«Валовый внутренний продукт не отражает ни степень богатства страны, ни силу экономики, ни ее готовность к войне»

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

08.03.2018, 12:51
Гость: вдогонку к 11.40

Сравнивать островные Америку-Канаду с европейскими странами некорректно.
Канада тут с легкой руки ПТРД,это для гурманов, мало кому интересна)).
На том острове последняя война между Севером и Югом.

США в Первой мировой войне резко нарастили свою экономическую активность. Антанта воевала, поэтому ей приходилось испытывать определённые трудности. США в сотрудничестве с остальными союзниками смогли повысить производство вдвое. ИМЕННО с их лёгкой руки началось массовое уничтожение людей, никогда прежде не бывалое: Америка снабжала химическими и взрывчатыми веществами своих союзников, таким образом стремительно обогащаясь. Но вводить собственные войска штатники не торопились.
Зверские опыты над людьми, которые проводились в фашистских концлагерях,тоже их придумки.Юный Адик Шикельгрубер учитывался амерскими трудами на эту тему.
А уж как поднялись США на Второй мировой!!!
Америка с Канадой по географическим причинам на знали разрушительных войн, не им рассуждать. К тому же это страны понаехавших (эмигрантов), без корней и исторической памяти.

На форумах много наших бывших. Они разные.Некоторые любят свою бывшую Родину и желают ей добра.На КМ они тоже есть.Некоторые юродствуют и пакостят. Причины мне не важны.

В комментах ПТРД чувствуется скрытое превосходство, дескать они (коллективные англосаксы) умные и все равно победа будет за ними.
Не будет! Они заевшиеся, а побеждает как верно подметил Автор, более "голодный".

08.03.2018, 16:27
Гость: Тау

Вообще-то в постах ПТРД нет никакого, - ни скрытого, ни явного! - «превосходства» и уж, тем более, «все-равно-победа-будет-за-ними», да и о сравнении гейропы с пиндосией у него нет ни слова: вам уж если так хочется «поурапатриотить», то писали бы в «корень», к чему это приписывание оппоненту собственных бредовых идеек?! Да и что вы там написали «по существу», - в очередной раз повторили уже затасканное «пиндосия - паразит за морем» (так все это и без ваших перлов давно знают!) и что это страна «без корней и исторической памяти» (это вообще непонятно к чему ляпнули!), а мы голодные и посему «всех победю», - вас комплексы мучают, как и этого ошметка бывшей «новой исторической общности» черняховского, все горюете по утерянной возможности «пользоваться в клозете газетой, но с большой гордостью»?!

08.03.2018, 19:01
Гость: ни скрытого, ни явного! - «превосходства»

Это кто что видит.

Про "голодных" это к автору Черняховскому, все ж статья обсуждается.
Вам-то что, не в ваш огород булыжник.
Появится ПТРД, потолкуем если он захочет.

ЗЫ.А вы сам-то чьих будете?))))

Бизнесмен, банкир иль может из европейцев , друг нашего Юры?

08.03.2018, 20:04
Гость: Тау

:-))) Ну так глаза протрите и в словари загляните, если смысл прочитанного плохо доходит!
А не нравятся мне «альтернативно видящие» , любящие приписывать собственные видения оппоненту, только и всего: с ПТРД частенько ругался, причём жёстко, но вот уж бредням, которые вы постарались ему приписать, он не соответствует совершенно!

З.Ы. :-))) Это что-то новенькое, обычно здешний сброд начинает голосить любимое «агент-госдеп-методички»! Кстати, а какое имеет значение «из кого я», - все-же из «стадных» будете: неважно, что оппонент пишет, важно, из какой он «страты»?!
Впрочем, ни разу не угадали, да и кто-такой «ваш Юра» я понятия не имею.

08.03.2018, 22:23
Гость: Кстати, а какое имеет значение «из кого я»

Большое.
Житель России в настоящее время или бывший гражданин СССР, ныне эмигрант.
Но вы же не скажете.
"Наш Юра"- б/у коллективный Европеец,ныне Chateauneuf du Pap. Профессиональный троль.

Понятно?))))))))))))))

09.03.2018, 06:11
Гость: Тау

:-))) Ну если для вас это столь принципиально, то «житель России», что называется, «по жизни»! Хотя какое это имеет значение: если взять того же ПТРД, то сравнивать его с «коллективным европапуасом Юрой» совершенно некорректно.

08.03.2018, 11:38
Гость: Наивный

Тому, который Реплика. «Не является ли позором действующей власти то, что ПРОМЫШЛЕННОЕ производство в стране ДО СИХ ПОР (!) не достигло уровня промышленного производства РСФСР 1990 года?!» Я согласен, что уровень промышленного развития страны сейчас низок. Но меня заинтересовал другой интересный момент. Почему вы сравниваете РСФСР 1990 года? Или вы, как истинный коммунист, считаете, что при Горбачёве страна достигла наибольшего развития? Что это был пик коммунизма? А кто же тогда экономику страны развалил? Кто допустил пустые прилавки в магазинах? Продажу товаров первой необходимости по талонам? Странное у вас сопоставление.

08.03.2018, 09:15
Гость: Наивный

Ну что нового может нам сказать про экономику ортодоксальный коммунист- любитель репрессий (мы же помним его статью на эту тему)? Естественно, что ВВП – это ничто. Поэтому и стремиться к повышению ВВП нашей страны не имеет никакого смысла. Ну, имеем мы сейчас под нулевые темпы роста ВВП, так на это не нужно обращать никакого внимания. Потому что «побеждают не более богатые – побеждают более волевые». Правда, то, что более волевых индейцев практически стёрли с лица земли более богатые белые, это не в счёт. Ведь «во время Великой Отечественной войны валовый внутренний продукт СССР был примерно в полтора раза меньше ВВП Германии». Так это было в начале войны. Когда мы терпели поражение. Но в целом, как известно, за все военные годы в СССР было выпущено почти ВДВОЕ больше военной техники и вооружений. Так что не только боевой дух, но и наша ЭКОНОМИКА сыграли решающую роль в нашей победе.
Коммунисты, развалившие нашу страну, в том числе и её экономику, видимо, хотят повторить то же самое и с современной Россией. Поэтому и предлагают не обращать внимания на наши позорные темпы роста ВВП.

08.03.2018, 08:13
Гость: Наивный

Ну что нового может нам сказать про экономику ортодоксальный коммунист- любитель репрессий? Естественно, что ВВП – это ничто. Поэтому и стремиться к повышению ВВП нашей страны не имеет никакого смысла. Ну, имеем мы сейчас под нулевые темпы роста ВВП, так на это не нужно обращать никакого внимания. Потому что «побеждают не более богатые – побеждают более волевые». Правда, то, что более волевых индейцев практически стёрли с лица земли более богатые белые, это не в счёт. Ведь «во время Великой Отечественной войны валовый внутренний продукт СССР был примерно в полтора раза меньше ВВП Германии». Так это было в начале войны. Когда мы терпели поражение. Но в целом, как известно, за все военные годы в СССР было выпущено почти ВДВОЕ больше военной техники и вооружений. Так что не только боевой дух, но и наша ЭКОНОМИКА сыграли решающую роль в нашей победе.
Коммунисты, развалившие нашу страну, в том числе и её экономику, видимо, хотят повторить то же самое и с современной Россией. Поэтому и предлагают не обращать внимания на наши позорные темпы роста ВВП.

07.03.2018, 11:01
Гость: IgS

Примеры ничего не доказывают. На каждый пример есть контрпример. О законах, закономерностях, есть кажется в одной из глав Active System Control, Springer, 2027, Kirk B et. al.

В военной области все решается мобилизационным ресурсом экономики, технологическими и людскими. Но, конечно, если заказик был на статеечку, его надо отрабатывать...

15.02.2018, 17:14
Гость: ник

сознательно работают на разложение общественного сознания своей страны, вбивая в него мысль о бессмысленности сопротивления США и вообще, более сильному и более богатому, а соответственно – приучая к мысли о необходимости национальной капитуляции.

Читать полностью: http://www.km.ru/economics/2018/02/13/ekonomicheskaya-situatsiya-v-rossii/819830-sergei-chernyakhovskii-mifologiya-vv

предположение наиболее вероятно

15.02.2018, 16:52
Гость: ПТРД

«..не могут привести ни одного примера, войны, в которой США в итоге вышли бы победителями за семьдесят лет после Второй мировой войны». Вот это да!? А как насчет победы в холодной войне? Это СССР-Россия в итоге все потеряла: буфер дружественных государств, собственные территории и собственное население. Дело в том, что США не ставят своей целью физический захват чужих территорий. (У них под боком Канада-второе наиболее обширное государство в мире. Когда я сюда прибыл, тут муссировали идею замены канадского доллара на американский. Многие тогда возмущались и идею забыли, но, как мне кажется, в итоге этим и кончится. И тогда они образуют объединенный неприступный остров или как они говорят-пенинсулу). Они ставят целью глобальный контроль и порабощение других стран в своих интересах. Для этого они эффективно испольтзуют свой огромный ВВП создав самую большую в мире армию. Армия в первую очередь ими используется как инструмент запугивания (один из популярных рычагов британского воздействия на всех уровнях). А пукающих против ветра, особенно успешных, таких, как Ирак, Ливия, Югославия, в перспективе-Иран и Россия-они просто уничтожают. Предпочитают дистанционно или чужими руками. Богатство страны (высокий ВВП) обеспечивает им приток наиболее квалифицированных кадров отовсюду, первенство в высоких технологиях и мировое финансовое лидерство. Плюс глобальное внедрение английского и идеологии потребления.

08.03.2018, 11:40
Гость: А как насчет победы в холодной войне?

Это не война.

+ Они ставят целью глобальный контроль и порабощение других стран в своих интересах.+

"Cъест-то он съест, да да кто ж ему даст?"
Обязательно надорвутся.)))))))

Бывший москвич, ныне канадскоподданный ПТРД не учитывает что +Ирак, Ливия, Югославия+ случились при однополярном мире , сейчас ситуация меняется.

Так что "Сколько веревочке ни виться, а кончику быть"

Гы-гы -+ США не ставят своей целью физический захват чужих территорий. +(У них под боком Канада+

СМЕШНО. Канада не самостоятельна, как и Австралия.Доминион Великобритании.Без высочайшего разрешения пукнуть не могут, не то что премьера назначить)))

Главное достоинство англосаксонски стран- ОСТРОВ, да на большом расстоянии, кроме Великобритании.
Штаты с Канадой, Австралия.
Повторюсь, не самостоятельны, делают что им ПРИКАЖУТ.

При чем здесь "Канада-второе наиболее обширное государство в мире", вторая по площади , ну и что?
Если более половины территории малонаселенный СЕВЕР. Жить там желающих мало, городов - миллионников в суровом климате как Екатеринбург или Новосибирск там вовсе нет.Если не ошибаюсь у нас 13 городов-миллионников.
Если уж ПТРД начал мериться, сколько таких городов в Канаде?

Не совсем понимаю наших бывших добровольно уехавших, с их слов благополучно живущих за рубежами. Пытающимися рассуждать о прошлом своей бывшей Родины.
Вроде как жизнь удалась. Вы отрезанные ломти, вам тут не жить.
Что вас не попускает?

15.02.2018, 19:11
Гость: США не побеждали СССР в "холодной войне".

США не побеждали СССР в "холодной войне".
СССР был предан своей элитой - к величайшему изумлению США, которые сами в это долго не могли поверить.

08.03.2018, 09:46
Гость: Тау

:-))) самое забавное, что вы и прочие пораженцы своими бесконечными воплями «это не они выиграли, это нас предали» как-раз подтверждаете утверждение ПТРД: важен результат, а по результату-то выиграли как-раз нагло-саксы, но это слишком сложная мысль для вас...
Надо отдать должное ПТРД: хоть и срывается в итоге на затасканные идеологические штампы времён «исторического материализма», но хотя бы пытается анализировать и делать выводы, а вот вас поражение не научило абсолютно ничему, - 27-й год пошёл, как цирк уехал, а престарелые клоуны все продолжают кривляться!

15.02.2018, 16:52
Гость: ПТРД

Из наиболее успешных их послевоенных начинаний надо отметить главенство доллара, пристегивание к себе Китая (союз СССР и КНР был бы для них смертельно опасен) и создание Евросоюза-нечто вроде СССР с вашингтонским ЦК. Мне кажется, надежды России на какие-то серьезные союзнические отношения с КНР-беспочвенны. Англосаксы и китайцы похожи-это природные торговцы. Видя толпы прибывающих в Канаду китайцев, которые легко встраиваются в англосаксонские стандарты жизни, в этом легко убеждаешься.А вот русские -совершенно другой народ. Контролем над Евросоюзом англосаксы решили две глобальные задачи: получили контроль над локомотивом мировой цивилизации-Европой и в то же время устранили вечный бич Европы, который и сделал ее Европой,-постоянные войны. Но стоит только оку цербера ослабнуть, как мне кажется, немцы тут же вломят полякам по самые ушки, поляки –хохлам и тд. Поэтому цербер и не дремлет-растит толерантность. В остальном автор прав. Особенно показателен пример с автокатастрофой: тогда ведь не только возрастет ВВП, но на душу населения-особенно. При этом погибшие могли быть уникальными специалистами, на подготовку которых потрачены немалые деньги. Тут приходит на ум не так уж давний случай, когда в Москве правительственный чинуша-олигарх второпях влетел на всречку и убил женщину-уникального детского хирурга. При этом не понес вообще никакого наказания. Наверно и теперь попивает шампанское в Каннах. А детки умирают.

15.02.2018, 15:58
Гость: Набиулина!

Уйду вместе с Димой! Априори!
Вот так!

15.02.2018, 15:36
Гость: Парацельс

Даю зарок))
Напишу только тогда когда увижу что-нибудь умное)))
Европеец, Кот Мурр и ДФМН не в счёт)))

15.02.2018, 15:32
Гость: Да бросьте!

Крым- Севастополь- Таврида!-Сабетта-ДВ - Курилы!!!!!! и т.д.и т.п.-ПРЕЛЕСТЬ!
просто прелесть!НАДО ВИДЕТЬ! своими глазами!/алекс л/

15.02.2018, 13:09
Гость: Иван

Можно рассуждать о чем угодно. Но другого показателя пока нет. Тем более, что он достаточно точно позволяет отслеживать изменения в экономике. Возьмите для примера СССР. Тогда страна была сверхдержавой и это однозначно вытекало, в том числе, и из доли страны в мировой экономике. Посмотрите, как изменилась ситуация за 25 лет так называемых реформ в России и сравните с тем, что произошло с экономикой Китая за эти годы. Вы увидите совершенно обратные процессы. В результате Китай получил стабильную валюту, которую все признали резервной. Поэтому, говорить, что такой показатель вообще ничего не означает не приходится. Он означает многое, в том числе состояние нашей способности производить продукцию и самодостаточность, а с военной точки зрения - состояние нашего тыла.

16.02.2018, 10:55
Гость: Ваня,

то, что ты написал - бессмысленное мычание. Не обижайся.
Все, кроме первого предложения)
Показателей - десятки, постоянно придумывают новые. Они все существуют для отслеживания изменений.
ВВП в СССР не применялся. Вообще.
- Ты часто пишешь слово "экономика", а что оно у тебя означает?
Валюта Китая нестабильна.
Валюта Китая - не резервная.
ВВП не характеризует производство.
---
Ты просто так пишешь, или работаешь? В любом случае поменьше рассуждай, побольше слушай.

15.02.2018, 14:23
Гость: Просто интересно?

А советский рубль тоже был резервной валютой?

15.02.2018, 15:58
Гость: Интересно?

