Развернуть
Комментарии читателей

Комментарии

06.07.2017, 12:04
Гость: Игорь

Бедолаги. Куда они сунулись?

05.01.2017, 07:53
Гость: Виктор

Никто никогда никого не втягивает в войну))хватит эти бредни , особенно русских. Они сами всегда влазят туда-куда не следовало. Почитайте про русско-японскую войну- "мы их шапками закидаем"- итог 2 флота на дне. Первая мировая -ну сами же влезли)кого винить?Сталин хитрый) вы его перехваливаете и наделяете выдуманными характеристиками. Он был тупой до безобразия и томоз обыкновенный . Куда оно пропало в начале войны?хитрец -ссыкунец. На войны дорогие северные соседи вас толкает ваше правительство. И никакой нибудь Обама .Что мы сейчас и наблюдаем. Вы не можете проходить мимо одних и тех же граблей. Обязательно наступаете, история вас ничему не учит

27.05.2017, 00:33
Гость: Ветер

дадада... тупой сталин организовал индустриализацию и выиграл войну против сильнейшей армии во главе всей европы.... ну и кто из вас двоих тупой, при этом раскладе?.. вещи то очевидные.

...ни кто ни куда не делся. вранье хрущева, по сю пору, действует только на невежд-либерастов )

19.07.2017, 10:53
Гость: Войну

выиграл народ. Это и Сталин признавал (в тосте после победы).

23.04.2017, 11:44
Гость: Вы правильно указываете,

что войны инициируют правители, но неправильно ставите знак равенства между ними (правителями России) и русскими.

21.08.2016, 11:18
Гость: Во 2ой Мировой

виноваты как Гитлер, так и Сталин. Они заранее договорились поделить Европу между собой. Пакт Молотова-Риббентропа был пактом между 2мя диктаторами и именно об этом (см. секретное приложение к Пакту).

И не Запад замыслил ее раздел, а они и только они.

20.07.2017, 01:56
Гость: Здравый Смысл

Идиот,если оно секретное такое,то чеж тебе так легко и просто об этом рассказали,а после войны об этом речи никто из союзников не подымал?Почему на Нюрнбергском процессе никто и слова об этом ни сказал?Не хотели фашисты о победившем их СССР плохо говорить-Так что ли?

23.07.2017, 07:22
Гость: На ТОТ момент

секретный.

27.05.2017, 00:36
Гость: Ветер

ага... и чехословакию запад не делил...

18.12.2016, 11:22
Гость: их обоих просто втянули в войну

их обоих просто втянули в войну хозяева ТНК и банков.Задача стояла уничтожить начавшие стремительно развиваться государства,а заодно уничтожить немецкий и русский народы. Ибо с первой попытки 1917-1921г у них не получилось,хотя своих людей ввели в управление государств. В России на 99%,поэтому и шло массовое истребление русских,руками Ж2 и сотен тысяч иностранных наёмников. А в Германии их процент был меньше,а иностранцев для организации их против местных немцев,просто небыло.Это и спасло немецкий народ от истребления на тот период времени.

23.04.2017, 11:51
Гость: Больше, чем русские-российские правители,

для которых народ - это средство достижения своих целей, никто русских не уничтожал.

27.05.2017, 00:36
Гость: Ветер

это настолько глупое вранье, что так палятся нынче, уж самые невменяемые либерасты..

25.06.2017, 11:09
Гость: Сколько

погибло только в 20 в. из-за российских-советских правителей и сколько от рук иностранцев (которые в конечном счете воевали с
Россией-СССР из-за просчетов и амбиций наших же правителей, так что и эти жертвы на их счету)?

19.12.2016, 11:17
Гость: А до 1939 г.

оба человеконенавистнических режима разве не начинали войн с соседями по собственному почину?

19.12.2016, 10:53
Гость: Ну конечно

И поэтому самые главные буржуины немедленно объявили войну Гитлеру в сентябре 1939, а потом посылали продовольствие, технику и материалы в СССР.

27.05.2017, 00:34
Гость: Ветер

объявили войну это да.... ))))) это сильно!!! ))

23.07.2017, 05:31
Гость: Разве

союзники совсем не участвовали во 2ой Мировой?

22.09.2016, 16:16
Гость: Аффигеть

Ну конееечно только Сталин виноват!!!Как всегда,виноваты русские...А Запад у нас так,мимо проходил)Историк великий,млиннн.....
"Две вещи бесконечны-Вселенная и глупость человеческая.Насчёт Вселенной, не уверен..."
А.Энштейн

23.07.2017, 05:36
Гость: Сталин не был

русским.

Виноват безусловно Сталин как один из зачинщиков Второй Мировой.

Западные страны воевали, и не так, как подается в этом проекте.

15.11.2016, 09:38
Гость: Какая самокритичность!

Больше читайте, и будете знать не только то, что написано в школьных учебниках истории.

25.09.2016, 11:15
Гость: Kак Гитлер, так и Сталин

Bиноваты как Гитлер, так и Сталин.

08.11.2016, 17:43
Гость: Любовь

Посмотрели бы мы, как бы пели, оказавшись, например, на Маданеке в те годы.

15.11.2016, 09:50
Гость: Вы бы лично для себя предпочли

расстрел без вины и репрессии против своей семьи?

И наличие концлагерей при Гитлере не отменяет факта ГУЛАГА, как не отменяет и сговора Гитлера и Сталина по разделу Европы, что и началось ими воплощаться в жизнь с началом 2ой Мировой.

24.07.2017, 13:24
Гость: Лично Сталин

писал донос, приходил арестовывать и без суда и следствия сажал в лагерь?
А ведь это делали по большей части простые люди, но из разных соображений.
Кто-то из мести. Кому-то жена соседа приглянулась. Кто-то действительно по делу. А кто-то из зависти к чужому добру...
Время тогда такое было...шаткое!

26.07.2017, 08:44
Гость: Кто

сделал террор основой своей власти и политики, утверждал списки и планы на число репрессируемых? Кто стоял во главе террористического государства? Элиту (военную, советскую, партийную, научную) и их семьи кто уничтожал без всяких доносов? Репрессировал целые народы? Простые люди?
Сколько было волн сталинских репрессий до 1953?

24.08.2017, 23:38
Гость: А кто же ещё?

Кто? Кто? гитлер в пальто!

06.11.2016, 19:26
Гость: Алексей

Чудик, у сталина есть грехи, но сравнивать его с фашистким уродом-гитлером, надо быть идиотом. Значит ты, полный идиот!

15.11.2016, 09:55
Гость: И Гитлер, и Сталин

оба уничтожали людей миллионами, только один больше своих граждан (Сталин), а другой - граждан захваченных стран.

17.12.2016, 20:52
Гость: Товарищ

Сталин был коммунистом - говорят коммунисты. Сталин был националистом - спорят националисты.
Сталин был мразью и ничтожеством - заявляют мрази и ничтожества.

23.07.2017, 05:38
Гость: Сталин

был имперцем, диктатором и убийцей.

17.01.2017, 01:34
Гость: Вы себя к какой категории относите?

Вы себя к какой категории относите?

05.02.2017, 10:16
Гость: георгий георгиевич

сталин-умный чеповек прогматик патриот своей страны и то что вину за поражения 41-42 годов до сих пор в нашей стране сваливают на сталина это в корне не верно быть одновременно министром обороны.экономики иностранных дел.нач.генирального штаба и т.д.невозможно а вот наши генералы облажались по полной и спросить надо в первую очередь с шапошникова и жукова и с начальников приграничных округов и сегодня когда уже многое стало известно но еще далеко не все пора вернуть сталину доброе имя и городу сталинграду зослуженное название а так называемые репрессии в результате которых освободились от 5й колонны и тех кто делали революцию -это правильно но пословица-заставь дурака богу молиться он лоб расшибет-это о наших чиновниках очень правильно сказано и сегодня очень актуальна

15.02.2017, 17:18
Гость: Ivan

прОгматик и зОслуженное- вы с Паханом поистине стоите один другого

27.05.2017, 00:38
Гость: Ветер

Ivan, ваши аргументы убийственно сильны ))))
а помолчали б, могли бы и за умного сойти

25.06.2017, 11:12
Гость: Что

имеете по существу-то сказать?

05.02.2017, 11:09
Гость: Сталин виноват

Он быд диктатором, т.е. единолично принимал все важные решения в стране, а остальные их исполняли. Его никто не принуждал к этому, это быд его выбор, и за то, чтобы единолично править, он пошел на страшные преступления, из-за него погибли десятки миллионов. О каком добром имени тут говорить?

15.02.2017, 17:17
Гость: Ivan

Бесполезно объяснять полным чудакам не на букву "Ч".

Если бы они таковыми не были, им было бы достаточно пары-

тройки фактов чтоб заткнуться про "умного и верного правителя Кобу"

на вскидку .. подписанные лично приказы об увеличении количества расстрелов без суда и следствия на 500 человек (у него просили увеличить на 200)

.... уничтожения этим тупым быдлом Великого Учёного и Практика, Гения последнего тысячелетия Академика ВАСХНИЛ

Николая Ивановича Вавилова! А вместе с ним и сельскле хозяйство и науку!

Страшна книга "1000 дней Академика Вавилова", но ещё страшней разговор Вавилова с Паханом-Тараканом...

Найдите его в интернете. И прготовьтесь к страшному шоку...

.. воспоминания секретаря Кобы.. как тот вообще не интересовался страной,

а исключительно плёл интриги - как захватить власть и как удержать!

21.02.2017, 18:59
Гость: Дмитрий

Не Сталин уничтожил Вавилова, а завистник псевдоученый Лысенко, по его доносу это все делалось. Не стоит историю передергивать.

17.04.2017, 07:29
Гость: Публий Галлиен

А доносил кому? И Сталин встретился с Вавиловым и отчитал его и позволил уничтожить его - и за что? И кем был Лысенко при Сталине и как Сталин публично хвалил Лысенко - не знаете? Вот и не передёргивайте историю.

27.05.2017, 00:55
Гость: ветер

доносили лично сталину, разумеется... не в нквд,не..

лысенко, при сталине, был научной фигурой такого же уровня как вавилов... и что?

25.06.2017, 11:21
Гость: Кому

подчинялось НКВД (и все остальное)?
При Сталине - да. А какие его реальные заслуги перед наукой (а не Сталиным) у Лысенко?

07.07.2017, 10:52
Гость: Павел Судоплатов

Понятие яровизация вам знакомо

23.07.2017, 05:44
Гость: Из Википедии:

"Яровизацией называется также основанный на этом явлении агротехнический приём контролируемого охлаждения семян перед их посевом, позволяющий сократить сроки вегетации растений, и в отдельных случаях обеспечить их вызревание в более холодном климате.[2] Этот агроприём разрабатывался отечественными и зарубежными специалистами; массовое (при постепенном ежегодном увеличении достигшее 13 % от общей площади зерновых СССР в 1941 г.), хотя и не вполне удачное, его внедрение на полях производилось в СССР в 1930-е гг. под руководством Т. Д. Лысенко. В период во время и после Великой Отечественной войны широкое внедрение яровизации было прекращено (за исключением культуры проса и картофеля)[3][4] из-за недостатков данного метода, заключающихся в повышенной трудоёмкости полевых работ, неопределённости эффекта от массовой яровизации, и возможности повреждения наклюнувшихся семян при их несвоевременном посеве".
Что-то ничего об авторстве Лысенко нет...

06.03.2017, 12:18
Гость: Кто создал систему

при которой достаточно доноса, чтобы уничтожить человека, который не соверщил преступления?
В нормальных условиях уже на предварительном следствии установили бы, что человек невиновен, отпустили бы, извинившись. Много ли было таких случаев? Сомнительно, чекисты план выролняли.
Миллионы погибли без всякой вины.

31.03.2017, 15:03
Гость: Гость

И где вы насчитали миллионы? Ссылку на цифру, пожалуйста.
Молоть языками все горазды. А вот обосновывать...

23.04.2017, 11:38
Гость: Переписи

Смотрите данные переписи за соотв. годы.

27.05.2017, 00:58
Гость: ветер

вранье
в переписях не упоминается смертность

25.06.2017, 11:15
Гость: А цифры

не пробовали сравнить?

17.01.2017, 01:32
Гость: Сталину не давалась характеристика в Ваших "терминах"

Просто констатировались факты, которые сталинисты предпочитают "не замечать", видимо, считая "незначительнымы".

Погибли десятки миллионов по его вине и из-за его амбиций, и это не только военные потери, которые также не были неизбежными.

27.05.2017, 00:57
Гость: ветер

да, и военные потери не были неизбежны... цивилизованные европейцы лишь хотели накормить сосисками и напоить баварским...
вот такого уровня у вас факты

19.07.2017, 11:07
Гость: Сравните

потери среди немцев и советских, в % к населению в целом за войну, по сражениям, по месяцам, годам. Разница - в разы. Сталин не считал и не берег людей в войну, ни до, ни после.

25.06.2017, 11:23
Гость: Не надо

ставить знак равенства между европейцами и гитлеровцами.

09.05.2016, 08:44
Гость: Владимир

Забыли об итальянцах и румынах, активно воевавших на восточном фронте. О чехах, которые отдались немцам, а потом добросовестно и с полной отдачей трудились на военных заводах. Я уж молчу о болгарских братушках и прочей мелочи. А испанцы, что они не принимали участие?

11.05.2016, 13:09
Гость: Пламен

Владимир, а что вы молчите про болгар ? Разве хоть один болгарскый солдат воевал на Восточном фронте ?
А кто воевал с осеньи 44-го и до конца войны в составе Третьего Украинского фронта в Югославии, Венгрии и дошел до Вены ? Мой дед чудом не погиб в марте 45-го в боях на реке Драва в Венгрии.
Так что учите истории прежде чем так "молчать".

11.05.2016, 16:46
Гость: Gora

Болгарская противотанковая бригада войск СС (1-я болгарская)
набери в поисковике

11.05.2016, 12:58
Гость: братушка

насчет "прочей мелочи" - Болгария не принимала участие в боях на восточном фронте, хотя и была союзником Германии.

14.05.2016, 06:42
Гость: Владимир

Болгария Воевала с Россией в Первую мировую войну на стороне Германии. И более того: вместе с Германией, Австро - Венгрией и Турцией В КАЧЕСТВЕ ПОБЕДИТЕЛЯ подписала документы Брест - Литовского мирного договора, предусматривавшего расчленение России.

23.04.2017, 11:57
Гость: С другой стороны

этот договор тоже не патриоты подписали.

04.04.2016, 19:17
Гость: Александр

Для меня вполне ожидаемым стало то, что эта площадка стала очередным полем информационной войны, которое желают истово занять люди, которых вовсе не интересует заявленная тема. Более того, уверен, некоторые из них, готовы повторить "подвиги" Бандеры и его прямоходивших или еще ходящих хомосапиенс с автоматом и дубиной в руках и тупой злобой в голове, пока только на диване проявляют злобу. В Дебальцево все закончится, а там и Киев

19.03.2016, 21:10
Гость: СТУДИБЕКЕР

Настоящим союзником Германии был СССР. Поставки нефти и металлов, обучение немецких танкистов и лётчиков (которые потом наматывали на гусиницы кишки и бомбили города) в Казани и Пскове. Раздел европы с гитлером. Я благодарю США и Англию за то что спасли планету от тиранов и за поставки по лендлизу без которых комуняки здохли.

27.05.2017, 01:00
Гость: ветер

студебекер пишется через е... и смените методичку. ваша устарела лет как двадцать

10.05.2016, 18:10
Гость: Пирог

Благодар.Они тебя продадут и снова купят.Это англичане все замутили.Колонизаторы чертовы.

30.08.2015, 15:00
Гость: Андрей

Россия всегда была объектом нападок, примерно, как шкура медведя (русского),но не убитого. Что касается Польши, то она со средних веков лезла в Россию пакостить. В общем тут налицо история, правда не понятна логика этого мелкого и подлого народа, сколько можно уже проверять лбом бетонную стену, может быть они ещё и тупые?

25.05.2014, 15:11
Гость: Олег

Война- основа политики США!!!(ДОЛГ ВСЕМУ МИРУ БОЛЬШЕ 15-ТИ ТРИЛЛИОНОВ БАКСОВ)Но,в данное время,боязнь(именно так),получить ответный удар их сдерживает,чтобы не нанести удар по России(Иран,Ирак,Ливия...Чем они могли ответить...!?Делайте вывод...

05.02.2015, 08:05
Гость: Сергей_Данилов

Финансовая система Новороссии.
Новая денежная система разработана не школьниками и даже не студентами ВУЗов,
а ведущими специалистами,работающие не за страх,а за СО ВЕСТЬ.
Тут не умничать надо,показывая свои способности и знания друг перед другом,
намного полезней было бы ,по лучше ознакомившись и лучше изучив тему,
ПРИЗЫВАТЬ ОСТАЛЬНОЙ НАРОД и спросить у властей о причине блокирования этой системы.
Хотя даже не вооружённым глазом видно,что эта система ни как не подходит тем схемам по которым,
местный олигархат,продолжает дерибан обще- народного добра,под грохот канонад.
Здесь имеет место ПРИЗЫВ и даже требование к властям о введении новой денежной системы,
все прочие рассуждения,вольно или невольно уводят в сторону от заданной цели.

09.03.2014, 12:39
Гость: Алексей

Почему-то нету в списке российских девизий СС. ТАких как:
РОА Власова, батальон Муравьева, Боевой союз русских националистов(БСРН), Братство Русской Правды, Дивизия "Руссланд", Добровольческий полк СС "Варяг", Зеленая Армия Особого Назначения, Комитет Освобождения Народов России(КОНР), Национальная Социалистическая Партия,Организация "Цеппелин", РОНА, Русский Корпус, Русский отряд 9-ой армии Вермахта,ХИВИ, Русский личный состав в дивизии СС "Шарлемань", русский личный состав в дивизии СС "Валлония", Русский личный состав в дивизии СС "Дирленваген", РОНД/РНСД имн.др. И, конечно, Казаки Каминского, Первый восточный запасной полк "Центр" подполковника Ягненко,Добровольческий полк "Десна" майора Аутча и т.д и т.п.
Правда в глаза колит, господа русские-фашисты? К слову, георгиевские ленты, во времена 2-й мировой войны были знаком отличия так же и нацистов. Информацию, при желании, можно найти даже в википедии. Автор статьи полный осел, неуч и трус к тому же, нужно свою историю знать, господа фашисты-русские.

04.04.2016, 19:04
Гость: Александр

Неоднократно слышим и читаем ответные доводы с русофобской стороны, типа "сам дурак", когда ответить-то и нечем. Это уже давно не работает. Своих подонков, в отличие от бандеровских прихвостней нынешнего времени, осуждает не только государство, но и каждый человек, каждый нормальный, а таких абсолютное большинство. А Вы, сударь, просто грязный провокатор и злобный русофоб

23.07.2017, 05:50
Гость: Так воевали или нет

русские на стороне Гитлера?

21.05.2014, 07:28
Гость: Lаврентий

Так почему же вы недовольны этими русскими, если по вашей версии эти русские вместе с вашими возлюбленными бандеровцами на стороне фашистов воевали за свободу Украины.
Вы определитесь для начала кого вы называете русскими ...

08.07.2014, 19:18
Гость: Александр

В Украине нет фашистов)
Фашизм - корпоративное государство, в нём присутствует клерикализм, отсутствие расовых теорий и отсутствие гонений на евреев.
Единственная ошибка фашизма - союз с национал - социалистической Германией. Вглядитесь в само слово.
НАЦионал - социалИЗМ.
А в то время фашистская Испания принимала у себя евреев, которые бежали с оккупированных территорий , так же как и Португалия. По одной простой причине, почитайте кстати Доктрину Фашизма Бенито Муссолини, наткнётесь на один пункт - Государство первично. А это отрицает расовые теории.

08.09.2014, 00:48
Гость: ВК

Нацизм - сокращённая форма слова национализм!!!

27.08.2015, 11:39
Гость: JPI

Нацизм - национал-социализм.

23.09.2014, 13:55
Гость: Михалыч

Нацизм и национализм -две большие разницы.Нацизм- производное от нации.Национализм -производное от национальность.Только в мононациональном государстве это одно и то же.А где такие государства?

23.07.2017, 05:57
Гость: Не так:

Нацизм - провозглашение одного народа высшим по отношению к другим.

Национализм - политика, направленная на развитие определенного народа, его культуры, государственности и пр.

13.03.2014, 13:14
Гость: серж

Где вас таких сказочников готовят и учат, наверное в США или на учебниках Пиндосовских? Где по их учебникам ВОВ выиграл США!

23.07.2017, 06:01
Гость: Победили

союзники во Второй мировой (1939-1945).

В. о. в. - это советская традиция называть войну на территории СССР (1941-1945), часть 2ой Мировой.

13.03.2014, 08:14
Гость: Сергей

В статье говорится именно про поляков, алексей-нерусский нацист-родства не помнящий.

05.04.2014, 14:41
Гость: С заметкой

А может он как раз помнящий родство антирусский Алексей. Просто имя ему это понравилось.

04.03.2014, 20:40
Гость: Жан

Поэтому и называется война, мировой войной. Все страны мира участвовали. В составе СССР воевала не только Россия, воевали многие народы Азии и Европы.

23.07.2017, 07:25
Гость: Не все страны мира,

а по всему миру, поэтому Мировая.

25.11.2013, 20:43
Гость: Денис

как раз как будто гесс выполнил свою миссию - убедил гитлера напасть на ссср, и улетел в британию (непонятно для чего), тут ещё похоже, что гесс был британским агентом (т.е. его ещё раньше схватили за одно место и он был как агент влияния, кукла - его могли раскусить те же гитлеровцы и дабы не поднимать шума "отправить своим ходом до англии"), его перелёт скорее всего дейстительно похож на "коридор", - за ним не полетели ни немцы, ни встретили англичане. то, что до сих пор это секретно у англичан (и содержался он как почётный узник или "герой" хотя для показухи пробыл в нюрнберге - не рыпался - убили бы раньше - англичане любят таинственные смерти), говорит о том, что действительно это всё связано с нападением на ссср. непонятны детали, но сюжет ясен. не уверен на 100% с автором статьи что гитлера изначально взращивали для борьбы с ссср, для этого нужна отдельная тема для исследований, много исторических фактов чтобы картинка сложилась.

27.10.2013, 14:25
Гость: михасик

так СССР тоже глотку рвал,что ни пяди земли не отдадут:итог- распался как песчаный замок.ПРОГНОЗ-РОССИЯ распадется как только закончится нефть...

30.08.2015, 15:07
Гость: Андрей

Тут вы не правы, просто крысы в виде союзных республик сбежали с корабля, подумав, что он тонет, ан нет- ошиблись!

23.07.2017, 06:06
Гость: СССР

и потонул - никто за него не вышел, вышли только против в 1991.

21.11.2015, 16:30
Гость: Сергей

Руководители Средей Азии,месяцами стояли в приёмной гос.Администрации РФ, а их демократы игнорировали ,если не в теме ,то не надо ля ля. они и не собирались выходить из состава,как СССР,так и СНГ.

17.10.2015, 13:46
Гость: Тимофей

Некоторые ССР из состава СССР до сих пор не выходили,многие вышли уже после развала, в отличии от славянских РСФСР,УССР,БССР которые и порушили СССР.Претензии к ЕБН и Ко в кремле.

10.09.2015, 09:18
Гость: аноним

Гесс сбежал предположительно по одной причине - чтобы сообщить Великобритании о подмене Гитлера двойником. Гитлер был ростом 2м, а двойник - 1,7м. Подмена была осуществлена враждебной человечеству расой пришельцев, обитающих на нашей планете в подземных городах.

