофлота Окулов (родственник рыночника ЕБН) в 90-еговорил, что надо разрешить покупать Боинги и Аэрбасы, что, мол, наши самолеты нерентабельны при обслуживании. Тогда Минпромторгом руководил Христенко. И что? Теперь у нас нет ни авиапрома, ни автопрома, ничего, кроме сырья и металла.

16.03.2017, 20:43
Гость: Валентин

Хорошо, что напомнили.
Коллегии экспертов - важнейшее дело.
Отобранные по научно обоснованным методикам.

16.03.2017, 19:07
Гость: Во-во

Именно напряжением набивания своих карманов синьёр Димон сорвал спину и занемог под виноградным кустом в фирменных кроссовках цвета незрелого лимона и ему не до диспута с вами. А ещё соперники за барское корыто хотят спросить с него как он умудрился опустошить казну но набить под завязку свой личный фонд. "А дело очень серьёзное." Вот повяжут любителей спрашивать "откуда деньжата сир" и сразу оклемается пламенный борец с коррупцией и погутарит с вами о пользе свободы при воровстве.

16.03.2017, 16:24
Гость: Эх, ма

денег тьма у тех, у кого нет гос. ума.

16.03.2017, 16:22
Гость: Вася

"Уровень инноваций в России снизился, по сравнению с СССР, в 5-7 раз" - Ещё бы, при СССР не было Чубайса, Гайдара и многих других "новаторов".

16.03.2017, 16:11
Гость: К

Вложение в науку - работа в долгую, на перспективу, иногда нескольких поколений, если наука фундаментальная.
+
Такие вложения будет делать Березовский?
+
А кто у нас владеет экономикой? Березовские! Большеусый - Кадры решают все.

16.03.2017, 18:35
Гость: Зато

у нас научно-производственное предприятие трясут, чтобы оно через год приносило прибыль, хотя государство на развитие этого предприятия не потратило ни копейки!

16.03.2017, 15:34
Гость: кость

Зачем девочка с бантиком кормит щенка, который стоит передней на задних лапах? То же мне инновации. Да видал я ваши инновации.

16.03.2017, 15:03
Гость: Валентин

Машина времени, а не Смолин.
Как будто в 1987 год вернулись, на 30 лет назад.
Такие же "содержательные" речи, как и в горе-перестройку.
Дескать, как бы нам бюрократию победить.
Правда, не знаем как.
Хотя в мире накоплен огромный опыт "внедрения новшеств".
Почему бы не скомпилировать подходящее для России и предлагать уже план?
А не нытьё 30-летней свежести.

16.03.2017, 17:41
Гость: :)

План для России уже подготовили - гитлеровский пан Ост, и он успешно осуществляется.
/
В 2000-2017 Россию превратили в сырьевую колонию Германии; на территории России разрушили науку и образование, закрыли половину школ и больниц, остановили 35000 российских заводов и запустили более 6000 германских предприятий и дали им статус отечественных производителей, вышвырнув-для удобства Германии-с территории России бизнесы америкосов. Курилы отдают Японии, историческому союзнику гитлеровской Германии. Россия закупает за рубежом 95 процентов парка станков и оборудования. Гитлеровский план Ост успешно осуществляется, только вместо  угля из России в Германию завозится газ. 
/
Никакого роста инноваций в России не будет пока Россия остается под германским оккупационным режимом. А существующие инновации буду продолжать уходить на запад.

16.03.2017, 16:19
Гость: А чё?

Не слыхали про - начни с себя, представь план, реформу и вперёд. Указывать пальцем на других и дворник умеет. 30 лет уже мы слышим от вас и вам подобных - мы наш, мы новый мир построим, а на деле всё как у свидомых, одни прыжки на одном и том же месте, втаптывающие и разрушающие всё, что было создано и построено до вас с непременным набиванием своих воровских карманов, не гнушаясь тем, что это не вы создали. Демократ и либерал строить, создавать не может, он может только балаболить для прикрытия своего жульничества.

16.03.2017, 19:48
Гость: Ну ты загнул

А ты сам-то, что сделал для страны, умник-охранитель? Еще и оскорбляешь честных людей. Выбрось свою методичку в мусоропровод.
Никто в Правительстве не хочет развивать экономику так как это следует делать. Как им предлагают бизнес, наука. Так и передай своим. Чтобы если что не говорили, что их не предупреждали.

16.03.2017, 21:27
Гость: А чё?

Когда я был работоспособен, то моя страна была в ряду первых держав мира и "пахал" я очень часто по 12-14 часов и нередко по 24 часа, ну, и инновации, как пишет автор, были в разы больше. А ныне инновации растут только во взятки - при официальной зарплате 30 тыс. рублей средняя взятка выросла до 330 тыс. рублей и тут же другой министр скорбно заявляет, что свыше 20 миллионов работающих получают только 7,5 тыс. рублей. Ну, ещё, справедливости ради надо отметить, растут инновации в личные фонды и квартиры отдельно назначенных лиц до десятков и сотен миллиардов рублей. Это этим я оскорбил "честных" синьёров Димонов? Ну, так и передам всем своим, что их уже предупредили и чтобы они уже не ждали.

17.03.2017, 04:17
Гость: Иван из Сибири

Я,наверно, Ваш ровесник, а может, и старше.И тоже работал по 10-12 часов ,причем, довольно часто.т.к. план надо было выполнять.Но я видел, что директор мне мог подсказать ,т.к. инженер он, а не топ-экономист или юрист.Когда ездил в министерство. там встечался с ответственными работниками.которые тоже были инженерами.Несколько раз был у замминистра, так и он,гад, газбирался не только в экономике, но и был инженером,разбирался в технике,с ними можно было поспорить.Поучиться у них.Министр наш - тоже инженер.ВСе понимали нашу министерскую технику, разбирались в перспективах её, поэтому было проще получать дополнительные средства на инновации.А сейчас найдите в правительтве хоть одного инженера. хоть одного бывшего директора крупного предприятия.Одни топы.А мы знаем, что такое топ - это прикрытие "стыдных" мест. а остальное все голо.Ну какой из социолога министр промышленности, ну какой из христенко был министр промышленности (хоть он мне и грамоту министерскую подписывал), если он руководил каким-то ООО с 20 работниками.И так далее, исключая ,может, Лаврова и Шойгу.