Тогда он и не мог быть резервной валютой, так как была монополия внешней торговли. Мы не были участниками открытого рынка. Валюты у нас было столько, сколько это было необходимо для внешней торговли. Запасы были в основном в золоте. Мы не подкармливали чужие экономики, как это делается сейчас, когда выводятся огромные средства за ресурсы (и не только) в западные банки и активы.

15.02.2018, 17:23
Гость: Просто интересно?

И каков итог? Вы итог помните? Как говорит русский народ:"Конец- делу венец".

16.02.2018, 01:11
Гость: ответ от другого

Итог ,который имеет в виду задающий вопрос, не связан с экономикой. Так считают западные экономисты "волюнтаристы", связывая крах СССР в первую очередь с действием не экономических, а политических, волевых факторов. С субъективной стороны-они связывались с Горбачевым и его "командой".

15.02.2018, 12:17
Гость: Бульбаш

Плох или хорош ВВП как показатель экономического развития страны, но ВВП по ППС на душу населения достаточно точно отражает уровень жизни.
...
Черняховский: "А побеждает не тот, кто имеет более дорогую и изысканную пищу, а тот, кто меньше боится смерти." Не он ли автор популярного в СССР анекдота:
"Мужика принимают в партию:
- Если Партия прикажет, курить бросите?
- Брошу!
- А если Партия прикажет, пить бросите?
- Брошу!
- А если Партия прикажет, с женщинами гулять бросите?
- Брошу!
- Ну и последний вопрос, если Партия прикажет, жизнь отдадите?
- Отдам!
- А почему?
- А на фиг такая жизнь нужна."
Черняховский, оказывается, не может привести ни одного примера войны, в которой США в итоге вышли бы победителями за последние семьдесят лет. А не он ли утверждал, что чуть ли не вся Европа легла под америкосов?
Черняховский: "Можно даже предположить, что в обществе, где меньше салонов красоты, девушки скорее возьмут в руки снайперские винтовки и встанут к зенитным установкам". Так оно и есть. Помню, в СССР в 70-80-е годы бывало, что женщины одевали фуфайки, брали в руки ломы и лопаты и выходили на мужские работы. Для укрепления обороноспособности России, оказывается, нужно снизить ВВП и закрыть салоны красоты.

15.02.2018, 17:08
Гость: ПТРД

Бульбаш точно не жил на западе. Иначе он знал бы, что на западе женщины работают зачастую на равне с мужчинами. Везде, где работа есть. На фермах пашут как тракторы, торгуют автозапчастями, работают как дорожные рабочие (говорю про Канаду). Тоже надевают фуфайки. Кроме того-их полно в органах насилия-полиции и армии. Что вообще против природы женщины. У них популярен женский футбол (по ихнему-соккер). У меня неподалеку стадион: не раз видел, как подружки волокли со стадиона вон девицу с разбитыми ногами.Женщины работают в цехах, которые остались. Но их не видно на стройке. Это потому, что генерально работы не хватает даже для мужчин. Поэтому женщины в основном сидят с детьми. Потом они приобретают формы, что не пролезают в дверь и разные болезни. Вот и не работают ломом.

15.02.2018, 13:42
Гость: Однако

....."Для укрепления обороноспособности России, оказывается, нужно снизить ВВП и закрыть салоны красоты."
----------------------------------
Нда, твоя тупость просто запредельна. Хотел остроумие проявить, а выставил себя ид...том.

15.02.2018, 13:41
Гость: Хе-хе

Кто бы сомневался что кастрюлеголовому щеневмерлику, единственной извилины, только на анекдоты хватает. Да еще с большу-у-у-ущей бородой. Хе-хе.

15.02.2018, 07:48
Гость: Реплика

Автор статьи ещё забыл упомянуть "создающих ВВП" адвокатов, психоаналитиков, страховщиков и...игорные заведения. Так что сомнительная ценность данного показателя налицо. Однако, полагаю, что всем понятна пропагандистская направленность данной статьи, призванной повысить у российских граждан патриотическую самооценку своего государства. Беда в том, что не только с критикуемым показателем ВВП у нас проблемы, но и с реальным производством. Не является ли позором действующей власти то, что ПРОМЫШЛЕННОЕ производство в стране ДО СИХ ПОР (!) не достигло уровня промышленного производства РСФСР 1990 года?! От заклинаний об "опережающем развитии", "инновациях" и "цифровых технологиях" уже уши вянут! А воз и ныне там.

15.02.2018, 08:53
Гость: Да

Это уже другая страна, в СССР входил неявно весь варшавский блок..

А в Россию уже и украина не входит...и до сих пор совместное производство сокращается...то есть и общий ВВП падает по ряду направлений...

Это называлось - кооперация...

Кому сейчас,например, продавать самолёты, если весь рынок захвачен БОИНГОМ?

Поэтому считать-то надо, но смотреть тоже надо, почему, что и где..

15.02.2018, 11:09
Гость: Реплика

Ни читать, ни думать мы не умеем. Не с СССР приведено сравнение, а с РСФСР! Соображаете?

15.02.2018, 15:50
Гость: Да

Если завод разрезать на три части, будет не три маленьких завода,а будет три калеки..и двое, вероятно, просто сдохнут..а последний если выживет, то после мучительной болезни..

Так и Россия сейчас.

15.02.2018, 15:44
Гость: Да

Сами предложили думать, так думайте.
Отдельная РСФСР - это миф...это как сердце с лёгкими отдельно..

Отдельная Россия только сейчас строится.

15.02.2018, 18:25
Гость: Реплика

Не фантазируйте. Промышленная кооперация в рамках СНГ, даже с той же Украиной до 14г., неплохо сохранялась. РСФСР же - не миф, а бывшая союзная республика с Конституцией и строгой статистической отчётностью.

16.02.2018, 10:59
Гость: На реплику.

Про РСФСР. Все верно, конституция, статистика.
А вот Компартии РСФСР - не было.
А вот Акдемии наук РСФСР - не было.
Я не знаю, почему. Может Вы знаете?

15.02.2018, 17:44
Гость: "Отдельная Россия"

Хорошее название для партии))

15.02.2018, 11:05
Гость: в СССР входил неявно весь варшавский блок

Совсем либерасты-читатели съехали с мозга.
В США входит неявно весь СЕАТО.
-
Если производство сокращается, то и ВВП падает?
Господи, откуда вы это берете?

15.02.2018, 06:29
Гость: demos

ВВП стал вофчег использовать для оценки, а вот Сталин предпочитал "чугун и сталь на душу населения". И то и другое ни о чём не говорит, кроме способности воевать, отсюда и политика такова. Например, создали у нас ракету "Булава" для ВМФ, взлетела она с 10-го раза, поставили на флот и после первых же стрельб она закончилась, промышленность не успевает. Вот это и есть "низкий уровень ВВП", потому как железо недорогое, а вот высококвалифицированная работа, которая везде стоит дорого, у нас почти бесплатная, так кому нужно рвать за гроши?

16.02.2018, 11:14
Гость: В России - да,

ВВП стали использовать с 1992 г. Но это не вофчег, разумеется.
"чугун и сталь на душу населения" - характеризует способность воевать, не воевать, торговать, не торговать и вообще много чего.
ВВП характеризует только степень потребления основной продукции США - долларов. Поэтому от сейчас и главный.
-
Откуда Вы знаете, с какого раза должна "взлететь" ракета? С какого раза "взлетели" другие ракеты?
Квалифицированная работа в России стоит столько же, сколько и везде - в зависимости от востребованности. Это не связано с объемом ВВП.

15.02.2018, 05:25
Гость: ПАрацельс

Мне нравится этот трёп про ВВП в стране, которая даже гвозди и туалетную бумагу импортирует не в силах произвести самостоятельно))
Россия полностью зависит от импорта!!!
Какая разница вообще какой у неё ВВП?)))
Толку от него никакого!)))

15.02.2018, 20:38
Гость: Зачем производить туалетную бумагу, если производишь оксмиче

Зачем производить туалетную бумагу, если производишь космические корабли?
Пока американцам приходится добираться до МКС на российских "Союзах"

15.02.2018, 11:26
Гость: Туся

ПАрик, вы методичку выкиньте. Она даже не устаревшая. Пример, приведенный в ней, не корректен. Наверняка можно было бы найти, что действительно в России не производится. Но составители "методички", похоже, не утруждают себя исследовательской работой, а "гонят", что в голову придет. А главное - по своим меркам: лишь бы пожрать и пос...ать. Что-что, а это добро даже в СССР производилось, в лихие девяностые каждое "выжившее" бумажное производство производило, а уж сейчас...
Покопайтесь в методичке. Может есть реальный пример. Не хочется думать, что ваши работодатели (или вдохновители) совсем "шаровики".

15.02.2018, 08:46
Гость: Да

Ну, не преувеличивайте.. это напоминает злонамеренный антироссийский бред..

Во-первых, производится..во-вторых, сейчас капитализм и международная торговля...есть страны, которые многое продают дёшево..

15.02.2018, 03:51
Гость: алекс л

село Гончарное! Почтил память и ИМ! Крым, Севастополь!
жаль что сюда пришли!

15.02.2018, 03:34
Гость: Algol - Черняховскому - доп

Ну....можно поспорить.
На счет альтернативы будущего - задача видеть

15.02.2018, 03:14
Гость: Скоро!

до выборов!
наш ПРЕЗИДЕНТ проедет по нашему МОСТУ!
отвечаю! алекс л! по Крымскому МОСТУ!

15.02.2018, 02:48
Гость: алекс л

Chateauneuf du Pap! Не знаешь- заткнись!
На твою ривьеру-плюем!!!
Нам Россия дороже!

15.02.2018, 02:29
Гость: алекс л

...и каждый год на 35-батарею цветы!!!

15.02.2018, 02:27
Гость: алекс л

Владимирский собор! Усыпальница адмиралов! Севастополь!
Корнилов, Лазарев, Ушаков, Нахимов!!!
Предклоняюсь!
и каждый год в Севастополе!...молюсь за НИХ!

15.02.2018, 01:49
Гость: Algol - Черняховскому

Ждем Вас на ЦТ.........
Всё так.
Вам спасибо!

15.02.2018, 01:48
Гость: Крым!

Севастополь- самый непотопляемый...!!!/алекс л!/
А, кто оспорит?

15.02.2018, 01:43
Гость: Керченский мост!

И Митридат в придачУ!
Заткнитесь ВСЕ! сЪездите и ПОСМОТРИТЕ!
а потом базар здесь! Как Россия работает!

15.02.2018, 05:41
Гость: В.М.

Тебе премию за каждый восклицательный знак выписывают?
Глава министерства пропаганды Асланбек Андарбекович Дудаев-Сурков, по слухам, очень щедр за государственный счет...

15.02.2018, 11:17
Гость: На тебя, я понимаю,

щедрость Асланбека не распространилась?
Кредиты никак не отдашь, знаток министерств?

15.02.2018, 08:03
Гость: Интересн

А что не так?

14.02.2018, 23:57
Гость: В шахматном порядке...

... с самого 1918 г. побеждают то Никола Тесла, то Владимир Зворыкин (в расширительном смысле).

14.02.2018, 23:20
Гость: Гость

"но лишь оказывается средством демагогического обмана со стороны политических групп" - не обязательно - скорей всего они сами в это верят, более того, еще и пытаются убедить всех остальных. Поэтому нужно иметь свою голову на плечах. Вот к примеру, меня сегодня очень пытались убедить, что клеить на такую неровную стену дешевые бумажные фотообои - это фактически идиотизм. Я и говорю, что я знаю, но там все равно будет стоять мебель, а фотообои мне нужны лишь в качестве декора - это как бы картины в рамках и на их фоне мебель. Вообщем, меня конечно же не поняли, но сделали то, что я просила. Эта самая неровная стенка дала как бы 3д-эффект - там лебеди как живые, и листья на деревьях как настоящие, и рамка с косичками на фоне мебели - получился почти шедевр дизайнерского искусства. И все это мне стоило копейки. Я тоже раньше верила, что все в этой жизни решают деньги - чем дороже, тем эффект лучше. Оказывается все далеко не так в этом мире. Я не говорю, что деньги совсем уж не нужны, но они на самом деле решают намного меньше проблем, чем хотелось бы. Мне без денег иногда намного легче решить проблему, чем некоторым с деньгами. Просто от самого человека зависит намного больше, нежели от его материального достатка, тем более сейчас, когда деньги так легко потерять. У нас сколько бы не уверяли, что Запад победит, поскольку Россия бедная страна, поэтому она не сможет выстоять в этой войне. Лично я так не считаю, исходя даже из собственного опыта. Я победителя всегда нутром чую...

14.02.2018, 22:46
Гость: замечание вскользь

Напутал, конечно. ВВП-"мощь" и т.д. Правильно заметили, что ведущие межд. фин. учреждения применяют именно этот показатель для различных целей, выскакивает г. Ч. и говорит,"плохой", но ничего не предлагает. А в целом, поскольку во всем мире применяется одна и та же Система национальных счетов, то в принципе это дает возможность более или менее точно определить соотношение национальных экономик. Рассчитывается ВВП на основе предоставленных членами МВФ-ВБ данных(кто хочет, пусть сам разбирается). Рассчитывается по номиналу и по ППС. Последнее выражает стоимость товаров и услуг на основе установленного реального курса нац. валюты. Т.е., если протез. зуба в РФ по курсу 200 долл.,а в США такая же услуга-1000, то это значит, что реальный курс рубля по покупательной способности в данном отношении в 5 раз больше номинального. Поэтому ВВП РФ по номиналу-1,28 трлн. долл.(МВФ 2016г.) , по ППС-3,86. Уд. вес в мир. ВВП по номиналу-1,7%(кстати, в 2015-1,83, т.е. тенденция к стагнации отражается,куда ни крути), а по ППС-3,21.Вторая цифра более точно отражает объем производства товаров видимых и невидимых, плюс другое. Одновременно: рубль, как и гривня-самые недооцененные валюты(почему-не нам выяснять). Второе: понятно, что нац. статистика нередко не учитывает часть ВВП( "теневой сектор").В Украине-до 50(45), в РФ меньше. Важно знать также структуру ВВП( разница между РФ и США-не столь значительна, как думают), уд. вес наукоемкой прод. и др. Для полноты картины.

15.02.2018, 00:31
Гость: Дело в том, что тут считается рыночная цена

Дело в том, что тут считается рыночная цена - а если экономика дорыночная или пострыночная - то и рыночную цену посчитать нельзя...
Ее нет:
считается же по взаиморасчётам в денежном выражении, а если их нет - то и считать нечего.
Условно - можно посчитать, сколько каждый купил в год мяса - но нельзя посчитать, сколько он его съел: выращенное им самим и съеденное самим - посчитать нельзя.

16.02.2018, 01:17
Гость: ответ

Так таких стран в МВФ и нет.И раньше не было,всё правильно, по теории считается, что административно управляемая экономика искажает стоимостные показатели.

16.02.2018, 11:25
Гость: Что Вы называете

"стоимостной показатель"? И о какой "теории" Вы пишете? Что такое "административно управляемая экономика"?
-
Если Вы имеете в виду стоимость, как общественно необходимый труд, то в разных условиях она (стоимость) будет разной.
Если, по-вашему, стоимость это просто цена, то в стихийной "экономике" она искажается гораздо сильнее, чем в управляемой.

14.02.2018, 22:26
Гость: для великой державу сделал

Он выиграл у шведов Северную войну завидуй молча.Он бы умный мужчина не то что твой СТалин не верил что на Россию ГЕрмания напала.

15.02.2018, 08:07
Гость: Длякалке

Всеобщее падение интеллекта, образования, способности к анализу, на тебе прослеживается очень ярко.
Кто, когда, где, в каком документе Сталин "не верил" , что Германия напала на СССР?
Для справки- Северная война шла 20 лет, а в народе Петра называли антихристом. При Сталине население росло, при Петре уменьшилось вполовину.