06.12.2015, 12:21
Гость: Василий Рабинович.

Гитлер был метр 95 сантиметров, а двойник метр 65. И подменили его сионисты.

10.03.2016, 22:45
Гость: Врунишке

Рост Гитлера был 175 см

05.11.2013, 13:15
Гость: Сергей

А когда закончится нефть???????

18.04.2014, 20:10
Гость: Михаил

В четверг, в три часа

25.11.2013, 20:46
Гость: Денис

не считая северный полюс, в России осталось нефти примерно на 25 лет, в мире - на 60 лет. Газа конечно "нам" лет на 100 должно хватить. "Нам" в кавычках поскольку ебно-путинская система даёт народу объедки с барского стола, попутно не развивая реальную экономику.

01.03.2014, 23:56
Гость: Константин

"не считая северный полюс" - пущая мелочь ))) Сам то понял что сказал? )))

23.03.2014, 20:28
Гость: татьяна

ну все счетоводы-кассиры прям!и главное - спецы по нефти... зачем исследования проводят -непонятно, пригласили бы таких умельцев - и все до барреля посчитают...

25.03.2014, 02:05
Гость: Анатолий

Вообще то еще в гражданскую половина Первой конной Буденного- венгры, в фильме "я -шаповалов"- герой командовал именно венграми.

03.09.2013, 16:06
Гость: анти-фарс

Если бы сталин репресировал реально все народы которые воевали против него то реально на колыме не хватило бы места, а половина страны была бы безлюдна.а так он ограничился приволжскими немцами и чеченами.непонятно то как гитлер ведя этническую войну против славян и евреев мог набирать и самих славян и евреев,киргизов, узбеков, туркменов, каракалпаков и заставлял воевать за мировое господство арийской расы.

23.07.2017, 06:08
Гость: Репрессии были

против многих народов, а не только 2х (крымские татары, прибалты и мн. др)..

25.11.2013, 23:49
Гость: Денис

про Ивана-3 почитай как часть орды - крымский хан - боролась с большой ордой и временно "помогала" против литовцев (которые были за орду) (хотя сразу после стояния на угре и падения орды творили разорения украинских, белорусских, литовских и русских земель), как на куликовом поле фактически русские войска выступили на стороне тохтамыша против мамая (боровшегося за власть в большой орде), как большая орда набирала воинов из сдавшихся территорий (в Вики есть инфа, которую в учебниках не принято печатать или вскользь упоминают - поэтому история в школе довольно мутная, что ощущение что чё-то недоговаривают), фактор "враг моего врага" тоже участвовал, также обещания и преференции, угрозы - сопротивление бесполезно и исход решён, куча "советчиков" на высоких уровнях, а по сути агентов, так что ничего удивительного в том что соглашались (отвечают на вопрос). Сейчас кстати такая же идёт "война" - вы не смотрите что в европе и сша все такие белые и пушистые - не все - это только из-за политики все такие белые и пушистые (позавчера многие ходили с колюще-режущими, были религиозными фанатиками, а некоторые живодёрами, хотя в южных регионах тенденция однозначно хуже), мозги населению тоже "лепят" политики (религия хороший инструмент кстате), в спецслужбах и на верхах (которые правят миром) по сути мораль часто отсутствует к сожалению

05.06.2016, 19:53
Гость: Алекс

" орды творили разорения украинских, белорусских, литовских и русских земель" говоришь? Золотко ,дай ссылочку на карту,где там эти "украинские" земли были в те времена? Я внимательно изучу .А то у меня информация,что в те времена Украины не было .

14.06.2016, 15:33
Гость: Павел

Независимого государства "Украина" не было, а УССР была, а значит и украинские территории были.

18.07.2016, 13:24
Гость: Сергей

УССР в 14-м веке? :)))))))))
Да уж, верно вас кастрюлеголовыми называют.

15.08.2016, 18:44
Гость: vlad

Ну кто бы сомневался, что вы, ватоголовые и грязные животные,самые "ци-
вилизованные" на планете, к тому же самые "миролюбивые!" Вы только с од-
ной Турцией воевали 12 раз, "щедрые" вы наши.И со всеми остальными сосе-
дями. Но этого вам мало_без войны вы не можете жить спокойно.Если нет на
время "врагов внешних",то найдёте у себя их внутри и начнёте МОЧИТЬ в
сортире миллионами.Меняясь местами с теми, кого мочили.

24.08.2016, 01:45
Гость: Не надо

смещивать россиян и политику российских властей.

23.08.2016, 14:25
Гость: Ватник

Грязные животные - это такие люди, которые младенцев насилуют.

24.08.2013, 16:14
Гость: Наф

Да, Сталин был хитёр и изощрён, то-то ему англичане никак не могут простить Пакт. Он их переиграл..

02.01.2015, 14:53
Гость: ник

Да,в 1939 Сталин переиграл Черчилля .Но 22 ИЮНЯ 1941 уже Черчилль переиграл и Сталина и Гитлера, как в шахматах, любой ход- проигрыш.Начни Сталин войну против Гитлера-Черчилль заключает мир с Гитлером и в итоге крестовый поход против большевизма.Не начни-Гитлер, толкаемый Черчиллем(миссия Гесса-программа-минимум заключить мир и напасть на СССР не имея с Запада второго фронта.Программа- максимум- общий крестовый поход против большевизма) нападает на СССР.Единственный выход для Сталина-предстать перед всем миром безоружной жертвой неспровоцированного нападения.Тогда есть шанс в одиночку побиться с Гитлером, а Англия будет ждать пока они друг-друга уничтожают.
В общем-1939год наоборот.
Не оправдываю ни одного игрока-это политика-очень большая политика.

29.01.2015, 22:27
Гость: Neuter

Забыли добавить: "в моём представлении" На самом деле, (почитайте первоисточники, т.е. самого Гитлера) основным внешним врагом Германии он считал именно Англию. Никогда этого не скрывал, а Черчилль никогда в этом не сомневался и в отличии от Чемберлена ни в какой мир с Гитлером (почитайте Черчилля) никогда не верил. Потому и не повёлся на трюк с Гессом. Потому и добился в сентябре 39 объявления войны Германии. Потому и появились ещё осенью 41-го, под Мурманском "Харрикейны," а под Вязьмой - "Валлентайны"
"Если завтра станет известно, что этот ублюдок вторгся в Ад, нам следует заключить союз с Дьяволом" (с)
В чем Сталин переиграл Черчилля в 39-м, а Черчилль в 41-м переиграл и Сталина и Гитлера, моему бедному уму постичь не дано, а спросить стесняюсь. Потому - пас.

18.12.2016, 11:37
Гость: Тит

Вообще Черчилль вступил в должность 10 мая 1940г

25.11.2014, 14:01
Гость: СМ&T

пакт он как раз и проиграл.

04.05.2013, 03:39
Гость: Глеб

Неуважаемые Господа Лицемеры,осуждая пакт Молотова-Риббетропа,требуйте немедленного возврата Польше несправедливо преступно отобраных у неё территорий Западной Украины и Западной Белорусии.

23.07.2017, 06:23
Гость: Никто

не будет ничего требовать: в Европе не пересматриваются границы с 1945 г., т. к. приведет к войне, как в Югославии, поэтому такие вопросы не поднимаются.

23.07.2017, 06:18
Гость: Границы

в Европе не нарушались до 2008 (нападение на Грузию) и потом в 2014, до анексии Крыма.

Распад СССР и СФРЮ - это не агрессия.

22.04.2014, 02:27
Гость: Леонид

Есть три преимущества при отходе Западенщины к Польше:
1. Россия избавится от нацизма, фашизма и бендеровщины на своих границах.
2. Нормальная Украина заживет в мире и согласии внутри своей страны и с братской Россией, перестанет кормить иждивенческую Западенщину и станет процветающей страной.
3. Полякам придется вспомнить все ужасы волынской резни и пожалеть о поддержке майдана.

01.05.2014, 02:53
Гость: Анатолий

Не всё так просто и радужно:
1. У России уже есть граница с Польшей в Калининградской области, а тут получаем ещё кусок с непредсказуемым и неадекватным населением, которым очень легко манипулировать под мантры о "незалежности".
2. Для этого этой "нормальной Украине" придётся очень поднатужиться и понадобится неопределённое время.
3. Это не будет проблемой, если Поляки смогут, удерживая западенцев в их границах, использовать их русофобский потенциал.

07.05.2014, 01:39
Гость: правдивая история

Однако, как свидетельствуют факты, большинство предателей Родины, служивших в частях СС, во время 2-й мировой войны, были русские и азиатские народы. Особенно Зверствовали над мирным население русские казаки, которые сейчас так "гордятся" своей историей.

05.06.2016, 20:56
Гость: Алекс

Из пальца высосал?

06.06.2016, 19:13
Гость: сергей

ничего не меняется

17.06.2014, 10:08
Гость: Казакъ

Ну, кто тебе это сказал? Казаки русские не бывают! Казаки не зверствовали, ну может и расстреляли какого комиссара в отместку за 20-30 гг.

25.02.2015, 21:20
Гость: Гали.

Всё казачество,кстати,русский народ,всем известно,каким образом оно формировалось.

19.03.2015, 18:40
Гость: Гали.

Что за шутки,мой комментарий был совершенно к другой статье,с другой датой.(кто занимается фальсификацией?)

10.05.2014, 17:38
Гость: nohtschiengall

забыли о славном батальоне спецназа СС состоявших исключительно из чеченцев ариев Bergman

11.06.2013, 13:29
Гость: Константин

Глебу - "Незнайке"
"требуйте немедленного возврата Польше несправедливо преступно отобраных у неё территорий Западной Украины и Западной Белорусии."- вот ведь невежа! Западную Украину и Западную Белоруссию (заметь . БелоРУССИЮ), а также часть Литвы со столицей Вильно (Вильниюс)преступно(!) захватила или окуппировала "ненасытная гиена полей сражений" - по Уинстону Черчиллю- Польша. На этих территориях польскими властями проводилась националистическая политика принудительного ополячивания. Только в 1929 году в Лигу Наций (ты знаешь, что это была за организация?) поступило 20 тысячь жалоб от "национальных меньшинств" с окуппированных территорий- Западной Украины, Западной Белорусии и Литвы: украинцев,беллорусов, литовцев, евреев. В 20-е годы возрос поток беженцев с этих территорий и прежде всего в США и Канаду. Идиотская националистическая политика польских властей явилась причиной создания ультранационалистических организаций. Во главе одной из них (ОУН) стоял Штефан (Степан) Бандера. За убийство польского министра внутренних дел Бронислава Пиераки был приговорен к смертной казни в 1934 году, в последствии замененной пожизненным заключением.
Странами Антанты была определена граница по линии Керзона (Lord Curzon).- Слышал о таковой? Здесь тебе ссылка для ликвидации неграмотности-

03.06.2013, 19:15
Гость: Кот

А вернуть немцам, доставшуюся им по воле Сталина Западную Пруссию, кусок Восточной Пруссии, а также часть Силезии (по-немецки Шлезии), поны поляки не хотят?

03.06.2013, 19:10
Гость: Кот

А вернуть немцам, доставшуюся им по воле Сталина Западную Пруссию, кусок Восточной Пруссии, а также часть Силезии (по-немецки Шлезии), поны поляки не хотят?

07.04.2016, 13:18
Гость: Axenson

Вторая страна изнасиловавшая Чехославакию — Польша. Что ж обижаться?

04.05.2013, 03:23
Гость: Глеб

Ллойд Джордж, бывший в 1916-1922 гг. английским премьером, говорил о вступлении в Польшу Красной армии: «СССР занял территории, которые не являются польскими и были захвачены ею (Польшей. – Прим. ред.) после Первой мировой войны... Было бы безумием поставить русское продвижение на одну доску с продвижением Германии».

Читать полностью: http://www.km.ru/front-projects/krestovyi-pokhod-zapada-protiv-rossii/pochemu-zapad-molchit-o-frantsuzskom-analoge-pa

04.05.2013, 03:08
Гость: Глеб

Абсолютным абсурдом является критика "Пакта" украинскими националистами. Осуждая "преступный сговор" и действия по "оккупации Польши",они совершенно естественно и справедливо должны были бы сделать всё от них зависящее для возврата границ в "справедливое", "допактовое" состояние.
Впрочем,вся пропаганда украинских ультранационалистов есть один сплошной абсурд.

04.05.2013, 02:43
Гость: Глеб

И вот ещё, о реакции Англии на ввод войск РККА на территории " Западной Украины" и " Западной Беларусии"; Англия приняла советскую позицию, и 17 и 27-октября до сведения СССР было доведено, что Лондон хочет видеть этнографическую Польшу скромных размеров и не может быть никакого вопроса о возврате ей Западной Украины и Западной Белоруссии. Соответственно Англия и Франция посоветовали польскому правительству в эмиграции не объявлять войну СССР. Уинстон Черчилль, занимавший в это время пост Первого Лорда Адмиралтейства, в своём выступлении по радио 1 октября 1939 года сказал:
То, что русские армии должны были встать на этой линии, было совершенно необходимо для безопасности России против нацистской угрозы. Как бы то ни было, эта линия существует, и создан Восточный фронт, который нацистская Германия не осмелится атаковать. Когда господин Риббентроп на прошлой неделе был вызван в Москву, ему пришлось узнать и принять тот факт, что осуществление нацистских планов по отношению к прибалтийским странам и Украине должно быть окончательно остановлено.

04.05.2013, 02:15
Гость: Глеб

Слова Черчилля о Польше,более всех знавшего об Второй Мировой Войне разумеется тоже выдумка.А скорее всего
Черчилль и есть совок и потому несёт этот совковский
бред.

13.04.2013, 23:10
Гость: Сталин - позор СССР !

Именно Сталин хотел захвата Европы со своим другом Гитлером. 17 сентября 1939 года на территорию Польши вошли советские окупационные войска с целью присоединения к СССР Западной Белоруссии и Западной Украины и установления власти большевиков. Территория Польши была поделена между Германией и Советским Союзом (в соответствии с секретными протоколами к советско-германским договорам о ненападении и о дружбе и границе), а также Литвой и Словакией. После освобождения от советского ига, страны восточной Европы стали сносить памятники советским так называемым "освободителям".
Хороший Сталин - мертвый Сталин !

02.01.2015, 15:29
Гость: ник

Сударь-вы полный профан! Это-политика.Сталин-великий политик.Руководитель не умеющий отстоять интересов государства приведёт его к гибели.Мир-это джунгли,
поделённые хищниками.Никто и никогда просто так не отдаст то,что сам когда-то взял силой.Только полный бездарь,полезший в политику,может так думать.Это- не комбайном управлять.
Это как раз старые хищники уже разделившие мир Британия и Франция всё сделали чтобы молодые государства СССР и Германия поубивали друг-друга.
Что-то это сильно напоминает сегодняшний день в мире.

23.07.2017, 06:50
Гость: Что такое

"интересы" гос-ва? Разве нападение на др. страны, а не мирное развитие своей страны?

СССР и Германия как раз и хотели воевать и даже заключили договор о разделе Европы в будущей войне, а Британия и Франция оказались жертвами агрессии и сами ни на кого не нападали.

Не было у них в планах столкнуть 2х хищников, те сами это устроили.

12.09.2013, 20:21
Гость: КОМРАД СТАЛИН

-что-то шляхта разгулялась эээ,предлагаю им косточки погреть! как вы смотрите на это прэдложение, таварисч Бэрья?
-РАССТРЕЛЯТЬ ВСЕХ К ......!!!!

27.10.2013, 13:13
Гость: михасик

удивляет то -что страна советов потеряло 27милл. людей за всю войну,а вот немец-всего лишь 7 .возникает вопрос:стоит ли гордится такой победой ,или тихонечко промолчать...это позорная победа !

07.04.2016, 13:26
Гость: Axenson

То есть в нацистских лагерях духи проживали? Или в в великом рейхе работали на фермах эскимосы? А возможно, что тысячи крестьян, расстрелянных пушками немецких танков, жители русских деревень воскресли? Нет, уверен, что под Москвой в морозы немчура отдавала свои шинельки русским детям, а сами ложились спать в сугробы. Или может объяснишь, тварь, как это Ленинград не сдался?

16.04.2016, 23:07
Гость: Вальтер

В советских лагерях тоже уничтожали и в неменьших количествах

30.04.2016, 07:42
Гость: Крокодил

...В советских лагерях тоже уничтожали и в неменьших количествах...(с)

Данунафиг ! ))))))
Тов. Вальтер.
Конкретные циферки, не приведёте ли(со ссылочкой на источник) ?

28.10.2013, 12:18
Гость: макс

27 млн. - это вместе с мирным населением. Военные потери около 8 млн. А то, что немцы потеряли всего 7 млн. объясняется тем, что русские люди не воюют с мирными жителями. Если бы русские после победы в Германии вели себя также как немцы в СССР, потери немецкой стороны считали бы десятками миллионов!

23.07.2017, 06:55
Гость: Сталин

не жалел свое население, ни военных, обрекал на голод, посылал плохо вооруженных, не считал потери и был прохим руководителем, никаким военачальником и трусом.

25.11.2014, 14:07
Гость: сергей

хорошо ответил

17.04.2013, 11:16
Гость: ded

А кто объявлял Гитлера человеком года и выдвигал его на Нобелевскую премию? Сталин?

14.04.2013, 16:59
Гость: Геша

а не Польша ли в начале откусила кусок у Чехии? Польша агрессор! или будете спорить? Сталин предпринял шаги к усмирению гитлера но запад его не поддержал и он был вынужден подписать договор с германией(такие же уже имели англия и франция) может в прибалтике и снесли памятники, а в Вене стоит красуется памятник солдату-освободителю советской армии!!! очень красивый кстати, в центре города!

21.04.2013, 19:32
Гость: ballian

Глупость совков-поцреотов поражает. Приведенное здесь высказывание польского министра Бека в 1939 году - прямое вежливое посылание на х.уй Германии с ее предложением союза против СССР.Что полностью опровергает всю остальную написанную в статье мутную хрень

02.01.2015, 15:44
Гость: ник

А историю Вы знаете плохо.Это была шахматная партия Британцев против СССР, а ЦЕЛЬ-столкнуть СССР и Германию. Посыл поляками Германии произошёл после того как они(поляки) получили английские гарантии.
Цену гарантий вы знаете.Когда Германия напала поляки так и не дождались
помощи.Их "прямо вежливо послали".

23.07.2017, 07:04
Гость: Англия

объявила войну Германии как союзник Польши. Франция тоже. Германия напала на Британию и ее территории. И на Францию. Ну а на Польшу напал СССР после Германии. Все в точности по союзническим договорам.

А та "история", которую Вы знаете, не совсем такая, как писали в советских учебниках.

24.04.2013, 09:13
Гость: ded

Пакт Пилсудского — Гитлера тоже "вежливое посылание"?

04.12.2012, 15:52
Гость: Андрей

Чушь какая-то. Автор - нацист, финнофоб

02.01.2013, 20:48
Гость: Валерий

Автор полностью прав солидарен с ним... Век ХХ эпаха империалистических войн. Любой империи нужны ресурсы и рост... В начале ХХ века могущественной империей была великобритания - которая и затеяла чехарду в отношении России (автор про это все указал). Но вторая МВ для англии обернулась настоящим крахом так как на ее место в мир пришли США, но остается одно но войну мы все равно проиграли.... Автор пишет вся суйть мировых войн и революций в России была ее ослабление и создание из нее сырьевого придатка запада в настоящее время это так есть... как говорится не мытьем так катанием... Дамы и господа рекомендую уже осознать себя как народ и противостоять этому деспотизму запада. По этому поводу имеется хорошие размышления великого русского филисофа Н.А. Бердяева "Падение священного русского царства"

13.04.2013, 23:17
Гость: Василий

Главной и самой агрессивной империей был СССР, в ответ на агрессию Советского Союза, и был создал Северо-Атлантический Альянс, который не позволил распостранению советской чумы по миру.

17.04.2013, 11:14
Гость: ded

Зато сейчас НАТО обороняет всех кого захочет.

23.07.2017, 07:08
Гость: От

СССР и России в основном.

30.12.2012, 11:44
Гость: pirs

румыны тоже "воины"хоть куда

26.02.2013, 18:21
Гость: Ал

о румыны такая шпана была - хуже немцев. Бабушка пережила оккупацию в Одессе, так расскахывала немец зайдет , партизан нет - выйдет, а румын все вынесет что в руки влезет

30.12.2012, 09:59
Гость: Евгений Гусаченко

Почему же чушь? Так оно и было. Европа активно и добровольно сражалась против СССР. Гитлера - боготворила. И сейчас боготворит. И даже этого не скрывает. И опять активно объединяется против России.
Немцы никогда не забудут своего пораженияи и при определённом стечении обстоятельств будут снова сражаться против нас, славян. Югославию они в 1999г. очень активно бомбили, и приложили максимум усилий к югословскому раздраю, начиная с 1991г.
Нам надо вооружаться,вооружаться и снова вооружаться.
Иного просто не дано.

17.06.2012, 12:48
Гость: Гражданин

Исправьте подпись к знаменитому фото "Комбат"!
Вот здесь описание к фото: http://ru.wikipedia.org/wiki/Комбат_(фотография)

«Комба́т» — знаменитая фотография времён Великой Отечественной войны, сделанная советским фотографом Максом Альпертом. На фотографии изображён командир, поднимающий солдат в атаку, за несколько секунд до гибели. ...
Снимок был сделан 12 июля 1942 года на Луганщине (тогда — Ворошиловградская область), на участке военных действий, в которых принимал участие 220-й стрелковый полк 4-й стрелковой дивизии, где в те дни Красная Армия вела упорные кровопролитные оборонительные бои с превосходящими силами противника. Снимок был сделан на поле боя около села Хорошее (сейчас село Хорошее Славяносербского района Луганской области) между реками Лугань и Лозовая.
.

08.07.2012, 10:48
Гость: ded

Исправлять так исправлять-политрук изображён на фото.

06.04.2015, 11:13
Гость: roofer

политрук часто был замкомбата

16.06.2012, 01:13
Гость: Atey

а что у польши кроме "восточной" есть иная политика?
По мне польша есть форпост запада в коллонизации Руси. Государственность фиктивная с истоков своего зарождения. Польша извечный вассал Ватикана, Англии, Сша.

11.03.2013, 10:54
Гость: Лешек

Не путайте Русь с Россией. Киевской Руси нет уже 900 лет. Есть её наследники - Россия, Украина и Белоруссия. Последние две когда-то, спасаясь от татар, почти добровольно отдались под власть Великого Княжества Литовского, которое в 15 веке заключило унию с Польшей. Вот теперь Россия и Польша вообразили себя наследниками этих уделов Киевской Руси, первая как правопреемник княжеской ветви "Киев-Владимир-Москва", вторая как правопреемник Литвы. И если Вы думаете, что для Украины Россия мать, а Польша мачеха, Вы ошибаетесь. Они давно считали себя равноправными и хотели "незалежности", иначе как объяснить их референдум 1991 г. о независимости? А теперь и Белоруссию в единое государство не загонишь...