17.03.2017, 08:53
Гость: Инноватор

За последний год-два я общался с многими руководителями из экономического блока. Большинство из них по образованию экономисты, и ничего не понимают в технике. Да, и в экономике они мало понимают, так как не работали в реальном бизнесе и плохо учились. Был даже комичный случай - начальник одного отдела по экономике в Минпромторге, молодой парень, 27-28 лет, такой уверенный в себе..не знал, что проектное финансирование, не финансирование проектов, а это форма финансирования когда не требуется залог имущества. Но, после просмотра (по моемы предложению) википедии, он признал свою ошибку. Ему было, видимо, очень стыдно и после этого откровения он перестал отвечать мне по телефону. Там большинство таких. Например в департаменте металлургии сидят молодые аспиранты ни дня не работающие в промышленности. Много неопытной и не квалифицированной молодежи - чьих-то сынков. Ведь, в министерства с улицы не берут.

16.03.2017, 18:27
Гость: Валентин

О, работодатель появился!
Хорошо.
Сколько заплатите и какие у Вас условия?
Именно с этого должен начинаться серьёзный разговор о серьёзных вещах.

16.03.2017, 20:16
Гость: А чё?

Условие одно - бесплатно любить Родину. А о бабле разговор начинают только на базаре. Когда с него вернётесь, начните с грамматики цивильности.

16.03.2017, 21:20
Гость: Валентин

Потеха!
Советы с того света.
Базар и рынок - одно и то же.
Беда в том, что в РФ нет рынка и базара.
А есть раздаваемое правительством бабло своим подельникам.
Честно выплачиваемое и достойное вознаграждение - единственный объективный фактор развития патентно-лицензионной деятельности.

16.03.2017, 22:26
Гость: А чё?

Вы верно заметили, что рынка нет, а вот с базаром неверно. Базар кругом, сверху до низу, но не всем это видно и понятно.

17.03.2017, 01:53
Гость: Валентин

Но Вы нить разговора-то не теряйте.
"Любовь" - дело второе.
Разработка плана - работа.
Работа должна оплачиваться.
Сколько заплатите и какие у Вас условия?
А если Вы поболтать об этом пришли, проходите мимо.

16.03.2017, 14:59
Гость: в стране всё упало

и во всём от 5 до 7 раз,но аллигархи разбогатели со своими банками получили навара в 5 раз больше,об этом тут и писали!так зачем нам аллигархи когда без них гораздо лутьше?

16.03.2017, 16:24
Гость: Иннокентий

Цены выросли в 100 и более раз: проезд в общественном транспорте стоил 3-5 копеек(!), белый хлеб-20 копеек, литр молока-30 копеек, а сейчас?....

16.03.2017, 18:38
Гость: В 100??

50 руб. раздели на 5 коп. (проезд на любом транспорте в Москве).

16.03.2017, 14:02
Гость: Фрол.

Вы что не понимаете? Никаких программ развития у этих либеральнх упырей не было и нет. Мы имеем дело с патологическими ворами. Большевики-троцкисты-либералы всегда были заточены исключительно на воровство и грабеж. И никогда они не связывали свое будущее с Россией. В этом вся их логика. И революцию 1917 они делали исключительно для своего захвата власти. Неспроста Сталин недолюбливал эту конспирологичекую секту крипто-троцкистов. Кому еще что-то непонятно?

16.03.2017, 19:19
Гость: мнение издалека

В огороде бузина,а в Киеве дядько.Причем тут "коспирологическая секта"?У нас,в непризнанных республиках,говорят о закордонных ботах,тролях,которые выдают себя за тупых русских.Вопрос об инновациях,а тебе впихивают про секту с идиотским вопросом:кому еще что-то непонятно?Непонятно,почему многие вещи,прямо указывающие на крайне опасные тенденции в сегодняшнем положении России,абсолютно не беспокоят росиян.Не в смысле,словом лениво перекинуться,а действовать.Объединяться,создавать социальную силу,руководимую знанием,а потому способную изменить ход событий.

16.03.2017, 13:55
Гость: русский шедевр инопланетных визитеров

Будет день,и будет пища.Только зачем нам сбоку припека

16.03.2017, 13:49
Гость: Дед Щукарь

За то провели олимпиаду, будет ЧМ 2018 по футболу, фестиваль молодежи и ..., а сколько стадионов!

16.03.2017, 13:09
Гость: Остап

Если уровень отечественного преподавателя за 700 долларов в месяц выше, как утверждает товарищ Смолин, иноземного преподавателя за 700 долларов в час, то у меня есть вопрос к товарищу Смолину: а зачем вы из забугорья приглашаете этого дорогущего и ненужного преподавателя? А потом жалуетесь на нехватку денег.

16.03.2017, 14:20
Гость: Фрол.

Вы что не понимаете, что это воровские схемы сегодняшних компрадоров во власти? Власть-временщик нисколько не заинтереована в развитии страны. Вы знаете сколько таких схем? Мы имеем дело с параноиками захватившими власть в 1917. И все это делается ими сознательно, через пень-колоду, под лживыми патриотическими лозунгами. Во всем конспирология и либеральная ложь.

16.03.2017, 14:43
Гость: Остап

Ну, я так понял из статьи, что это сам Смолин и платит немчину 700 долларов в час, и плачется, что не может и своему столько же платить? Так кого винить? Хотелось бы посмотреть на выхлоп в инновациях в институте самого товарища Смолина? Насколько возрос после приглашения иноземного грамотея?

16.03.2017, 13:09
Гость: Хех!

Какие могут быть инновации, когда главные инноваторы ВексельБерг Скольковский и Нано-Чубайс?
***
Разве что по части, как отпилить побольше и утащить подальше.

16.03.2017, 13:01
Гость: иван з.

По Штирлицу запоминается последняя фраза. Смолин просит денег для профессоров. Конечно, справедливо, ученые должны быть всем обеспечены для нормальной жизни. Только вот никак не просматривается прямая зависимость высоких зарплат и достижений. По логике Смолина наши футболисты уже давно должны быть чемпионами мира, а Зенит каждый год выигрывать кубок чемпионов. Платят и нашим "ученым" побольше, чем 700 долларов в час за их высоконаучные лекции. Одного такого нанайца до сих пор со всеми собаками по всему миру ищут. Думаю, все-таки сначала должны быть стулья, а потом деньги.

16.03.2017, 16:50
Гость: Зануда

"По логике Смолина наши футболисты уже давно должны быть чемпионами мира..."