15.02.2018, 11:11
Гость: не надо держать нас за дураков

Не обманешь про ту глупость СТалина все знают.

16.02.2018, 11:27
Гость: Да, да,

все знают про глупость Сталина.
Все знают про нее из материалов XX съезда КПСС. Не все, а те, кто изучал.
Вы - изучали, я вижу. Верно, вы же коммунист?

15.02.2018, 13:47
Гость: Длякалке

Спасибо, я впечатлен.
Пойду в архив искать документ под названием "все знают".
Наверное у него есть и архивный номер и дата составления и все соответствующие подписи.
Ты "победил".И не держу я тебя,лети ради бога куда хочешь..птичка. :))

15.02.2018, 01:56
Гость: Северную войну Петр не выиграл, выкуп заплатил:

согласно Ништадскому договору указанные территории не были уступлены, а были проданы Швецией России за 2 млн талеров (ефимков), что легло тяжёлым дополнительным бременем на страну. Это итог 20 лет войны.

15.02.2018, 11:14
Гость: ну и что?

Швеция признала присоединение к России Лифляндии, Эстляндии, Ингерманландии, части Карелии (т. н. Старой Финляндии) и других территорий. Россия обязалась уплатить Швеции денежную компенсацию и возвратить Финляндию.Ну с чего ты сделал вывод что это было куплено? Главная цель достигнута выход в Балтийское море.

15.02.2018, 13:55
Гость: Главная цель достигнута выход в Балтийское море."

Довольно спорная цель.
Фактически Петр облегчил доступ Западу к Российскому сырью.
Менять лес и пушнину на парики и кофе. Колониализм в пользу англофранков. И то можно было торговать через тех же шведов.

С военно-флотской точки зрения полнейшая бессмыслица, что последующие войны и доказали - с того Балтийского флота запертого в мелкой луже одни революции.

14.02.2018, 21:11
Гость: Паррацельс - Сокровенные знания. Часть1.

Хотя Америка конечно и сильнее в цать раз и ВВП у неё больше, но вообще-то горе-экономисты не понимают природы товарно-денежных отношений, отчего у них в головах большая катавасия)))
Про Черняховского и говорить нечего)) Но он вроде не экономист, а журналист)) следовательно какие к нему могут быть претензии))
А вот я сейчас объясню вам откуда и куда ноги растут, слушайте внимательно...
----------Мифология ВВП истинная!))
На самом деле деньги это лишний агент в операциях мены товаров!
Смотрите... Если у А есть товар а и сумма Х денег, а у B есть товар b и сумма Х денег, и предположим А нужен b, то А купит его за сумму Х и тогда у А будет а и b, а у В будет Х денег. Через некоторое время В понадобился товар a и он купил его за сумму Х.
В результате А и В обменялись товарами и остались при своих деньгах и удовлетворив свои потребности)))
Здесь деньги нужны для того чтобы разорвать процесс мены во времени путём создания эквивалента мены. Сама мена это продажа, а продажа это мена. Продавая что-то, мы одновременно покупаем, а покупая - продаём. Разрывая процесс мены мы продаём и покупаем деньги.
Теперь о ВВП и о сырье.
На самом деле на рынке есть уникальные продавцы - это продавцы сырья.
Их уникальность в том, что они получают все необходимые им предметы потребления просто передавая на переработку принадлежащее им сырьё и оставляя в качестве оплаты часть сырья, для того, чтобы ТРУЖЕНИК мог изготовить ТЕ ЖЕ САМЫЕ предметы и для своего потребления.
Продолжение следует..

14.02.2018, 22:53
Гость: Парацельс - Сокровенные знания. Часть 2

Таким образом, именно сырьё должно было бы задавать масштаб цен в мире, так как переданное в обработку друидам сырьё должно было бы разделиться исключительно на ту часть которая возвращается владельцу сырья в виде произведённых товаров и ту часть, которая остаётся у производителя в виде оплаты за его труд.
В таком случае мы могли бы измерить ВВП не в долларах, а в баррелях нефти, кубометрах газа, леса, тоннах стали и т.д. и т.п.
Для упрощения абстрагируемся от этого огромного перечня и представим себе, что человечество потребляет некое универсальное сырьё - выдумаем название - виталин (от vita(лат.) жизнь, хотя на суахили это война))), который перерабатывается, ну, например, в амброзин)) некий универсальный, т.е. единственный, продукт потребления.)
Итак есть владельцы виталина, и есть его переработчики)) Ясно что весь ВВП в честной системе)) не может быть больше всего объёма виталина переданного на переработку) в натуральном выражении разумеется)
Но друиды не могут жить без денег) и тогда введём деньги, например, фертинги)) Если бы 1 тонна виталина стоила 1 фертинг, то 100 тонн виталина переданных на обработку 100 фертингов)) ВСЁ!! Это и есть ВВП)))
Pure, cristall VVP - это только цена всего виталина = цене всего амброзина)
Однако, в жизни, не так, и в этом и есть действительно мифология ВВП - причина которой мошенничество, спекуляция и аферизм банков, а именно - манипуляции с денежной эмиссией и ценными бумагами.
---------------
THE END

15.02.2018, 04:10
Гость: Val to Паррацельс

ну а в чём, собственно говоря, неправ Черняховский? Он говорит, что каждый может считать ВВП как ему полезнее считать и этот самый ВВП может показать одно гос-во сильным и могучим, а другое отстоем. но это ведь ЧУШЬ и он на простых примерах это показал. ты, впрочем, написал тоже самое, только обозвал Черняховского неучем.

15.02.2018, 08:37
Гость: Ничего он показал.

Откуда-то чужую статью передрал. Он два раза подряд свой ник правильно написать не может, а тут вдруг таким "умным" стал.

15.02.2018, 20:19
Гость: А ты проверь

в антиплагиате)) гарантирую 100% отсутствия совпадений))

14.02.2018, 21:03
Гость: Владимир

Большое СПАСИБО за умную и познавательную статью !

14.02.2018, 20:24
Гость: ПАрацельс

"Даже если исходить из того, что ВВП отражает действительную конечную совокупность товаров и услуг, он не отражает готовность страны к противостоянию.
Но это не значит ни того, что эта страна экономически сильнее, ни что она лучше готова к войне. Можно даже предположить, что в обществе, где меньше салонов красоты, девушки скорее возьмут в руки снайперские винтовки и встанут к зенитным установкам. Разумеется, это не призыв закрыть салоны красоты – это просто подчеркивание отсутствия прямой зависимости от развитости сферы услуг и величины ВВП с готовностью встать на защиту своей страны."
"Когда представители тех или иных политических групп либо ангажированные с ними эксперты начинают утверждать, что Россия не может в своей политике противостоять США в силу того, что она имеет ВВП, как они говорят, в десять раз меньше ВВП США - по их утверждению, 1.7% мирового ВВП при 17% доли США, - они либо просто малограмотны и как минимум думают, что ВВП тождественен с экономической мощью страны.."
----
Итак. ВВП США в 10 раз выше ВВП РФ и это ничего не значит)))
Интересно, а то что у США авианосцев в 10 раз больше чем у РФ это тоже ничего не значит и никак не коррелирует с ВВП?)))
Причём не таких корыт как Кузя, а нормальных, атомных))) даже вот с электромагнитной катапультой есть)) а РФ даже паровую не смогла осилить))
Да что там)) ведь и Кузя - наследство проклятого коммунячьего прошлого))
Нет, батенька, Черняховский, есть зависимость могущества страны от ВВП)) Есть!!)))))))))))))

16.02.2018, 01:38
Гость: совет

В публичном говорении избегать всякой гнуси: проклятое коммунячье прошлое. Большинство взрослого населения по разным соцопросам так не считают и не воспринимают.В этом "коммунячьем прошлом" было очень гнусное дикарски-антикоммунячье прошлое. И много. Оно победило, загадило. В "коммунизме" даже того образца было то, что вызывает уважение. И в конце 80-х в СССР был один из самых малых показателей социального расслоения и неравенства( сейчас такой только в самых справедливых странах ЕС), во время, когда дикари-антикоммуняки ещё не "разбушевались", по уровню интеллектуального развития Союз входил вместе с англосаксонскими странами и Японией(конец 50-х, ЮНЕСКО) в первую пятерку, тогда, как в конце 80-х- оказался в конце 5-го десятка. По индексу развития человеческого потенциала(комплексный показатель,достаточно обоснованный)-26-е место в 1990-м(США-16), а в 2017-РФ-49,Беларусь-50.Казахстан-56,Украина-84.а США-10. Ну,и т.д. Понятно, это для заблуждающихся, а не для сознательно заблуждающих. Да, почему"дикари"? Потому что цивилизованный человек настойчиво трудится, учится, стремится заимствовать опыт передовых, а дикарь или варвар стремится любыми способами дорваться до материальных результатов цивилизации. Остальное его не интересует. Ну, разве что в известном смысле, как в тосте:Выпьем за то, чтобы у нас всё было, а нам за это ничего не было!Пример: Япония после революции Мейдзи,обнаружив отрыв Запада-"Догоним и перегоним!!!" . В РФ-ха-ха-ха, нельзя, увидят голую задницу!

15.02.2018, 11:39
Гость: Есть зависимость могущества

страны от ВВП. Разумеется, есть.
Это зависимость могущества страны, эмитирущей резервную валюту,
от размера ВВП стран, потребляющих эту валюту.
--
Паровая катапульта АНК - простейшее решение. К сожалению, работает только в жарких странах, как США.
На советских кораблях нельзя было ставить такую, не работает на холоде.
--
Вы много пишете, но Вам следует и побольше читать. иначе Вы так и останетесь писалкой на копеечном окладе.

15.02.2018, 12:47
Гость: Парацельс

Уже там электромагнитные пошли)) а паровые - очень сложные изделия и наши просто не смогли их реализовать))

15.02.2018, 16:17
Гость: Сложные,

конечно, большие и сложные машины. Но не настолько сложные, чтобы их не мог изготовить любой современный машиностроительный завод.
И они очень надежны, поскольку прецизионных деталей практически не содержат.
Но, к сожалению, в севере эффективность их недостаточна, вследствие низких температур. И при этом еще постоянная проблема с намерзанием льда, вследствие конденсации пара. А СССР имел длинную морскую границу в полярных районах.
Короче, в СССР были вынуждены решать проблему иначе. Созданы полетные палубы сложной формы и корабельные самолеты с увеличенным отношением тяга/взлетный вес.
Это не от хорошей жизни пришлось делать. Катапульта, конечно была бы лучше.
Электромагнитная катапульта, на Ваш взгляд, имеет какие преимущества перед паровой?

15.02.2018, 13:50
Гость: Точно

Ваши нет.Россия смогла. Катапульта испытывалась. Тебе конечно не понять, но важна не только способность создать изделие, но целесообразность ее использования.

15.02.2018, 04:14
Гость: Интересно, а то что у США авианосцев в 10 раз больше чем у Р

это гробы с кучей самолетов, которые очень быстро окажутся на дне в случае применения против них того оружия что есть у России. как то даже смешно обсуждать такую тему. ты очевидно не следишь за тем, что происходит в России. значит ты ДЕЛИТАНТ в этом деле, а пытаешься показать Черняховского делитантом
Val

15.02.2018, 11:51
Гость: Дилетант.

ПАрацельс - дИлЕтант. Это правда.
-
Авианосец - не гроб, вывести из строя его не просто. Он прикрыт эскортом и своей авиагруппой. Выйти на рубеж пуска ракет - мало. Надо обеспечить ракетам целеуказание. А вот с этим в России трудности.
Впрочем, штурмовики авианосца тоже не работают на такой дистанции - не хватает производительности катапульт.
Тут забавно получается. На максимальной дистанции пуска ракетный корабль-охотник не в состоянии подавить авианосец, а авианосец - не в состоянии подавить "охотника".

15.02.2018, 13:58
Гость: Выйти на рубеж пуска ракет - мало."

С учетом боевого радиуса ударной авиации авианосца и дальности ее ПКР (даже без ПЛ охранения) - ближе тысячи километров не подобраться. При том что Сверху сейчас видно все.

15.02.2018, 16:38
Гость: Здесь немного по-другому получается с радиусом.

Авиагруппа современных авианосцев не способна работать по крейсеру (с эсминцами) на дальности около 700 км (это примерная дальность пуска ракет крейсера по авианосцу).
Малочисленная ударная авиагруппа будет уничтожена ПВО "охотника" до ее выхода на дистанцию применения оружия.
Чтобы создать достаточную для атаки группу, катапульты авианосца должны работать продолжительное время, выпуская самолеты в воздух один за одним. Все это время самолеты, поднявшиеся первыми, стоят в кругу в ожидании сбора всей группы, сжигая топливо.
Если на первые самолеты грузить больше топлива, то только за счет оружия. Тогда потребуется больше самолетов. Замкнутый круг.
-
Ну, а Россия не имеет космической группировки, способной наводить ракеты на таких дальностях в произвольном районе океана.

15.02.2018, 17:50
Гость: будет уничтожена ПВО "охотника"

Еще в 82м даже одиночные ПКР англичане отбить не могли,
на одиночного "охотника" много не потребуется даже с учетом совершенства. Поднять пару-четверку в воздух с десятком гарпунов - это быстро. Хотя при таких дальностях если что "охотника" скорей всего будут вести от самого порта задолго до.

16.02.2018, 12:01
Гость: "Давайте посчитаем"

ПКР - разные, что происходило в 82-м точно не известно.
Крейсер не ходит один, это бессмысленно.
Дальность пуска самолетного гарпуна - более, чем в 2(!) раза меньше дальности тяжелых зенитных ракет крейсера и эсминцев.
На успешную атаку можно рассчитывать группой 30-40 штурмовиков, при условии сосредоточения всех средств на одной цели. При этом потери будут очень серьезны, и гарантии успеха нет.
Гарпуны с нескольких (их может вообще не оказаться) прорвавшихся самолетов расстреливаются ПВО среднего и ближнего радиуса. Гарпун летит медленно.
Но и это гипотетическая картина. Такую группу не собрать. Пока катапульты поднимут 40-й самолет, первые уже сожгут топливо в зоне ожидания.
Разумеется, наблюдение за флотами ведется постоянно.

15.02.2018, 00:34
Гость: Нет, дружище, нету.

Нет, дружище, нету.
В ВВП считается не число авианосцев - а цена авианосцев.
Если Авианосец строит государство - его цена практически не попадает в ВВП. Если частная корпорация - то попадет.
Да, еще:
У римлян военной техники было больше, чем у гуннов...
А у персов - мечей больше, чем у греков...

15.02.2018, 05:21
Гость: Парацельс

А у буйволов мочи больше чем у львов и рога есть, а х.ли толку?
Может хватит дурацких аналогий?
-----------------
Ежу понятно, что чем больше ВВП, тем больше можно позволить себе армию))
Причём, прекрасно одетую, обутую, накормленную и отлично вооружённую))
И армия США реально превосходит российскую в десятки раз.
Только ЯО, доставшееся в наследство от проклятых комммуняк, позволяет болтать о сверхдержаве и пр.))) в то время когда половина страны ходит справлять малую нужду до ветру)))

16.02.2018, 12:04
Гость: цельс,

"чем больше ВВП, тем больше можно позволить себе армию"
Что за ерунду ты опять написал?
-
По туалетам у тебя есть статистика?

15.02.2018, 11:25
Гость: иван з.