06.08.2014, 20:45
Гость: Михалина

Беларусь, спасаясь от татар,добровольно отдалась Великому княжеству Литовскому.... ой. не могу.. татары до нас не дошли, они увязли в припятских полесских болотах. А Литва... так мы же и были Литвой! Летописная Литва, Литва князя Миндовга - это Новоградок (Новогрудок), Лида, Городня (Гродно) - западная Беларусь. То, что можно назвать Русью - восточная Беларусь, точнее, Полоцкое княжество, никогда не входило добровольно в состав Киевского княжества, нас завоевывали, но мы всегда отбивались и возвращали независимость. Россия - не наследник Киевского княжества вообще, это первоначально Московия, Московсвое княжество, которое начало развиваться только в 14 веке. На месте Московии на картах древней Руси - угро-финские племена меря, мурома, чудь, весь, мордва. Московиты - вообще не славяне, а славянизированные угро-финны. Поэтому русский язык похож на болгарский, сербский, хорватский, македонский и так отличается от белорусского и украинского, которые похожи друг на друга и на польский, чешский, словацкий. Русский язык развивался на основе письменного старославянского (древнеболгарского), а не на основе живых разговорных языков, как украинский и белорусский.

25.11.2014, 14:28
Гость: сергей

где-то согласен, где-то нет. хочу поговорить на эту тему. как с вами соединиться, не знаю.Просто, у вас лучший коммент. на тему

08.09.2014, 00:55
Гость: ВК

Глупости всё это. Как поляки говорят "не знаю"? НЕ ВЕМ. Где украинский или белорусский аналог? Нету! А русские говорят "не ведаю". Поляки говорят ДВОЖЕЦ, где аналоги укро-белорусские? Нету, а у русских есть "дворец! Могу привести ещё массу примеров. Каждый народ впитывает язык его хозяев. Русские больше других были свободны и поэтому язык их чище!!!

28.03.2013, 12:35
Гость: брек12

"Они давно считали себя равноправными и хотели "незалежности", иначе как объяснить их референдум 1991 г. о независимости?" - ваш фамиелие Жванецкий ?референдум 91 - это был такой массированный обман , такая промывка мозгов,такое мегаазводилово доверчивого лохтората,что приводить его в качестве обьяснения укротяги к нэзалэжности мягко говоря фундаментально некорректно. Чего стоят только басни про клад Полуботка который разросся в англобанках до неприличности, и доля его на укролицо (в случае нэзалэжности обещалось разделить н все население )варьировалсь в ОФИЦИАЛЬНОЙ прсессе от 20т уе до 300т уе.. а еще перед сим аферским действом со всех СМИ выяснилось шо нэнька нефтяной , газовый . алмазный , золотой , итд гигант,а также промышленный и шо все это добро, вместе с салом и хлибом забирают кляти москали ..и шо на выхлопе? Тщательней с аргументами нужно товарищ дорогой .

28.05.2012, 22:42
Гость: николай

Не понимаю почему столько вони поднято "демократической" общественностью вокруг этого пакта, там нет ничего сверхъестественного, да другие государства пачками заключали и продолжают заключать подобные договора и ничего. По десять раз в году собирается большая восьмерка и сует свой нос в дела других стран не спрашивая их разрешения, что-то делят и как правило за закрытыми дверями ко всеобщей радости.

05.09.2013, 20:37
Гость: nukecat

Бабки западными хозяевами проплачены - вот и отрабатывают...

А кто поглупее - те и бесплатно горазды...

08.07.2012, 10:57
Гость: ded

«Договор о ненападении между Германией и Польшей» (называемый также Пакт Пилсудского — Гитлера, заключённый между Германией и Польшей 26 января 1934 года тоже имел секретную часть, где предусматривалось в частности участие Польши в дележе добычи в случае войны Германии с СССР. Не слышно истерики по этому поводу.

19.04.2012, 16:00
Гость: 41

Черчиля надо было повесить как Мусолини

18.03.2012, 14:41
Гость: Михаил

А чему удивляться, ведь это РККА начало поход в Польшу в 1939 а не поляки которые попали в клещи Германии и СССР. Поляки защищали свои земли и это их право решать что они хотят и с кем они.

29.03.2012, 10:47
Гость: дедд

Прежде, чем наши перешли границы Польши, оттуда убежало польское правительство, Англия и Франция отказались выполнять союзнические обязательства по защите Польши от немцев и они весело перли по Польше к нашим границам. Задачей любого русского правительства было остановить немцев как можно западнее - даже непонятно, как это можно не понять? Не будь этих нескольких сотен километров, может немцу удалось бы занять Москву и Вы сейчас в лучшем случае лакействовали бы немцам, но скорее всего нас с Вами просто бы не было.

11.03.2013, 10:35
Гость: Лешек

Когда 17 сентября 1939 г. Красная Армия вторглась в Польшу в Востока, польское правительство ещё находилось в стране. И хотя для оправдания своего разбоя сталинский СССР объявил на весь мир, что польское правительство сбежало, оно в действительности лишь покинуло 9 сентября осаждённую Варшаву и тайно переехало во Львов. А уж после того, как 19 сентября английский МИД в своей ноте объявил, что в связи с советским нападением Англия войны Советам объявлять не будет, правительство выехало в Румынию, т.к. выстоять без помощи союзников Польша не могла, их непременное выступление было обязательным условием даже без учёта вторжения СССР. А что касается того, что не войди Красная Армия в "Западную Украину" и "Западную Белоруссию", немцы бы сходу пошли на Москву, это просто бред. Гитлер прекрасно понимал, что для войны с СССР нужна иная подготовка и иные силы, чем те, которыми Германия располагала в 1939 г.

23.06.2013, 14:30
Гость: СеВолк

Вранье. Некто Мосицкий сдриснул из Варшавы в первый день войны. А кто это? А это президент Польши. А какого числа начало паковать чемоданы польское правительство? А еще 4-го сентября. А 5-го!!! Слышите Лешек! Пятого числа ВСЕ правительство покинуло Варшаву. Не 9-го и никакую не осажденную. И правительство не 19-го появилось в Румынии. И Сталин, Ворошилов и остальные не должны были до секунды засекать время когда просверкали пятками Мосицкий и иные. И именно 17 посол Польши НЕ ЗНАЛ и НЕ МОГ связаться с правительством. Может вспомните какой приказ ТРЕТЬЕГО сентября написал Рыдз-Смиглы? 5-го сентября приказ ушел в части. По сути приказ о бегстве. И это тогда, когда еще группа "Лодзь" сражалась вполне успешно. И еще ряд частей.
*
Бред это про "неподготовленность" Гитлера в 39-м. Его ваши западные дружбаны и пытались в 39-м столкнуть с Москвой. Не прокатило. Численность и вооруженность КА в 39-м была тоже намного хуже чем в 41-м.

29.04.2012, 19:01
Гость: дмитр

не совсем так. брест штурмовал и занял вермахт. потом уступили красной армии.. под гродно заскочили аж. все было договорено заранее. кое-что потом. да и в те времена словаки не плохо хапнули. налетай,пока делят..а вот 41 да,свсем другое. хотя и финны свое забрать решили.. и хватало там со швабоми разных союзников..

12.09.2013, 20:41
Гость: КОМРАД СТАЛИН

фины, свое? лол!

23.06.2013, 14:31
Гость: СеВолк

Финны не свое хотели забрать. Им в царские времена прирезали кое-что, как Крым Украине. И в 18-м они еще прихватили.

05.03.2012, 07:54
Гость: R. Wrangell

"Как ни парадоксально на первый взгляд, но на Гитлера работали капиталы еврейских банкиров Америки и Германии" - А что такого пародоксального в этой мысли? Разве в истории двадцатого века были другие источники финансирования массового уничтожения людей разных социальных групп и национальностей, включая уничтожение своих же "младших братьев"(впрочем только ли двадцатого века)?

29.01.2012, 08:34
Гость: цушщ

дуроднепрада

23.12.2011, 22:00
Гость: Вася

Да уж, прочитав несколько книг наших новоявленных "демократических" историков, удивляешься тому, как они лезут из собственных штанов, чтобы показать
«...неполноценность ... » народов, населяющих СССР, якобы трупами заваливших армию Рейха. Она была уж не такая маленькая, чтобы её можно было чем-либо завалить. Особенно это проявляется в их некоторых книгах с анализом Курской битвы. А ведь стоит только сравнить темпы и сам процесс завоевание Гитлером западной Европы (Франции, Бельгии и т. д., включая разгром английского экспедиционного корпуса) и аналогичный процесс завоевания в начале войны европейскую часть СССР, как становится всё на свои места. Или взять, например, в качестве объективного критерия темпы наступления Советской Армии уже на территории Рейха с темпами наступления ещё полнокровной хорошо обученной и подготовленной к агрессии армии Рейха в начале войны по плану Барбаросса на территории СССР. А ведь подготовленность и опыт армия Рейха в начале войны, да и талантливость немецких генералов, стойкость, мастерство и упорство немецких солдат общеизвестна. Так что избави Бог нас от этаких демократов и тем более их историков.

11.03.2013, 10:44
Гость: Лешек

Всё так. Только брошенная союзниками и предательски атакованная в спину Польша держалась пять недель. А за первые пять недель так называемой "Великой Отечественной войны" (не было никогда этой отдельной от мировой истории войны, этот термин придуман Вами, дабы иизбавить свою совесть от ответственности за участие СССР во 2 Мировой войне в 1939 г. в союзе с Гитлером - правду надо признавать, даже если не очень хочется!) СССР потерял территорий в 3 раза больше, чем вся предвоенная Польша (включая "Западную Украину" и "Западную Белоруссию").

18.07.2016, 13:54
Гость: Сергей

Союз с Гитлером? Это СССР на Гитлера напал. И на Англию тоже. И на США. И на Японию... я никого не забыл? Поправьте плз, есичо :)))

23.07.2017, 07:33
Гость: СССР

был союзником Германии до 1941.

25.07.2016, 18:56
Гость: Axenson

На Португалию и ещё не созданный Израиль. Попутно захватил Антарктиду острова Кука. Где только наглая русская рука не побывала ` Может в Эдеме?

12.09.2013, 20:45
Гость: КОМРАД СТАЛИН

хочешь чтобы все правду видели - протри глаза, и будь благодарен что ты не немецкая гувернантка (прости.....)

23.06.2013, 14:47
Гость: СеВолк

А если подумать. Площадь побольше, так и фронты по длине побольше чем весь периметр Польши был. А расстояния, так они как против нападающих, так и против обороняющихся играют в ряде раскладов очень сильно. Попробую пояснить эту простенькую, но непонятную для вас мысль. Расстояния определяют еще сроки поставки подкреплений, сроки мобилизации, поставки боеприпасов, питания и всего снабжения.
Насчет 5 недель художественный свист. Этак можно считать что Япония провоевала до 80-х, когда парочка последних вояк вышли из джунглей.
*
" за первые пять недель так называемой "Великой Отечественной войны" (не было никогда этой отдельной от мировой истории войны, этот термин придуман Вами"
*
Во первых, термин наш ты бы поганец должен был уважать т.к. благодаря СССР ты возможно появился на свет. Сколько потеряло польское государство населения за время господства немцев? Насколько выросло за послевоенное?
*
Вам бы хоть намеки на совесть поиметь. За сговор с Гитлером. За банды постоянно засылаемые со своей территории. Собственно за подобные бандитствования и невозможность навести элементарный порядок и был совершен первый раздел Польши. За замученных голодом десятки тысяч красноармейцев. За вырезанные деревни с мирными жителями чем ПОХВАЛЯЛСЯ (а отнюдь не стыдился) Бек.
*
Ищите соринки в чужом глазу? А у вас не одно бревно торчитв своих.

17.03.2013, 17:41
Гость: Юрий

"брошенная союзниками" - с этими претензиями
не к нам, а к "союзникам", где сейчас сантехниками
робите.

12.03.2013, 12:23
Гость: Александр Меркатор

Термин ВОВ появился днем 22 июня 1941 г. Удачная находка Агитпропа, оправдывающая прошлые и будущие косяки руководства.

12.03.2013, 14:16
Гость: Александр.

Несомненно, что Гитлер и Черчилль заключили секретное соглашение.
28 мая 1940 г. остановив танки под Дюнкерком, и тем самым дав эвакуироваться 340 тыс. английских и французских солдат на острова, Гитлер подтвердил со своей стороны выполнение соглашения.
Черчилль со своей стороны не ведя никаких активных боевых действий ни в 1040 г., ни в 1941 г. со своей стороны подтвердил выполнение соглашения.

23.06.2013, 14:48
Гость: СеВолк

А в 42-м подставили конвой PQ-17 и прекратили даже копеечные поставки которые возобновились лишь после разгрома немцев под Сталинградом.

14.01.2012, 08:40
Гость: Куролесов

Вася, сколько вам лет?

10.02.2012, 08:50
Гость: Вячеслав

Вася прав- армию рейха трупами было не завалить- Европа была многочисленнее СССР.

12.12.2011, 22:45
Гость: Галицкий Анатолий

За деревьями леса не видать...Единство в многообразии это единство Злото-тарской Орды,не вижу разницы между японо-тайским Индостаном и калмыко-греко- римским Батиханством/Ватиканством/. Какими традициями заразил Европу первый фашист Цезарь легко узнать из его записок. В Злотые клеши попали русоволосые люди на тысячи лет, а сегодня можно подвести Итог: Европа сначала пожелтела,потом почернела, Россия населена полужелтыми мамлюками, официально без национальности, с потерянной культурой и исчезающим языком. Но и их ждет судьба галлов в Талергофе и Терезине /1914 год/ Кто не встал на четвереньки, тому отрубили ноги, кто поднял голову - того повесили за шею...

22.11.2011, 16:59
Гость: дедд

Со3дается впечатление, что неважный и Вячеслав не читали предыдущие материалы этого обсуждения. ВМВ органи3овали американцы с англичанами с целью выxода и3 великого кри3иса и 3авоевания рынков Европы и остальныx. Об этом прямо и одно3начно говорил Ру3вельт при подписании "Атлантической xартии" в сентябре сорок первого года и сам текст этой xартии. 3аодно было горячее желание 3авоевать и наш рынок путем органи3ации группы колониальныx государств, что мы сейчас и наблюдаем. 3авоевать после нашего планируемого поражения от Гитлера и удара в спину ослабевшего победителя. Но своими действиями И.В. Сталин отсрочил этот план на полвека, поэтому его и ненавидят, ведь каков ра3мер упущенной прибыли! Совет неважному, не "тыкайте", ведите себя уважительней, будте культурней.

16.11.2011, 15:56
Гость: Вячеслав Бабич , г.Харьков.

Ларчик открывается очень просто, если
обратить внимание на человеческие потери
тех, кто подписал капитуляцию Германии
в мае 45-го. Англия, США и Франция ок. 1 млн
вместе взятые, СССР - 27 млн. Отбросив
ложный патриотизм, следует признать, что
народы СССР были нужны для Западных союз-
ников в качестве пушечного мяса...

16.11.2011, 18:21
Гость: ded

\\\Отбросив
ложный патриотизм, следует признать, что
народы СССР были нужны для Западных союз-
ников в качестве пушечного мяса...\\\\
А если отбросить либеральную зашоренность, то следует признать целенаправленное истребление народов СССР

16.11.2011, 21:59
Гость: НеВажно

Ты слишком пугливый, такие на иную роль и не годятся.

Если б хотели "целенаправленное истребление народов СССР" - англы ударили б со стороны Ирака - по Кавказу , единственный тогда источник нефти, СССРу кранты.

Да, Запад плох. Но союз с ним спас СССР.
Да, Запад не вполне хорош - но китайцы мечтают облагодетельствовать все народы ? Исламисты ? Негры ?))

Китайские и исламистские агенты всячески провоцируют враждебное отношение к Западу . Как и Гитлер в своё время. Жалел волк кобылу.

16.11.2011, 22:50
Гость: ded

В твоих оценках и характеристиках не нуждаюсь, в противном случае попросил бы о них. Запад воевал с нацизмом на два года больше СССР, однако именно на долю РККА приходится 85% потерь вермахта. Вопрос кто кого спас решается именно этими подсчётами. А союзники и не скрывали "экономического" подхода к войне."Почти весь мир во время этой войны испытал страшные потрясения, ужасы и был почти уничтожен. Мы же вышли из войны, имея в наличии невероятную технику, орудия труда, рабочую силу и деньги. Для большинства американцев война оказалась забавой... Я не говорю о тех несчастных, которые потеряли своих сыновей и дочерей. Однако для всех остальных это было чертовски хорошее время". ("Хорошая война: устная история Второй мировой войны" Дж. Херринг )

16.11.2011, 17:06
Гость: НеВажно

Основные потери СССР понёс - гражданского населения из-за оккупации - его обязаны были защищать Черчиль и Эйзенхауэр ?, .. И в первые 2 года войны - если СВОИМ то командирам СВОЁ ж население было пушмясом - то плохи чужие ?

"Ошибочка" здесь не в факте бОльших потерь - а в настроениях - обиженного-Емели-на-печи. СССР то до 22 июня 2 долгих года поддерживал отнюдь не Англию, а вовсе наоборот - Гитлера.

Союзниками Запад стал СССРу по своей воле, его помощь хотя и не в люддских потерях - но была неоценима : половина ЛюфтВаффе воевало с Западом, .. и если б вместо 2тыс подлодок и тп на Запад - Гитлер произвёл против на СССР ещё и 40 тыс танков - то потери СССР не были б больше ?

Всякие обиды вредны и неуместны, необходимо реально оценивать соседей, в т.ч и Восток, и Юг и вести разумную предусмотрительную и взвешенную политику, исключающую сюрпризы. Типа внезапной помощи недавних недоброжелателей-Черчилей. И внезапного нападения "друзей" - типа Гитлера.

12.03.2013, 14:24
Гость: Александр

Несомненно, что Гитлер и Черчилль заключили секретное соглашение.
28 мая 1940 г. остановив танки под Дюнкерком, и тем самым дав эвакуироваться 340 тыс. английских и французских солдат на острова, Гитлер подтвердил со своей стороны выполнение соглашения.
Черчилль со своей стороны не ведя никаких активных боевых действий ни в 1040 г., ни в 1941 г. со своей стороны подтвердил выполнение соглашения.

28.01.2013, 01:03
Гость: Ветеран

Ну, да. Ну, да. СССР долгих два года поддерживал не Англию. А Англия оказывается эти два года находилась в состоянии жестокой войны с Германией. А искусственное затягивание с открытием второго фронта, вплоть до 44-го года - это вообще миф и профанация. С такими местными "историками" и врагов не нужно.

03.11.2011, 23:28
Гость: НеВажно

Приплетена фанта - "стратегический" товар.
Где доказательств ?
Сколько именно "Стандарт ОЙл" поставила нефтепродуктов ? - Не было даже возможных путей, Ведро ? Сколько танкеров - и в какие порты ? Тож и с АйТиТи. Правительство Виши сотрудничало с Гитлером - США не причём. Опель был национализирован нацами в 1940. Автор вводит в заблуждение. Вряд ли автор этого не знал - если так, очень рад просвятить Вас, Н.Стариков в самых элементарных знаниях, обращайтесь ещё. Остальные "сведения" - настолько ж достоверны ?

23.06.2013, 15:04
Гость: СеВолк

Доказательства например в книге американского автора Чарльзв Хэйэма "Торговля с врагом".
*
Если вы не в курсе, то не значит что данного факта не существовало в природе.

06.11.2011, 20:49
Гость: дедд

Американцы и англичане с трепетом относились к национали3ированным немцами предприятиям, они иx не бомбили. Неплоxо бы самому просвятиться, прежде чем кого то учить.

06.11.2011, 19:52
Гость: ded

А Форд? Только осенью 1942-го филиал Форда в Швейцарии отремонтировал 2 тысячи немецких грузовиков, вроде Алоисыч там ничего не национализировал. Доказательства в НЕТе, Билл Гейтс тебе в помощь!

29.09.2011, 04:50
Гость: дедд

Убивать память о героях - то же самое, что семьдесят лет назад их вешать, по сути либерасты и фашисты играют в одном оркестре, только на разных инструментах и зарплату получают в одном окошечке.

29.09.2011, 13:52
Гость: ded

Согласен, только и инструменты у них те же- гебельсовские. Спустя более полувека одни и те же мысли и слова.

29.09.2011, 21:31
Гость: дедд

Имел ввиду, что у фашистов инструментом по отношению к Космодемьянской инструментами были нож, клещи и виселица, а у Тошника Либерастовича клавиатура. Но окошко по выдаче денег одно США.

30.09.2011, 18:56
Гость: ded

Инструментарий обновился, но после клавы пойдут в ход и ножи. В Ираке виселицы уже в спросе.

30.09.2011, 23:13
Гость: дедд

В принципе с Вами согласен в том, что для либерастов что клава, что нож, то одно и то же. Но все таки есть отличие, равное отличию Геббельса Либерастовича от Гимлера, пусть и ничтожное.

01.10.2011, 02:14
Гость: ded

А что хуже?

01.10.2011, 10:21
Гость: дедд

Пропаганда, конечно опаснее убийств. Убийства это уничтожение части народа и консолидация другой части. Пропагандой уничтожается народ целиком.

26.09.2011, 19:50
Гость: АНТУАН

Сталин-злейший враг русского народа:17 ноября 1941 года появился секретный Приказ Ставки Верховного Главного Командования №0428.

Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом – такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40-60 км в глубину от переднего края и на 20-30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствам…

Понимаете ли вы, дорогой читатель, что значит перед началом зимы оказаться на пепелище с малыми детьми? Вы хорошо представляете как это – умирать на морозе всей семьей?

Спецподразделения НКВД выполняли эти задания в трофейной немецкой форме.

«Зоя Космодемьянская» погибла, выполняя именно этот приказ. Она подожгла два дома и конюшню в деревне Петрищево. Больше не успела. Красную стерву, увешанную бутылками с зажигательной смесью, схватили деревенские жители, которых она обрекла на смерть в мороз, и линчевали.

23.06.2013, 15:07
Гость: СеВолк

Пункт 3 приказа намеренно опущен? Намеренно. Мошенник мелкий!
*
И какой надо быть поганью, дабы на фактически ребенка, героя, погибшего за родину, лить грязь?

26.09.2011, 21:36
Гость: ded

А стерва-ты

26.09.2011, 21:15
Гость: ded

Боевая подруга Зои Клавдия Милорадова вспоминает, что во время опознания трупа на Зоиных руках была запёкшаяся кровь, ногтей не было. У мертвого тела кровь не течет, значит, при пытках Зои были также вырваны ногти.
В 10:30 следующего утра, Космодемьянскую вывели на улицу, где уже была сооружена виселица; на грудь ей повесили табличку с надписью «Поджигатель домов». Когда Космодемьянскую подвели к виселице, Смирнова ударила её по ногам палкой, крикнув: «Кому ты навредила? Мой дом сожгла, а немцам ничего не сделала…».
Саму казнь одна из свидетельниц описывает следующим образом:

До самой виселицы вели её под руки. Шла ровно, с поднятой головой, молча, гордо. Довели до виселицы. Вокруг виселицы было много немцев и гражданских. Подвели к виселице, скомандовали расширить круг вокруг виселицы и стали её фотографировать… При ней была сумка с бутылками. Она крикнула: «Граждане! Вы не стойте, не смотрите, а надо помогать воевать! Эта моя смерть — это моё достижение». После этого один офицер замахнулся, а другие закричали на неё. Затем она сказала: «Товарищи, победа будет за нами. Немецкие солдаты, пока не поздно, сдавайтесь в плен». Офицер злобно заорал: «Русь!» «Советский Союз непобедим и не будет побеждён», — все это она говорила в момент, когда её фотографировали… Потом подставили ящик. Она без всякой команды стала сама на ящик. Подошёл немец и стал надевать петлю. Она в это время крикнула: «Сколько нас ни вешайте, всех не перевешаете, нас 170 миллионов. Но за меня вам наши товарищи отомстят». Это она сказала уже с петлёй на шее. Она хотела ещё что-то сказать, но в этот момент ящик убрали из-под ног, и она повисла. Она взялась за верёвку рукой, но немец ударил её по рукам. После этого все разошлись.