Это не по его логике, а по Вашей. Узнаю родные изъяны советского образования - болтать о том, о чем понятия не имеешь. "Я Пастернака не читал, но осуждаю"(с). Ага. В 2016 году сборная России в своей группе имела самую низкую трансферную цену, а зарплаты футболеров жестко коррелируют с их трансферной ценой. Точных цифр уже не помню, но было примерно так - у нас самым дорогим был Акинфеев (14 миллионов), у словаков - Гамшик (35 миллионов), у англичан - Стерлинг (50 миллионов), у Уэльса - Бэйл (80 миллионов). Есть вопросы, кто имел бОльшую вероятность пойти дальше? Сборная России могла пойти дальше, только в случае огромного везения. Так бывает в футболе. Например, в 2008, когда Россия не смогла выиграть у Израиля, а хорваты, которые выходили в финальную часть с первого места при любом итоге, вдруг устроили битву англичанам на их поле и победили 3-2. Так Россия попала в финал Евро-2008, где дошла до полуфинала. Сыграй англичане хотя бы вничью, и Россия осталась бы за бортом. Российские футболисты относительно слабые игроки и получают скромные по европейским меркам зарплаты. А Вы можете продолжать думать, что наши футболеры получают самые большие в мире зарплаты и что советское образование было лучшим в мире.

17.03.2017, 06:05
Гость: ///

Я тоже Пастернака не читал. Потому и не осуждаю.
///

16.03.2017, 19:10
Гость: По Вашей логике,

так как наши футболисты еле передвигаются по полю, то Исландская сборная вообще должна стоять на месте. Или зарплата футболистов не должна жестко коррелировать с результатами? Можете продолжать считать, что наши футболеры влачат нищенское существование и от голода еле ноги переставляют на поле.

17.03.2017, 06:09
Гость: No name.

Известно,что самые коррумпированные спорты--футбол и проф.бокс.
Потому нет больше Кассиусов и Крюйфов.
А о футболе Рф и говорить неудобно.

17.03.2017, 12:43
Гость: Из сегодняшних новостей

Швейцарский «Лугано» проиграл со счетом 2:5. После чего их тренер Паоло Трамеццани отвез футболистов на завод в 6 утра, чтобы показать, «как тяжело зарабатывают деньги большинство людей».
Затем команда отправилась на тренировку.

16.03.2017, 16:13
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

\ Только вот никак не просматривается прямая зависимость высоких зарплат и достижений.
Смолин хотел сказать следующее: "Если профессору платить много, то это не значит, что он будет выдавать научную продукцию мирового уровня. Но если профессору платить мало, то он точно ничего не выдаст!".
Привожу пример. Несколько лет назад я выиграл грант Российского Фонда Фундаментальных Исследований (РФФИ) на издательский проект. Два месяца своего докторского отпуска я просидел за компом, строча книжку по высокопроизводительным вычислениям. Сейчас её можно купить в любом крупном книжном магазине. А на вопрос "Сколько тебе заплатили за книжку?" я отвечаю фразой из кинофильма "Как украсть миллион": "Круглую сумму - ноль, ноль, ноль...".
У меня нет ни семьи, ни детей и я могу себе позволить роскошь работать за бесплатно. А у других докторов наук семьи есть...

18.03.2017, 14:16
Гость: Кот Мурр

Нахрен тебе деньги?Всё равно пропьёшь!
Деньги портят москвабадских дХтуров!

17.03.2017, 08:57
Гость: иван з. - доктору наук

Понимаю, что Вам немного обидно. Так Вы ведь, наверное, и не расчитывали изначально на коммерческий успех. Хорошо уже, что удалось получить грант на издание. Многие за свои печатаются.
Хотите денег - пишите детективы. У Донцовой с деньгами все хорошо. Она тетка умная и прекрасно понимает, что ее книжки люди, прочитав, забывают через 5 минут. Так она ни на что и не претендует, кроме гонораров. А Вы хотите и моральное, и материальное удовлетворение получить. Бывает, но редко.

17.03.2017, 10:57
Гость: Егор

В СССР моральное удовлетворение дешевле стоило, зато дороже ценилось! А нынче всем бабло нужно, да побольше, и не важно, чем пахнут деньги...

16.03.2017, 18:19
Гость: Algol - Московский д.ф.-м.н

Здесь лучше немного принизить раздутую честность. Разумееться не в ушерб другим и себе.
У меня близкий родственник Докто наук - Физмат- материаловедение.
Они там что - то нашли и написали - то же грант. Как у нас так и во Франции.
И что. Все это насмарку - не реализовано нигде.
То же самое корпели как Вы.
Ну и чего из за этого лишать себя семьи. Последнее дело
Плюнули и дальше пошли .
Сейчас заказы кое какие на работы и зарплата под 120 000р
Вот ведь как бывает.

16.03.2017, 14:07
Гость: Инноватор

Ради повышения зарплат у профессуры не стоило было рассказывать нам про инновации. Проблема в том, что профессора, как правило, не занимаются инновациями. Наши профессора - это традиционно, преподаватели устаревших знаний, или рафинированные теоретики, у которых выходным результатом их деятельности является книга, статья, отчет, диссертация. Все. Инновациями занимаются другие люди. Это другая предметная область. Ученые исследуют, а инноваторы разрабатывают то, что нужно рынку и производят. Раньше этим занимались отраслевые НИИ, КБ. Сейчас этим занимаются отдельные коммерческие структуры, но это мизер. Кроме того, академики и профессора вводят общественность в заблуждение. Они говорят: дайте денег на науку, а сами занимаются какими-то исследованиями, НО, они не занимаются разработками новой продукции. Должно быть так: 25-30% на исследования(фундаментальная и прочая наука), а остальные деньги на разработки (ОКР). Но, сейчас даже нет понимания того, что надо сократить число ученых-фундаментальщиков и резко нарастить число разработчиков-отраслевиков. Меньше гуманитариев, больше технарей. Но, наращивать надо не госнауку, а давать деньги напрямую частной науке (малому и среднему бизнесу, изобретателям) - они знают куда правильно потратить деньги, чтобы получить результаты в виде НИОКР, организация производства и продаж продукции в РФ и на экспорт.