А из всех местных Парацельсов ещё с пол-года назад был какой-то один более-менее умный, иногда адекватные комментарии писал. Куда-то пропал, одни бестолковые остались. Заметил, что на этой ветке дфмн не отметился? Похоже, и правда, математику немного знает, понимает, что такое необходимое и достаточное условие, посему бред не пишет.
Я не математик, поэтому объясняю на пальцах, для твоего уровня. Если у меня будет один автомат, а ты на себя повесишь десять, то у кого будет преимущество в игре "зарница"? Думаю, у меня, при прочих равных условиях. Мой сосед белок ходит стрелять с пятизарядкой МЦ21 12-го калибра, я - с древней однозарядной мелкашкой ТОЗ-8 калибра 5,6 мм. Как думаешь, кто больше добывает и у кого шкурки лучше?
Да, забыл сказать. Использование "сортирной" темы - признак низкой квалификации прпагандона, не позорься.

15.02.2018, 01:58
Гость: Если Авианосец строит государство

Заказывает его фирмам и берет с них налог - значит учитывается авианосец в бюджете и ВВП. Казенных верфей у Штатов нет.

14.02.2018, 20:19
Гость: ивк

ВВП Китая уже сейчас больше чем ВВП США - если брать по паритету покупательной способности (ППС). А если учесть только промышленность (реальный сектор), отбросив сферу финансов и услуг, то китайская индустрия в разы превосходит американскую.
По ВВП (ППС, данные МВФ за 2016 год) у Китая первое место 21286 млрд. долл, у США второе место - 18624, у Индии третье - 8701, у России - шестое 3862.

15.02.2018, 11:57
Гость: ...ВВП - ... по паритету покупательной способности(!)

Так все-таки, что же такое ВВП?

15.02.2018, 13:59
Гость: что же такое ВВП?

Не Что а Кто.

14.02.2018, 23:23
Гость: Працельс - не надо нам пучить демона))

ВВП ппс - это вариант бендеровской астролябии, которая как известно сама меряет, было бы что мерять)))
------------------------
К обеду астролябия была продана интеллигентному слесарю за три рубля.
— Сама меряет, — сказал молодой человек, передавая астролябию покупателю, — было бы что мерять.

14.02.2018, 22:23
Гость: для ивк

Только производят китайцы товары в основном низкого качества как и американцы.

15.02.2018, 08:56
Гость: А какая разница.

Всё имеет свою цену. и товар низкого качества тоже.

14.02.2018, 19:57
Гость: Виктор

Можно было раньше говорить о том что побеждают более бедные
когда воевали саблями Можно было победить за счет многочисленности, за счет большего пространства
А сейчас тебя просто закидают ракетами и ты врага и не увидишь

15.02.2018, 16:51
Гость: Нет, не так.

Никто не воюет с саблями против ракет.
А при применении сходных средств есть правило (опыт), который говорит о том, что единица новейшего поколения всегда слабее пары предыдущего.
Побеждать не числом, а умением - очень хорошо звучит.
Но военная наука требует создания подавляющего численного превосходства своих войск на решающих направлениях.
Это касается даже... С-Ш-А!!!!!
Короче, если вы боксер, но против Вас двое - лучше бегите.

15.02.2018, 19:08
Гость: Большая часть знаменитых побед Наполеона и Цезаря была одерж

Большая часть знаменитых побед Наполеона и Цезаря была одержана малыми силами над превосхожящими по численности войсками противника.
Также - и Суворов.
Помпей разбил превосходящую его армию Митридата.
Так что - довод несостоятелен.
Все действия спецподразделений всегда основываются на превосходстве в выучке и мотивированности.

16.02.2018, 12:17
Гость: Все перепутано.

1 - Цезарь и Помпей - мифологические персонажи. О них ничего не известно, кроме картинок в детских книжках.
2 - Победа кучки героев над ордами злобных тупиц это пропагандистское клише, призванное мотивировать пушечное мясо.
3 - Знаменитые победы Наполеонов, Суворовых и прочих основаны как раз именно на создании подавляющего численного превосходства своих войск на решающих направлениях. На решающих - прочитали?
-
Все действия спецподразделений всегда исключают геройские битвы с войсками врага.

14.02.2018, 19:12
Гость: demos

Черняховскому перестал нравиться ВВП России после того как с 5 места мы съехали на 20? Ну так это вофчег ввёл этот термин, как оценку значимости России. А во всё мире для оценки качества жизни используют понятие «уровень жизни». Но несмотря на приписки в статистике, он почти на уровне африканских стран.

15.02.2018, 12:08
Гость: с 5 места съехали на 20

И что изменилось? Ну, кроме мнения Черняховского?
-
Этот термин ввел как оценку значимости России не вофчег. Кто? Поинтересуйся у старших. Когда? Поинтересуйся у старших.
-
Для оценки качества жизни используется термин "качество жизни"
-
На уровне каких африканских стран? По анализу каких показателей? Может он даже ниже, чем у африканских стран.
Ты исследователь-африканист, или так, просто выдумываешь?

15.02.2018, 00:21
Гость: дерьмосу

Россия по-прежнему делит 4-5 места с Германией по ВВП в приведённых ценах.
Если валюта страны девальвируется вдвое, а цены не меняются, то бумажный ВВП тоже уменьшается в 2 раза. Однако по сути ничего не меняется.

15.02.2018, 12:09
Гость: ВВП в приведенных ценах.

Это что такое? В ценах чего?

15.02.2018, 06:19
Гость: demos

почём Россию продаёшь, аноним?) а где твой вклад в ВВП?)))

15.02.2018, 14:00
Гость: а где твой вклад в ВВП?

ВВП наверное будет против вложения ему)))

15.02.2018, 08:58
Гость: Кастрюлеголовому

Опять универсальный "аргумент" - "сам ду...к"? Больше ничего твоя последняя извилина выдать на гора не может?

14.02.2018, 21:44
Гость: Качество жизни не меряется

Качество жизни не меряется количественными показателями.
Разве тот, у кого есть тонна колбасы и вилла - заведомо счастливее того, кто на эту же сумму накупил марок?
Разные ценности, разные увлечения.
Разные образы жизни.

15.02.2018, 06:21
Гость: demos

сложно тебе говорить о том, о чём не знаешь.) Я тебе подскажу, есть интернет, а в нём поисковики, набираешь "качество жизни" по данным ООН и будет тебе щастье.)

15.02.2018, 12:21
Гость: Опять

та же ошибка.
Ты ссылаешься на "данные" ООН, а твои оппоненты знают, что такое ООН и кто и зачем формирует там разные виды отчетности.
Смотри.
1- ВОЗ (учреждение ООН) до 1992 года считала гомосексуальность болезнью. А с 1992 года - не считает. А разве геи изменились?
2- До 1975 года ООН не считала сионизм формой расизма. А с 1975 до 1991 - считала. А после 1991 - опять не считает. А разве сионизм изменился?
---
Понимаешь, твои ссылки, доводы, твоя логика совсем глупые.
Не сердись.

15.02.2018, 09:11
Гость: Оно и видно...

Что все твои знания, ум и интеллект это - интернет.
Без интернета , ты пустышка...ноль.
Есть такой рассказ Павла Нилина называется "Жестокость", еще фильм по нему снят.
Там был персонаж, который всех поражал своими "знаниями".
Как, вы не знаете кто такой Рабле, упрекал он молодых ребят оперов.
А потом выяснилось, что он такая же пустышка как и ты, вычитывал , что-то в энциклопедии и щеголял "интеллектом".
Только сейчас энциклопедия не бумажная , а электронная.
А так разницы никакой.

14.02.2018, 18:59
Гость: Chateauneuf du Pap

Кто бы подумал какая весёлая дискуссия получится на такую тему !
Я бы предложил забыть про ВВП и использовать индекс - как качественно властям стран удается внушить гражданам, что они хорошо живут.
Тут Россия без конкуренции.

15.02.2018, 09:12
Гость: Интересно

С тобой кто-то дискутирует? У тебя галлюцинации.

15.02.2018, 09:59
Гость: Chateauneuf du Pap

Мне всё равно - обращался ли ant1949 ниже ко мне или говорил сам с собой.
Мне приятно пишется и без таких глуповатых реакций как Твоя.

15.02.2018, 13:55
Гость: Интересно

Этот правильно.Согласен. Когда у человека нет ни капли самоуважения, ему все равно, что его игнорируют, презирают и не хотят общаться.
Он все равно будет лезть и подпрыгивать- ну вот он я , ну заметьте, ну обратите внимание.
Ты совершенно правильно про себя сказал.

14.02.2018, 22:47
Гость: ant1949

Вы не правы. России очень далеко до Китая, который широко использует принцип Конфуция "умей довольствоваться малым". Это позволило китайцам превратить свою страну в гигантскую фабрику,не только производящую всю номенклатуру товаров для самообеспечения, но и способную обувать и одевать США, которые разучились работать, увлекшись ростом ВВП с помощью печатного станка.
Показатель ВВП можно сравнить с массой тела в совокупности со съеденным, потребленным, выделенным и произведенным.
Масса тела у американцев весьма солидная, кушают, потребляют и выделяют они в разы больше китайцев, товаров производят маловато, но компенсируют это производством баксов. Тут США "без конкуренции" и поэтому ПОКА живут хорошо.
Что касается России, то она, избавившись от иллюзий партнерства с Западом, стала больше внимания уделять национальным интересам и, тем самым, улучшать жизнь своих граждан.

15.02.2018, 09:57
Гость: Chateauneuf du Pap

Тут надо добавить.
Америка отлично ПОКА живёт не потому, что печатный станок работает а потому, что вы всё ждете как бы он сам не остановился.
А ПОКА вы не начнёте делать что то полезное с собой - их станок и далее будет как perpetum mobile изготавливать бумажки за которые отдаете всю свою нефть.

15.02.2018, 13:56
Гость: А пока

Тебе лучше....в сад.

15.02.2018, 09:03
Гость: Chateauneuf du Pap

Самое важное слово у многих русских - «пока».
Европа богата ПОКА не развалится. Америка живёт хорошо - ПОКА.
Это вам позволяет с уверенностью смотреть в далёкое будущее.
Типа «авось бумага в печатном станке закончится» - а ПОКА потерпим.

15.02.2018, 13:56
Гость: И правильно

Терпи.

14.02.2018, 18:55
Гость: Непонятно одно?

Вот ученый экономист Черняховский разъяснил нам, что ВВП как показатель никуда не годится. Ну, так предложите свой, объективный. Нет, не предлагает. Почему у нас экономисты все такие- только рассказывают, как всё плохо, но никогда не предлагают, как сделать хорошо? Как всё плохо, можно рассказать даже без высшего образования.

14.02.2018, 21:39
Гость: да-да

"Ну, так предложите свой, объективный. "-сто лет известно:тонны, километры, литры..безопасность,то есть реальное , осязаемое в первую очередь в рамках конкретного уровня цивилизационного развития людей..и "духовные ценности" , во вторую..

14.02.2018, 18:01
Гость: Да ладна!

ВВП нормальный мужик,ещё не всё доломал .

14.02.2018, 17:45
Гость: Chateauneuf du Pap

Оказывается как просто обаламутить русского вдумчивого человека - усомниться в чём нибудь используемом для оценки чего-либо.
Вот напишу «автомобиль Лада в 15 раз хуже автомобиля Мерседес Ц».
И начнётся :
.
- да, но вы (это я) сравниваете разные категории
- конечно, но соотношение «цена - качество» у Лады лучше
- а ты (я) попробуй проехать на Мерседесе в Бутурлиновку
- да, но Ладу легко ремонтировать
- ха - Мерседес только для понтов а мы духовные
- забудь ! У Мерседеса давно уже не то качество
....
Возникнет из этого 650 посто стерильнейшего значения.
А дай любому из дискутирующих мешочек средств - побежит в салон Мерседеса.

14.02.2018, 19:30
Гость: европейцу

Кстати, европеец, а ты почему еще здесь и не каешься? Может-быть, тут многие еще не знают, но ты ведь прокололся и провалился. Никогда раньше я не задумывался над этим фактом, но вот сейчас посмотрел комменты в этой теме и вижу, что факт подтверждается. Ну, давай, расскажи, сколько ников за тобой еще закреплено в вашей фирме?

14.02.2018, 21:37
Гость: Chateauneuf du Pap

Незадумывайся дальше - это у тебя лучше получается.

15.02.2018, 09:16
Гость: 7575

Я не знаю что Вы едите за завтраком,но реально действует. Интеллект стремится к нулю. Продолжайте.
Для справки - "не задумывайся" , пишется раздельно.
То что вас несколько пишет под этим ником,это очевидно. Один пишет по русски более-менее грамотно, второй на уровне начальной школы.

15.02.2018, 09:55
Гость: Chateauneuf du Pap

Одни из вас говорят, что я один с разными никами а другие, что нас много под одним ником.
А всё потому, что многим из вас трудно себе представить, что кто-то может за день написать больше 5 постов. Лень так и прёт. :)

15.02.2018, 13:59
Гость: 7575

Всё сказал? Гуляй Вася.

15.02.2018, 08:41
Гость: Для Chateauneuf du Pap

Ерничаем значит? Ну и напрасно, потому что я на полном серьезе говорю.
Не веришь? Тогда почитай комменты в теме про мировое правительство. Конкретно... эту... как ее... переписку Энгельса с этим... как его — дьявола — с Каутским. Ну, то есть... этого, как его... Algolа с этим... как его... Котом Мурром и попробуй объяснить, что бы это значило. Ссылку дать или сам найдешь?

08.03.2018, 09:30
Гость: здорово

как его... Algolа с этим... как его... Котом Мурром===
Спасибо, повеселили))))

15.02.2018, 09:33
Гость: Chateauneuf du Pap

О чём Ты?
Говори прямо и разумно.

15.02.2018, 10:00
Гость: Для Chateauneuf du Pap

Ну открой тему про мировое правительство и комментарии - сам все и увидишь) Второй, третий и четвертый комментарии сверху. Да ты ведь и сам в курсе, да, что оплошал?))

14.02.2018, 17:18
Гость: blog2038

ВВП это показатель здоровья страны.
.
Для сравнения экономик разных стран удельный ВВП более показателен чем абсолютный, но тем не менее ВВП есть ВВП.
.
Автору вероятно стыдно за российский ВВП, потому и придумывает все эти сказки - понимаю.

14.02.2018, 18:26
Гость: Поручик в отставке

Гость: blog2038
ВВП это показатель здоровья страны.
.
Для сравнения экономик разных стран удельный ВВП более показателен чем абсолютный, но тем не менее ВВП есть ВВП.
============
Это Ваша иллюзия. Есть даже мнение, что теоретическая экономика - это религия. Гляньте Экономика в вики. Из чего следует догма, что ВВП должен расти? Если принять идеологию разумной достаточности, то необходимо совершенствовать распределение товаров и услуг, а не заниматься прибыльным выдумыванием псевдопотребностей. Подумайте о значении для выживания Человечества ювелирной промышленности. А какие там бабки крутятся...

14.02.2018, 19:41
Гость: о том

какое физическое, нравственное и психическое здоровье страны(людей) видно по очередям в клиниках, доступности и качеству здравоохранения; по количеству охранников,очередям к адвокатам и количеству преступлений; по ТВ шоу, фильмам, развратной жизни звездонутых и чиновников......

15.02.2018, 09:18
Гость: 7575

Верно, очень забавно наблюдать за распродажами на западе, когда люди хватают всё подрят и дерутся за то что им может быть вовсе и не нужно.
Толпы стоят в ожидания открытия магазинов.

15.02.2018, 17:15
Гость: blog2038

Ну вот мы и подсчитали разницу между удельными ВВП США и РФ - в США это происходит один раз в году, а в РФ в 365 раз чаще.