Так герои умирали, а не коньяком пять лет поили.

26.09.2011, 21:11
Гость: ded

Приказ Ставки Верховного Главного Командования
№ 0428
Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск.

На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 2.0 - 30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.

Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под, открытым небом - такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

Ставка Верховного Главнокомандования ПРИКАЗЫВАЕТ:

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 - 60 км в глубину от переднего края и на 20 - 30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский, и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20 - 30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

4. Военным Советам фронтов и отдельных армий систематически проверять, как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.

Ставка Верховного Главнокомандования

И. Сталин
Б. Шапошников

Внимательно смотреть пункт 3

25.09.2011, 17:37
Гость: АНТУАН

Как сталиноид Вознесенский и другие фальсификаторы старались опорочить великую помощь
Америки:По оценкам, опирающимся на уменьшение трудозатрат на единицу различных видов вооружения и техники в 1941—1943гг., производство танков и боевых самолетов в годы войны было завышено по меньшей мере вдвое. С учетом этого и доля западных поставок вооружения и боевой техники оказывается примерно вдвое выше, чем принято считать . Из США было поставлено 7057 танков и САУ, из Англии и Канады –5480. Американских самолетов поступило 15 481, британских — 3384. Из общего числа в 18 865 машин боевыесоставили около 17 тыс..С учетом же завышения данных о советском производстве доля западных поставокпо боевым самолетам составит не 15%, как традиционно считалось, а около 30%, по танками САУ же доля возрастет с традиционных 12% до 24% от общего уровня производства в СССР в военные годы. Что же касается артиллерии, то поставлялась из США только зенитная артиллерия — 7944 орудия . Это число советские историки обычно соотносят с общим производством орудий и минометов в СССР — 482,2 тыс. орудий и 351,8 тыс.минометов, что делает долю американских поставок менее чем 2% от общего объема советского производства орудий и менее 1% — от суммарного производства орудий и минометов. Между тем сравнивать здесь надо только с советским производством зенитных орудий — наиболее дефицитного для Красной Армии вида артиллерии, и здесь доля американских поставок оказываетсязначительно выше (к сожалению, точный подсчет пока невозможен из-за отсутствия данных о производстве зенитных орудий в СССР).

12.03.2013, 14:28
Гость: Александр

Антуаша сколько классов то закончил?
И какой школы?
Свои цифирки в школе где нибудь на западе Техаса приводите.
Очень почитаемы будете.

23.09.2011, 11:57
Гость: АНТУАН

Какой-же дедд все-же, бдительный, признаюсь-забыл
свой пост о судьбе сталинских родственников семейства Сванидзе. Но должен огорчить пламенного
сталиноида:к данному семейству не имею ни малейшего отношения!

24.09.2011, 15:25
Гость: дедд

Впервые Тошник Либерастович сознался, но не полностью. К семейству Сванидзе он имеет прямое отношение - он говорит их словами и думает их способом. В принципе разницы нет есть кровное родство, или нет.

21.09.2011, 16:15
Гость: АНТУАН

В ответ на передергивание фактов деддом: В апреле 1944 г. 15-я ВА США нанесла сокрушительный удар по нефтепромыслам Плоешти в Румынии, а 12 мая 8-я ВА начала систематические налеты на нефтеперерабатывающие заводы непосредственно в Германии. Это были масштабные акции, в которых участвовало по 900-1400 бомбардировщиков и до 800 истребителей (общее количество бомбардировщиков в 8-й ВА составляло: апрель 1944 г. - 1049, декабрь - 1826, апрель 1945 г. - 2085). Против этой армады немцы высылали до 400 истребителей, и в небе разворачивались воздушные сражения, размах которых просто трудно вообразить. Американцы несли потери, однако все больше немецких предприятий выходило из строя. К июню апрельский выпуск топлива для двигателей внутреннего сгорания сократился наполовину, а к сентябрю - в четыре раза. Производство авиабензина упало до 10 тыс. т, тогда как минимальная месячная потребность ВВС фашистской Германии составляла 160 тыс. т.

12.03.2013, 14:31
Гость: Александр

А где хваленые англосаксы в 1941 г. были?
Сидели ждали пока Гитлеру без всякого Ленд-Лиза хребет сломают.
А потом как стая шакалов налетели, особенно на Дрезден.

18.12.2016, 12:25
Гость: Тит

Они и не прекращали бомбить города Германии с Мая 1940года

23.09.2011, 17:18
Гость: дедд

Американцы не бомбили Плоешти в 1941г. по простой причине - второй мировой войны бы не было вообще, и тогда:
1. кому бы они продавали ленд-лиз?
2. без войны Великобритания не подписала бы "Атлантическую хартию", позволяющую движение американских товаров на территории британских колоний;
3. рынок Европы не был бы захвачен американцами, о чем без обиняков говорил Рузвельт во время подписания хартии;
4. как бы они вышли из "великой депрессии", одновременно окунув туда весь остальной мир?
Разбомбили в 1944г. для того, что бы нам не достались эти нефтепромыслы в исправном состоянии - к этому времени все к этому и шло.

22.09.2011, 16:04
Гость: Константин

Как в том убогом американском кино : А "что" так долго? Только в 1944 определились США с Англией?

21.09.2011, 09:38
Гость: АНТУАН

дедд, в дискуссии о судьбе семейства Сванидзе я не участвовал, зачем выдумывать...

22.09.2011, 22:48
Гость: дедд

При обсуждении статьи "Кому Сталин не товарищ" на КМ.ру в январе этого года "Антуан" в заметке от 07.01.2011 четко перечислил все беды семейства Свонидзе, что подвигло посетителей сайта - Тома, БориСа, Арию на заметки о лживости сведений и о возможном родстве Тошника с Вонидзе, после чего Тошник Либерастович из обсуждения ретировался.

20.09.2011, 23:43
Гость: дедд

На данном сайте при обсуждении статьи о Сталине Тошник Либерастович проявил удивительную осведомленность о судьбе семейства Сванидзе. Когда ему об этом сказали, то в том обсуждении он больше не появлялся. Может он Карлуша Вонидзе?

18.09.2011, 20:02
Гость: АНТУАН

Страшные деяния сталинских сатрапов:В тридцать девятом, когда Германия напала на Польшу, Брестскую крепость штурмовали семь раз. Атаки немецкой пехоты поддерживала артиллерия. Но все было безуспешно. Гарнизон отражал попытки прорыва. Нападавшим казалось, что противостоит им мощная воинская группировка. А генерал Константы Плисовский командовал всего лишь тремя батальонами пехоты и батальоном охраны. У него не было даже ни одного противотанкового орудия. А в город, до которого рукой подать, уже входила танковая дивизия Гудериана.

13 сентября Плисовский приказал эвакуировать из Брестской крепости семьи офицеров и подофицеров, заминировать мосты и подходы к крепости, заблокировать главные ворота танками. Несколько легких боевых машин, которыми располагал генерал, по прямому назначению использовать было бессмысленно.

14 сентября части 10-й немецкой танковой дивизии 19-го армейского корпуса выдвинулись к фортам. Артиллерия обрушила на крепость мощный огонь. Потом на штурм пошла пехота. Но гарнизон отразил атаку. Под командованием генерала Плисовского было две тысячи человек. Атакующих — пять тысяч. Но крепость держалась. 16 сентября начался тщательно подготовленный штурм крепости. Его снова отбили. Но в этих боях генерал Плисовский был ранен.

Брестская крепость сражалась в осаде трое суток — с 14 по 17 сентября. Она могла бы держаться и дольше. Но в тот день границу перешла Красная армия. Всем было ясно, что война обрела иной поворот. И дальнейшее сопротивление, каким бы героическим оно ни было, только перемелет человеческие жизни и закончится бессмысленным уничтожением гарнизона. Чтобы сберечь людей, генерал Плисовский принял решение вывести свои батальоны из обреченной цитадели.

В ночь на 17 сентября польские военные уходили из крепости под артиллерийским огнем. Выносили раненых. Не бросали убитых. Те, кто уцелел и добрался до Тирасполя, похоронили погибших на местном кладбище. Там и сейчас в сохранности их могилы. Герой Польши, храбрейший генерал Плисовский попал в советский плен и был расстрелян извергами из НКВД!

20.09.2011, 16:54
Гость: дедд

Два месяца нашей обороны - это не героизм по Тошнику Либерастовичу а вот два дня польского изображения героизма вот это героизм! Тошник, подумай, потом пиши!

18.09.2011, 10:55
Гость: АНТУАН

Действительно, быстрая оккупация Гитлером Бельгии, Нидерландов, Норвегии, Франции была бы невозможной без колоссальной помощи Советского Союза. Немецкая армия испытывала большие трудности в первую очередь с горючим. Румынской нефти Германии не хватало, а СССР надолго обеспечил потребности вермахта в бензине. Экономическое сотрудничество Советского Союза с нацистской Германией в 1939-1941 годах исчислялось сотнями миллионов рейхсмарок. Москва в огромных количествах продавала Берлину фактически весь ассортимент своей сырьевой продукции и нередко по демпинговым ценам. Более того, специально для Германии СССР закупал в Юго-Восточной Азии каучук. Для "друга Адольфа" были даже снижены тарифы на перевозки по советским железнодорожным магистралям товаров из Азии (олово, бокситы, текстиль, хлопок, вольфрам, соя, жиры, сухое молоко и многое другое), которые из-за британской блокады Германия не могла транспортировать морем. Поэтому можно смело утверждать, что Сталин оказал неоценимую помощь вермахту, который 22 июня 1941 года обрушил всю свою мощь на СССР.Таким образом,22 июня-это наказание за предательство Сталиным западных демократий!

23.06.2013, 15:54
Гость: СеВолк

Характерно, что цифр гигантских советских поставок обычно не приводят. Казалось бы, чего проще? Приведи цифру гигантских советских поставок и иных и все наглядно...
Попробуем воспонить пробел аНТУАНА.
*
"Не касаясь политических оценок и истории советско-германских торговых отношений отмечу, что в 1940 году объем поставок нефти и нефтепродуктов из СССР в Германию составил 657 тыс. тонн и в 1941 году — 254 тыс. тонн. К слову сказать, СССР экспортировал нефть и нефтепродукты начиная примерно с 1928 года практически во все страны Европы."
*
Итак. За два года МЕНЕЕ МИЛЛИОНА тонн.
Во Франции Германия захватила несколько миллионов тонн.
Теперь данные по 40-му году!!!
*
Добыча сырой нефти (Включая продукцию Австрии и Чехословакии, а также оккупированной Германией Польши и Эльзаса - 8 миллионов баррелей или более 1 000 000 тонн.
Производство синтетической нефти и других заменителей - 31 миллион баррелей или более 4 миллионов тонн.
Импорт из Румынии - 11200 миллионов баррелей или более полутора миллиона тонн.
ВСЕГО в 40-м 56,200 миллионов баррелей. Или более 7,5 миллионов тонн за 1940-й год. Из них СССР в 40- 567 тысяч тонн. Или менее 10%. Примерно 4%.
Вот такие цифры. В 41- м СССР поставил 254 тысячи тонн.
*
Итого. По Антуану. Без 4% нефти Германия была неспособна захватить Бельгию, Голландию и т.д...
*
Ну и как относиться к нему, кроме как к алтернативноумному? Это если политкорректно его определять. А иначе можно например недоумком кликать.

20.09.2011, 23:35
Гость: дедд

Тошник уже не осознает, что пишет:"Румынской нефти Германии не хватало, а СССР надолго обеспечил потребности вемахта в бензине". С 1941 по 1945 тоже обеспечивал? Румынские промыслы союзная авиация не бомбила, вот они и обеспечивали Гитлера бензином, да еще и СтандартОйл поставляла бензин через нейтральные страны чуть не до мая 1945г.

17.09.2011, 10:24
Гость: АНТУАН

Более
трех десятков миллионов советских людей, погибли во время войны с гитлеровской Германией. Вся проблема состоит в том, что многие, особенно в начале войны, погибли по вине Сталина, из-за его стратегических просчетов, из-за его навязчивого страха перед «провокациями». Культурные нации потому и культурные, что для них голос и опыт мертвых не менее важен, чем голос и мнение живых.

Когда сегодня с утра до вечера твердят о великой Победе 1945 года 9 Мая, то надо помнить, что Россия понесла во время последней войны несопоставимые утраты даже по сравнению с утратами той же фашистской Германии. Не надо много ума, чтобы понимать, что если бы не необъятные просторы СССР, заставившие немцев растянуть фронт на более чем 3 тысячи километров, что если бы Россия равнялась по территории даже двум Германиям, то сталинские просчеты начала войны, несмотря на мужество и героизм , российского солдата, могли бы обернуться действительно национальной катастрофой. Только псевдопатриоты, которым не жалко свой народ, могут при этих апокалипсических потерях славить полководческие таланты Сталина. Он ковал победу точно такими же методами, какими он проводил коллективизацию, а потом и индустриализацию, то есть не жалея людей.

Правда состоит в том, что в гибели миллионов советских людей, погибших в первые месяцы войны, виновны не только гитлеровские захватчики, но и руководители СССР, не сумевшие использовать все возможности и все резервы для противостояния с немцами и защитить дома и жизнь своих граждан. А нынешним сталинистам на руку особенности русского человека, который даже мысленно не в состоянии призвать свою власть к ответственности за свою безопасность и благополучие.

07.11.2012, 14:23
Гость: Гарри

Сталинских просчетов в начале войны не было, ибо принимал решения не сам Сталин, а Ставка - это несколько человек, с военным образованием, с опытом ведения боевых действий, с аналитическим умом и знаниями. Когда идет драка пятеро на одного, кто проиграет? Ясно, кто... На границе были только пограничники и они приняли первый основной удар, сдержали наступающие силы противника и дали то драгоценное время для формирования первого эшелона обороны, для формирования резервов.
А ты, Антуан, троль, провокатор и диверсант!

05.09.2013, 20:51
Гость: nukecat

Да он на госдеп за малый прайс пашет...

28.11.2012, 15:02
Гость: Евгений

Антанас - просто обиженный литовец.

08.11.2012, 13:02
Гость: Antanas

Ну и невежда вы тов. Гарри. С такими у России будущего нет.

02.12.2012, 01:13
Гость: Кирил и Методий

Германия №1 и сейчас...

28.11.2012, 14:59
Гость: Евгений

Вы имеете в виду, "У Литвы будущего нет?"

17.09.2011, 10:08
Гость: АНТУАН

но и с голосом тех миллионов, кто погиб во время боя «за безымянную высоту», кто умер от голода в немецком плену, она обязана прислушаться к голосу почти трех десятков миллионов советских людей, погибших во время войны с гитлеровской Германией. Вся проблема состоит в том, что многие, особенно в начале войны, погибли по вине Сталина, из-за его стратегических просчетов, из-за его навязчивого страха перед «провокациями». Культурные нации потому и культурные, что для них голос и опыт мертвых не менее важен, чем голос и мнение живых.

Когда мы сегодня с утра до вечера твердим о великой Победе 1945 года и когда руководство Москвы планирует установить в городе информационные стенды, рассказывающие о выдающейся роли Сталина в организации Победы 9 Мая, то надо помнить, что наша страна понесла во время последней войны несопоставимые утраты даже по сравнению с утратами той же фашистской Германии. Не надо много ума, чтобы понимать, что если бы не необъятные просторы нашей страны, заставившие немцев растянуть фронт на более чем 3 тысячи километров, что если бы социалистическая Россия равнялась по территории даже двум Германиям, то сталинские просчеты начала войны, несмотря на мужество и героизм советского, российского солдата, могли бы обернуться для нашей страны действительно национальной катастрофой. Только псевдопатриоты, которым не жалко свой народ, могут при этих наших апокалипсических потерях славить полководческие таланты Сталина. Он ковал победу точно такими же методами, какими он проводил коллективизацию, а потом и индустриализацию, то есть не жалея людей.

Если власть Москвы желает разместить в городе информационные стенды, рассказывающие о полководческой деятельности Сталина, то нужно вывесить и карту, показывающую положение на фронтах в конце 1942 года, необходим рассказ о всех страшных поражениях этого года, о сотнях тысяч солдат, погибших в битвах подо Ржевом, о катастрофе под Харьковом и т.д.

Правда состоит в том, что в гибели миллионов советских людей, погибших в первые месяцы войны, виновны не только гитлеровские захватчики, но и руководители нашей страны, не сумевшие использовать все возможности и все резервы для противостояния с немцами и защитить дома и жизнь своих граждан. А нынешним сталинистам на руку особенности русского человека, который даже мысленно не в состоянии призвать свою власть к ответственности за свою безопасность и благополучие. Вопрос о цене Победы – это не только вопрос об исторической правде, в том числе и правде о подлинных полководческих дарованиях Сталина, но еще и вопрос о моральной зрелости нации и ее руководства, об их способности помнить, проникнуться состраданием к миллионам жертв этой действительно страшной войны.

Цена Победы

Миллионы погибших в этой войне из-за просчетов Сталина, из-за его параноидального страха перед Гитлером, погибших потому, что Сталин обезглавил руководство армии накануне Второй мировой войны 1939–1945 годов и многих других причин, ни в коем случае не согласились бы с попытками лидеров новой Москвы в новой России славить полководческие таланты Сталина. План прикрытия так и не был введен ни в Киевском, ни в других округах. Немцы уничтожили практически всю нашу авиацию в ночь с 21 на 22 июня только потому, что так и не вступил в силу приказ о ее передислокации.

Кстати, именно по причине того, что нашим красноармейцам в начале войны приходилось брать безымянные высоты без предварительной авиационной, а иногда и артиллерийской подготовки, приходилось вживую идти на засевших за бетонными стенами дотов немецких пулеметчиков, появился феномен Александра Матросова. Страшная правда состоит в том, что правителям в России никогда не было жалко своих солдат. Раз уж московские власти занялись информацией, то пусть они расскажут и о тех десятках тысяч советских солдат, которые погибли только во имя того, чтобы Киев был взят именно к славной дате Октября, к 7 ноября 1943 года, и не позже.

Я не думаю, что с нынешним решением московских властей вывесить в дни юбилея Победы в Москве портреты Сталина были бы согласны 3 миллиона красноармейцев, оказавшихся в плену у немцев в первые дни войны из-за той же полководческой бездарности Сталина. Кстати, многие из них, подавляющее большинство погибли не только потому, что оказались в плену, но и потому, что Сталин не подписал Конвенцию Лиги Наций о военнопленных, что давало право тем же немцам морить голодом оказавшихся в плену советских солдат.

17.09.2011, 12:13
Гость: ded

И интересный факт о любимых союзниках:
сокрушительное поражение вермахта под Курском привело в смятение не только руководство стран фашистского блока, но кое-кого в правящих кругах союзников СССР по антигитлеровской коалиции. Так, во время конференции глав правительств США и Англии в Квебеке (Канада) 20 августа 1943 года на заседании объединённого (англо-американского) комитета начальников штабов начальник штаба армии США Д. Маршалл поставил вопрос относительно «развёртывания сил западных союзников в зависимости от развития событий в России, например, в случае, если русские добьются подавляющего успеха, то не окажут ли немцы содействия нашему вступлению в Германию для того, чтобы дать отпор русским». На заседании не было принято каких-либо решений. Но это свидетельствует о том, что в США и Англии в то время имелись влиятельные силы, которые были готовы к сближению с фашистской Германией в целях ослабления Советского Союза.

17.09.2011, 12:02
Гость: ded

Ещё о потерях:
Советский Союз (численность населения - около 197 млн. чел., из них мужчин призывного возраста - 48,5 млн. чел.) почти 4 года (из них три года в одиночку)воевал с поставившей на колени всю Европу мощной германской империей (численность населения - 85 млн. чел., из них мужчин призывного возраста - более 23 млн. чел.)
Не считая союзников и "нейтральных" добровольцев

17.09.2011, 11:46
Гость: ded

О взятии Киева:
Антуания конечно же пытается рассказать нам историю взятия Киева 6 ноября 1943 г., точнее, вырванную с мясом цитату из мемуаров Москаленко: «… политорганы, партийные и комсомольские организации соединений и частей провели большую и содержательную работу по мобилизации всего личного состава на выполнение поставленной нам исключительно ответственной задачи. Особое значение ей придавало то, что она совпала с подготовкой к празднованию 26-летия Великой Октябрьской социалистической революции. «Освободим Киев к 26-й годовщине Великого Октября» — этот лозунг стал основой всей политической работы в войсках армии». Обращаем особое внимание на оброненное «совпало». Иначе говоря, коли уж совпало, то для политработы постарались использовать. А вот к военному планированию это отношения не имеет.

Если внимательно посмотреть ту же книгу Москаленко и вчитаться в процитированные там директивы ставки ВГК, то обнаруживаем, что о дате завершения операции там сказано в общих чертах: «не позже 5-6.11 овладеть городом Киев». Более конкретно указаны даты начала: «6. Наступление правого крыла начать 1—2.11.43 г., с тем, чтобы 3-я гвардейская танковая армия начала действовать 3 — 4.11.43 г. Левому крылу начать наступление не позже 2.11.43 г.» и ничего в дальнейшем изложении событий не говорит о том, что подгоняли дату освобождения Киева под праздник.

Более того, Киев намечалось освободить на месяц ранее - уже в первой декаде октября ударом с запада. Фактически дважды (с 12 по 15 и с 21 по 23 октября) войска 1-го Украинского фронта предпринимали наступление с целью освободить Киев. Но два наступления с Букринского плацдарма в октябре к успеху не привели.

При обсуждении тезиса «взять город к празднику» далее, как правило, следуют сентенции о напрасно загубленных солдатских жизнях. Потери при проведении Киевской стратегической наступательной операции составили 30569 чел. Из них безвозвратные: 6491, санитарные: 24078. Общая численность войск 1-го Украинского фронта к началу операции - 671000. Операция проводилась с 3 по 13 ноября 1943 г., войска наступали на фронте 320-500 км, продвинулись на глубину 150 км.

17.09.2011, 11:39
Гость: ded

О пленных:
19 марта 1931г. ЦИК и СНК СССР было утверждено внутригосударственное "Положение о военнопленных", которое в целом повторяет женевскую конвенцию, но есть и расхождения, вызванные отличием Советского права, поэтому:
«в целях согласования этого Положения с общими принципами советского права в Положение введены следующие отличия от Женевской конвенции:
а) отсутствуют льготы для офицерского состава, с указанием на возможность содержания их отдельно от других военнопленных (ст. 3);
б) распространение на военнопленных гражданского, а не военного режима (ст. 8 и 9);
в) предоставление политических прав военнопленным, принадлежащим к рабочему классу или не эксплуатирующему чужого труда крестьянства, на общих основаниях с другими находящимися на территории СССР «иностранцами (ст. 10);
г) предоставление [возможности] военнопленным одинаковой национальности по их желанию помещаться вместе;
д) так называемые лагерные комитеты получают более широкую лагерную компетенцию, имея право беспрепятственно сноситься со всеми органами для представительства всех вообще интересов военнопленных, а не только ограничиваясь получением и распределением посылок, функциями кассы взаимопомощи и т.п. (ст. 14);
е) воспрещение носить знаки отличия и неуказание на правила об отдании чести (ст. 18);
ж) воспрещение денщичества (ст. 34);
з) назначение жалования не только для офицеров, но для всех военнопленных (ст. 32);
и) привлечение военнопленных к работам лишь с их на то согласия (ст. 34) и с применением к ним общего законодательства об охране и условиях труда (ст. 36), а равно распространение на них заработанной платы в размере не ниже существующей в данной местности для соответствующей категории трудящихся и т.д.»