16.03.2017, 15:56
Гость: шмуВАТОРУ

А "Наши профессора - это традиционно, преподаватели устаревших знаний, или рафинированные теоретики, у которых выходным результатом их деятельности является книга, статья, отчет, диссертация.", - ЭТО КАК? ТИПА УЧАТ МАТЕМАТИКЕ, ФИЗИКЕ, ПРОГРАММИРОВАНИЮ, ИНФОРМАТИКЕ, ЛИТЕРАТУРЕ, ХИМИИ, БИОЛОГИИ, АНАТОМИИ и пр. ТЕОРИЯМ! НЕ ТО, что ИНОЗЕМНЫЕ ПРОХФОСТора с МИФИЧЕСКИМИ 700 дол. в час! Те учат ПАРАНОРМАЛЬНЫМ ЯВЛЕНИЯМ, ТИПА, ТЕЛЕПАТИИ, ТЕЛЕКИНЕЗА, САЙБОРНЕТИКЕ, МЕНЕДЖИРИЮ и пр. ПОПУЛИСТИЧЕСКИМ ПРОГРЕССИВНЫМ гиперполитическим хреням! Ты, милок, НЕ ПО БРОШЮРКЕ пИсуй, А НАУЧИСЬ ДЛЯ НАЧАЛА КОМПЬЮТОРОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ!

16.03.2017, 17:55
Гость: Инноватор

На Московском экономическом форуме в 2016 году руководитель крупного бизнеса рассказал случай. Когда они обратились к ученым одного института в области химии с предложением разработать новую технологию, то ученые им под видом новых разработок стали перепечатывать старые документы и выдавать их за новые, то есть речь шла от банальном подлоге. Бывают и такие случаи. Многие ученые понятия не имеют что такое патент на изобретения и как его разработать. Что такое интеллектуальная собственность, как и что она защищает. Этим, кстати, отличается продуктивные ученые, которые имею десятки и сотни патентов, от не продуктивных, у которых на выходе только статьи. Как говорил Бернард Шоу, кто знает - делает, кто не знает, начинает учить. Чему может научить профессор, если у профессора нет своих открытий и изобретений?

16.03.2017, 18:31
Гость: Ученые

просят: дайте нам грант на несколько лет на несколько миллионов на проработку вопроса. А потом по истечении срока важно говорят: "Не получилось? Так, в науке отрицательный результат - тоже результат!" Причем хорошо оплачиваемый!

16.03.2017, 17:48
Гость: Именно так

Один ректор американского технического университета сказал:"мы учим студентов не искать работу, а создавать работу" Студентов учат, в том числе, сразу на предпринимателей. Не государство внедряет инновации, а вот эти студенты, а иначе кто будет брать твой продукт? Многие американские студенты, еще будучи студентами, уже организовывают фирмы и зарабатывают деньги. А наш студент, в лучшем случае, на практике побывает, месяц, балду там прогоняет. А Смолин, как совок, блеет:"Бюрократия, государство, зарплата..." Ничего не изменилось.

16.03.2017, 17:47
Гость: Шалом

Скоро все будем ТОРУ изучать.

16.03.2017, 14:34
Гость: Фрол - усе погибло шэф.

Да так все и есть. Но вы не спрашиваете почему так происходит. Сегодня в науке, культуре, Вузах, колледжах, университетах заправляет все та же либеральная каста воров из "лиц либеральной национальности". Посмотрите на всю управленческую верхушку, неужели непонятна истинная суть происходящего беспредела. Это организованные структуры у которых совсем дргие задачи.

16.03.2017, 13:46
Гость: Правильно

Иван! Профессора о наук думают меньше всего, особенно, после перестройки. Поварился среди них.

16.03.2017, 13:00
Гость: Skeptik

Какие инновации могут быть в лагере для заключенных?
Больше украсть?
Больше уморить?
Побольше бомба?

16.03.2017, 13:36
Гость: Хех!

В чем проблема? Границы вроде открыты?
***
Кстати, даже в Гулаге были инновации (достаточно вспомнить Королева). Как сказал классик, "все решают кадры", особенно руководящие. Если назначаешь некомпетентное жулье, то и результат соответствующий: воровство и саботаж. Вот, посмейтесь (сквозь слезы):
***
ГЛАВА ОАК (Объединенной Авиастроительной Корпорации) Юрий Слюсарь ДО АВИАЦИИ ЗАНИМАЛСЯ ШОУ-БИЗНЕСОМ и владел неким продюсерским центром «Монолит». В 2007 году его поймали на воровстве ...в результате у Слюсаря отсудили 22 млн 502 тыс. рублей. Мало того, будущий глава всего российского авиапрома руководил с 2006 года национальной ассоциацией производителей фонограмм!
И вот вороватый фонограмщик руководит всем авиапромом! Кто его туда протащил? ...Что может сделать для престижа страны любитель музыкальной и позорной «фанеры»? ...Кто в Госдуме, Народном фронте или Совете Федерации озаботится этим тихим ужасом?

16.03.2017, 12:59
Гость: ага

уважаемый Олег, а кто должен поддерживать инновации? Депутаты всех дум? Так у них и так "зарплата" живи не хочу. Министры, так у них и так "зарплаты" девать некуда, руки в мозолях от лопат деньги грести, Может чубайсы, так и у них этих бумажек телегами и вагонами считают. Чиновники-не смешите народ.Планктон нефтегазодобывающих контор, так у них главное турпоездки под пальмы. А у народа денег нет. А предприниматели так им то налоги, то кассовые аппараты вынуждают менять, то постоянные изменения в бухучете требующие изменения программ и компьютеров. Остаются только дети, школьники и пенсионеры. Вот на них вся надежда на инновации как зайцем проехать в автобусе ибо денег нет, а пенсионерам инновации как бы чего поесть и не сдохнуть. Из 25 однокашников уже пятеро померли не дожив до пенсии, но денег у пенсионного фонда нет.

16.03.2017, 12:57
Гость: Иван Петрович

<<Инновационный бизнес в России поддерживается очень слабо>>
У нас должна быть государственная политика в области инноваций. Опыт СССР это хорошо показал и доказал на практике. Все отдавать на откуп бизнесу в этой области - это большая глупость. В наших условиях это не сработает. Просто люди, которые пытаются здесь что-то делать, далеки от науки. Нельзя сравнивать структуру организации науки и предприятий высоких технологий у нас и, скажем, в США или Японии. У них многие большие концерны, занимающиеся и наукой, и производством продукции высоких технологий, складывались в течение многих десятилетий. Опыт Сколково реально показал, что советская организация науки и высокотехнологичных производств намного эффективнее, чем то, что нам пытаются навязать, причем очень часто это делают дилетанты. Поэтому, инновационный бизнес должен быть хорошим дополнением к государственной программе развития науки и высокотехнологичных производств. Иначе нам грозит глубокое отставание в научной и технической сферах, что крайне опасно для будущего такой огромной страны как Россия...