14.02.2018, 18:01
Гость: Изя

Что чапа, что бложик, настолько прониклись болтовней запада о собственном величии, что несут эту тупую ложь... Пора заканчивать с вашей шизофренией, господа. Вы не лучше и не богаче других, а если говорить о душе (человечности), то тут вы просто нищие.

14.02.2018, 17:55
Гость: Кот Мурр

Ему к выборам такое задание дали,вот и ВРЁТ!
Потому ,что действительно за 18 лет "Ловли щук" и Игры в ночной хоккей стыдобно то ,что накосячено Незаменимым.И надо хоть как то ЗАМАЗАТЬ СРАМ!

14.02.2018, 18:45
Гость: Тебе не стыдно?

Спелся с бандеровцами. Черняховский абсолютно грамотную статью написал.

14.02.2018, 19:34
Гость: Ему не стыдно.

И я знаю почему)

15.02.2018, 09:21
Гость: Еще Пушкин об этом говорил

Для порядочного человека и патриота своей страны, невозможно даже если ты не любишь и критикуешь власть, становиться в этом на сторону врага и солидаризироваться с ним.

15.02.2018, 19:38
Гость: А где враг-то?

Америка что-ли?
Врагов назовите)) Список в студию!

14.02.2018, 16:58
Гость: Патриот России

Первый секретарь КПСС Н.С. Хрущев, выступая 31 октября 1961 года на XXII съезде партии с докладом по проекту III Программы КПСС, заявил: «Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме». В документе, который был принят делегатами съезда, указывался и срок завершения «развернутого строительства коммунизма» - 20 лет.

15.02.2018, 12:25
Гость: Продолжай,

поясни, чем вызваны эти слова главы страны.
Ну, что легло в основу его заявления?

14.02.2018, 20:38
Гость: вопрос

А Иисус Христос ничего не говорил о наступлении Царства Небесного? Не ошибся ли? А Хрущев в основе безграмотный антикоммуняка.Ну, и потом:а кто его "строил" этот коммунизм? Уже при Хрущеве строить его стали в собственных квартирах и семьях. Многие построили.

14.02.2018, 16:49
Гость: Вольный

В СССР показателя ВВП не было, был более точный показатель - выпуск товарной продукции и реализация товарной продукции.
Учет велся и в штуках и в денежных единицах.
Черняховский прав. Например в США вставить зуб стоит 1000 дол. в России -200.
Выходит ВВП США в 5 раз выше? А зуб-то вставили все равно один и там и там.
К тому же в России многое просто не входит в ВВП.
Например я соседу забор поставил, он мне заплатил, но в ВВП это не войдет.

14.02.2018, 16:48
Гость: вф

все совершенно правильно ибо собак перед охотой не кормят.

15.02.2018, 20:20
Гость: кто собаки-то?)_)

ты кого собаками назвал?))

14.02.2018, 16:48
Гость: ага

автор прав на счет ВВП. Этот показатель бессмысленный. Многократно наблюдаю как зимой грейдер ломает заборы, а летом сварщики их снова строят и так каждую зиму и все это безобразие попадает в ВВП. Так же ложно мысль что надо развиваться и производить все больше и больше товаров. Но зачем людям 5 холодильников и 5 телевизоров, тысячи пар туфель и сапог. Капитализм -это постоянная переработка ресурсов планеты с последующим выбросом этих товаров на свалку. А многие китайские "товары" можно сразу вести из завода на свалку отравляя экологию. Плановая экономика и производство только того, что необходимо в достаточном количестве сделает страну и ее граждан счастливыми и богатыми , и это спасет планету от мусора и от отходов производства этого мусора.

14.02.2018, 16:43
Гость: Валера

Побеждают не более бедные,а более не хотящими стать богатыми.Менее завистливые,менее лживые,менее жадные,менее вероломные и т.д.Именно в ЭТОМ-в генотипах народа,в их представлениях о том,чего им ДОСТАТОЧНО в жизни для "полного счастья"-вся суть.Кому-то достаточно 6400,а кому-то,сначала 500000,а потом и 1000000.Нужна МЕРА в представлениях о достатке,потому как и Балаганов и мусью Бендер,да и вся эта компашка оказалась на свалке социума,которой они не знали.Выиграл только работящий Козлевич.Погоня пендосни за богатством,за удовлетворением своих желаний(в смысле пожрать-а других у них нет,естественно увеличивает их ВВП,но более несчастного общества,где всё регламентировано,где можно задохнуться от недостатка свободы,без культуры,где ВСЕ ОНИ поголовно ненавидят друг друга,ещё не было в истории человечества.

14.02.2018, 18:24
Гость: Chateauneuf du Pap

Правильно говоришь, Валера. Но не совсем.
Вот например гордые люди, любящие хорошо поесть и с очень солидным ВВП из малюсенькой Словакии только что раздолбали со счётом 3 : 2 в хоккее команду «олимпийских спортсменов из России».

14.02.2018, 19:28
Гость: Валера

"Он всячески пытается меня похвалить,чтобы мне понравиться.Но,вся беда в том,что мне не нравишься ты"

14.02.2018, 19:17
Гость: И чё?

Микроскопическая Словения на 20 минут раньше с таким же счётом раздолбала "олимпийских спортсменов из США". Это спорт, и это только начало турнира. Прокомментируй после финала, сейчас ещё рано. Если бы в состязаниях все было предопределено, кто бы этот хоккей смотрел?
Да, забыл спросить! Чегой-то чехи в этом матче за Россию болели? Или они против словаков болели? Хрен вас разберёшь в этом вашем Евросоюзе.

14.02.2018, 21:43
Гость: Ну,

он же в Словакии столовается. Как же ему было не привязать сей радостный факт к теме о ввп)

14.02.2018, 23:39
Гость: Chateauneuf du Pap

Когда в будущий раз выиграет Словения - тоже привяжу.:)

15.02.2018, 09:24
Гость: Пейсу

Ты не доживешь, а Словаки между прочим становились чемпионами мира. Ты же еще юноша и не помнишь, что была такая тсрана Чехословакия с сильнейшей хоккейной сбороной и там играли и чехи и словаки.
А вообще тебе правильно сказали, ты везде в куче зерна ищешь, ложку навоза, но главное , чтобы уколоть Россию.Ты клинический сидомый русофоб, а ведь поначалу корчил из себя объективного.
Быстро ты сдулся.

15.02.2018, 09:51
Гость: Chateauneuf du Pap

Наоборот - ищу в куче г...на зёрнышки.

15.02.2018, 14:00
Гость: Пейсу

Вот в куче г... ты и живешь и запах от тебя соотвествующий.
Я бы еще написал , что ты червяк навозный и это было бы правдой, н модератор не пропустит, потому не написал, а только подумал.:)

14.02.2018, 17:46
Гость: Точно-точно!

Негры в черной Африке, довольствующиеся бананом в день- самые победители!

14.02.2018, 18:45
Гость: Однако

Ну вас-то хохлов они победят без проблем.

14.02.2018, 21:18
Гость: Так они и русских победят без проблем

они ведь не ноют, что им все должна дать власть.

15.02.2018, 09:26
Гость: Однако

Нет , русских не победят, а вас хохлов, запросто. Да вы и сами за бананы им сдадитесь.:))

14.02.2018, 16:36
Гость: Что такое благосостояние народа?

А это, НАПРИМЕР, ДОСТОЙНОЕ ЖИЛЬЕ. Вот на что должны быть направлены усилия власти: не на вечную борьбу с ветхим жильем (по остаточному принципу), а на обеспечение граждан достойным жильем в кратчайшие сроки - с конкретными цифрами, расчетами и планами. Тогда и спросить будет с кого. А ВВП приложится, учитывая мультипликативный эффект сфер жизнеобеспечения (как, кстати, и с/х, медицины и прочего).
***
Тогда как РОС ВВП КАК САМОЦЕЛЬ может свестись к обеспечению прибылей либерал-олигархии за счет вывоза энергоносителей. Пока Россия будет прозябать в убожестве.

14.02.2018, 18:05
Гость: CHateauneuf du Pap

Помогу.
Благосостояние - 4 размерная величина. Кроме «длинны, ширины и высоты» у нее есть и четвёртое измерение - во времени. Тот у кого первые три измерения не улучшаются с течением времени - чуствует, что его благосостояние ухудшается.
Кроме этого это не только жильё - в благосостоянии есть две составные - «благо» и «состояние». Другими словами благосостояние это частично субьективное оценение человеком многих параметров своего состояния в его комплексности.
Приведу на своём примере :
.
- у меня достойное жилье уже лет 43, но с 1980 до 1994 был свой двухэтажный дом а сейчас двушка (в этом параметре моё благосостояние ухудшилось, но приемлимо
- раньше у меня не было коммерческой недвижимости, но сейчас столько, что если продам - могу купить переулок с 5-7 домами - тут у меня всё намного лучше
- раньше у меня не было сбережений а сейчас солидный запас - опять хорошо
- раньше была неуверенность в будущем (работал ещё) - сейчас полный комфорт
- раньше у меня было 32 зуба а сейчас чуть больше 23
- раньше у меня была молодая жена а сейчас ей 65, но люблю ее также как и раньше (стабильно)
- раньше таскал дети в садик а сейчас они таскают своих
- раньше мог ехать 1 раз в год в отпуск а сейчас могу там снять апартаментя на всё лето
——
Вот почему в мире есть другой показатель благосостояния - индекс качества жизни.Он как раз включает в себя ВСЕ возможные параметры состояния людей, семей. Посмотрите где там Россия а потом рекомендую сравнить с ВВП - ВВП не так уж далёк от истины.

15.02.2018, 23:42
Гость: мнение вскользь

Индекс качества жизни-субъективен.По тому же Легатум по качеству жизни РФ на 101 месте, масса гос-в выше: Парагвай-69,Боливия-76(там жуют какой-то наркотик), Гондурас-81, Гватемала-85, Руанда-87( это где один из двух в 20-м веке геноцидов состоялся),Непал-89, Комбоджа-93, Марокко, Кения,Индия и т.д. Очень "точный" показатель "благосостояния".Можно его засунуть "пропагандонам" в оное место.

15.02.2018, 09:28
Гость: Нда...клиника

Дворник корчи из себя олигарха. Очень тяжелая болезнь нарциссизм и мания величия,замешанные на галлюцинациях.

14.02.2018, 22:23
Гость: Для Chateauneuf du Pap

Оо, да ты у нас практически олигарх! Только не меряй благосостояние всего народа по себе. Не всем младоевропейцам удалось в жизни так пристроиться и иметь возможность купить переулок и жену с 24мя зубами. Большинство из них, все-таки, живет небогато. На то, что остается после выплаты, налогов, коммуналки и долгов по кредитам. И за это еще пашут как проклятые.
Скажи, если ты так сказочно богат, то зачем тебе российская пенсия за семь лет мифического стажа, год из которых - малолетнее дуракаваляние на заводе, пять лет бесплатного советского образования плюс стипендия от государства и годик армейской службы в качестве, опять же, офицерика, который за время своей службы даже не усвоил, что команду "шагом марш" нужно начинать выполнять с левой ноги? Вот ты льешь грязь на Россию, а она у нас щедрая. Даже таким никчемным для нее людям выплачивает незаслуженную ими пенсию.

15.02.2018, 05:36
Гость: для для

почему младоевропейцы не бегут в россию толпами от своей ужасной жизни?))

15.02.2018, 09:26
Гость: Длякалке

ТОЧНО! Они бегут в вашу украину.Очереди на границе стоят.

15.02.2018, 08:33
Гость: для для для

А кто сказал, что жизнь у них ужасная? Не ужасная, допустим, но и завидовать там пока что нечему. И кто сказал, что не бегут? Может-быть российское гражданство и не оформляют, но на заработки многие сюда едут. Например, те же спортсмены. Из стран ЕС, между прочим. На наш хоккей взгляните. Там в каждой российской команде чехи и словаки табунами кружат) Не было бы лимита на легионеров, то эти табуны раз в несколько еще увеличились бы.

15.02.2018, 14:02
Гость: Точно

И финны и шведы. И в футболе тоже и в науке есть и в экономике.

14.02.2018, 17:21
Гость: вишь оно как?

Всё тебе кто-то должен сделать и нахаляву дать. А в США Трамп строил жилье и продавал его, и стал миллиардером. И у власти не просил ничего. А в СССР все сидели и у власти просили:"Дай жилья, дай колбасы, дай туалетной бумаги" В результате США есть, а СССР нет.

14.02.2018, 18:02
Гость: Изя

США есть пока есть кого грабить. Так что, вишь оно как, они то есть, пока ты прозябаешь в ничтожестве. Но ты же за свое ничтожество жизнь отдашь, правда?

14.02.2018, 15:51
Гость: mesozoic_2

Не нравится ВВП? Наберите в Google:
+
"Белая книга России. Строительство, перестройка и реформы: 1950–2013 PDF"
+
Более 700 страниц графиков и таблиц о «достижениях» сегодняшней власти, о промышленности и сельском хозяйстве в натуральных цифрах и в штуках, о благосостоянии и продуктах питания, о демографии.

14.02.2018, 17:58
Гость: Кот Мурр

Мы ГУГЛы не смотрим.Смотрим только Кисель-ТВ.Там всё великолепно - 18 лет стабильно встаём с колен!

15.02.2018, 12:28
Гость: О, Кот,

а статейки из поисковой выдачи ГУГЛ, конечно, написаны не киселевым и его коллегами, да? Какими-то сказочными эльфами-гуглианами?
Не годится. Предлагай еще что-нибудь.

14.02.2018, 15:49
Гость: mesozoic_2

>>> Во время Великой Отечественной войны валовый внутренний продукт СССР был примерно в полтора раза меньше ВВП Германии. И в два раза меньше ВВП объединенных ею и захваченных европейских стран. Результат известен.
+
А почему не учтено ВВП США и Англии? С учетом их ВВП пример как раз опровергает автора.

14.02.2018, 16:27
Гость: Ах да

Как же мы забыли что это американские и английские дивизии сломали хребет Вермахту, под Сталинградом и на Курской дуге. Спасибо что просветил.

14.02.2018, 17:11
Гость: blog2038

Без патронов, снарядов, обуви, формы и еды много хребтов не наломаешь.
.
Без Лэндлиза лепила бы советская армия из дерьма пули и стреляла бы из пальца.
.
Вру, без тушёнки много дерьма для пуль не накопаешь.

15.02.2018, 12:33
Гость: Без тушенки и патронов

воевать нельзя. Именно поэтому СССР размещал у своих подрядчиков военные заказы. Кое-какие заказы достались и США. Немного, но и то хлеб для американских заводов.
-
А из дерьма пулю не сделаешь. Пословица есть такая.
Впрочем, физики нам говорят, что все зависит от скорости этой пули. А Вы как считаете?

15.02.2018, 17:54
Гость: " Немного"

Совсем немного - на 10 миллиардов тогдашних долларов(десять тысяч тонн золота). Причем по Их специальному закону забесплатно - объем золотого запаса СССР за годы войны не изменился(2,5 тыс. т.).

16.02.2018, 12:34
Гость: 10

миллиардов - это много. Для меня. Для Вас.
А для военных затрат СССР в течение 4 лет - малая доля.
Материалы передавались не бесплатно - с чего Вы взяли, что в руководстве корпораций и правительстве США сидели дебилы?
-
Внешняя (международная) торговля не происходит так, как Вы покупаете пиво. В магазине Вы протягиваете деньги девушке и получаете свою пару банок. Здесь не так.
Согласование и размещение заказов, их изготовление и логистика - это процесс. Чем больше номенклатура, тем сложнее. Производство начинается под гарантии банков, а то и без них. Другие банки кредитуют и страхуют поставки.
Оплата происходит разными путями по разным партиям. Действуют отсрочки, связанные с объемами и формой оплаты.
Поинтересуйтесь - это целый мир, похоже, Вам не знакомый.