Кроме того:
В любом случае, подписал бы ли СССР Женевскую конвенцию или нет, Германия, как подписавшая сторона, обязанна была ее соблюдать. В Конвенции говорилось прямо: «Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших».

И что бы предотвратить стенания о судьбе освобождённых из плена:
Среди рядового и сержантского состава благополучно проходило проверку свыше 95% (или 19 из каждых 20) бывших военнопленных. Несколько иначе обстояло дело с побывавшими в плену офицерами. Арестовывалось из них меньше 3%, но зато с лета 1943 до осени 1944 года значительная доля направлялась в качестве рядовых и сержантов в штурмовые батальоны. И это вполне понятно и оправданно — с офицера спрос больше, чем с рядового.
Кроме того, надо учесть, что офицеры, попавшие в штрафбаты и искупившие свою вину, восстанавливались в звании. Например, 1-й и 2-й штурмовые батальоны, сформированные к 25 августа 1943 года, в течение двух месяцев боёв показали себя с отличной стороны и приказом НКВД были расформированы. Бойцов этих подразделений восстановили в правах, в том числе и офицеров, и затем отправили воевать далее в составе Красной Армии.
А в ноябре 1944 года ГКО принял постановление, согласно которому освобождённые военнопленные и советские граждане призывного возраста вплоть до конца войны направлялись непосредственно в запасные воинские части, минуя спецлагеря.

16.09.2011, 21:33
Гость: Историколюб

Ну уж раз обсуждение все идет...:)
..Конечно, американцы помогали Сталину не считая сил и средств. Они альтруисты и русофилы. Англичане тоже помогали русским людям- они это делали всю историю. Это наши самые лучшие друзья/ Только этим странам нужно и можно верить.
И сейчас эти страны продолжают творить миролюбие.
1/ Освободив народ Сербии от хороших отнощений с соседями, эти страны наконец-то начали строить демократию в оккпированном ими крае Косово. Теперь Косово европейский лидер по наркотикам, проституции и бандитизму.
2/ Наконец освобожден Афганистан, теперь и там процветает наркоторговля.
3/ В Ираке наркополей нет, там после освобождения праспространилось похищение людей.
4/ Освобождается Ливия. После полугодовалых бомбежек в стране резко ухудшилась жизнь, зато люди стали ближе к освобождению.
5/ На очереди к освобождению Сирия.

Если это свобода- то черное это белое. Если так говорит совесть американцев и других либералов, то это уже давно не совесть. а совсем необорот.

Вы что , хотите доказать волку, что он не должен освобождать ягненка?
" Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"
Они будут уничтожать все помехи на пути к мировому господству.

16.09.2011, 16:24
Гость: АНТУАН

В период с осени 1939 года по весну 1941 года Германия успешно вела боевые действия в Европе. За 1940 год через территорию СССР прошло 59 % всего германского импорта и 49 % экспорта, а до 22 июня 1941 – соответственно 72 % и 64 %. Тем самым на первой стадии войны в Европе рейх успешно преодолевал экономическую блокаду при помощи Советского Союза. Такая позиция СССР способствовала нацистской агрессии в Европе или препятствовала ей? В 1940 году на Германию приходилось 52 % всего советского экспорта, в т. ч. 50 % экспорта фосфатов, 77 % – асбеста, 62 % – хрома, 40 % – марганца, 75 % – нефти, 77 % – зерна. После разгрома Франции Великобритания практически в одиночку целый год мужественно сопротивлялась нацистам.

В этот тяжелый год, когда Люфтваффе бомбили британские города, кому объективно помогал Советский Союз?

А кому помогали союзники после 22 июня 1941 года?

За годы войны с Германией по знаменитому ленд-лизу СССР получил поставок от союзников на общую сумму в 11 млрд. долларов (по их стоимости 1945 года). Союзники поставили СССР 22 150 самолетов, 12,7 тыс. танков, 8 тыс. зенитных орудий, 132 тыс. пулеметов, 427 тыс. автомобилей, 8 тыс. тягачей, 472 млн. снарядов, 11 тыс. вагонов, 1,9 тыс. паровозов и 66 дизель-электровозов, 540 тыс. тонн рельсов, 4,5 млн. тонн продовольствия и т. д. Всю номенклатуру поставок здесь невозможно назвать. Основные поставки танков и самолетов от союзников приходятся на период с конца 1941 года по 1943 год – то есть на самый тяжелый период войны. Западные поставки по стратегическим материалам составляли от советского производства за весь военный период: по порохам и взрывчатке – 53 %, по авиабензину – более 55 %, по меди и алюминию – более 70 %, по броневому листу – 46 %. За годы войны в СССР произвели 115,4 тыс. металлорежущих станков. Союзники поставили еще 44,6 тыс. – причем более качественных и дорогих. Союзники отвлекли на себя почти весь флот противника, почти две трети Люфтваффе, а после высадки в Европе – около 40 % сухопутных сил врага.

17.09.2011, 12:30
Гость: ded

По всем хозяйственно-экономическим соглашениям с Германией Советский Союз получил отдельные виды военной продукции и то уникальное промышленное оборудование, в которых нам отказывали западные "демократы" - Англия, Франция и США. Более того, в период явно приближавшегося момента германской агрессии против СССР американские и английские военные власти по указанию своих правительств накладывали аресты на изготовленные фирмами этих стран по советским заказам станки, машины и промышленное оборудование, приготовленные в портах к отправке их в СССР. Госдепартамент США по требованию департамента военно-морского флота запретил отправку в СССР находившихся уже в порту 25 крупных установок для оборудования судоверфей и оборонных заводов Ленинграда и Николаева. "Мера, - отмечала немецкая газета "Нахрихтен фюр Ауссенхандель", - была направлена на то, чтобы помешать русским в проведении своей морской программы и прежде всего планов Советского Союза по созданию крупной судовой и береговой артиллерии". Запрет был наложен даже на продажу Советскому Союзу запальных свечей для самолетов, которые должна была поставить фирма "Бендикс Корпорейшн".

Реакционная пресса Запада, правители фашистской Германии испытывали восторг от вероломной политики правительств Англии и США в отношении СССР. Все это делалось с целью не допустить укрепления оборонной мощи Страны Советов перед надвигавшейся на СССР смертельной опасностью.

Зато в Германию нефтепродукты, каучук, цветные металлы (медь, олово, молибден) и другое остродефицитное сырье шли потоком или непосредственно из США или через филиалы американских промышленных корпораций, находившихся в третьих странах, в частности, Латинской Америке. Отличительным примером в этом преступном деле являлись поставки третьему рейху американской нефти и нефтепродуктов, которые осуществлялись вплоть до конца 1944 г.

17.09.2011, 11:16
Гость: ded

Торгаши спасли мир? Не оригинально!

17.09.2011, 09:32
Гость: ded

Да не было ни какой "блокады Германии" ни до войны, ни во-время.

16.09.2011, 19:40
Гость: дедд

Тошник Либерастович как всегда передергивает. В целом поставки пиндосов нам были около 2-3% от собственного производства. Но дело даже не в количестве. Дело в том, что пиндосы организовали ВОВ в целом для достижения следующих целей:
- заставить Англию разрешить торговлю на территории своих колоний и своей (см. Атлантическую хартию);
- заставить Европу покупать свои товары;
- заставить СССР потерять независимость и сделать то, что удалось в 1991г;
- ну и навариться на "ленд-лизе", который продавался нам, Англии, Германии через нейтральные страны (подробнее в материалах этого обсуждения ниже);
- ГЛАВНОЕ - выйти из экономического кризиса, окунув туда своих конкурентов.
По поводу наших взаимных поставок с Германией - только успешная торговля между соседями является какой-то гарантией против войны с этим соседом. Именно поэтому в настоящее время в Америке такой вой по поводу наших строящихся газопроводов в Европу в обход пиндосовских сателлитов. Почему-то мне кажется, что Тошник Либерастович тоже возражает против газопроводов.

16.09.2011, 10:59
Гость: АНТУАН

В очередной День Победы с телеэкрана многие возмущались тем, что на Западе молодежь убеждена: Вторую мировую войну выиграли Соединенные Штаты Америки...

Возмущаться нужно прежде всего самими собой.

В 1947 году многие фронтовики сорвали со своих гимнастерок ордена и медали. И даже не потому, что за них перестали приплачивать, в зависимости от значимости, по 10--15 тогдашних рублей (копеечное, но подспорье при жалких послевоенных заработках). Они посчитали себя приравненными к тем, кто в чиновничестве избежал окопов.

На улицах пацаны играли боевыми наградами в расшибалочку.

Второй раз защитников Родины унизили в 1951 году, когда нищих калек-фронтовиков в одночасье смели с улиц городов. До сих пор тайна, куда подевала их Власть...

16.09.2011, 19:23
Гость: дедд

Причиной таких "знаний" нашей молодежи о войне является присутствие Тошников Либерастовичей не только в настоящем фронт-проекте, но и в средствах массовой информации и усилий нашего государства по их привлечению туда.

12.09.2011, 19:09
Гость: ded

Присмотревшись же к хронологической таблице, заметим, что в длинном перечне стран, перед Второй мировой войной заключивших договор с Германией, СССР стоит последним. А возглавляет список многострадальная Польша. И договор Молотова—Риббентропа от договора Гитлера-Пилсудского отличает одно небольшое, но специфическое обстоятельство. Как известно, в 1933 году Гитлер начал антиеврейскую кампанию, что, надо сказать, ничуть не препятствовало заключению англо-франко-итало-германского пакта. А для последовательного проведения гитлеровских реформ создаются концлагеря. Известно также, что основная масса фашистских концлагерей находилась вовсе не в Германии. Так вот, одним из пунктов германо-польского соглашения, подписанного в Берлине 26 января 1934 года, было создание концентрационных лагерей на территории Польши.

Другой же пункт касался согласованных действий Германии и Польши в войне против Советского Союза.

Так что, прислушиваясь к причитаниям о судьбе несчастной Польши в связи с 70-летием «пакта Молотова—Риббентропа», согласимся, что дело тут не в пакте.

12.09.2011, 19:07
Гость: ded

Тихая и нейтральная Швейцария, которая политикой ни капельки не интересуется, 1 августа 1934 года принимает уникальный закон о тайне банковских вкладов — таким образом, международные финансовые потоки становятся невидимыми, — и происходит это ровно в тот день, когда в Германии издан закон о совмещении функций рейхсканцлера и президента. То есть закон о полноте власти Гитлера. Но тайна банковских вкладов может запутать лишь грядущих историков, поскольку современникам-то все видно и так: американская компания «Стандарт ойл» строит в Гамбурге завод по производству авиатоплива, «Дженерал моторс» вкладывает 30 млн. долларов в предприятие германского ВПК «ИГ Фарбен-индустри», Состенес Бенн (компания «Лоренс») приобретает 28% акций «Фокке-Вульфа», Морган финансирует строительство авиазаводов. А всего американский бизнес в 1936—1938 годах построил в Германии 288 промышленных предприятий.
И несмотря на «ночь длинных ножей» (1934 г.), когда хором скончались тысячи политических конкурентов Гитлера, несмотря на Нюрнбергские законы (1935 г.), ограничивающие права евреев, ни один иностранный журналист не усомнился в гуманизме гитлеровских реформ, и ни британские, ни американские банки из-за таких пустяков Германию в кредитах не ограничивают. Несмотря на расовые законы и уже действующий Бухенвальд, Олимпийские игры в Берлине никто не бойкотирует; более того, на открытии игр французская делегация марширует с характерным жестом «хайль!», а чуть позже, с 1940-го по 1944-й — то есть во время войны, — на фашистов работают крупнейшие французские заводы, при том что военная промышленность Франции перед Второй мировой была второй в Европе. Британская же газета «Дейли мейл» захлебывается от восторга: «Выдающаяся личность нашего времени — Адольф Гитлер (...) стоит в ряду тех великих вождей человечества, которые редко появляются в истории». На обложке первого номера за 1939 год журнала «Forbs» «выдающаяся личность» того времени красуется с великолепными усиками, а нобелевский комитет рассматривает эту кандидатуру в номинации «Премия мира». И кто только не числился — вполне официально — в германских войсках периода Второй мировой: и голландцы с фламандцами, и венгры с румынами, и даже чехи, и, понятное дело, французы, и многие, многие, многие.
Совершенно конкретные события — связанные с Чехословакией, — дали отмашку Второй мировой. Ведь Чехословакия даже в одиночку смогла бы дать отпор Гитлеру, если бы не странный англо-французский-польский коллективизм. А если б и Советский Союз смог подставить плечо, Германия ретировалась бы без разговоров, и наполеоновские амбиции Гитлера быстренько сдулись бы. Но Советский Союз плечо не подставил, поскольку Польша принципиально коридор не дала. Шлагбаум Второй мировой войны был поднят.

12.09.2011, 15:17
Гость: АНТУАН

Польша, как ранее Австрия и Чехословакия, исчезла с карты Европы. Однако на сей раз Адольфу Гитлеру содействовал в уничтожении страны Союз Советских Социалистических Республик, долгое время выдававший себя за защитника угнетенных народов. Это был четвертый раздел Польши, осуществленный Германией и Россией {Арнольд Тойнби в своих трудах называет это пятым разделом Польши - (в других разделах Польши участвовала и Австрия), и раздел этот должен был стать наиболее безжалостным и бесчеловечным.

Гитлер развязал войну против Польши и выиграл ее, но куда в большем выигрыше оказался Сталин, войска которого вряд ли произвели хоть один выстрел. Советский Союз получил почти половину Польши и взялся за Прибалтийские государства. Это, как никогда ранее, отдалило Германию от ее основных долгосрочных целей: от украинской пшеницы и румынской нефти, остро ей необходимых, чтобы выжить в условиях английской блокады. Даже польские нефтеносные районы Борислав, Дрогобыч, на которые претендовал Гитлер, Сталин выторговал у него, великодушно пообещав продавать немцам эквивалент годовой добычи нефти в этих районах. Почему Гитлер согласился заплатить русским столь высокую цену? Очевидно, что он пошел на это, чтобы удержать Советский Союз от консолидации с западными союзниками и от участия в войне. Но он никогда не был сторонником соблюдения договоров, и теперь, когда Польша пала под не поддающимся сравнению ударом немецкого оружия, можно было ожидать, что он не сдержит, как настаивал на том рейхсвер, обязательств, принятых согласно пакту от 23 августа. Если бы Сталин стал возражать, фюрер мог пригрозить ему нападением самой мощной армии в мире, как только что подтвердила польская кампания. А мог ли? Нет, не мог, пока английские и французские армии стояли на западе в боевой готовности. Чтобы разделаться с Англией и Францией, он должен был обезопасить свой тыл.

12.09.2011, 21:23
Гость: дедд

1. Содействовала уничтожению Польши идиотская политика самой Польши. Тошник Либерастович не указывает, что гарантами безопасности Польши были Англия и Франция. Они обещали Польше поддержку в случае нападения Германии и провоцировали Польшу на резкие заявления по поводу Данцига и его коридора. Гитлер знал, что Польшу ему Англия и Франция отдадут, чтобы ему было удобнее нападать на нас.
2. При таком раскладе действия Сталина были единственно правильными - перед войной с Западом отодвинуть свои границы на запад и заодно (спасибо Тошнику Либерастовичу, напомнил) взять нефтепромыслы.
3. Английские и французские армии стояли до того, как Гитлер не напал на них, то есть с 1.09.39 до мая 1940 - пять месяцев думали - выполнять международные обязательства по защите Польши или нет, пока Гитлер не напал на них отлично зная, что когда он не разгромив их нападет на нас, то они нападут на него сзади в момент наибольших военных трудностей немцев на восточном фронте и присвоят его запланированную победу, присвоят ослабленную войной Германию и почти побежденный СССР. Поэтому он им и дал по зубам.

11.09.2011, 19:00
Гость: ded

29 сентября 1938 года в мюнхенской резиденции Гитлера «Фюрербау» собрались главы правительств Великобритании, Франции, Германии и Италии (Чемберлен, Даладье, Гитлер, Муссолини соответственно). В ходе двухдневных переговоров они решили судьбу Чехословакии, представителей которой пригласили лишь для «выслушивания приговора» (СССР вообще было отказано в участии во встрече). Чехословакии «рекомендовали» (читай – вынудили) передать Германии Судетскую область (место компактного проживания судетских немцев) со всем находящимся на ее территории имуществом, включая вооружение и оборудование укрепленных районов. В случае неисполнения Франция, имевшая договор с Чехословакией о защите ее от немецкой агрессии, снимала с себя всякую ответственность за последствия. Мюнхенский договор, составленный 29 сентября и подписанный в час ночи 30 сентября, положил начало конфедерализации довоенной Чехословакии.
Термин «Мюнхен-1938» на века стал синонимом предательства, совершенного Великобританией и Францией в отношении страны, никогда не претендовавшей на земли сопредельных государств, ради умиротворения диктатора, которого сами англичане и французы называли самым кровожадным в истории человечества. И дискуссия вокруг т. н. секретного протокола к пакту Молотова – Риббентропа, развернутая на излете советского времени, позволила скрыть обстоятельства 1938 года в Мюнхене и закамуфлировать истинный механизм начала Второй мировой войны. Все могло бы сложиться иначе, не случись дружеских посиделок Чемберлена и Даладье с Гитлером.

11.09.2011, 18:12
Гость: АНТУАН

Весной и летом 1939 года Сталин мог бы пойти на альянс с западными демократиями. Тогда, вероятно, мировой войны не было бы. Но европейские границы остались бы неизменными, и всемирное торжество коммунизма отодвинулось бы в неопределенное будущее.

Судя по словам и делам Сталина, продолжительное мирное сосуществование в его планы не входило (само выражение появилось только после смерти "вождя", и Молотов находил его еретическим).

Не для того он, начиная с 1928 года, осуществил грандиозную военную программу, ради которой ограбил и закрепостил деревню, превратил миллионы соотечественников в рабов ГУЛАГа, продал за границу сокровища музеев и храмов.

В основе государственных решений, как известно, лежат интересы. Лондон и Париж были заинтересованы в сохранении статус-кво, Сталин и Гитлер - в том, чтобы взорвать его, хотя каждый для себя и на собственный лад.

В этом заключалась неизбежность как советско-германской дружбы, так и ее скорого конца.

10.09.2011, 14:01
Гость: ded

Часто высказывается мнение, что кроме Бреста также проходили парады в Белостоке, Гродно, Львове. Однако после событий под Львовом, когда немецкая и советская армии имели ряд боевых столкновений, а сам отход немцев из-под Львова сопровождался постоянными артеллерийскими перестрелками, «советским и германским частям после львовского инцидента вообще старались не давать возможности сближаться на расстояние более половины дневного перехода, т.е. 20 км».9) Не могло быть парада и в самом Львове, так как «21 сентября 1939 г., в день капитуляции польского гарнизона перед Красной Армией, в городе не было ни одной немецкой части. Они были отведены на 10 км западнее Львова и готовились к отходу на рубеж р. Сан».

Немецкие документалисты умело перемешали кадры немецкого парада с кадрами проxодящих советских танков, относящимися к времени, не совпадающим со временем «парада». Так же они «разбавили» свой репортаж кадрами стоящих на боковых улицах советских войск, ожидающих, когда немцы выведут войска.

10.09.2011, 13:57
Гость: ded

14 сентября город, а 17 сентября и крепость Брест были заняты 19-м моторизованным корпусом вермахта под командованием генерала Гудериана. 20 сентября к Бресту подошли части 29-ой танковой бригады комбрига Кривошеина и начались переговоры о передаче Бреста и Брестской крепости. Переговоры продолжались и на следующий день, а уже в 10 часов утра 22 сентября германский военный флаг, развевавшийся над крепостью ровно пять суток, был под звуки немецкого оркестра спущен, и подразделения 76-го пехотного полка вермахта покинули Брестскую крепость. Во второй половине дня 22 сентября так же организованно и без эксцессов немцы вышли и из Бреста, уступив город советским войскам.
Гудериан действительно хотел провести полноценный совместный парад, однако затем согласился на процедуру, предложенную командиром 29-й танковой бригады С.М. Кривошеиным: «В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши».
Приказ по 20-й немецкой дивизии на 21 сентября гловорит: «1. По случаю принятия Брест-Литовска советскими войсками 22.9.1939 г. во второй половине дня предварительно между 15.00 и 16.00 состоится прохождение маршем у здания штаба 19-го армейского корпуса перед командиром 19 АК Гудерианом и командиром советскими войсками… В прохождении маршем участвуют германские и советские подразделения».
Как можно видеть, используются весьма обтекаемые формулировки. «Прохождение маршем», «в походной колоне» и т.д. Такие оговорки не могут быть случайны, дело в том, что для военных любых стран участие в парадах, порядок прохождения войск, кто и как принимает парад и прочие пункты данного ритуала строжайшим образом прописаны в Уставе. И практически ни одно из требований Устава в данном случае не выдержано. Строго говоря, уже по формулировкам приказов становится ясным, что парадом произошедшее назвать нельзя. В лучшем случае - совместное шествие.
27 сентября 1939 года сюжет о передаче города Бреста появился в очередном выпуске кинообозрения «Ton-Woche» № 473. Именно отсюда и из официального немецкого издания 1939 г. «Великий германский поход против Польши» используются фотографии этого «парада», на которые столь любят ссылаться.

10.09.2011, 10:49
Гость: АНТУАН

Товарищи по оружию:Устрашение Европы

Брест был оккупирован 22 сентября. Сразу двумя армиями. С восточной стороны в город вошла авангардная 29-я танковая бригада под командованием Семена Кривошеина. Согласно секретному протоколу Брест становился советской территорией. И на следующий день немецкие войска должны были покинуть город. Но для демонстрации советско-германской дружбы военачальники решили расстаться красиво. И раз уж две армии встретились как друзья, как союзники, которые вместе провели успешную боевую операцию, то по всем традициям это надлежало отметить. И они решили провести совместный парад. Прощальный — немцы же уходили. Недалеко, на ту сторону Буга.

Торжества начались на следующий день после прихода советских войск, 23 сентября, в 16.00. Обычно парады принимает один человек. На этот раз принимавших было двое. На деревянную трибуну в центре Бреста поднялись два командира в парадной форме: выпускник Казанского танкового училища Хайнц Гудериан и выпускник Военной академии имени Фрунзе Семен Кривошеин.

Это было искреннее торжество. Солдаты двух армий на улицах Бреста обменивались папиросами, офицеры угощали друг друга пивом.

Генерал Гудериан вспомнит потом эти сентябрьские дни в своих мемуарах: «В качестве вестника приближения русских прибыл молодой офицер на бронеавтомобиле, сообщивший нам о подходе их танковой бригады. Затем мы получили известие о демаркационной линии, установленной министерством иностранных дел, которая, проходя по Бугу, оставляла за русскими крепость Брест… В день передачи Бреста русским в город прибыл комбриг Кривошеин, танкист, владевший французским языком; поэтому я смог легко с ним объясниться… Наше пребывание в Бресте закончилось прощальным парадом и церемонией с обменом флагов в присутствии комбрига Кривошеина».

Парад прошел превосходно. Войска с обеих сторон показали великолепную строевую выучку. Парадные расчеты шли под звуки Бранденбургского марша. Спустя сорок пять минут после начала парада на площади зазвучали национальные гимны. Флаг рейха был спущен. Комбриг Кривошеин произнес по-военному короткую речь. Советский солдат поднял красный флаг. Парад окончен. Рейх уходит на ту сторону новой границы. В торжественной обстановке Советскому Союзу передан город Брест. Как и положено, все завершилось банкетом для высшего руководства. Расставание удалось на славу. А 24 сентября немецкие войска покинули Брест. Ненадолго.