16.03.2017, 13:46
Гость: Инноватор

"...советская организация науки и высокотехнологичных производств намного эффективнее, чем то, что нам пытаются навязать, причем очень часто это делают дилетанты".

Все не так. Советская организация науки, недееспособна. Сейчас РАН четко доказывает, что этот осколок советской науки не может встроиться в рынок, не может выдать результат. Примеров тому много. Наоборот, такие примеры как Гейтс, Маск, Зворыкин, Гапонцев и другие одиночки, собравшие вокруг себя специалистов могут победить любые госструктуры типа РАН/ФАНО и прочие госкорпорации. Сейчас Правительство практически не поддерживает частную науку (как будто ее и нет), а оплачивает траты за помещения академических институтов, ВУЗов и зарплаты сотрудников. Но, там нет науки, способной превратиться в инновации и новые источники налогов, зарплат и прибыли.
Нужно нынешние институты развития нужно сократить в 10 раз, повыгонять манагеров и создать с нуля новый механизм финансирования науки и инноваций, промышленного развития.

"Поэтому, инновационный бизнес должен быть хорошим дополнением к государственной программе развития науки и высокотехнологичных производств".
Совсем не так. Нельзя научную телегу госнауки ставить вперед инновационной лошади. Важно понимать, что у науки должен быть заказчик - это инновационные промышленные компании, которые будут иногда заказывать НИОКРы у РАН, а в большинстве они это будут делать сами. Но, если в стране не будет инновационной промышленности, то не будет спроса на научные результаты.

17.03.2017, 06:52
Гость: Не смешите, "инноватор"

Практически все огромные достижения нашей страны - это результат организации науки и индустрии в СССР. И это неоспоримф

16.03.2017, 12:28
Гость: Инноватор

О науке и инновациях много разговоров и всяких спекуляций. Часто говорят и пишут те, кто ничего в этом не понимает. Большинство умников пользуются извращенной информацией из СМИ.
В свое время на этом поприще отметились:
-Греф, который решил не отдавать деньги ученым,изобретателям и инновационым предпринимателям напрямую, а решил их отдать...вначале спекулянтам, чтобы те обогатились через механизм Российской Венчурной компаии, которую он создал под это дело. До изобретателей из реального сектора деньги так и не дошли…и не дойдут.
- Чубайс как пылесос собрал все деньги на науку и инновации в РФ за несколько лет вперед и с умом их распылил через никому не нужные прожекты. Деньги до инноваций так и не дошли. Между тем, недавно он отметил, что еще могут появиться хорошие инновации (в неотапливаемой и никем не финансируемой, отмечает Инноватор) гаражной экономике…, которые он ожидает. Ему наверное виднее, поскольку в отличии от развитых стран, где выстреливает (уходит в прибыль) 9 или 10 из 10 проектов, то по венчурному Чубайсу, выстреливает 1-2 его прожекта. Наверное, в этом и цель, чтобы выстреливало как можно меньше, чтобы распылить как можно больше?
- Еще есть умники, которые сидят инновационно-промышленном секторе экономического блока Правительства (Минэк, Минпромторг, Минобранука, Минсельхоз), которые считают, что у нас все отлично с наукой и инновациями. Ну, им, вероятно, виднее. Только, эти специалисты сидят там уже долго, но инноваций все нет.

16.03.2017, 13:16
Гость: Инноватор

Добавлю немного цифр:
1.Российская венчурная компания не финансирует промышленные инновации (отрасли машиностроения, металлургия, химия..,). Финансируется только информационные технологии и биотех, то есть компьютерные программы и таблетки. Складывается ощущение, что наши управленцы в области науки, инноваций и промышленности из Минэкомразвития, Минобрауки, Минпромтоогра и Минсельхоза живут в виртуальном мире. Наверное, они думают, что нашим людям не нужны передовые отечественные автомобили, самолеты, поезда, дороги, дома, производственное оборудование, бытовая техника и прочее. Им, видимо, хватает айфона для игр и успокоительной таблетки на ночь. Важно понять, что в стране за инновации никто конкретно не отвечает. Нет такой должности, нет такого человека и нет таких задач. В России изобретатель не может прийти в министерство, чтобы ему там дали денег на НИОКР, на новое производство или помогли все это организовать. Изобретатель в России - изгой и попрошайка, типа бомжа. А в развитых странах это является нормальной практикой: КНР, Япония, Германия, Израиль, Финляндия...Там уважают, заботятся и помогаю ученым, изобретателям и инноваторам.
2. 95% денег (данные от 2014 года) в РВК предоставили иностранцы. Это значит, что хозяевами и выгодоприобретателями тех небольших инноваций, которые финансируются уходят за бугор. Значит все наше образование, вся экономика настроена не на развитие своей страны, а на развитие наших конкурентов из развитых стран.
Мы толчем воду в ступе.

16.03.2017, 12:28
Гость: простак

Хорошо вам живется, россияне...Если какая-то засада (типа "упал уровень инвестиций") сразу есть виноватые - "Чубайс и его команда" и примкнувший к ним из потустороннего мира Гайдар...А тот, который "гребет на галерах" уже 17 (!) лет - вне всяких подозрений. Завидую вам, однако...Стабильность.

16.03.2017, 13:06
Гость: Хех!

А ты хотел бы, чтобы мы, как майданутые укропитеки, свергли, может, не идеального, но избранного лидера, и посадили себе на шею американскую марионетку (типа того же Чубайса)?
***
Не дождешься.

16.03.2017, 13:56
Гость: однако

Истина где-то рядом.Простите за тавтологию и мой французский) Посредине.
Нужно ухитриться постричь вшивое и не надеть на себя импортозамещение,я ясно выразился?
Вшивое в количестве 87% в ГД РФ,СМИ,банковской и финансовой сфере,правительстве -о чем регулярно проговариваются то СМИ то сами крипторусские ньюсмейкеры в ошалении: сколь мал процент в общей численности населения РФ -столь так же велик он в вышеприведенных сферах.
Хммм..это оккупация или как выразился один семнадцать лет пребывающий во вшивой головной сфере"Они хорошие люди"?
Чего мы дожидаемся и надо ли это и дальше делать,хехехе?
Или только этого от таких хехешек вшивое и ждет,проводя дебилизацию населения путем отупления образования и удушения зряплатой ,средней по экономике скотские пенсии,МРОТы стипендии и социальные выплаты хехешушечкам и членам их семей,Юпопутно вывозя миллиарды сэкономленные на них за кордон и санируя скопленное и храниме там же?
Э?