15.02.2018, 09:37
Гость: Хамской , безграмотной блохе.

....которая вообразила себя американцем. Первое- Советской армии в то время не было. Была РККА- Рабоче-Крестьянская Красная Армия.
Вот такие твои "знания". НА нуле.
И второе без Красной Армии, тебя бы сейчас не было, и ты не поливал ее грязью.
У таких как ты нет ни чести, ни совести, ни знаний.
Вот теперь ,если хочешь поискать дерьмо, посмотрись в зеркало.
Весь Ленд-Лиз, которым запад откупался от СССР ,составлял 7-8% от произведенного в СССР в годы войны.

16.02.2018, 07:56
Гость: Бульбаш

Я с вами, анонимный сталиноид, полностью согласен. Вы абсолютно правы: РККА никогда не была советской армией.
Согласен, зря СССР позволил западу откупиться ленд-лизом. Пусть бы этот запад хлебнул по полной.
Удивительно, почему анонимные сталиноиды из подворотни такие ту.пые?

15.02.2018, 11:16
Гость: Бульбаш

Глупо недооценивать поставки по ленд-лизу. 7-8% от произведенного в СССР в годы войны не отражают значение ленд-лиза для победы СССР. Это к вопросу о знаниях.
Вот некоторые цифры о товарах, крайне важных для военной промышленности и обороны страны, поставленных по ленд-лизу, в % к произведенным в СССР.
Взрывчатка - 53%
Медь - 76%
Алюминий - 106%
Олово - 223%
Кобальт - 138%
Авиабензин - 55%
Вагоны - 1020%
Грузовики - 163%
Локомотивы - 240%
Данных по поставкам станков и оборудования, а также чугуна и броневой стали, в % не нашел. Жуков писал: "Но ведь
нельзя отрицать, что американцы гнали столько материалов, без которых мы бы не могли бы продолжать войну...
Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью?"

16.02.2018, 12:46
Гость: Напомните,

каков процент джинсов, поставленных в США из Китая в % по отношению к произведенным в США, реализовано в Штатах в 2017 году?
Какой вывод мы можем сделать из этих данных?

15.02.2018, 14:24
Гость: Добавлю

Паровозы, серия Еа и ЕМ, так называемый "русский декапод". Согласно данным Ракова( История локомотиво строения в России и СССР) эти паровозы порядка 2000 штук, стали псупать только в начале 1945 года и использовались в основном на Дальнем Востоке и Восточной Сибири.
Там до сих пор памятники стоят. На европейской сети ж.д. СССР их не было.
На начало 1941года СССР располагал собственным парком паровозов более 20 тыс.
Автомобили. На 43-ий год, в РККА парк импортных автомобилей составлял 3% . Фильм "Автомобили в погонах". В 44-ом - 20%, в мае 45-го- 30%.
Так можно и дальше продолжать.
Цифры ваши лукавые, потому что приводят ТОЛЬКО то ,что в СССР произведено в годы войны, совершенно не учитывая то, что в СССР произведено ДО войны и что было задействовано в производстве и в боевых действиях.

16.02.2018, 08:19
Гость: Бульбаш

"На начало 1941 года СССР располагал собственным парком паровозов более 20 тыс." Что вы этим сказать хотели? Сколько СССР заказал ЗАКАЗАЛ локомотивов, столько и получил.
Автомобили. Фильм "Автомобили без погон".
Дальше можете не продолжать.

15.02.2018, 15:35
Гость: что в СССР произведено ДО войны

Кстати на американском же оборудовании (и американских упрощенных/устаревших моделей.
Похоже большевизм американцы за врага не держали.

15.02.2018, 14:14
Гость: Якобы Бульбашу

Никто не недооценивает.Врать не нужно.
Жуков полководец, но снабжением армии и вооружением не занимался.
Просто давал заявку в ГКО и Верховное Главнокомандование- мне нужно столько-то танков, столько-то самолетов, орудий и т.д.
А из чего их делают ему было все равно.
Этим занимались Устинов, Ванников и другие.
И вот что я скажу- любая помощь во время войны, пригодится.
И если до войны СССР без США смог изготовить 20 тыс. танков, в т.ч. 2000 КВ и Т-34, и 15 тыс. самолетов, то конечно смог бы обеспечить армию самостоятельно.
Этот факт оспаривать глупо.
НО, точно так же глупо оспаривать ,что Ленд-Лиз ускорил поражение Германии и сохранил многие жизни солдат Красной Армии.
Потому нормальный человек, будет благодарен союзникам за помощь, но и не будет врать, что Победа одержана исключительно благодаря Ленд-Лизу и без него у Красной Армии не было бы ни танков, ни самолетов, ни снарядов, ни патронов, ни сапог.
У меня отец воевал, американскую тушенку они на фронте увидели только в 44-ом году и она составляла в рационе максимум 5-7%.
Основное продовольствие давал советский тыл.
Так что упрек не ко мне, я оцениваю Ленд-Лиз объективно.
Хоят американцы могли бы и простить, СССР долги по нему, как простили Англии и Канаде.

16.02.2018, 08:57
Гость: Бульбаш

Господи, какой вы мудрый. Действительно, любая помощь в войне пригодится.
Ваш уважаемый папа увидел американскую тушенку только в 44-м?
Странно. На черном рынке в СССР она появилась раньше.
Американцы Канаде ничего не прощали.

15.02.2018, 14:51
Гость: до войны СССР без США смог изготовить 20 тыс. танков

Кстати до войны советские танки - американских и английских моделей, на их же оборудовании, за почти 10 лет.
Основные тенковые заводы на 2/3(Харьков и Ленинград) были уничтожены к осени 41го, третий - Сталинградский -
осенью 42го. Уралмаш, ГАЗ и Сормово в огромной степени комплектовались импортными станками и сырьем. Да, к лету 44 го в основном превзошли. Хотя всего нам сдалось в конце войны 3 миллиона войск немцев, союзникам - около 9 млн. При численности всей РККА (с тылом и ДВ) в 45м порядка 14. Вот и считайте вклад объективно.

14.02.2018, 20:47
Гость: мнение постороннего

Не в обиду,но всё врешь, бо неграмотный. Перед войной был создан достаточный потенциал, немцы, как Резун зазначил, даже проморгали огромную промышленную базу в Сибири. Без ленд-лиза, наверно, хватило бы здравого суждения ,изгнав немцев за пределы СССР, вступить с ними в переговоры. И оля-ля- сил для сопротивления англосаксам у них оставалось бы до фига, и восток урегулирован.Можно было бы наблюдать. Да, а вот пули из дерьма кому-то сейчас доведется делать, лендлизу не дадут.

15.02.2018, 09:43
Гость: ???

Он не обидится. Обижаются те у кого есть совесть...душа.Здесь пустота.

15.02.2018, 02:04
Гость: Без ленд-лиза, наверно, хватило бы

До Сталинграда, не дальше. Товарищ Сталин прямо написал в Приказе 227 летом 42го - превосходства в людях и ресурсах больше нет.

15.02.2018, 09:32
Гость: И что?

Тов. Сталин написал и сразу с неба свалились танки, самолеты и сапоги? Ты такой же неграмотный как этот Блох.
Весь Ленд-Лиз это 7% от выпущенного в СССР и то массово он начал поступать уже во второй половине 43-го, когда немцам уже сломали хребет, под Москвой, Сталинградом и Курском.
Господин Трумэн, тогда еще будучи сенаторам сказал , что Ленд-Лиз это хорошее вложение денег.
Простой вопрос, а гражданином какой страны вы являетесь? Не делайте из этого секрета, надеюсь это не военная тайна?

15.02.2018, 14:31
Гость: и сразу с неба свалились танки, самолеты и сапоги?"

Конечно не сразу - еще отступали полгода до Сталинграда, а коренной перелом - к осени 43го(скорей 44 го).
Пока поставки не сработали,хотя здорово помогли десятки тысяч грузовиков уже как раз на Сталинградском фронте, плюс десятки тысяч сложных станков, не считая сырья.
Вы явно не гражданин России если этого не знаете.
Скорей всего немец если к союзникам СССР так враждебны.

15.02.2018, 23:57
Гость: мнение вскользь

Наверно, самый драматический и переломный момент-таки, Москва. Она производила как бы не четверть всей пром. продукции Союза, прежде всего-машиностроение, огромную часть транспортных перевозок и т.д. А из оккупир. территорий целая индустриальная держава только двигала на Восток. Поэтому поражение от меньших во всех отношениях советских войск под Москвой произвело ошеломляющее впечатление на немцев. Многие именно там вспомнили Наполеона, стали внимательно читать Коленкура и мрачнели, мрачнели. Японские аналитики и раньше прогнозировали поражение Германии. Да, а к лету 42-го эвакуированные предприятия уже вступали в "строй". Сталин в беседе с Черчиллем не согласился с тем, что под Сталинградом решался вопрос жизни и смерти Сов. гос-ва.Он уже был решен, просто решение, хотя и большой кровью, переносилось на "скрижали истории".

15.02.2018, 11:24
Гость: Бульбаш

Слова про "хорошее вложение денег" приписываются то Рузвельту, то ТрумЭну. Но всегда истолковываются сталиноидами не правильно. Речь идет не о экономической выгоде. Вложившись в ленд-лиз союзники сильно сэкономили жизни своих солдат.

15.02.2018, 14:31
Гость: сильно сэкономили жизни своих солдат

А СССР вообще уцелел. Так что нефиг.

15.02.2018, 14:25
Гость: Бульбашу

На хамство скатился? Ну тогда пшел вон.Разговор окончен.

14.02.2018, 18:17
Гость: Chateauneuf du Pap

Если надо - русские и из сушёного г...на сделают твёрдые пули и проживут на гречке.
По крайней мере что такое Вам и ответят, скорее всего. :)

14.02.2018, 20:31
Гость: сделают твёрдые пули

Патроны кончились! - Но ты же коммунист и ел горох.
И пулемет застрочил вновь!

14.02.2018, 20:10
Гость: blog2038

Странно, что это до сих пор не произошло.

14.02.2018, 23:40
Гость: Chateauneuf du Pap

Все творческие силы брошены на предвыборную пропаганду.
Да и пища оскуднела без пармезана - сырье для пуль некачественное.

15.02.2018, 09:45
Гость: ???

Два подо...ка спелись. Кто бы сомневался. Вам что здесь нужно побирушки? Уехали? Ну успокойтесь, сидите ровно на попе, что вас сюда тянет-то?
Комплексы замучили?
Вы нам неинтересны, со своей тупой злобой, вы для нас УМЕРЛИ!
С покойниками разговаривать не о чем и их мнение-ноль.

15.02.2018, 14:33
Гость: Вы нам неинтересны"

Вам - это немцам штоль?
Все пытаетесь расстроить Антигитлеровскую коалицию.
Товарищ Сталин то союзников уважал, к тебе, немчура недобитая, это не относится.

15.02.2018, 12:41
Гость: Совершенно

не верно - если на сайте останутся только такие как ты, то его интеллектуальный уровень упадет до ноля.

15.02.2018, 14:28
Гость: ???

Он упал, когда с форума ушли Улан, Сара, Контра,настоящий Том** Геннадий из Екатеринбурга , Злючка и многие другие, когда отменили регистрацию и правила и тут же набежали, безграмотные тролли, как ты.

14.02.2018, 16:08
Гость: Гость

Учитывать ВВП стран, которые "рядом постояли"? Зачем?

14.02.2018, 15:41
Гость: В2831

Абсолютно правильная статья! В СССР никогда не придавали столь важного значения "валовке",главная задача была выполнение номенклатуры по имеющимся договорам. Я знаю это не понаслышке. Молодец, Черняховский ! Полный респект и уважение !

14.02.2018, 17:49
Гость: И каков итог?

Постоянный дефицит всего и вся. В колхозе покупали новый комбайн и ставили его под разборку на запчасти, потому что элементарных ремней или подшипников было не достать. На каждом машинном дворе стояло несколько таких "скелетов". Представляю, если бы этим занимался американский фермер?

15.02.2018, 12:37
Гость: Сразу видно

знатока сельских дел. Селянина, от сохи работника. Землепашца.
В колхозе работали кем, уважаемый? Небось, председателем?
Так вы и в америке фермерское дело превзошли... Даа..

14.02.2018, 18:54
Гость: Вольный

Почему все провокаторы и безграмотные тролли, такие трусы?
Не было в СССР дефицита.
Это первое.И второе- американский фермер технику свою берег, а такие как ты нет.Сломается-новую дадут.
Так что нечего на СССР пенять, коль у самого рожа крива.
Личные "Жигули" почему-то по 20 лет бегали.

15.02.2018, 14:35
Гость: Почему все провокаторы и безграмотные тролли, такие

Молоденькие что нам сказки про "в СССР все было" сочиняют?

15.02.2018, 14:33
Гость: ???

Про личные "Жигули" мэто вы хорошо подметили. Бегали потому, что берегли и ухаживали.
А колхозную технику не берегли.Не все конечно,были те кто технику берег.Вот она у них работала.

14.02.2018, 16:50
Гость: Злой

Верно и учет шел и в штуках и в рублях и планирование и изготовление и реализация.

14.02.2018, 15:18
Гость: Трезвый

Общая валовая продукция в натуральном выражение характеризует место страны в мире,а ее перересчет на душу населения уровень материального благосостояния ее граждан.ВВП есть отражение реального состояния экономики и к политике имеет важное,но косвенное значение.Сейчас есть много разных методик расчета ВВП и ни одна не характеризует реальную экономическую,военную и политическую мощь государства так как есть несколько разных важных факторов без которых невозможно определить место страны в мире.Это во-первых единство власти и народа,уровень развития науки и социальной сферы,наличие резервов и пассионарность населения.
Что касается России,то она по ВВП находится среди среднячков,а по уровню жизн ниже многих европейских стран.По другим показателям наша страна тоже не "впереди планеты всей".Единственное преимущество буржуазной России-это сохранение потенциала бывшей СССР с ее огромными ресурсами и ядерным оружием.Кроме того нужно учитывать и менталитет россиян,их стремление к свободе и социальной справедливости.Все это позволяет отнести РФ к передовым странам мира которые работают локомотивом ведя мир к миру и прогрессу.

14.02.2018, 16:08
Гость: Об том и речь!

Надо сформулировать цель развития страны - не в ВВП, а в благосостоянии народа. А ВВП приложится. Одно только жилищное строительство потянет за собой другие отрасли. Но цель надо определить в кв.м. на душу населения (а не в росте ВВП, который ничего не увеличивает, кроме чьей-то прибыли). Тогда и спросить будет можно - за невыполнение конкретных задач.
***
А рост ВВП можно обеспечить и за счет строительства АЭС за границей на наши деньги. Только какая нам от этого польза?

14.02.2018, 15:06
Гость: Поясняю мысль автора на примере

Допустим в одной стране меняют холодильники раз в год, а в другой раз в десять лет? Понятно, что у первой ВВП в десять раз выше. А какая страна правильнее? Вторая.
***
Во-первых, в Первой стране накапливается долг (поскольку спрос обеспечивается за счет доступных кредитов), во-вторых, истощаются ресурсы, в-третьих, образуются отходы (которые еще надо утилизировать), в-четвертых, отравляется окружающая среда, в-пятых, согревается атмосфера (вследствие расходования энергии). Во Второй стране ни одного из этих негативных явлений - нет. При том, что разница в качестве холодильников - несущественная (в основном, за счет прибамбасов). А значит, наращивать ВВП таким образом (за счет безумного потребления) - это хуже, чем жечь ассигнации.