Парад в Бресте был не единственным совместным торжеством. В Гродно и Пинске тоже прошли парады с братанием советских и немецких солдат — правда, менее масштабные, чем в Бресте. Германия называла их «парадами победителей». СССР называл «парадами дружбы». В Гродно на такой же, как в Бресте, наспех сколоченной трибуне парад принимал комкор Василий Чуйков. Занятые немцами города по договору о дружбе и границах, который вслед пакту о ненападении подписали СССР и Германия, передавались из рук в руки. Будто вор приносил улов скупщику краденого.

Советские войска продвигались быстро. Города занимали мгновенно. И дело тут не в боевой выучке. Никакого серьезного сопротивления на своем пути Красная армия не встречала. Почему же поляки, отчаянно воевавшие с немцами, даже не попытались дать отпор такой же агрессии с востока? Они четко выполняли приказ. Верховный главнокомандующий польскими вооруженными силами маршал Рыдз-Смиглы сразу после вторжения Советской армии в Польшу направил в войска директиву: «С Советами в бои не вступать, оказывать сопротивление только в случае попыток с их стороны разоружения наших частей, которые вошли в соприкосновение с советскими войсками. С немцами продолжать борьбу. Окруженные города должны сражаться. В случае, если подойдут советские войска, вести с ними переговоры с целью добиться вывода наших гарнизонов в Румынию и Венгрию».

Маршал прекрасно понимал, что воевать на два фронта страна не сможет. Германия бросила против Польши полтора миллиона человек (62 дивизии), 2800 танков и 2000 самолетов. Польское войско насчитывало миллион человек (37 дивизий — 31 кадровая и 6 резервных), 870 танков и танкеток и 771 самолет устаревшей конструкции. Немецкие войска превосходили противника и численностью, и техникой. Поляки дрались героически. Однако открыть еще один фронт на востоке их армия уже не могла. И потому решено было не сопротивляться советским войскам, а вести с ними переговоры. Польское командование уведомило советское руководство, что действия Красной армии не считает началом войны СССР против Польши.

10.09.2011, 19:16
Гость: ded

Помня ваши статьи в защиту сексменьшинств, мне страшно представить из какого пальца вы высосали эту информацию

09.09.2011, 19:56
Гость: АНТУАН

Сталин помог Гитлеру ликвидировать Польшу, которая была буфером между двумя странами, а затем позволил уничтожить французскую армию, отвлекавшую вермахт на западе. Неспособность Сталина здраво оценивать внешнеполитическую ситуацию обошлась России в десятки миллионов жизней.

Сближение с нацистской Германией не было ситуативным, продиктованным тогдашней политической необходимостью, а основывалось на фундаментальных представлениях советского военного и политического истеблишмента, который презирал Польшу и ненавидел Запад, но увидел в Гитлере подходящего партнера.

1 сентября 1939 года Гитлер напал на Польшу. Выполняя свои обязательства, Франция и Англия объявили войну Германии. Началась Вторая мировая. Генеральный секретарь исполкома Коминтерна Георгий Димитров 5 сентября попросил Сталина о встрече, чтобы выяснить, какой должна быть позиция коммунистических партий. 7 сентября Сталин его принял.

— Война идет между двумя группами капиталистических стран за передел мира, за господство над миром! — объяснил Сталин. — Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга.

Польшу Сталин назвал фашистской:

— Уничтожение этого государства в нынешних условиях означало бы одним буржуазным фашистским государством меньше! Что, плохо было бы, если в результате разгрома Польши мы распространим социалистическую систему на новые территории и население?

Указание Сталина было оформлено в виде директивы секретариата исполкома Коминтерна всем компартиям: «Международный пролетариат не может ни в коем случае защищать фашистскую Польшу…» Коммунистам, которые собрались в Польшу, чтобы, как в Испании, сражаться против фашистов, запретили это делать.

9 сентября нарком Ворошилов и начальник Генерального штаба Шапошников подписали директиву, которая предписывала войскам Белорусского и Киевского особых военных округов в ночь с 12 на 13 сентября перейти в наступление и разгромить польскую армию. Но выяснилось, что Варшава еще держится. Наступление Красной армии отложили. Поляки отчаянно защищали свою столицу. Варшавяне, мужчины и женщины, рыли окопы и строили баррикады. Москву упорство поляков раздражало.

10 сентября нарком иностранных дел Молотов пригласил германского посла Шуленбурга и предупредил: Москва намерена заявить, что Польша разваливается на куски и Советский Союз вынужден прийти на помощь украинцам и белорусам:

— Это даст Советскому Союзу благовидный предлог и возможность не выглядеть агрессором. Советское правительство, к сожалению, не видит другого предлога, поскольку до сих пор Советский Союз не беспокоился о национальных меньшинствах в Польше и должен так или иначе оправдать свое вмешательство в глазах заграницы.

10.09.2011, 18:02
Гость: ded

28 ноября 1939 года французское агентство «Havas» (с 1944 г. «Агентство Франс Пресс») распространило сообщение о том, что 19 августа 1939 года, за четыре дня до подписания советско-германского договора о ненападении, И.В. Сталин срочно созвал Политбюро ЦК ВКП(б) и руководство Коминтерна, и выступил на этом заседании с речью.
Сразу же, в очень грубой форме, этот текст был объявлен фальшивкой самим Сталиным на страницах «Правды» от 30 ноября 1939 г.: «Это сообщение агентства Гавас, как и многие другие его сообщения, представляет вранье. Я, конечно, не могу знать, в каком именно кафешантане сфабриковано это вранье». В 1958 году это же сделал немецкий историк Э. Йеккель, подробно изучивший историю документа. В 2004 году – московский историк С. Случ в статье «Речь Сталина, которой не было».
Строго говоря, в «стенограмме» нет ничего, чего нельзя было бы вычитать в газетных комментариях осени 1939 года. В ней хорошо «предсказаны» события между предполагаемой датой заседания Политбюро и датою публикации текста «стенограммы», но это нетрудно, если фабриковать текст также в конце ноября. Как пишет С. Случ, «к числу «первоисточников» текста «речи Сталина» можно отнести, например, статью в «Эпок» от 2.11.1939, в которой, в частности, говорилось: «Советско-германский договор от 23 августа имеет целью завлечь Гитлера в ловушку… Хозяин Кремля… также желает, чтобы война была длительной, ибо, чем дольше война будет продолжаться, тем больше противники ослабеют. Когда наступит окончание войны» победившие демократические державы окажутся не менее истощенными, чем Германия, тогда для Сталина настанет момент действий».
Женевский корреспондент агентства «Havas» А. Рюффен, утверждавший позже, что это он раздобыл текст речи Сталина (что вполне согласуется с первоначальной информацией агентства, указывавшей, что текст получен из Москвы через Женеву), рассказывал, что текст записан им со слов некоего высокопоставленного лица. Таким образом, даже по версии А. Рюффена, о настоящей стенограмме не может быть и речи.

09.09.2011, 17:49
Гость: ded

Распоряжение Гитлера об эвакуации уже занятых немецкими войсками районов («отход перед лицом Советов») было воспринято ОКХ как позорная капитуляция. Статс-секретарь министерства иностранных дел Германии Вейцзеккер ответил на запрос Гальдера, что окончательное урегулирование вопроса о демаркационной линии будет осуществляться не министерством иностранных дел, а верховным главнокомандованием (ОКВ).
19 сентября В 11.40 Кестринг по телефону сообщил Браухичу, что «Гитлер отдал приказ о немедленном отводе немецкие войск на 10 км западнее Львова и передать Львов русским». В 12.45 Кестринг прибыл к Ворошилову и заверил его, что по личному приказу Гитлера вермахт будет отведен на 10 км западнее Львова. На замечание Ворошилова, «чем вызваны такие недоразумения, доходящие до отдельных стычек со стороны германских войск и в то время, как нашим войскам даны четкие и твердые указания о линии поведения при встрече с германскими войсками, Кестринг сказал, что это был, к сожалению, местный маленький „инцидент“ и что приняты все меры к неповторению подобных случаев в будущем. Кестрингу было указано, что сегодня наши войска займут г. Гродно, Белосток, Львов, Тухловский перевал и что с этой линии немецкие войска должны быть сегодня же отведены, о чем просьба немедленно поставить в известность немецкое командование».

09.09.2011, 10:17
Гость: АНТУАН

Вскоре после прихода нацистов к власти Советский Союз свернул работу по незаконному обходу Версальского договора, сократился и товарооборот между двумя странами (Германия внесла существенный вклад в сталинскую индустриализацию СССР на раннем ее этапе). Известные историкам попытки Сталина «навести мосты», выйти на какие-то договоренности с Гитлером успеха не имели (например, так называемая миссия Канделаки 1934 года). И все же с 1939 года, когда был заключен договор, товарооборот между двумя странами, как и всестороннее военное сотрудничество, вновь резко пошел в гору.

1 сентября Гитлер напал на Польшу, и известно, что его самолеты бомбили мирные польские города по наводке радиомаяка из Минска (!). 17 сентября свой «освободительный поход» начала Красная армия.

23 сентября 1939 года в Бресте состоялся совместный парад войск Красной армии и вермахта, в Германии его называли «парадом победы». Как верно было сказано в одном из комментариев: «Грохот немецких и советских сапог по брестской брусчатке должен был мощным эхом отозваться в Европе. Надо было показать всему миру, что появился могучий союз двух дружественных государств, которые уверенно перекроят не только карту Польши, но и карту мира. Кусок отрежут для Германии и свою долю – для СССР. С миром будет так, как было с Польшей

08.09.2011, 21:15
Гость: ded

Вероятно надо воевать так:
Линия Мажино
3 сентября 1939 года Великобритания (в 5:00) и Франция (в 11:00) объявили войну Германии. Уже пост-фактум 4 сентября было подписано франко-польское соглашение. После этого посол Польши во Франции стал настаивать на немедленном общем наступлении. В тот же день представители Великобритании, начальник имперского генерального штаба генерал Эдмунд Уильям Айронсайд и главный маршал авиации Сирил Ньюэлл прибыли во Францию для проведения переговоров с французским генеральным штабом. Несмотря на многочисленные прошедшие встречи объединённого комитета штабов, которые начались с конца марта, к началу сентября ещё не было скоординированного плана действий по предоставлению помощи полякам.
На следующий день Айронсайд и Ньюэлл доложили в кабинет министров, что после завершения мобилизации своих армий главнокомандующий французской армией Гамелен собирался ориентировочно 17 сентября «нажать на линию Зигфрида» и проверить надёжность её обороны. В докладе, однако, было написано, что «Гамелен не собирается рисковать драгоценными дивизиями при необдуманном наступлении на настолько укреплённые позиции».
Ситуация на фронте сложилась следующим образом. В результате подготовительных мероприятий с 18 августа и скрытой мобилизации с 25 августа немецкое командование развернуло на Западе группу армий «Ц» в составе 31 2/3 дивизий. Еще до 1 сентября из резерва ОКХ в ГА «Ц» было передано 3 дивизии и еще 9 после объявления союзниками войны Германии. Всего к 10 сентября на западных границах Германии имелось 43 2/3 дивизии[6][7]. Воздушную поддержку им оказывали 2-й и 3-й воздушные флоты, имевшие 664 и 564 боевых самолетов соответственно[8]. Французские мобилизационные мероприятия начались 21 августа и затронули в первую очередь дивизии мирного времени и крепостные и противовоздушные части. 1 сентября была объявлена всеобщая мобилизация (первый день 2 сентября с 0 часов) и началось формирование резервных дивизий серий «А» и «Б» (кроме двух, которые начали формироваться в конце августа)[9][10]. После завершения мобилизации и развертывания к началу 20-х чисел сентября в составе Северо-Восточного фронта, прикрывавшего границу с Бельгией и Германией, было сосредоточено 61 дивизия и 1 бригада, против Италии — 11 дивизии и 1 бригада, в Северной Африке (Алжир, Марокко и Тунис) имелось 14 дивизий и 5 бригад. Четыре английские дивизии прибывали во Францию в течение всего сентября и к середине октября сосредоточились на бельгийской границе в районе Арраса между 1-й и 7-й французскими армиями. Длина северной границы Франции составляла 804,67 км, наступление французы могли вести только на небольшой территории шириной 144,84 км от Рейна до Мозеля. В другом случае Франция нарушила бы нейтралитет Бельгии и Люксембурга. Немцы смогли сосредоточить самые боеспособные дивизии именно на этой территории и прикрыли подходы к линии Зигфрида минными полями. В такой ситуации наступательные действия французов значительно усложнялись.
Линия Зигфрида — противотанковые надолбы на линии Ахен-Саарбрюккен
Форт на линии Мажино
Однако важнее оказалось то, что французы не смогли начать наступательную операцию до 17 сентября. До этого времени франко-немецкое противостояние ограничивалось только боями локального значения. Неспособность Франции раньше ударить по немцам объяснялась устаревшей мобилизационной системой: сформированные части не успевали пройти надлежащей подготовки. Другой причиной задержки было то, что французское командование придерживалось устаревших взглядов на ведение войны, считая, что перед любым наступлением, как и во времена Первой мировой войны, должна пройти мощная артподготовка. Однако большая часть тяжёлой артиллерии французов пребывала в консервации, и её нельзя было подготовить раньше, чем к пятнадцатому дню после объявления мобилизации.
Относительно помощи Великобритании было ясно, что первые две дивизии английского экспедиционного корпуса могли прибыть на континент только в первых числах октября, ещё две — во второй половине октября. На другие английские дивизии рассчитывать не приходилось. Для французов это также служило поводом не начинать наступательных действий.
До 17 сентября крах Польши был настолько очевиден, что, обращая внимание на все вышеуказанные причины, у французов появилось хорошее оправдание для пересмотра своих намерений насчёт активного ведения войны.
Немецкая армия также не спешила начинать полномасштабную войну на Западном фронте.
21 ноября 1939 года правительство Франции создало в вооружённых силах «службу развлечений», от которой требовалось организовывать досуг военнослужащих на фронте. 30 ноября парламент обсудил вопрос об дополнительной выдаче солдатам спиртных напитков, 29 февраля 1940 года премьер-министр Даладье подписал декрет об отмене налога на игральные карты, «предназначенные для действующей армии». Через некоторое время было принято решение закупить для армии 10000 футбольных мячей.
В декабре 1939 года во Франции была сформирована пятая дивизия англичан, а в первые месяцы следующего года из Англии прибыло ещё пять дивизий. В тылу английских войск было создано почти 50 аэродромов с цементными взлётно-посадочными полосами, но вместо бомбардировки немецких позиций английские самолёты разбрасывали над линией фронта агитационные листовки.
Стратегическая пауза в полной мере была использована немецким командованием для подготовки полномасштабного вторжения в Бельгию, Голландию, Люксембург и Францию.
Так вот как куются победы!

08.09.2011, 19:44
Гость: АНТУАН

вот свидетельство о боях в декабре 1943 г. в Белоруссии бывшего командира взвода В. Дятлова: "Мимо, по ходу сообщения прошла цепочка людей в гражданской одежде с огромными "сидорами" за спиной. "Славяне, кто вы, откуда? - спросил я. - Мы с Орловщины, пополнение. - Что за пополнение, когда в гражданском и без винтовок? - Да сказали, что получите в бою..."

Удар артиллерии по противнику длился минут пять. 36 орудий артиллерийского полка "долбили" передний край немцев. От разрядов снарядов видимость стала еще хуже...

И вот атака. Поднялась цепь, извиваясь черной кривой змейкой. За ней вторая. И эти черные извивающиеся и двигающиеся змейки были так нелепы, так неестественны на серо-белой земле! Черное на снегу - прекрасная мишень. И немец "поливал" эти цепи плотным свинцом. Ожили многие огневые точки. Со второй линии траншеи вели огонь крупнокалиберные пулеметы. Цепи залегли. Командир батальона орал: "Вперед, ... твою мать! Вперед!... В бой! Вперед! Застрелю!" Но подняться было невозможно. Попробуй оторвать себя от земли под артиллерийским, пулеметным и автоматным огнем...

Командирам все же удавалось несколько раз поднимать "черную" деревенскую пехоту. Но все напрасно. Огонь противника был настолько плотным, что, пробежав пару шагов, люди падали, как подкошенные. Мы, артиллеристы, тоже не могли надежно помочь - видимости нет, огневые точки немцы здорово замаскировали, и, вероятней всего, основной пулеметный огонь велся из дзотов, а потому стрельба наших орудий не давала нужных результатов".

Тот же мемуарист весьма красочно описывает столь восхваляемую многими мемуаристами из числа маршалов и генералов разведку боем, проведенную батальоном штрафников: "В десятиминутном огневом налете участвовало два дивизиона нашего полка - и все. После огня какие-то секунды стояла тишина. Потом выскочил из траншеи на бруствер командир батальона: "Ребята-а! За Родину! За Сталина! За мной! Ура-а-а!" Штрафники медленно вылезли из траншеи и, как бы подождав последних, вскинув винтовки наперевес, побежали. Стон или крик с протяжным "а-а-а" переливался слева направо и опять налево, то затухая, то усиливаясь. Мы тоже выскочили из траншеи и побежали вперед. Немцы бросили серию красных ракет в сторону атакующих и сразу же открыли мощный минометно-артиллерийский огонь. Цепи залегли, залегли и мы - чуть сзади в продольной борозде. Голову поднять было нельзя. Как засечь и кому засекать в этом аду цели противника? Его артиллерия била с закрытых позиций и далеко с флангов. Били и тяжелые орудия. Несколько танков стреляли прямой наводкой, их снаряды-болванки с воем проносились над головой.

08.09.2011, 14:26
Гость: ded

Когда был издан Указ президента РФ о противодействии попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России, казалось, что наконец-то будут поставлены хоть какие-то препоны на пути лжи и фальсификации истории Великой Отечественной войны. Но с каждым днем эта фальсификация только нагнетается самым бессовестным образом, особенно это относится к событиям начального периода войны. Причем в роли знатоков истории, «экспертов» выступают, как правило, совершенно случайные люди, не осведомленные ни в самой истории, ни в военном деле. Их невежество порой доходит до абсурда, прямого оскорбления исторических личностей.
Согласно Конституции РФ каждый гражданин вправе рассчитывать на получение объективной информации, но большинство людей лишено этой возможности. В газетах, по ТВ, радио годами выступают одни и те же люди, которые судят о сложнейших проблемах упрощенно, не понимая существа дела. Причем редакции СМИ дают слово именно им, а историкам, ветеранам, стоящим на объективных позициях, такой возможности не предоставляется. Достаточно сказать, что в президентской комиссии по противодействию фальсификации состоят самые злостные фальсификаторы (Л.Млечин, Н.Сванидзе и др.), но там нет ни одного участника Великой Отечественной войны.
О потерях во время войны больше всего пишет и глаголет филолог Б.Соколов. В фильме «22 июня. Роковые решения» ведущую роль играет Марк Солонин, сочиняющий самые невероятные вымыслы о войне.
Дело доходит до прямого жульничества, когда в фильме Пивоварова о начале войны зачитываются отдельные выдержки из документов Генштаба «О нанесении ударов», но упускаются те места, где сказано: «Отразить вторжение противника и затем нанести удары».
В некоторых статьях приводятся разведдонесения об ожидаемом нападении противника и упускается вторая часть докладов руководителей разведорганов, НКВД, где делаются выводы о провокационном характере приводимых разведданных. Кому надо было верить?
Не порадовали читателей и многие статьи, посвященные
70-летию начала войны – к сожалению, и в такой авторитетной газете, как «НВО». Так, в этой газете появилась статья А.А.Кокошина «Июньские уроки 41-го года», человека, не имеющего никакого отношения ни к серьезной исторической науке, ни к военному делу, ставшего академиком на такой же почве, как А.Н.Яковлев и некоторые другие.
Андрей Афанасьевич видит главную причину неудач Красной армии в 1941 г. в том, что мы уступали немцам в средствах управления, и прежде всего в радиосвязи. Но не в этом, конечно, была основная причина неудачно сложившейся войны. Если бы хотя бы первые оперативные эшелоны войск своевременно были приведены в действительно полную боевую готовность и при существующих тогда средствах связи военные действия советскими войсками велись бы более организованно и успешно, чем это случилось в июне 1941 г.
Заклинания по поводу радиосвязи и других средств управления не очень уместны еще и потому, что наша страна за 8–10 лет перед войной и так совершила огромный индустриальный и технологический скачок, заново создав оборонную промышленность, но решить до конца все задачи создания современного для того времени вооружения было невозможно.
Академик А.Кокошин ссылается на маршала войск связи А.Белова, который, оказывается, в своих послевоенных мемуарах состояние военной связи оценивал как неудовлетворительное. После войны А.И.Белов много лет был начальником войск связи Советских Вооруженных сил. И за это время наше отставание в средствах управления по сравнению с американцами еще больше увеличилось, и такое положение сохранялось до конца существования советских ВС. Мы существенно отставали в средствах РЭБ, радиолокации. И в Югославии, и в Ираке, и в других войнах поставленные нами средства РЛС были парализованы противником.
По этому поводу было много заклинаний и громких заявлений и в новой демократической России, в том числе и в бытность А.А.Кокошина первым заместителем министра обороны РФ, когда он курировал военно-техническую политику и вооружение армии и флота. И когда во время Чеченской войны 6-я рота 76-й ВДД была атакована превосходящими силами банд­формирований и погибала, она в течение более суток не могла связаться ни со своими командирами, ни с артиллерией, ни с авиацией. От отсутствия связи и нарушения управления в один день от бандитов погибла целая рота. И еще раньше (тоже в «демократические» времена) по этой же причине в тяжелое положение попала наша погранзастава в Таджикистане. В 2008 году в Южной Осетии во время отражения грузинской агрессии, как признал сам начальник Генштаба генерал армии Н.Е.Макаров, связь в группировке российских войск была полностью парализована, даже командующий 58-й армией вынужден был связываться с подчиненными командирами с помощью мобильных телефонов, заимствуя их у журналистов. Такого позора, полного коллапса связи не было в 1941 году.
И право же, приводит в умиление, когда и через 70 лет А.Кокошин и другие, ничего не сведущие в военном деле политики и перевертыши-журналисты, записавшиеся в историки, критикуют то, что было 70 лет назад. И в то же время они не только ничего нового не смогли создать, но и разрушили до основания то, что когда-то (пусть не очень совершенное) еще существовало.
А.Кокошин утверждает, что накануне и даже с началом войны у советского руководства не было «адекватного понимания политико-идеологического характера войны… как войны тотальной, войны на уничтожение».
Но Сталин в своем выступлении 3 июля 1941 г. именно об этом и говорил: «Гитлеровцы хотят навязать нам войну жестокую, войну на уничтожение, и если они хотят такую войну, они ее получат». Что еще к этому надо было добавлять?
А.Кокошин одну из причин неудач в 1941 г. видит также в том, что в Советском Союзе не была разработана теория стратегии. Он даже пишет, что в 30-е годы запретили изучать стратегию, но, если ознакомиться с мемуарами А.М.Василевского, И.Х.Баграмяна и других военачальников, кто учился в те годы в академии Генштаба, то они утверждают, что в академии существовал теоретический курс стратегии. Это подтверждается и учебными программами тех лет.
Как отмечал Г.К.Жуков, не все, конечно, удалось предвидеть должным образом. Теория, разумеется, освещает путь практике, но когда начинается война или любая другая практическая деятельность, руководители не в теорию заглядывают, а на основе анализа конкретно сложившейся обстановки принимают соответствующие стратегические решения, изыскивая порой новые формы и способы стратегических действий, отметая все старое, что было до этого. В этом была сила и Эпаминонда, и Македонского, и Суворова, и Наполеона, и Жукова. Но ни А.Какошин или Л.Млечин, ни Э.Харитонов и М.Салонин никогда этого не смогут понять.
Поскольку А.Кокошин призывает еще и к тому, чтобы извлекать уроки из истории, то об одном из таких слабоусвоенных уроков можно было бы еще раз напомнить. Все знают, что в государстве никогда нельзя награждать человека должностью. Но во все времена стремление как-то обойти этот непреложный закон, непременно поставить «сво­их» людей губило дело. Несмотря на свою требовательность и строгость, не избежал этой слабости и Сталин. И это не только Кулик, Мехлис или Павлов. Мехлисов было немало. А последние тоже подбирали людей по образу и подобию своему.
В наше время, когда сотрудник института становится первым заместителем министра обороны; финансист-бухгалтер руководит здравоохранением; врач-кардиолог – сельским хозяйством, военным образованием ведает дама с собачкой, не имеющая военного образования; обычный переводчик отвечает за оборонно-промышленный комплекс; человек, который никогда в жизни не занимался педагогической деятельностью, становится министром образования; когда вообще некомпетентность и верхоглядство становятся всеобщим явлением, 1941 год может случиться не только на фронте.
Если после Гражданской войны большевики посылали в государственные структуры комиссаров, то они не брезговали и «буржуазными специалистами», да и сами работали в поте лица, постигая новое порученное дело. Теперь деятели новой волны сразу начинают поучать других, полагая, что если руководитель что-то сказал в микрофон, то все дела будут сами собой делаться, то есть управление идет в основном через СМИ.
И самое главное – нет элементарной требовательности, ответственности за последствия своей деятельности. Это относится, между прочим, и к церковным делам. В нарушение Конституции РФ в последние годы церковь начала открыто и довольно бесцеремонно вмешиваться в дело образования, в другие государственные и общественные дела, проникать в Вооруженные силы. Патриарх Кирилл даже заявил, что Великая Отечественная война была божественной карой за притеснения церкви в прежние годы. Но кто осуществлял эту кару? Гитлер, фашисты? Сопротив­ляясь фашизму, солдаты 1941–1945 гг., выходит, выступали против божеской кары. Так вообще можно поставить под сомнение необходимость защиты Отечества, если на нас снова нападут.
Прискорбно, конечно, что в первых рядах современных фальсификаторов истории идут наши отечественные политики и СМИ. Именно в России начала орудовать федотовская инквизиция. Но отрицание значения победы над фашизмом может привести к полному пересмотру итогов Второй мировой войны, крушению послевоенного устройства мира. И речь пойдет не только о Курилах, но и о восточно-прусских землях, которые «оккупирует Польша», о Вильно и Клайпеде, которыми владеет Литва, и о многих других раздорах.
Не понимать всего это могут только люди, вовлеченные в русло глобальной информационной войны и пытающиеся что-то на этом позорном деле заработать. Всем нормальным людям независимо от политических убеждений надо твердо сказать НЕТ всем этим провокациям.