16.03.2017, 14:46
Гость: Хех!

Уж лучше "хехешки", которые ценят, что имеют.
***
Чем лохи, которые валят режимы (науськиваемые местными "борцами и с привилегиями, и западными "доброжелателями"), чтобы оказаться в стократ худшем положении, заплатив миллионами жизней и десятилетиями разрухи, если страна вообще выживет.

16.03.2017, 12:25
Гость: гость

Не может быть в монополизированной, коррумпированной экономике технологического прогресса, в принципе. А все остальное - бла-бла-бла.

16.03.2017, 12:19
Гость: Группа Инклуб

Если страна не СОЗИДАЕТ, то она "банановая (нефтяная) республика"

16.03.2017, 12:28
Гость: Действительно

и короли банановые тоже. Можно было хоть как-то понять это жульё, если бы они строили цеха по производству электроники... но они строят дворцы, какие королям и не снились, скупают недвижимость на западе, купаются в шампанском и роскоши... и эти люди управляют экономикой...

16.03.2017, 12:09
Гость: кость

Лучше всего инновационный климат защищает линия фронта.

16.03.2017, 11:57
Гость: VitalyKartashov

Великий слепой зажигает!

16.03.2017, 11:50
Гость: Сварог.

"Инновационный бизнес в России поддерживается очень слабо"
\\\\\\\\\\\\\\\
В этом и состоит цель сегодняшнего антирусского лобби во власти.
За пустыми разговорами про инновации и модернизации ничего не стоит и реально ничего не делается. В этом и состоит план компрадоров и олигархическо-воровских кланов во власти - сохранить свою монополию на прибыльный сырьевой бизнес, не давать подниматься нашим русским товаро-производителям, не давать доступных кредитов на развитие малого и среднему бизнеса, не допускать доминирования русских во власти. Во власти большевики, они же либералы, у которых совсем другие задачи.

16.03.2017, 11:42
Гость: Россиянин

Инновации при путине и медведеве?

16.03.2017, 16:13
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Сам то небось голосовал и за того и за другого!

16.03.2017, 11:18
Гость: Algol

Что считать иновациями?
Лишние кнопки на каком то планщете или на телеке?
Которые никогда не будут использрваны.
Часто эти иновации - только отсос денег .
И под это работают лохи-программисты
Это ли что иновация? - нет
Если брать этот критерий - то да меньше настолько сколько написано.
Но этот критерий не показатель
Главный показатель
"иновациионой устойчивости страны"
Это прорывные и уже используемые технологии- не важно в каких сферах
В этом плане у России не так страшна позиция чем представляют
бандеровцы
У укропии и того нет - следствие самой Европы
Идите туда - их там вообще за мусор считают. Как несостоявщаяся народность..

16.03.2017, 10:56
Гость: Кот Мурр

О.Смолин: «Уровень инноваций в России по сравнению с СССР снизился в 5-7 раз»(С)
--------------------
Смешные какие?А нафиг нам энти "инновации"?Главное Лемпийяду провели,пару саммитов, а сейчас вон к мундиалю по ногомячу готовимся!Сколько стадионов постоено и строим ещё.И каких!Самых дорогих в мире!

А "инновации" какие надо купим у наших партнёров.Когда Бог наши молитвы в храмах услышит и поднимет цены на нефть,газ и другие природные ресурсы!

09.11.2015, 22:00
Гость: Уж он-то точно разберётся!

Телевизионное Агентство Урала Раздел «Вопросы к Шеремету»
09 ноября 2015
"пишу вам второй раз,Уменя скорей невопрос а просьба.Япрошол госу дарствинную регистрацию как индивидуальный предприниматель (повсем законам инормам как положено)но мне не дают развиватся ,мне не доют открыть в РОССИИ банковскии счет,фонд поддержки СОФпп навстречу неидет ,мне гражданину РОССИИ отказывают .У меня много инноваций ,научных открытий ,знаний которых нет не водном ВУЗе планеты которые бы подняли РОССИЮ на самый верх (открытия по матиматике ,филологий,философий ,ауралогий,антропологий уменя серезные документы которые стоят огромных денег ).У меня уже нет сил стучатся в двери мафиозных структур ,они придумывают чтонибудь .Я вынужден заявить об отказе от РОССИЙ...все что имею отдам заподу там как здесь непоступают.Я бы написал призиденту В,В,Путину (единственно к кому у меня осталось доверие)но нимогу его отвлекать от более серьезных дел,хотя мы с ним скоро встретимся.Помогите ,поспособствуите...Спосибо за в нимание ,Фарит,ГРАЖДАНИН РОСИЙ.(ЧЛЕН ПАРТИЙ ЛДПР)
Барашев фарит И.
Отвечает И.В.Шеремет: Фарит, я просто в шоке! Особенно, меня тронуло,что вы «гражданин Росий» - это сильно сказано. А может вам проще поступить – сразу писать не мне, не Путину,а напрямую Жириновскому? Уж он-то точно разберётся! Тем более, что я абсолютно ничего не понял в вашем сумбурном и эмоциональном письме. А Жириновский-то поймёт – ведь он точно так же сумбурно и эмоционально излагает свои мысли.

09.11.2015, 18:16
Гость: ёё

потому что раньше в ссср были улучшения
а теперь инновации (улучшения )
и если в ссср была хотя бы видимость власти народа
то теперь это демократия (власть народа )но никто не говорит что эта вдасть у народа хотя бы декларируется
и если в ссср народу принадлежали земля и все её богатства
то сегодня
народу не принадлежит ничего
а у русских не было всоей республики в ссср ни в нынешней рф

09.11.2015, 15:47
Гость: Европеец.