14.02.2018, 18:19
Гость: такс

Правильно а трусы менять раз в пол года

14.02.2018, 20:29
Гость: парцельс

трусы как и носки носить пока не истлеют)) чтобы не сойти с ума от безумного потребления!!

14.02.2018, 14:54
Гость: Николя

вовины агитаторы все более и более мельчают.
Их потуги представить белое черным, а черное белым уже ничего кроме раздражения не вызывают.
Рассуждения о жертвенности этих прямоходящих уже просто за гранью.
:-)
Предлагаю голоснуть:
1. Кто готов отдать жизнь за эту власть?
2. Кто готов отдать жизнь, чтобы эту власть ... поменять.

14.02.2018, 18:05
Гость: Изя

Я не знаю, как там "вовины агитаторы", но вот из тебя агитатор, как из гуано пуля. Ваша тупая ложь, господа "бложики", "чапы", "николя" и прочие украинские граждане, надоела всем.

14.02.2018, 15:48
Гость: Слава

Беда в том, что власть нам портит жизнь, но жизнь мы отдаем за страну. Власть меняется, а страна остается. А то, что у нас такая власть, так сами виноваты.

14.02.2018, 17:45
Гость: Николя

... и Слава,
В последнее время я перестал понимать, что такое "страна".

14.02.2018, 19:09
Гость: Слава

Николя, думаю, что сегодня не мало тех, кто отдаст жизнь, чтобы убрать порочную криминальную группировку, которая захватила власть в стране.

14.02.2018, 17:43
Гость: Николя

Сами виноваты - дешевая отмазка воров и импотентов при власти.
Сродни: мы вам не нравимся - замените нас!
Чуров вам в помощь.

14.02.2018, 15:41
Гость: А в ответ- тишина

Ни тех, ни других. Плевать всем и на власть, и на Грудинина.

14.02.2018, 15:39
Гость: прямоходящий

Троли все более и более мельчают. Их потуги представить белое черным, а черное белым уже ничего кроме раздражения не вызывают. А призывы голоснуть "отдать жизнь" уже просто за гранью.

14.02.2018, 17:26
Гость: Николя

Факты упрямая вещь, потому с цветом в ближайшее, полагаю, определимся.

15.02.2018, 12:39
Гость: ОГО!

Ленина изучаете, Николя? Вы - коммунист?
Ну, тогда продолжите приведенную Вами цитату до конца.

14.02.2018, 14:50
Гость: Браво

..ВВП вообще не отражает ни степень богатства страны, ни силу экономики, ни тем более ее готовность к войне либо иному противостоянию
* Очень любопытная фраза.

14.02.2018, 14:50
Гость: Остап

Ладно, убедил- ВВП не отражает. А что отражает? Оружия у СССР было не меньше, чем у США, готовность умирать была на уровне- но американцы показали жвачку, джинсы и журнал "Плейбой"- и коммунисты порвали свои партбилеты, и развалили СССР на удельные княжества и ханства. Вот тебе и "не отражает"

14.02.2018, 18:06
Гость: Изя

Не надоело еще нести чушь?

14.02.2018, 15:20
Гость: Остапе,

оружия у СССР всегда было меньше, чем у США. СССР всегда отставал по оружию.
Коммунисты (верхушка) развалили СССР, да. Но как Вы связываете ВВП и "Плэйбой"? Я что-то не уловил?

14.02.2018, 15:51
Гость: Остап

Просто интересно-а что"отражает"? И да, джинсы, жвачка и "Плейбой"тоже составные части ВВП. В СССР руководители считали, что они народу ни к чему, на пути к коммунизму, потому их выпуском не озабочивались, как и еще тысячей вещей, вроде ненужных, но тоже составляющих ВВП, и привлекательных для народа.Главное- стали наклепать больше всех в мире. В результате гора оружия есть- а СССР нет. Продали, за жвачку, джинсы и "Плейбой".

15.02.2018, 12:46
Гость: Именно,

цифры продаж и джинсов и жвачки входят в ВВП.
Именно, в СССР целенаправленно не выпускали и не продавали много важных для публики предметов.
-
Но с чего Вы решили, что оружия в СССР было больше, чем в США? Что, если нет в продаже Риглис Сперминт, значит очень много на складах подогревателей для оптических систем? Какая связь, где Вы видели такую зависимость?
-
И при чем здесь сумма денежного оборота по сделкам?
-
Слушайте, а Вы не бредите? Простите...

15.02.2018, 14:05
Гость: Остап

А в чем бред? Украина двадцать лет распродает советские запасы оружия, и еще на собственную войну осталось,не кончается. В Белоруссии то же самое. В России есть места, где ржавые танки стоят тысячами. На складах лежат двенадцать миллионов устаревших автоматов АК, армия не берет, не нужны, требует современных. А сто листов оцинкованного железа купить было негде на крышу, невозможно в принципе. Про легковой автомобиль и говорить нечего. Всё для защиты СССР, социализма, КПСС. И каков итог? Где СССР, социализм и КПСС? Танки стоят, ржавеют- а СССР, социализма и КПСС нету. А делали бы чуть поменьше танков, а чуть побольше жвачки, джинсов, "Плейбоев" и оцинкованного железа для крыш частников- смотришь, и СССР был бы жив. Так нет:"Советскому народу это не нужно, ему нужно, чтобы на Марсе яблони цвели". Узнали в 91-м, что нужно народу на самом деле?

15.02.2018, 17:16
Гость: Остап,

СССР развалился не из-за отсутствия джинсов или кровельных листов. Причина развала - пересекается с темой этой ветке. Причина - всегда есть. Но это не мечты народные о жвачке.
-
Оружия в СССР было достаточно. Но почему Вы решили, что его было больше, чем в США? СССР догонял, всегда догонял США.
Если Вам показывают ржавые советские танки - то это просто символ рухнувшего зла, такой Кащей Бессмертный в ржавых латах. Яркий образ, видите, и Вы его запомнили.
Вам же не показывают ржавые танки США? Или они не ржавеют?
Точно так же ржавеют и хранятся на площадках, и утилизируются и ремонтируются и т.д.
-
Украина продает советское оружие 20 лет не потому, что его слишком много, а потому, что спрос небольшой.
12 млн АК это много или мало? Какой мобилизационный запас стрелкового оружия в США, Израиле, ФРГ?
-
Что нужно народу "на самом деле" никого не волновало в 1991 году. Это знают многие Ваши оппоненты. Вам было бы хорошо немного иначе использовать тему 1991 года.

08.03.2018, 09:43
Гость: СССР развалился ,СССР развалился...

Прям сам по себе взял и развалился?

14.02.2018, 14:49
Гость: Algol - да успокойтесь - Сергею

Войны не будет.
Но Новороссию делать придеться и системно

15.02.2018, 05:38
Гость: кто будет делать то

дерипаски с приходьками?

14.02.2018, 15:33
Гость: Не придется.

Если бы было надо ее делать - давно бы сделали.

14.02.2018, 14:46
Гость: Cлава

Кроме перечисленных здесь факторов, включая ВВП, огромную роль играют потенциальные возможности страны. В 41-45 мы победили также и потому, что у нас были огромные ресурсы. СССР был огромной страной и в конце концов ресурсы сказали свое слово. Но главную роль, конечно, сыграли сплоченность народа и воля к победе. И сегодня в этих отношениях наши враги могут рассчитывать только на пятую колонну и подлость.

14.02.2018, 17:35
Гость: Chateauneuf du Pap

Слава !
Потенциальные возможности страны интересны только тогда когда перестают быть потерциальными и материализируются. Такие вещи надо бы знать.
Вот у вас потенциально можно провести воду и газ в каждую деревню, но 40-50% народа всё ещё бегает в сортир во дворе.

14.02.2018, 18:40
Гость: Cлава

Есть поговорка в России: пьяница проспится, а дурак никогда. К чему я. Да к тому, что, когда нам что-то будет нужно, мы реализуем свой потенциал, и получим желаемое. Ну а пока для нас есть более интересные вещи. Это как в СССР мы покоряли космос, но не задумывались о джинсах и колбасе. Ну не волновали эти мелочи нас, как они волнуют западного обывателя. Да и сегодня ваши туалеты в деревне и вода нас не очень волнуют. Почему? Не от глупости и слабости, как вы мыслите, а от консерватизма уклада.
То есть, наши недостатки не от того, что их устранение не в наших силах, а в том, что для нас есть более важные вещи. Западным это трудно понять. Отсюда их огромные заблуждения. Теперь о потенциале. Это понятие относительно. Деньги в кармане - это потенциал. Когда нужно поесть, мы его реализуем. Вот что я имел ввиду. За спиной нашего народа огромная и богатая страна. И это огромный потенциал. У вас этого нет. Поэтому вы и не понимаете нас, и размышляете иначе. Для нас духовное, что включает понятие справедливости – главный смысл жизни. Пусть в лохмотьях, но при душе. Вот что такое русский человек. Мы с вами просто разные. Мы к вам не лезем, но и не желаем, чтобы вы нам мешали жить. Но именно вы всю историю пытаетесь лезть к нам и что-то нам диктовать. И не редко об этом жалеете.

15.02.2018, 13:35
Гость: Бульбаш

40-50% народа в деревне всеми силами отбиваются от воды и газа исключительно из-за духовности и справедливости. Конечно, вы разные. Им никогда не понять, что высочайшую духовность можно обрести только в сортире во дворе.

15.02.2018, 17:30
Гость: Chateauneuf du Pap

Спасибо !
Мой пост такого же типа как Ваш не прошёл, но спасибо за Ваш.
...
В качестве бонуса Вам прадлагаю что то исключительное - мужской сортир в центре швейцарского Берна.
Напишите - “Bern the most public of public toilets hah” и Вы его увидите. Там даже видно двух мужиков делающих своё дело.
....
Когда то вместе с группой колег я был на телекомуникационной выставке в Женеве. Нам присобачили всё знающего гида - старушку со знаниями из книг. Но в Берне я взял инициативу в свои руки и сказал мужикам и ей, что сейчас им что-то покажу, что в книгах о Берне не найдёте и привёл их к этому туалету. Мужики сразу побежали пробовать.
Правду сказать - человек себя там не чуствует очень комфортно, но хозма качественная.
С этого момента мужики - касаемо знания Швейцарии - верили больше мне чем этому гиду.
...
Там конечно духовным не станешь, но поймёшь как Швейцарцы любят свою страну и историю и что это совсем не такие сухопарные люди как многие думают.

14.02.2018, 20:36
Гость: мы покоряли космос, но не задумывались о

Потому что те кто конкретно покорял космос были вдоволь обеспечены колбасой и джинсами. Вот и не задумывались.

15.02.2018, 05:42
Гость: Парацельс

Да уж, помню как моим родителям пропуск достали в Звёздный городок - затариться в тамошнем супермаркете))

16.02.2018, 12:56
Гость: Помните

"супермаркет" в Звездном? Какой год тогда был на дворе?

14.02.2018, 19:53
Гость: Славе

В Космос полетели исключительно из-за того чтоб показать Кузькину мать янкам.

14.02.2018, 19:51
Гость: Валера

Это то,что я говорил,немного другими словами.Добавлю,что отказ СОВСЕМ от джинсов и колбасы-это то,что подтачивало упёртое в ДОГМЫ,а не живое учение марксизма-ленинизма,послесталинское руководство.А,НЕ НАДО было этого делать! Нужно было по этой части идти вторым номером,сообразуясь с напоминанием Ленина-"Брать от капитализма всё самое лучшее",брать в разумных пределах,сбивая охотку и удовлетворяя капризы,показывая короля в шмотках голым по сути.Пусть они придумывают сорта колбас-мы могли и подождать-куда торопились?А они устроили соревнование-дескать у социализма должно быть самое лучшее и вся недолга.И споткнулись на ровном месте,да рылом в грязь.Собственно,такой тактики и только В ЭТОЙ сфере нужно придерживаться и сейчас.Всё остальное должно быть ГАШЕ-и пусть они нас копируют.Если смогут.

14.02.2018, 15:44
Гость: Какая "сплоченность народа"?

На стороне немцев воевали и русские, и украинцы, и грузины, и казахи, и все остальные национальности СССР. Ни один немец на стороне СССР не воевал, и защищались до последнего. Вот это сплоченность. Задавили банально числом, закидали трупами.

15.02.2018, 12:51
Гость: Воевал.

Воевал хоть один немец. Много немцев, реально много воевало.
Но что это для Вас меняет?
-
Вы, вот про "закидали трупами" узнали. Вы изучаете материалы 20-го съезда КПСС? Какие еще съезды изучили? Вы - коммунист?
Знаете, КПСС тоже ошибалась. Ошибки признавала.
Но съезды Вы, все же изучайте.

14.02.2018, 15:32
Гость: Славик,

о чем статья, можешь коротко сказать?

14.02.2018, 18:50
Гость: Слава

Если коротко, то статья о том, что ВВП далеко не отображает состояние нашего народа. Вот суть сказанного. А теперь несколько слов, что это означает. Это означает, что ВВП у нас даже меньше, чем вершина айсберга. К сожалению, западный обыватель судит о нас по себе и в силу своего прагматизма находится в заблуждении. Об этом свидетельствует вся наша история.

15.02.2018, 13:07
Гость: Нет, не об этом.

статья о том, что макроэкономический показатель "ВВП" введен Кузнецом в 34 году для узких, частных целей.
Этот показатель - есть сумма всех сделок (и товарных, и сервисных, и биржевых) в стране за год.
Он характеризует оборот денег в стране. Он НЕ характеризует производство и его структуру. Или качество жизни населения. Для этого придуманы другие показатели, не ВВП.
ВВП является важнейшим отчетным показателем страны в том и только том случае, когда задача этой страны - потреблять деньги. Россия как раз такая страна. Она потребляет доллары, которые производят в США. Именно поэтому ВВП в России (не только в России) так важен. Именно поэтому правительство заявляет о динамике ВВП в первую очередь.
А многие считают, что такая роль России - плохая роль. Надо производить товары и считать не сумму сделок, а объем производства.
Ясно что-нибудь?

15.02.2018, 13:46
Гость: Слава

Спасибо за полезную консультацию. Но по своей сути, она ничего мне не добавляет. Разве что поясняет, что показатель ВВП нужен только вследствие того, что Россия, к моему и нашему общему сожалению, потребляет доллары. Тем не менее, ваш комментарий не добавил к моему ничего по сути. Он только подтвердил мое высказывание, что по ВВП нельзя судить о состоянии страны. Нам необходим иной показатель, который характеризует перспективы развития и эффективность принятых законов, регулирующих экономику именно в нашем частном случае с учетом специфики России.

16.02.2018, 13:18
Гость: Боюсь,

я не донес главное.
Нынешняя РФ создавалась(!) в 1985-92 гг. только с целью потребления долларов. Создавалась для этого, а не просто вот потребляет и все. У РФ нет другой "специфики".
Цель правительства РФ (не только РФ) - поддерживать спрос на доллары. Что оно и делает успешно.
А раз это главная цель, то и отчет по ее исполнению - главный. А это и есть отчет по ВВП.
По ВВП можно судить о "состоянии" страны. Он показывает ее состояние, как потребителя долларов. Именно это ее состояние как раз и интересует тех людей, перед кем отчитывается правительство РФ. Это - производители долларов. А не Вы и не я.
Никакие другие состояния страны РФ производителей долларов не интересуют. И никакие другие отчеты.
Это нам (вам, им, кому-то...) нужны другие показатели. А правительству РФ - нет.
Мне показалось, что Вы, говоря о производстве, пытаетесь как-то соединить его с ВВП. Это абсурд.

07.03.2018, 11:54
Гость: IgS

Почему-то кмрушники мое согласие с Вами приписали г-ну черняховскому.

07.03.2018, 11:03
Гость: IgS

Спасибо, все так.