Владимир
ВОСКОБОЙНИКОВ,
участник
Великой Отечественной войны.

08.09.2011, 14:20
Гость: ded

\\\\\Мифам о том, что Тухачевский, Уборевич и другие, репрессированные Сталиным, были талантливыми военачальниками и стратегами, а также, что Сталин уничтожил тысячи командиров красной армии положил Троцкий, еще в 1937 г. начавший утверждать, что Сталин «обезглавил Красную Армию». Однако Тухачевский и другие репрессированные были всего лишь заурядными, главным образом нахватавшимися верхушек военных знаний военачальниками. Кто-то лучше, кто-то хуже, однако общий уровень их стратегических талантов был таков, что всерьез назвать это стратегическими талантами просто нельзя. Вся их так называемая слава полководцев пошла со времен Граждан¬ской войны, где Тухачевский, Уборевич, Якир, Блюхер, Федько, Дыбенко, Егоров и др., не проявили себя по-настоящему талантливыми полководцами.
Были ли репрессии оправданы, сейчас судить сложно, но как ни парадоксально, образовательный уровень высшего командного состава уровень вырос. Перед началом репрессий 29% имело академическое образование, в 1938 году их было уже 38 %, а в 1941 году 52% военачальников имело высшее военное образование.
За время репрессий из уволенных по различным основаниям 36 898 чел. 12 460 чел. достаточно быстро были реабилитированы и восстановлены в РККА - уже в 1939-1940 гг., а к 22 июня 1941 г. их количество возросло до 15 тыс. чел. Эти 15 тыс. чел. составили всего 3,35% от числа подготовленных за это же время офицеров запаса, но власть была заинтересована разобраться во всем и с каждым тщательно, признавая допущенные ошибки. Потому и вернулись в строй эти 15 тыс. лиц командно-начальствующего состава. За время репрессий за контрреволюционные преступления под расстрел угодило всего 0,79 % от общего числа командного состава РККА.
Хороший пример Франция, где репрессий не было, располагавшая считавшейся почти неприступной линией Можено. Франция была готова к нападению, сама объявив войну Германии\\\brutus_cynicus

08.09.2011, 12:47
Гость: АНТУАН

Ложь, что у Сталина есть заслуги в разгроме гитлеровских войск. Сталин как полководец был полной бездарностью. Он лично виновен в поражении наших войск на начальном этапе Великой Отечественной, гибели миллионов советских людей.

Достаточно упомянуть его поистине роковые ошибки:

1) неверие в возможность внезапного нападения на СССР, несмотря на огромную информацию даже о времени нападения;

2) уничтожение почти всего высшего командования Красной армии перед началом войны;

3) неправильная оценка направления главного удара немецких войск в 1942 г., когда вопреки всем данным и мнению Ставки он посчитал, что оно будет на центральной части линии фронта, а не на южной, в результате огромного преимущества в соотношении сил фашистские войска почти маршем прошли до Сталинграда;

4) Сталин инициировал не обеспеченные достаточным количеством сил и средств наступления в Крыму и на Харьков, кончившиеся разгромом советских войск и гибелью почти миллиона человек;

5) по приказу Сталина расстреляны многие тысячи офицеров Красной армии, только в боях за Сталинград, по официальным данным Смерша, расстреляно более 1100 человек...

А сколько солдат погибло в бессмысленных атаках при неподавленных огневых точках противника во имя сталинской концепции «любой ценой».
Победителем по определению считается тот, кто остался жив, убив врага. Могут ли считать себя победителями миллионы погибших? Даже точное число наших погибших неизвестно до сих пор, при отступлении огромное число погибших считались пропавшими без вести, а попавшие в плен и умершие в лагерях не учитывались как боевые потери.

Этот перечень преступной деятельности Сталина как главнокомандующего можно продолжать. Ложь и то, что вывесить портрет Сталина - это просьба ветеранов. Да, такие ветераны есть, но их меньшинство. К ним относятся преимущественно бывший старший комсостав, политработники, и те, что просидели во время войны в штабах, и те, кто не задумывался над причинами десятков сталинградов, страшных потерь, кто не удосуживался узнать о преступной деятельности Сталина в довоенный период.

08.09.2011, 14:29
Гость: дедд

На пять пунктов Тошника Либерастовича и я и другие посетители сайта отвечали неоднократно - надоело повторять, однако вывод Либерастовича можно прокомментировать - "Победителем по определению считается тот, кто остался жив, убив врага". Следуя такой "определенной" либерастами логике Матросова, Карбышева, Космодемъянскую и миллионы других героев следует считать проигравшими, а наших живых либерастов - победителями, ведь население страны сокращается отнюдь не за счет смертей Тошников Либерастовичей, а за счет обычных тружеников и ветеранов, поставленных невозможные для жизни народа условия. Опять с грустью повторю, что при Сталине население росло, сейчас - исчезает.

06.09.2011, 21:06
Гость: ded

При казначействе США существует отдел по производству фальшивых денег иностранных государств. В 1990 году этот отдел совместно с ЦРУ под руководством папы-Буша организовал массовый наплыв фальшивых рублей в СССР. Команда, занимавшаяся этим, получила процент от ущерба, нанесённого СССР. Они способствовали «перестройке», усугубив финансовый кризис в СССР с целью свержения законного правительства СССР, что им и удалось. Это описано также в kниге: «Thieves World: The threat of the New Global Network of Organized Crime» by Claire Sterling, 1994.
советник президента США Збигнев Бжезинский на переговорах с бин Ладеном в конце 80-х гг. Бжезинский спонсировал теракты на территории СССР, которые проводил его подопечный бин Ладен до тех пор, пока в Афганистан не были введены наши войска. На это Америка и рассчитывала, поэтому ещё за полгода до "советской агрессии" начала вооружение моджахедов самым современным оружием. Бин Ладен оставался верным другом США как минимум до 1999 года, дальше его следы теряются. Без Бжезинского не было ни бин Ладена, ни войны в Афганистане, ни бесчисленных других диверсий, терактов, политических убийств и прочей антисоветской деятельности. Бжезинскому принадлежат высказывания, что Россия - лишняя страна, которую следует расчленить; что православие - главный враг Америки и т.п. В интервью Le Nouvel Observateur (Франция, янв. 15-21; 1998, стр. 76) он сказал следующее: "О чём я должен сожалеть? Эта тайная операция [поддержка исламских фундаменталистов в Афганистане] была замечательной идеей. В результате русские попались в афганскую ловушку, а вы хотите, чтоб я об этом сожалел? Что важнее для мировой истории? Талибан или крах Советской империи?" Это интервью не вошло в американский выпуск Le Nouvel Observateur.

06.09.2011, 20:45
Гость: ded

После нашей революции 1917 года американский президент Вудро Вильсон обозначил политический курс США относительно России следующим образом: все белогвардейские правительства на территории России должны получить помощь и признание Антанты; Кавказ — это часть проблемы Турецкой империи; Средняя Азия должна стать протекторатом англосаксов; в Сибири должно быть отдельное правительство, а в Великороссии — новое (то есть не советское). После победы над "красной чумой" Вильсон планировал отправить в Россию отряды из молодежных христианских ассоциаций "для морального обучения и руководства русским народом”. В 1918 г. американские войска вошли во Владивосток, и выгнать их окончательно с русской территории удалось лишь к 1922 году. В Архангельске янки отличились тем, что посадили в концлагерь 38 тысяч человек, 8 тысяч из которых были расстреляны и еще одна тысяча умерла от голода и избиений. Еще 23 декабря 1917 года Клемансо, Пишон и Фош от Франции, лорды Мильнер и Сесиль от Англии заключили тайную конвенцию о разделе сфер влияния в России: Англии - Кавказ, Кубань, Дон; Франции — Бессарабия, Украина, Крым. США формально в конвенции не участвовали, хотя фактически держали в руках все нити, особо претендуя на Сибирь и Дальний Восток... Географическая карта, подготовленная госдепартаментом США для американской делегации на Парижской конференции, показывала это со всей наглядностью графического документа: Российское государство занимало там лишь Среднерусскую возвышенность. Прибалтика, Белоруссия, Украина, Кавказ, Сибирь и Средняя Азия превращались на "госдеповской” карте "самостоятельные”, "независимые” государства. До воплощения их плана прошло несколько десятилетий.

06.09.2011, 20:08
Гость: АНТУАН

АМЕРИКА-ДРУГ И СПАСИТЕЛЬ РОССИИ:Во время Второй мировой, США, так же активно поставляли в Россию не только пушки, танки и самолёты, но и целые сухогрузы с жизненно необходимым продовольствием. Американцы поставили во время войны сахара немногим меньше того, что произвёл СССР, жиров столько же, а мясных консервов в 4 раза больше чем произведено в СССР. Сколько это спасло жизней от голодной смерти, в основном русских, подсчитать сложно. Никак не менее 10 миллионов.

Таким образом, общая минимальная численность спасенных от голода американцами русских – 20-25 миллионов. Тем самым каждый пятый русский человек, обязан своей жизнью американцам, а если считать вместе с семьями, с потомками спасённых – то это уже 2/3 семей имеют как минимум одного спасенного американцами родственника. Для сравнения, никак не менее 2/3 русских семей кого-то потеряли в результате репрессий большевиков. Так что, вот он реальный баланс на весах истории и ответственности.

Кроме того, Америка всегда была (и по сей день остаётся) спасительным ковчегом для русской эмиграции. Америка спасла русского историка Вернадского, в Америке получили возможность жить и работать создатель телевидения Зворыкин, создатель вертолётов Сикорский. И таких как они были сотни тысяч. По сей день масса русских живёт или работает в США или в Европе, переезжает туда, спасаясь от гнёта из россиянского плена. Поэтому, настраивать русских как этнос на войну с НАТО, с США, где живёт столько россиян, где действуют русские ресурсы, сегодня может только подонок и негодяй.

07.09.2011, 17:13
Гость: дедд

Самое главное свойство Америки в том, что она кормит и спасает Тошиков Либерастовичей. Если бы не было этих боевых пропагандистских патронов, то как бы наши "партнеры" стреляли бы по нам из информационного оружия? Повторяю Тошику Либерастовичу наверно десятый раз - если бы не было американского ленд-лиза для Гитлера, то ВМВ не было бы вообще. С помощью этой войны они для себя сделали много чего по хозяйству - вышли из великой депрессии и отняли рынки сбыта у Англии, за что там сняли Черчилля.

06.09.2011, 18:22
Гость: ded

Соединенные Штаты противостоят всем инициативам Организации Объединенных Наций, направленным на создание правового общества во всем мире. Среди них: «Конвенция о правах ребенка» (1989); «Договор о запрещении использования противопехотных мин» (1990); вопрос о включении права на образование, работу и медицинское обслуживание (1982 и 1983) во Всеобщую декларацию прав человека; «Декларация о праве на надлежащее питание» (1999).
США после Второй мировой войны тайно амнистировали японских военных преступников, занимавшихся в Китае разработкой биологического оружия, производя опыты над людьми, причем результаты этих преступных экспериментов были вновь испытаны на людях: против вооруженных сил Китая и КНДР в ходе корейской войны.

06.09.2011, 18:19
Гость: ded

Очень характерно для США практически полное замалчивание СМИ массовых убийств на Восточном Тиморе, захваченном Индонезией после прихода к власти Сухарто (в пропорции к населению это были наиболее крупномасштабные убийства после Холокоста). Захват В. Тимора был произведен с согласия и при участии США, и замалчивание этой выдающейся по своей жестокости акции было настолько полным, что в мире о ней почти ничего не знают.
отец так называемой «жёлтой прессы», то есть прессы, основанной на сенсации, - американский мультимиллионер Вильям Рендольф Херст. Он же один из авторов мифа об украинском "голодоморе", ярый антисоветчик и помощник фашистов. Он покупал свои истории по любой цене, и если подходящих зверских убийств и громких дел не случалось, журналистам и фотографам следовало их сфабриковать. Публиковал в своих газетах статьи Гитлера и Муссолини, снял восхваляющий фашизм документальный фильм "Говорит Муссолини", ставший хитом в американском кинопрокате.

06.09.2011, 18:18
Гость: ded

Я видел, как американцы убивают заключенных, говорит британец из Гуантанамо

/23.2.2005
Роберт Веркейк
Один из четырех британцев, освобожденных из Гуантанамо в прошлом месяце, рассказал, что американцы пытали его в особом лагере и что он провел много часов на привязи, как животное, и с мешком на голове.

Моаззам Бегг, 37 лет, освобожденный лондонской полиции и воссоединившийся со своей женой и четырьмя детьми после трехлетнего заключения, обвиняет также своих американских тюремщиков в том, что они до смерти забили двоих заключенных в Баграме, авиационной базе недалеко от Кабула, Афганистан. В первом своем интервью после освобождения он сказал каналу Channel 4 News, что видел, как "двух человек избили так жестоко, что, наверное, это вызвало их смерть".

В феврале 2003 года Бегга перевели из базы в Баграме в Гуантанамо на Кубе. Бывший студент-юрист и владелец книжного магазина из Бирмингема присоединился к сотням других "незаконных комбатантов", в качестве которого его заковали в кандалы, одели в оранжевую робу и заключили в лагерь военнопленных без предъявления обвинений, суда и адвокатов.

Большую часть своего заключения он провел в одиночной камере, в тяжелых условиях и лишенный самого необходимого. Вчера вечером он рассказал, что в Гуантанамо с ним беседовали офицеры безопасности США, которые требовали, чтобы он указал на охранников, которые участвовали в избиениях.
Он сказал Channel 4: "Я видел, как уносили тело одного из заключенных, а что касается второго, я не был уверен, что его убили, но фотографии, которые были у офицеров американской разведки, подтверждают, что тот человек тоже мертв".
Моаззам Бегг называет свое заключение в Гуантанамо тягостным, но непосредственно о пытках он говорит в связи с заключением в Баграме. Во время одного из самых тяжелых допросов два агента ФБР применяли к нему наказания, в том числе связывали его, "как борова".

Бегг описывает это так: "Руки связывают за спиной и привязывают их одновременно к ногам и щиколоткам. В таком виде меня оставили на полу с мешком на голове, избивали и пинали, несколько часов держали в таком виде, а потом возобновляли допрос".

Он говорит, что ему угрожали отправить его в Египет, где обещали "пытать электрошоком, сломать пальцы, подвергать сексуальным пыткам и т.д." Бегг признался, что посещал тренировочные лагеря в Афганистане в 1993-м и 1998 годах. Он сказал, что первый из этих лагерей принадлежал анти-талибскому Северному альянсу.
Бегг говорит, что он провел там две недели и видел, как люди занимались тренировками со стрелковым оружием. Но он заявил, что сам не участвовал в тренировках. Во второй раз в 1998 году он провел в лагере около Джалалабада всего полтора дня. Бегг утверждает, что этот лагерь принадлежал курдам, которые воевали против Саддама Хусейна, а не "Аль-Каиде".
Когда произошел теракт 11 сентября, Бегг, по его словам, все еще был в Афганистане и позвонил другу, который сказал ему, что "может начаться атака на Афганистан, потому что они подозревают "Аль-Каиду" в причастности к терактам".
Мнение Бегга

О том, что он представлял угрозу:
"Я не представляю, как они могли прийти к выводу, что я представляю угрозу для Великобритании. Это мой дом, я такой же британец, как и любой другой".

О его аресте в Исламабаде:
"Около 12 ночи раздался стук в дверь. Я открыл... на меня направили дуло автомата и поставили на колени. На голову надели черный капюшон, руки связали за спиной, а ноги заковали в кандалы, меня затащили в машину и увезли. Я даже не смог попрощаться со своей женой и детьми".

О своем освобождении:
"Вошел майор и сказал: "Я пришел сообщить вам, что американское правительство решило передать вас британским властям, и все предполагаемые обвинения сняты. Вот так просто. Конечно, я не поверил своим ушам".

О своем возвращении:
"Я не думаю, что когда-нибудь смогу вернуться к нормальной жизни, я все еще пытаюсь понять, что такое нормальная жизнь. Но мне помогли выстоять моя вера и мысли о детях".

06.09.2011, 18:14
Гость: ded

Двенадцатилетний узник Гуантанамо

На американской военной базе Гуантанамо, куда два года назад доставили взятых в плен афганцев, время намертво остановилось. Их привезли сюда из Афганистана несколькими военно-транспортными рейсами. Привезли, словно диких зверей, в наручниках, в клетках и накачанных до сомнамбулического состояния транквилизаторами. По прибытии нарядили в красные костюмы и сбрили бороды, чтобы в полной мере пережили унижение. Когда правозащитные организации начали недоумевать по поводу столь циничного отношения к живым людям, взятым в плен, то Вашингтон ответил, что никакие они не пленные и, следовательно, на них не может распространяться Женевская конвенция.

Однако сейчас стало понятно, что на них абсолютно ничего не распространяется. У них нет даже прав, которые имеют животные. Людей, большинство из которых повинно в том, что они с оружием в руках противодействовали американской армии (а никак не гражданскому населению), два года держат в узилище без предъявления какого бы то ни было обвинения. Конечно, ходят слухи, что каждого из них будут судить военным трибуналом, но о сроках речи не идет. А уж об адвокатах и подавно.

Самую вопиющую историю Гуантанамо поведал генеральный директор Международного комитета Красного Креста Анжело Гнэдингер. Оказывается, среди 660 заключенных из 42 стран мира есть 12-летний ребенок. Причем взят в плен он был в 10-летнем возрасте. Красный крест ведет переговоры с властями США об облегчении его участи, однако дело с мертвой точки все никак не стронется. Да, конечно, узники Гуантанамо - это далеко не подарок. Как, впрочем, и определенная часть военнопленных, когда-либо захваченных в иных войнах. Однако у этих даже статуса военнопленных нет, что допускает любой произвол. Поскольку они не американцы, и на них не распространяется вообще никакой закон. На этой неделе один из самых высокопоставленных судей Великобритании лорд Джохан Стейн назвал действия американских властей в Гуантанамо “чудовищным провалом правосудия” и “юридической черной дырой”. Однако он получил гневный отпор от представительницы Пентагона юриста Рут Уэджвуд, которая заявила, что лорд Стейн не понимает, какую войну ведут США. Боюсь, что примерно такой логикой в свое время руководствовались сподвижники Гитлера. Кстати, даже у них в Нюрнберге были адвокаты. Многих из заключенных на Гуантанамо ожидает смертная казнь. Большая вероятность ее применения проистекает из того обстоятельства, что некоторые американские чиновники, вопреки здравому смыслу, называют их “лицами, воюющими на стороне противника, на которых не распространяется обычное право”.

06.09.2011, 18:12
Гость: ded

03.12.2004

Военные власти США имеют право содержать на военной базе Гуантанамо пленников без предъявления официальных обвинений на основании показаний, данных ими под пытками. Как передает Associated Press, об этом в четверг заявил помощник генерального прокурора США Брайн Бойл (Brian Boyle), выступая на заседании суда, рассматривающего иски нескольких заключенных Гуантанамо.
Также он призвал судей прекратить рассмотрение дел узников американской военной базы, так как они не обладают статусом военнопленных, а считаются "вражескими военными", и поэтому не имеют права выступать в суде. Ранее Бойл заявил, что заключенные Гуантанамо не имеют конституционных прав оспаривать свое содержание под стражей в суде.

06.09.2011, 09:51
Гость: АНТУАН

Русские военачальники ненавидели и презирали дурака Сталина:Наконец-то эту рябую... вывели на чистую воду!" - сказал Г.К Жуков про Сталина, в перерыве после доклада Хрущева на XX съезде, что подтверждал в свое время писателю В.Карпову, слышавший эти слова, бывший командующий Туркестанским военным округом, генерал армии Н.Г.Ляшенко.

Не отставал от Жукова и Рокоссовский.

А. Антонов- Овсеенко пишет - "В 1968 году, в кунцевской больнице от рака умирал маршал Рокоссовский. Перед смертью он успел кое-что рассказать Сталине-полководце - "Этот недоучившийся поп, только мешал всем. Мы его обманывали: какое бы несуразное распоряжение он не отдавал, мы поддакивали, а действовали по-своему"…

Однажды, уже после XX-го съезда партии, на пленуме ЦК речь зашла о минувшей войне. Оказывается, и они, члены Политбюро, ковали победу. Георгий Жуков поднялся и бросил в лицо Молотову и Маленкову: "Вы же со Сталиным гнали людей, как скот, на убой". И, это, было правдой!