Давно хочется выразиться к одному типичному для многих русских мифу - а то мифу о том, что СССР кормил всех своих вассалов а поэтому и был беден.
Если бы я просто написал, что это вранье - только бы порадовал своего борзописца Алех202, который бы написал, что вру.
Но вот я нашел, что искал - статья в правде на нете с названием "Россия прощает долги всем, но никто не прощает долги России. Любознательным пошлю сайт, если хочется.
В статье пишется сколько кому Россия была должна, вернула ли и как возвращала.
/////
- долги России ГДР были заплачены Германии
- долги России Чехии, Словакии и Сербии были недавно погашены после многих лет торгов
- остается вернуть большие долги Финляндии, Польше, Венгрии, Румынии (200 мил USD), Болгарии (100 мил USD), Черногории другим странам.
///
Все эти долги признаны Россией и оплачиваются, хотя и не всегда в полном размере. Многим странам долги возвращались несовременной военской техникой или запасными частями, газом или нефтью, другими товарами.
/////
Многие страны Восточной Европы по приказу России вывозили в Ирак, на Кубу и бог знает куда еще технологические комплексы - оборудование для шахт из Словакии, тракторный завод из Чехии в Ирак.
Многие в России это или не знают или знать не желают мусоля болтовню о том как Россия всех кормила.
Интересно что у стран Восточной Европы не было взаимных дологов - только Россия им была должна (СССР).
Так что не надо ля ля о о том как это было - было бы это как говорят у вас - платили бы вам.

16.03.2017, 12:11
Гость: Далана!

Советский Союз был так "беден", что наплодил кучу олигархов, которым завидуют арабские шейхи. А "бедная" Россия содержит "золотой миллиард" (куда наши правящие компрадоры, именующие себя либералами, перекачивают триллионы долларов, причем не напечатанных, а полновесных, обеспеченных золотом: черным, голубым, желтым, алмазным и всяким прочим).
***
Россия, увы, была и остается донором для остального мира. Но если СССР подкармливал бедных (что вполне богоугодно), то РФ тащит на своем горбу богатых (что непростительно). Что касается "долгов" Союза перед соц. странами, то это вопрос оценки продукции. СССР мало того что создал промышленность в этих странах, но еще и оправдывал ее существование, поставляя дешевое сырье и обеспечивая рынки сбыта. Вот такая игра в они ворота, за которую нам никто не сказал спасибо.

09.11.2015, 18:36
Гость: Кот Мурр

Уважаемый-я с Вами НЕсогласен что это миф!Это ПРАВДА!Более того-
И до коммунистов ,цари так же кормили все эти польши,фынландии,евпопы и прочие!Это какой то нациАНАЛЬНЫЙ характер,или проклятие?
Помню англичанин-историк изучавший 19 век ещё назвал Россию - Единственной в истории "Империей наоборот"!Все мол империи-метрополии вывозят всё из колоний и зависимых стран к себе,а эти Вани наоборот!
Помню при Союзе на "Золотом кольце" не только поляки,немцы,чехи,но и прибалты,галичане,грузины и армяне-туристы из республик хохотали над русскими деревнями возле дороги!Немудрено что они начинали презирать "колонизаторов",за счёт которых и жили!
А Ви много назовёте членов парламента или лордов Французской колониальной империи,или Британской-негров,индийцев,вьетнамцев?Да хоть поменьше,типа Бельгийской,да Нидерландов?Да ни одного!А у нас пожалуйста-их море!
Великий Дэн Сяопин так сказал про причины развала Социалистического СССР:
"Наши русские друзья-коммунисты допустили главную ошибку-они хотели в каждой глухой африканской деревне построить социализм,в то время как уже недалеко от Москвы в деревнях люди жили как при феодализме!Нам же-китайским коммунистам безразлично как живут в африканской деревне,мы хотим что бы в каждой китайской деревне,даже самой глухой ,люди жили при коммунизме!"(С)
Ви будете спорить с Дэн Сяопином?

16.03.2017, 18:43
Гость: Посмотри на карту

Средней Азии, 3 заново отстроенных после землетрясений мегаполиса- столицы, миллионы квадратных КМ пустыни обводнены бетонными каналами, искусственными водохранилищами и превращены цветущие оазисы, на это потребовались десятилетия упорного труда русских и ежегодные денежные вложения с десятью нулями после запятой. Браво, русские!

18.03.2017, 14:13
Гость: Кот Мурр

А потом НАС(хоть я не русский,но служил в Ср.Азии!) выкинули из своих домов,убивали,гнали,кастерили и насмехались над дураками которые всё построили для них и "теперь они тут хозяева"!
-
А зачем строили то?Всё равно аборигены вернулись к своему родному СРЕДНЕВЕКОВЬЮ-к баям,эмирам,племенам,кланам,рабству,бедности и грязи!
-
И опять ВСЕ они тут!

16.03.2017, 12:32
Гость: Золотые слова!

Читать внимательно всем почитателям Союза,любителям теории заговора-

Великий Дэн Сяопин так сказал про причины развала Социалистического СССР:
"Наши русские друзья-коммунисты допустили главную ошибку-они хотели в каждой глухой африканской деревне построить социализм,в то время как уже недалеко от Москвы в деревнях люди жили как при феодализме!Нам же-китайским коммунистам безразлично как живут в африканской деревне,мы хотим что бы в каждой китайской деревне,даже самой глухой ,люди жили при коммунизме!"(С)

09.11.2015, 20:56
Гость: Европеец

В этом с Дэн Сяо Пином трудно не согласиться. Результат налицо.
А когда поднялись - начали Африку по кусочках покупать.

09.11.2015, 20:43
Гость: Европеец

Соглашусь и с тем, что СССР помогал многим странам Африки, Азии или Латинской Америки чтобы сильнело влияние в мире. Египетский Асуан, Никарагуа, Куба, Вьетнам, Мозамбик, Ангола, Габон, Алжир, Сирия наконец.
Я думаю, что теории о том как Россия всех кормила 50-100 лет назад в определенном смысле очень вредит России - простые люди склонны в этом видеть причину всех сегодняшних бед и неудобств а это не лучшим способом влияет на мораль тех, которые бы были должны Россию развивать.

16.03.2017, 23:14
Гость: Странно

А что это за дата и время, когда написаны эти посты?

16.03.2017, 15:32
Гость: Европейцу

"Сильнело" - смешно!

16.03.2017, 12:31
Гость: Далана!

Помощь СССР бедным странам - копейки по сравнению с "помощью" РФ золотому миллиарду, выражающуюся в триллионах долларов, которые наши правящие либералы уже четверть выводят из страны, вкладывая их в процветание западных обывателей в ущерб российским.
***
Все это простая арифметика, очевидная каждому, включая "простых людей", которые прекрасно понимают, кому достается кусок масла с их бутерброда.

16.03.2017, 12:55
Гость: Одно

слово: в точку!

09.11.2015, 20:31
Гость: Европеец

Совсем забыл.
Россия точно ввозила в Восточную огромное количество зерна после войны - тут спорить нельзя.
Известно и то, что чешское правительство подписало Маршаллов план но под давлением Москвы от него отказалось - потом началась помощь зеРном.
Могу представить себе что СССР простило потом эти долги за пшеницу как простило долги Кубе сейчас.
Но в то же время генерациям людей в этих странах была исковеркана жизь экспортом социализма.