14.02.2018, 14:45
Гость: Аналитик

Бесспорно, ВВП - это чисто пропагандистский инструмент. В связи с этим, следует отметить, что человек, использующий в своих рассуждениях цифры ВВП является штатным (или внештатным) пропагандистом. Это к тому, как распознавать пропагандиста из 5-ой колонны.

15.02.2018, 05:46
Гость: ПАрацельс

Всё что не годится для штатного (или внештатного) запутинского пропагандиста естественно продукт госдепа и двадцать пятой колонны)))

15.02.2018, 13:12
Гость: Конечно.

И наоборот.

14.02.2018, 15:31
Гость: Нет, Аналитик,

Это не пропагандистский инструмент. Это просто один из показателей.
Но использование его как главного показателя - есть свидетельство ориентированности на внешние (по отношению, например, к России) интересы.

15.02.2018, 00:25
Гость: Аналитик

ВВП - это чистая американская пропаганда, которую обязаны поддерживать все подпиндосники.
Экономисты берут во внимание только ВВП в приведённых ценах. И то лишь в качестве ориентира.

15.02.2018, 13:09
Гость: Опа!

"...ВВП - это чистая американская пропаганда, которую обязаны поддерживать все подпиндосники...".
Вы - подпиндосник.
Догадайтесь, как Вас выдала эта фраза.

14.02.2018, 18:09
Гость: Изя

Один из показателей, да. Вот, к примеру, кто-то пашет, не щадя себя, что-то растит, что-то куёт, а СГА торгует наркотой и прибыль от проката шлюх считает в ВВП. И получается, что страна, у которой кроме наркоты и шлюх ничего уже нет, оказывается "богаче и успешнее", чем те, кто реально делает для людей вещи, позволяющие выжить. Показатель, чо. Это ваш "ВВП - такое же тупое вранье, как и все, что принес с собой запад.

15.02.2018, 13:11
Гость: Это не вранье, а показатель.

Показывает, на сколько хорошо для ФРС США работают правительства разных стран.
Вы же сами описали смысл этого показателя - оборот денег.

14.02.2018, 14:42
Гость: Федя1

Если бы вместо Набиуллиной поставили умного человека, то ВВП РФ был бы сейчас в два- два с половиной раза больше. То бишь по паритету покупательной способности был бы в два раза больше, чем у Германии,
наверное мы в мире занимали бы более уважаемое положение, чем сейчас.
Реальный уровень жизни тоже был бы слегка повыше.

15.02.2018, 14:38
Гость: вместо Набиуллиной поставили умного человека-

Эх, Белла Златкис, МММ!

14.02.2018, 15:29
Гость: Федя1, Вы

удивительно бессмысленны. Сколько Вам лет?

14.02.2018, 14:38
Гость: виктор дрожжин.

ВВП это самый настоящий классический бред сивой кобылы. Вопрос. Где ВВП будет больше, там где только продаётся сырьё, или там где это сырьё добывается и перерабатывается в готовые к потреблению изделия? Думаю за ответом тут не надо долго ходить. А денежные доходы от салонов красоты не имеют никакого отношения к ВВП. Потому что смазливость не есть материальное богатство страны. Если ВВП отсчитывается от прироста материального богатства страны это одно и оно объективно, а если от денежных спекуляций то это не ВВП, а ДТП (денежно товарное преступление). Так что у ВВП две стороны одной медали, с одной стороны рост материального богатства, а с другой, рост экономических преступлений по криминальному захвату материальных богатств страны. Вот и всё. Вот и весь ВВП.

14.02.2018, 15:28
Гость: денежные доходы от салонов

как раз и есть ВВП.
Валовый национальный продукт
Валовый внутренний продукт
Эти слова похожи, но обозначают разные вещи. Узнайте, какие.
Не лепите здесь постов, пока не узнаете.

14.02.2018, 18:11
Гость: Изя

Ага, ВЕВЕПЕ, "свободный рынок", "демократия" - это все на самом деле и именно то, что вы тут прогоняете, да? С вами и поговорить то не о чем, у вас клюква на ушах болтается тоннами.

15.02.2018, 13:19
Гость: Так все-таки, Изя,

Чем отличаются
Валовый национальный продукт и валовый внутренний продукт?
-
А ВВП - макроэкономический показатель. Подумайте об этом.
"Свободный рынок" - идеологический штамп, как и "Демократия", применяется по желанию в любом нужном значении.
-
Хорошо, что Вы пытаетесь выражаться образно. Но:
"Развесистая клюква" - это одна идиома, почитайте о ней.
"Лапша на ушах" - другая идиома. И о ней прочитайте.
Смысл их разный, а Вы их соединили. Смысл потерялся.
Вы в России живете?

14.02.2018, 14:33
Гость: gvozd

ну вот и до "специалистов" в рф дошла наконец простая истина - ввп Не имеет Никакого отношения к богатству страны.
ввп как переменная Необходим для вычисления Макроэкономических уравнений - это Абстракция, Фикция.
как впрочем и вся макроэкономика, вернось положений которой уже давно ставят под сомнение сами экономисты.
это просто теоретическая модель.. для одним из параметров которой является ввп.

14.02.2018, 15:14
Гость: Глупости пишете.

ВВП - главный показатель современной экономики.
Задача правительств стран (и России тоже) - обеспечивать спрос на доллары США. Путь решения этой задачи - наращивать количество и сумму сделок в своей стране. А сумма всех сделок за год и называется - "ВВП".
У кого ВВП больше - тот хороший. У кого меньше - подлежит оптимизации.
Кто вообще не хочет использовать доллары - подлежит ликвидации.
Какая же это Фикция?
Это реальность.

14.02.2018, 19:05
Гость: Тому кто пише "умности"

Предлагаю тебе лично приложить посильные усилия, в деле повышения ВВП России, а для этого переплачивать за все в 4-5 раз.
Надеюсь организуете, массу сторонников. Россия будет вам благодарна.

15.02.2018, 13:21
Гость: Гран мерси

за Ваше предложение.
Какое отношение оно имеет к обсуждаемой теме?

14.02.2018, 18:30
Гость: gvozd

это типо ирония...

если негр купил у другого негра собачью будку за 100500 миллионаф - ввп будет огого какой... но имеет ли это какое то отношение к Богатству страны?

а если услуги юристов по уходу от налогов составляют например 20% от ввп - это плюс или минус для страны?

15.02.2018, 13:25
Гость: Да, ВВП будет огого.

И юристы - 20%, тоже.
Вы правы, gvozd, все именно так и есть.
И отношения к богатству не имеет, тоже верно.
Вам осталась ерунда, чуть-чуть. Просто дотумкать. Если Вы правы, то Кто и Зачем использует ВВП, как основной показатель?..
Ну, неужели не доходит?

14.02.2018, 14:32
Гость: Совершенно верно!

ВВП - вообще не критерий. Критерий - благосостояние народа.
***
Какой ВВП в Раю? Нулевой! Все ходят голые и питаются амброзией. Или, скажем, где больше ВВП: у белки, бегающей в (стильном хромированном) колесе, или у белки, грызущей орешек на ветке в лесу. Очевидно, что в первом случае. А у которой белки жизнь лучше? У второй!
***
Вот об этом, о лучшей жизни для народа и должна заботиться власть. А не о бесконечном увеличении выпуска продукции (истощающий ресурсы и убивающий окружающую среду во имя удовлетворения непомерных потребностей обывателей). И начать нужно с того, чтобы сформулировать образ будущего для российского гражданина: с достойным уровнем жизни, развитой инфраструктурой и в единении с природой. Причем Россия, кстати, единственная страна в мире, где это вполне достижимо.

14.02.2018, 17:37
Гость: Chateauneuf du Pap

Коречно у второй - если есть орешек.:(

14.02.2018, 15:06
Гость: С белкой

пример не годится. Он взят Вами из либерально-гуманитарных идеологических помоев. Конкретно жизнь белки в колесе существенно лучше, чем в лесу. ВВП обеих белок не определяется.
-
Ну, а "благосостояние народа" критерий чего?

14.02.2018, 15:58
Гость: Отнюдь!

Белка в колесе - это жизнь в японской клетушке (с койкой и кондиционером), мотаясь на работу в дресскоде и производя продукцию в разы больше, чем нужно для собственного потребления.
***
А белка в лесу - это дом на природе с развитой инфраструктурой и свободным временем при интересной работе. Вот к последнему нам и надо стремиться. Благо, можем себе позволить.

15.02.2018, 13:29
Гость: ОК, если про белку

в такой трактовке - Вы, конечно, правы.
-
А так то вообще у белок мало свободного времени в лесу, а работы - много. И живут животные в природе существенно меньше, чем в клетках. Погибают. Сжирают их, травмы, болезни, голод зимой.

14.02.2018, 14:07
Гость: евразиец

Абсолютно верно. Ну что что СССР по ВВП был 2-й экономикой мира, а Китай сейчас 1-я ЭКОНОМИКА ТО ВСЕ РАВНО СЛАБАЯ. Товары производимые советской и китайской экономикой являлись слабыми по качеству. Народ все равно за европейским,японским и корейским гоняется.

14.02.2018, 15:00
Гость: ЭКОНОМИКА ТО ВСЕ РАВНО СЛАБАЯ

Что означает ваша фраза?
А я скажу: "Экономика то все равно сильная".
И что?
И потом. Вот Вы гоняетесь за корейскими товарами. А я - не гоняюсь за корейскими товарами. Получается, Вы написали ерунду?
Дальше. СССР по ВВП разве был 2-й экономикой? Этот показатель в СССР мало использовался. Откуда Вам стал известен обьем ВВП СССР и в каком измерении вы его сопоставляете? Ведь ВВП измеряется в деньгах, а паритет разных денег тема совсем не простая.
Может Вам побольше поинтересоваться предметом, а то Вы какой-то сумбур написали?

14.02.2018, 19:10
Гость: В СССР

....этот дутый показатель ВООБЩЕ не учитывался. Учитывался показатель Товарная продукция, в штуках и рублях.
Короткое время вводился показатель НЧП - Нормативно-Чистая Продукция.

15.02.2018, 13:32
Гость: Да,

всё верно.
(Косвенно, как дополнительный инструмент для более всесторонней оценки требуемой эмиссии.)

14.02.2018, 14:53
Гость: евразийцу

Если люди хотят купить подешевле, то им везут из Китая то, что похуже качеством. Однако в Китае есть и качественные товары.

В западных странах простой люд покупает китайское, и рад этому. Потому что прежде за своё так себе приходилось платить большие деньги. Более того, богачи предпочитают покупать дешёвые китайские рубашки, но носят к ним платиновые запонки.

14.02.2018, 14:42
Гость: Хех!

Расскажи это американцам, у которых теперь все китайское: от ширпотреба до главной угрозы.
***
А СССР был великой державой. Хоть ты лопни.

14.02.2018, 16:55
Гость: Патриот России

\ А СССР был великой державой. Хоть ты лопни.
Лопнул, как раз, нерушимый Союз под завывания совков:
В победе бессмертных идей коммунизьма
Мы видим грядущее нашей страны
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

14.02.2018, 16:35
Гость: трамп сказал америка бедная страна

Американцы нищие поэтому и покупают китайское.

14.02.2018, 16:34
Гость: евразиец

И царская Россия была великой страной и современная тоже ХОТЬ ТЫ ЛОПНИ НО РОССИЮ ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ СДЕЛАЛ ПЕТР ВЕЛИКИЙ

14.02.2018, 20:39
Гость: РОССИЮ ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ СДЕЛАЛ

Иван Третий. Но злодействовал мало потому не популярен.
А Петр Первый даже от турок огреб, едва любовница спасла.

14.02.2018, 14:00
Гость: Паша приходи - троцкисты не дают житья

Автор против ВВП? Автор отрицает, что либерал-троцкисты во власти и бизнесе превратили страну в сырьевую колонию Запада? Автор отрицает, что вся сегодняшняя экономика виртуальная и все держится на распродаже узкой кучкой олигархов-троцкистов общенародного сырья(нефти, газа, леса, угля, металлов)?
\\\\\\\\\\\
Что обещают народу троцкисты и Пу - нищенскую стабильность?
Или опять будут обещать догнать и перегнать, удвоить и утроить?
Но факты упрямая вещь. Упадут цены на сырье стране кирдык.

14.02.2018, 14:48
Гость: Далана!

Автор против того, чтобы мы горбатились ради чьих-то прибылей.
***
Общественное благо - вот единственный критерий, которым должна руководствоваться власть: от четко обозначенных целей (в виде, скажем, кв. м на душу человека) до конкретных планов по их достижению (включая размеры денежной эмиссии).

14.02.2018, 15:23
Гость: Та-а-ак,

"Общее благо выше личной выгоды"
А.Гитлер

Чем будете крыть?

14.02.2018, 13:48
Гость: мария

вообще эволюция человечества это двойная скрученная спираль. В котором народы выполняют разные задачи и цели. эти две спирали народов взаимодействуют друг с другом, используя опыт друг друга, для выполнения своих целей. И эти спирали не сливаются в одно. Поэтому , когда говорят что Россия это часть Запада, то это неверно. У России своя задача, и она прямо противоположна задаче Запада. Дверь в подсознание человека плотно закрыта дверью из лжи. И Только России под силу будет её открыть. Ни деньги, ни богатство, не открывают эту дверь. Цель и задача России это в поднятии человека, цель и задача запада в формировании нового вида животного, таким образом идет формирование разных видов живых существ. Линия ведущего человека вперед связана с подсознанием, линия ведущая вперед животного это сознание человека. ЛОЖЬ ПЕРЕВЕШИВАЕТ ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ. " Книга мертвых" древнего Египта.

14.02.2018, 20:40
Гость: древнего Египта

Он проиграл. А проигравшим доверять не стоит.

15.02.2018, 13:37
Гость: Во, как!

Настоящий лидер детектед. Вау! Йес!

14.02.2018, 15:07
Гость: Мария, душа моя,

откуда Вы взяли "Книгу мертвых" древнего Египта?
Купили в киоске возле метро?

14.02.2018, 16:13
Гость: мария

"Книга мертвых" находится в Англии, в Библиотеке. Но вам её не выдадут. Ваш уровень, это книги из киоска.

15.02.2018, 13:35
Гость: Ну, если в Англии,

да еще в Библиотеке, мне ее не выдадут, то я могу хоть Вас спросить, что это за книга такая? Почему Вы ее цитируете? Это какая-то особая книга? Что Вы о ней знаете?

14.02.2018, 13:43
Гость: ВВП не отражает силу экономики

Ее отражают исключительно оценки автора.

14.02.2018, 14:48
Гость: Плохо.

Не убедительно. Поверхностно. Типа "сам дурак!". Так нельзя.
Надо аргументировать.
Что такое экономика - поясните. В чем выражается ее "сила". Каким образом эту ("Вашу") экономику характеризует ВВП.
А без этого Вы лишь подтверждаете правоту позиции автора...

14.02.2018, 16:33
Гость: Марк Твен

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

14.02.2018, 18:14
Гость: Изя

Вот поэтому с вами никто и не спорит. Особенно не хотят разбираться со всем тем враньем, которые вы выдумали, чтобы безопасно грабить мир.

15.02.2018, 14:31
Гость: Изе

Понятное дело, с Марком Твеном тебе спорить бесполезно. Не тот уровень.

15.02.2018, 13:38
Гость: Изя,

Марк Твен - просто твой собеседник на этом форуме. Он не грабит мир.

14.02.2018, 14:34
Гость: Педант

А возразить по существу, по пунктам? Ведь у Вас тоже авторское мнение. Но автору Черняховскому как-то больше доверия.

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. Хостинг предоставлен компанией e-Style Telecom.