09.11.2015, 20:21
Гость: Европеец. Не отважусь спорить даже с Вами

Когда Россия могла "кормить" вассалов я был млад и не мог знать об этом ничего.
Но работая в Чехии 3 года часто видел телевизионные репортажи о переговорах о этих долгах.
По моему мнению Россия ввозила из бывших соцстран множество товара - сам покупал Цебо, имел гитару Jolana и многое другое. Из каждой страны свое на основе "разделения труда". многие мне говорили в этих странах что были по приказу Москвы вывозить из своих стран в Африку, Вьетнам, Кубу.
То что Россия искусственно держала более высокий уровень жизни в союзных республиках скорее всего правда - жил я в Баку - видел там мясо, о котором в Поволжье "слышали", возил оттуда коньяки за 5 рублей бутылка или кубинский ром Матусалем за 8 рублей.
/
Многие из стран Восточной Европы имели развитую индустрию задолго до того как грянула индустриализация в России и после ухода войск СССР осталось что то похожее на СССР.
Ведь если возьмете - фотоаппарат у меня был из ГДР, на трамваях я в СССР ездил Шкода и так далее.
Эти страны были вынуждены производить несовременную мебель только потому, что такую требовал рынок в Союзе.
/
Я не могу похвастаться тем, что точно знаю как кормил СССР Восточную Европу, но склонен верить, что это один из способов как обьяснить народу низкий уровень жизни в СССР по сравнению с этими странами. Если не так - потом бы обьяснять было труднее - а так все просто.
А эти долги ? Это обьективный факт - много раз видел в телевизии репортажи с переговоров - называли это "отблокирование долгов".

09.11.2015, 14:09
Гость: Вяч.Ник.

"Уровень инноваций... снизился в 5-7 раз". Реализация инноваций
снизилась, регистрация в патентных бюро снизилась. Но появление новых решений В ГОЛОВАХ намного возросло. Сужу по личному опыту и опыту знакомых мне новаторов. Но предлагаемые технические и технологические решения настолько неожиданны, что никто не верит в их реальность, не только у нас, но и на Западе. Самому приходится уже 21 год выслушивать сакраментальное: "Этого не может быть, потомучто не может быть никогда!" Или: "Мы не будем проверять Вашу идею!". Хотя для проверки нужно не более недели (всё необходимое оборудование имеется), а затраты ничтожны. Почему? Потому, что новое, прорывное технологическое (научное, техническое)решение в значительной степени обесценивает опыт многих десятилетий профессионалов в соответствующей области. А эти профессионалы имеют ВЛАСТЬ: быть, или не быть НОВОМУ. А "удавить младенца в колыбели", даже потенциального богатыря, нетрудно.

09.11.2015, 14:02
Гость: 123

А для чего, собственно заокеанским "партнерам" служат известные российские деятели, начиная с Ливанова?

09.11.2015, 13:29
Гость: Павел__

Только сегодня по России24 был утром репортаж о том, сколько новых инновационных предприятий открыто в одной только Москве - вроде цифра звучала около 700.
А если кому-то что-то не нравится или не соответствует фактам - то во всем виноват хосдеп.

16.03.2017, 12:41
Гость: Ну ты загнул

Это ложь. Репортажами не обманешь людей. Называют инновациями то, что им не является. Где инновационная продукция, коль так много инновационных предприятий?

09.11.2015, 13:26
Гость: Европеец

Недавно - хозмы ради - я просчитал издержки АвтоВАЗа на разработки гибридной Лады.
Милые друзья ! При этой инновации таспилили 80% бюджета в этом деле - если не больше.
Все что было надо - купили на Западе за бабку а остальное пошло на Запад.
Такие вот инновации. А это был только один пРимер.

09.11.2015, 13:24
Гость: Европеец. Чудесный народ Русские в России

Ни один человек в России не попросит продавщицу продать ему сосиски, которые стоят 100 рублей за 80 и дать ей "откат" 10 рублей. Если бы и попытался - она бы и так доплатила разниуцу в кассу просто потому что сосики стоят 100.
В личной жизни каждый в России каждый день делает свой личный аукцион - знает сколько что где стоит и покупает там где выгоднее - и без откатов. Магазины приспосабливаются и конкурируют.
Но как только дел доходит до покупок чиновников - интерес к тому как они это делают исчезает и только позже народ сетует на часы за миллион или на виллы в Испании.
////
Что ожидаете как результат такого равнодушия ? Пробуждение совести чиновника ?
Всегда когда напишу о том как можно сделать использование общественных денег прозрачнее - полное равнодушее - в лучшем случае вялое вякнутие как здесь от Шурыча.
Народу, который не следит за своими чиновниками никакое светлое будущее и не светит.

16.03.2017, 11:16
Гость: Кот Мурр

Какое на фиг "слежение за чиновниками",когда берёзовые буратины за своим подъездом то не следят-всё Обама зас...л!
-----------
Это так,шутка с долей истины!
Серьёзнее-граждане и не должны следить за чиновниками.Так же как ловить жуликов и автохамов,строить детские площадки,убирать урожаи в колхозах.
-
Это всё должны делать люди для этого назначенные гос-вом.То есть самими этими гражданами оплачиваемые!Ловить жуликов должны полиция,автохамов-ГАИ,строить детские площадки и благоустраивать дома должны ЖЭКи,убирать урожаи должны работники на селе,а не горожане как раньше!А за чиновниками должны следить силовые структуры и налоговая.Это всё называется СИСТЕМА!
-
А вот СИСТЕМУ и создаёт народ,или элиты избирающий/назначающие туда самых достойных и честных своих представителей!
-
Если же этого нет,то и будет то что мы имеем -вместо ловли жуликов полиция стрижёт бизнес,автохамов ловит СТОПХАМ,а ГАИ занято засадами под кустами с радаром и т.д.А вместо слежки за чиновниками,полковники-борцуны с коррупцией,набивают миллиардами квартиры-сейфы,а министры развития вымогают 40 млн. взятки за развитие!

09.11.2015, 13:02
Гость: гость

Главное побольше всяких газовых и нефтяных труб построить, да быстрые деньги на запад перекачать. А для плебса время от времени толкать речи про инновации. Пусть тешаться!

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. Хостинг предоставлен компанией e-Style Telecom.