07.09.2011, 09:58
Гость: дедд

Те, кто пресмыкался перед Хрущевым, наверно такое говорили. А вот Рокоссовский на вопрос - как Вы относитесь к Сталину, ведь Вас били - за ответ - как к несправедливо обидевшей меня матери - был уволен в отставку. Командующий (и создатель) авиации дальнего действия - прототип стратегической - Голованов тоже никогда не предавал Верховного - и тоже был отправлен в отставку.
1. Г-на Антонова-Овсеенко документально ловили на вранье, желающие могут изучить вышеописанный случай и документально поймать его и Тошика Либерастовича очередной раз.
2. То ли любитель трофеев Жуков, то ли Тошик Либерастович не понимают, что обвинения военного в сторону гражданских о том что они куда-то кого-то гнали - чушь. Я думаю, Жуков поумней Тошика Либерастовича, и такого не говорил.

05.09.2011, 22:22
Гость: ded

2000. Американский Чейз Манхэттен Банк признал, что участвовал в гитлеровской программе "Репатриант", когда американские немцы переводили доллары для поддержки немецкой марки. Общий объем переводов до 1941 г. - 25-35 миллионов тогдашних долларов, на чем сам банк заработал 280 тысяч

05.09.2011, 22:18
Гость: ded

В ночь с 9 на 10 марта 1945 года американские бомбардировщики 20-го воздушного флота генерала Ле Мэя начали операцию "Молитвенный дом". Целью массированных налетов "суперкрепостей" стал Токио. Они обрушили на город тысячи зажигательных бомб, сработанных концерном Дюпона и "Стандард Ойл", и японская столица обратилась в пылающий ад. "Тесно прижатые друг к другу деревянные домики вспыхивали, как солома. Переулки разом превратились в пылающие реки. Обезумевшие толпы людей бежали к берегам Сумиды и ее притоков. Но даже речная вода. даже чугунные пролеты мостов стали обжигающе горячими от чудовищного жара. Над городом бушевали огненные смерчи ураганной силы. Вызванные ими турбулентные воздушные потоки швыряли американские "сверхкрепости" так, что летчики едва сохраняли управление". - писал в книге "Горячий пепел" наш журналист Всеволод Овчинников.
То была еще НЕЯДЕРНАЯ бомбардировка, но в одну ночь погибло более 83 тысяч токийцев. Вспыхнули огненные штормы, гигантские очаги пожаров пожирали колоссальное количество кислорода, становясь центром, куда дули бешеные горячие ветры. Потом пожар Токио будет использоваться для моделирования последствии атомных бомбардировок. Люди массами кидались в пруды, но вода в них закипала, и огонь выжигал воздух, удушая несчастных.
То была ПОДЛАЯ бомбардировка, ибо шло массовое уничтожение не солдат и не боевой техники, а стариков, женщин и детей. Ибо солдаты были на фронте. А американцы заходили на город, почти лишенный ПВО. Всего в той войне американцы потеряли столько же, сколько сами заживо спалили японцев в одну только страшную ночь. За одно это преступление, унесшее жертв больше, чем Хиросима, америкосы должны были сидеть на скамье подсудимых в Нюрнберге. Ибо гитлеровцы сжигали в крематориях уже трупы, а "гуманный" Запад предавал пламени живых людей.

05.09.2011, 22:13
Гость: ded

По мере рассекречивания относящихся к 1940—1941 гг. документов разведки СССР, в которых сообщалось о близящейся войне,— вплоть до конкретных дат ее начала — многие историки и публицисты все с большим негодованием (а подчас и с недоумением) писали о том, что правительство и прежде всего Сталин в силу чуть ли не патологической тупости «не верили» этим правдивым сообщениям. Как известно, Сталин полагал, что Германия, прежде чем она нападет на СССР, должна победить находившуюся с ней в состоянии войны с 1939 года Великобританию, ибо иначе ей придется воевать на два фронта. И игнорирование. иных сообщений разведки оценивается как беспрецедентный;,. прямо-таки абсурдный просчет Сталина и его окружения, приведший в первые месяцы войны к тяжелейшим последствиям. Правда, рассуждая об этом, почему-то никогда не упоминают о вполне аналогичном, но еще более разительном просчете, который несколькими месяцами позже допустил президент США Рузвельт и его окружение. Американская разведка, которой еще летом 1940 года удалось раскрыть японские шифры, неоднократно предупреждала о готовящемся нападении; тем не менее мощная атака Японии 7 декабря 1941 года на военно-морскую базу США Пирл-Харбор явилась полной неожиданностью, и в результате была мгновенно уничтожена очень значительная часть американского флота и морской авиации. При этом Рузвельт был уверен, что Япония сначала нападет на СССР. Таким образом, имела место полная аналогия с тем, что произошло пятью с половиной месяцами ранее в СССР, но, оказывается, США не извлекли из этого никакого урока! Просчет Рузвельта представлялся совершенно необъяснимым; некоторые историки даже пытались позднее истолковать поведение президента как тайную акцию, преследовавшую цель вовлечь США в мировую войну.

05.09.2011, 22:10
Гость: ded

Через три недели после немецкого нападения на Польшу рокфеллеровский «Стандард Ойл» заключает через Колумбию сделку с немецким концерном-гигантом «И.Г. Фарбен» о разделе патентов, прибыли и соглашений. Чтобы придать сделке легальный статус, они подделали время встречи, поставив довоенную дату (за 3 недели до официального начала войны). И.Г. Фарбен имел секретное соглашение с верхушкой командования США о "запрете бомбежек" их сооружений. Под конец войны здания концерна были на 93% целы и невредимы. Офицер армии США Ричард Сасули написал книгу, содержащую большое количество документальных текстов, о том, что их сооружения не подвергались бомбежкам: «I.G. Farben» by Richard Sasuly, Boni & Gaer Publ., N.Y. N.Y, 1947".
Энтони Саттон в своей книге «Уолл-Стрит и восход Гитлера» (говорящее название) рассказывает о том, как Дженерал Электрик спонсировал Гитлера в 1933 г. Во время войны заводы Дженерал Электрик в Германии также были защищены от бомбардировок, что позволяло немцам не испытывать голода в электрическом оборудовании. Очевидно, что подобные соглашения, защищающие заводы от бомбежек, должны были быть и со стороны Англии, иначе эти заводы не были бы целы...
Мало того, оказывается, что в 1967 г. Ай.Ти.Ти. (I.T.T. - Международный Телефон и Телеграф) получила от правительства США в виде компенсаций за повреждения 27 млн. долларов. Предлогом стал факт того, что Ай.Ти.Ти. была собственником (владела по некоторым данным 28% акций) заводов Фокке-Вульф, которые подвергались бомбежкам союзной авиации! Комиссия по Урегулированию Иностранных Претензий отвечала за компенсации. Дженерал Моторс и Форд также потребовали репараций от правительства США за повреждения их заводов. Джи-Эм получил 33 млн. за повреждения самолетостроительных и автозаводов, а Форд чуть меньше 1 млн. долл. за повреждения завода, производящего грузовики в Кельне. Вот уж на самом деле пример того, что частники находятся вне государства, не имеют родины, обязанностей и чести, а только молятся Маммоне!
А вот что заявил сенатор и будущий президент США Гарри Трумэн корреспонденту «Нью-Йорк Таймс» 23 июня 1941 г.: «Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если будет выигрывать Россия, то нам следует помогать Германии, и таким образом пусть они убивают как можно больше друг друга!» Как мы видим, они «помогали», и неплохо!
Поэтому не стоит сильно удивляться таким фактам (цитирую по книге Ю.И. Мухина "Война и Мы. Книга 2", стр. 162): "В 1942 г. англичане вывезли своими бомбардировщиками в Германию 48000 т бомб, немцы в том году произвели 36804 единицы тяжелых орудий, танков, самолетов. В 1943 г. англичане и американцы вывезли уже 207600 т бомб, а немцы произвели 71693 единицы тяжелого оружия. В 1944 г. союзники вывезли 915000 т бомб, а немцы произвели 105258 единиц тяжелого оружия. На производство оружия немцами бомбардировки союзников особого впечатления не производили". Все это говорит о том, что логично было бы предположить с ростом числа и превосходства союзнической авиации в небе и с ростом количества сброшенных бомб, что немецкое производство должно сокращаться, но, как видим, этого не происходило.
Ну что же - видимо теперь, спустя 65 лет после победы, у нас появился ответ на такую несуразность... Воистину мы воевали не только против подмятой под себя Гитлером Европы, но и, не счесть уже в какой раз, против Запада в целом (что подтверждается "странной войной" в Европе и, как будет еще сказано ниже, соглашениями Англии с Германией и фальшивой войной между ними) и что эта наша последняя (в историческом плане, а не в перспективе) война против Запада совершенно естественным образом продолжилась в виде "холодной войны". То есть, мы своей победой и беспрецедентным ростом со дня сотворения мира, промышленности и экономики гарантировали перерастание Великой Отечественной в "холодную"...
Нам остается только догадываться о том, сколько жизней наших солдат и мирных жителей было бы спасено, если бы не было запретов на бомбежки заводов И.Г. Фарбен, Дженерал Электрик и вероятно других компаний, о которых мы уже вряд ли узнаем...

05.09.2011, 22:06
Гость: ded

Хотя на фронт будущий маршал авиации Иван Никитич Кожедуб попал лишь в 1943-м, его боевой счет выглядит весьма впечатляюще. За два года – 366 вылетов на задание, 120 воздушных боев и 62 сбитых немецких самолета, при том что самого Кожедуба не сбивали на разу. Более того, из публикаций последних лет видно, что реальный список побед советского аса еще внушительнее. Порочные принципы «социалистического коллективизма» зачастую вынуждали лучших летчиков делиться своими победами с менее способными товарищами, и в результате на фюзеляже истребителя Ла-7 под номером 27 оказалось куда меньше красных звездочек, чем полагалось. Об этом писали и однополчанин Ивана Никитича, прославленный летчик-испытатель Александр Щербаков, и ряд других авторов, однако по настоящему серьезных исследований тема пока не дождалась.
Тем не менее, согласно некоторым данным, Кожедуб сбил не 62, а целых 107 вражеских самолетов, пять из которых принадлежали военно-воздушным силам США.
Начавшиеся во второй половине 1944 года столкновения между советскими и американскими авиагруппами отнюдь не были следствием традиционной для любой войны неразберихи. Уже тогда Штаты считали весь европейский континент своей зоной влияния. Однажды командующий американскими ВВС Спаатс даже демонстративно отказался обсуждать с маршалом Жуковым порядок полетов над советской зоной, нахально заявив, что «американская авиация всюду летала, и летала без всяких ограничений». (Г.К.Жуков. Воспоминания и размышления. М., 1971. С.670).
Демонстрируя свое право летать где угодно, штатовское командование заодно проверяло наших «на вшивость», а также отрабатывало методы тотального воздушного террора, ставшие визитной карточкой американской авиации в последующие десятилетия. Мало кому известно, что наряду с бессмысленным с военной точки зрения уничтожением жилых кварталов немецких и японских городов янки не менее свирепо бомбили Югославию. Начало воздушному геноциду положила «кровавая Пасха» 16 апреля 1944 года. В этот день целая авиадивизия тяжелых бомбардировщиков с характерным названием «Либерейтор» («Освободитель») обрушила на югославские города тысячи бомб, от которых только в Белграде погибло 1160 человек. Всего таких налетов было девять, а через 45 лет история, как известно, повторилась. И чтобы подчеркнуть сознательный выбор даты ударов, падающие на Белград бомбы украсила надпись «Счастливой Пасхи!».
Ну, а для первой атаки на Красную Армию четыре десятка тяжелых американских истребителя «Лайтнинг» выбрали тоже символическую дату – 7 ноября 1944 года. В результате штурмовки штаба 6 гвардейского стрелкового корпуса и аэродрома 866-го истребительного авиаполка у города Ниш погибли командир корпуса Герой Советского Союза Григорий Котов и еще 30 человек. Кроме того, были уничтожены два наших самолета и сожжено полтора десятка автомобилей. Лишь когда взлетевшие советские истребители в свою очередь сбили нескольких стервятников, остальные обратились в бегство. Впоследствии свидетель этого боя, летчик Борис Смирнов писал в своих мемуарах, что на карте, найденной в обломках одного из сбитых «Лайтнингов», Ниш был обозначен как воздушная цель. После чего официальной американской версии о потере курса уже мало кто верил.
Летавший над Германией заместитель командира 176-го гвардейского истребительного авиаполка 25-летний майор Кожедуб сталкивался с обнаглевшими «союзниками» дважды. Сначала 22 апреля 1945 года его машину атаковала пара американских истребителей типа «Мустанг», но вскоре им пришлось горько пожалеть о своей наглости. Не прошло и двух минут, как один из «Мустангов» разлетелся на куски, а пилот второго еле успел выпрыгнуть с парашютом.
Еще более жаркий бой с американцами Кожедуб выдержал перед самым Днем Победы, когда эскадрилья нагруженных под завязку бомбовозов типа «Летающая крепость», игнорируя предупредительные выстрелы, вошла в пространство советской оккупационной зоны. Вогнав в землю три многомоторных гиганта, майор обратил в бегство остальных, но включить их в официальный список своих побед ему не позволили. Командир полка Павел Чупиков лишь пошутил, что с американцами подраться придется очень скоро, и в первый же день следующей войны их сбитые машины припишут на его счет задним числом. Однако и когда уже командующий одной из дивизий 64-го авиакорпуса генерал-майор Кожедуб атаковал штатовские эскадрильи, расчищавшие дорогу «миротворцам» ООН в Корее, новые звезды на его самолете так и не появились. Москва категорически запретило комдиву участвовать в боях, и потому все 264 уничтоженные самолета врага следует отнести на счет учеников Ивана Никитича.

05.09.2011, 22:01
Гость: ded

Со-продюссером детских программ о Земле будущего (Tomorrowland) в Диснее стал Вернхер фон Браун, майор СС, член НСДАП, один из руководителей исследований в концлагере Дора-Нордхаузен. В ходе его опытов было убито не менее 20 тысяч рабов-заключённых. Главным научным консультантом Диснея был Хейнц Хабер (Heinz Haber), проводивший медицинские эксперименты на военнопленных в концлагере Дахау. Во время Второй мировой войны на БМВ работало 30 тысяч рабов из концлагерей. За труд каждого раба БМВ перечисляло 20 центов в час в казну СС. Опель поставил половину грузовиков для фашистской армии (остальные поставил Форд) и множество военных самолётов. Дженерал Моторз сохранила все прибыли от работы Опеля с фашистами, а в 1967 году получила 33 миллиона долларов компенсации от правительства США за разбомбленный союзниками в 1945 году завод Опеля в Германии. Фашистам помогали также фирмы "Кодак" и "Дюпонт".

05.09.2011, 21:59
Гость: ded

90% всех приговоров в США выносится единолично судьей без рассмотрения дела по существу, на основе признания обвиняемым своей вины по формуле обвинения; 5% приговоров выносится также единолично судьей на основе т.н. "судебной сделки" между обвинением и защитой при участии судьи, когда обвиняемый за признание им вины по формулам обвинения полностью или частично - оговаривает себе меру наказания. И это вовсе не по пустяковым преступлениям. Так, на основании "судебной сделки" единолично судьей, без рассмотрения дела по существу, были вынесены приговоры на 99 лет заключения убийцам Роберта Кеннеди - Сирхану и Мартина Лютера Кинга - Джону Райту; остальные 5% (примерно пополам) рассматриваются в суде по существу, в соответствии с решением обвиняемого и его защиты или единолично судьей, или судом присяжных. Причем суд присяжных определяет своим вердиктом только виновность или невиновность обвиняемого. Мера наказания определяется единолично судьей. Это в голливудских фильмах все происходит в суде присяжных с умными адвокатами, совестливыми присяжными и мудрым судьей. А на практике в США только 5 из 200 осужденных осчастливились рассмотрения своих дел судом присяжных, а 5 - хотя бы судьей. Остальные 190 сидят вообще безо всякого суда в нашем понимании, сидят потому, что прокуратура и полиция "убедили" их сознаться. Более того, если в СССР вынужденное признание могло послужить основанием к отмене приговора (ведь по этому основанию в 1939-1941 гг. Л.П. Берия пересмотрел приговоры и освободил треть всех осужденных), то в США об этом и не думайте! Верховный суд США, высшая инстанция и по Конституции, и на практике определяющая всю правоприменительную деятельность в США, поставил в этом вопросе точку, приняв в начале 1991 г. постановление: "Отныне во время уголовных процессов могут учитываться и вынужденные признания, полученные даже в нарушение конституционных прав привлеченных к суду лиц".

05.09.2011, 21:56
Гость: ded

Социологи свидетельствуют, что только за 3% войн в 20 веке ответственность лежит на СССР, 60 — 70% — на западных государствах и 25-35 на «независимых» странах третьего мира. Только в 4% войн в 20-м веке СССР выступал агрессором, тогда как США — в 30% всех войн 20 века были инициаторами.

05.09.2011, 19:55
Гость: АНТУАН

Опровергая побрехеньки дедда вертухаича:
Когда «жаждущая отмщения» скифская орда вошла в Германию, она представляла собой грозное зрелище. Сталина совершенно не волновало, сколько людей погибнет, обеспечивая ему победу, и успешные атаки его пехоты и танков основывались скорее на самопожертвовании солдат (которых перед этим, как правило, спаивали водкой), нежели на хитроумной тактике или предусмотрительности.

Десяток «тридцатьчетверок» наступал в одну шеренгу, чуть ли не борт к борту. Немцы подбивали четыре-пять штук, но на их месте неизменно появлялись новые танки, а за ними волнами шла пехота.

Один немецкий солдат вспоминает: «Вы просто не поверите — они всё шли и шли, их пехота буквально бросалась на наши танки, бегом, с криками, даже когда перед нашими позициями уже громоздились горы трупов. Появлялась мысль: «Разве таких людей можно остановить?»»

Цифры советских потерь и по сей день являются для многих ветеранов предметом противоестественной гордости. «Конечно, в Красной Армии с пренебрежением относились к человеческой жизни, — отмечает артиллерист Владимир Гормин. — Никто не знал, сколько людей погибло, да это никого и не волновало».

Генералы бросали свои «ударные армии» в лобовые атаки, невзирая на опасность вражеских контратак или окружения. «Немцы их отрезали, порой они неделями оставались в окружении, у них кончалось продовольствие, топливо, боеприпасы, — рассказывает один русский офицер. — Но они должны были прорываться из кольца».

07.09.2011, 09:44
Гость: дедд

"Горы трупов" Тошика Либерастовича высосаны из пальца - желающие могут в этом легко убедиться, прочитав другие материалы проекта. Принципиальная разница между нашими воинами и европейскими бандитами состояла в том, что нашим категорически запрещалось мародерствовать и убивать мирное население вплоть до смертной казни, а у западных мародеров - поощрялось.

04.09.2011, 20:49
Гость: ded

ЦРУ. Список преступлений этой организации бесконечен. Приведу лишь пару примеров того, как эта организация боролась против левых сил и против национальных коалиций, тяготеющих к отрыву от диктата США. Во многих странах были созданы и оснащены радикальные псевдореволюционные группы, применяющие террор и таким образом раскалывающие левые силы. "Красные бригады" в Италии, ГРАПО в Испании, "революционная армия" Савимби в Анголе - их семена выведены и посеяны в теплицах ЦРУ. Иногда, как в случае Савимби, это делалось открыто, в других случаях конспирация была глубокой, и приходится опираться лишь на мнение местных аналитиков, наблюдавших становление этих террористических групп.
В отношении же фашиствующих террористов сведения надежны. Новаторский террор аргентинских офицеров, уничтоживших совсем недавно 30 тысяч человек из оппозиции, планировался в тех школах в США, где готовились эти офицеры. За 80-е годы "эскадроны смерти" убили в маленькой Гватемале (население 3 млн.) около 100 тысяч человек - при непосредственном участии инструкторов из США. Клинтон, став президентом, был даже вынужден кое-кого из ЦРУ наказать (несколько выговоров и замечаний) - под горячую руку террористов попали слишком известные в Европе персоны.
Столь же надежны сведения о том, как ЦРУ создавало и финансировало для войны против СССР то самое радикальное террористическое движение Талибан и международную верхушку его покровителей во главе с Бен-Ладеном, которых теперь якобы собирается "наказывать". Какой цинизм - бомбить афганских пастухов по вине "голубоглазого мальчика ЦРУ" Бен-Ладена!
Наконец, факт глобального охвата. Недавно западные газеты опубликовали историю целой сети негласных убийц "Гладиатор". Она была создана в 1951 г. НАТО и подчинялась его высшему командованию, что признал экс-генеральный секретарь НАТО Манфред Вернер. В эту организацию вербовались неофашисты из Черного Интернационала, цель ее создания - развязать широкий террор в случае прихода к власти коммунистов в Западной Европе. На счету "гладиаторов" большое количество убийств, особенно в Италии и Испании. Таким образом, США сорок лет содержали крупномасштабную организацию международного государственного терроризма. Как можно после этого представлять США рыцарем антитерроризма и "примыкать" к ним?

04.09.2011, 19:07
Гость: ded

ХИМИЧЕСКОЕ И БИОЛОГИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ: преступное применение на народах мира
1. С 1940 года жо середине 50-х созники: США - Англия - Канада размножали одну “секретную” бактерию среди населения Карибских островов. Тысячи животных и птиц погибли. Количество человеческих смертей до сих пор является “документом особой важности” никакого доступа ни к результатам экспериментов, ни к их жертвам нет. (Leonard A.Cole: “ Clouds of Secrecу”: (Облака Секретности) : “Вирусы и Бактерии Употребляемые Армией для Войн В Густо-Населённых Районах” (Maryland,1990, стр.18)
2. “В 1953 году CША впервые,при помощи мощных распылитилей, установленных на самолёте, распылили жизненно опасный химический перпарат zinc cadmium sulfide над движущейся по дороге к Виннипэг (Канада) колонной грузовиков. Пентагон не скрывал успеха “испытания биохимического оружия”. ( Газета “Ваltimor Sun” 15 августа 1980).
3. В течение Корейской войны (1950-53) авиация США сбрасывала на территорию Кореи неисчислимое количество бактерий и переносящих заразу насекомых на поля и животноводческие хозяйства Республики, а также в районах морских портов, уничтожая живую рыбу. Частично это попадало на территорию Китая.
36 американских военно-пленных американских лётчиков опубликовали свои показания, где перечислялись 25 смертельных наименований таких как: антракс, чума, энцефалит и другие.
Корея опубликовала фотографии насекомых, доставляемых   американскими самолётами для распространения перечисленных болезней.
Международная Комиссия была создана немедленно по настоянию Китая. В неё   входили: Швеция, СССР, Франция, Англия, Италия и Бразилия.
Документ в 600   страниц ( с фотографиями жертв) был обнародован через 2 месяца работы Комиссии:
“Народы Кореи и Китая в действительности явились жертвой использования США   бактериологического оружия.”
70.000 галлонов напалма в день сбрасывалось   на Корею в 1952 году.С 1967- 69 аиация США поливала Оранжевым Агентом   23.607 акров земли ежедневно демилитаризационной зоны между Северной и Южной Кореей с целью уничтожения растительности и зелени на территории Северной Кореи.
4. ВЬЕТНАМ. (с 1960 года) страна была опрыскана десяиками тысяч тонн herbicides, который уничтожает всё зелёное на земле и все посевы. (Сегодня это происходит в Колумбии, где год за годом народ переживает неурожай и ГОЛОД. США сегодня называют это “войной с наркотиками”, прибыль с прдажи которых вкладывается в нужды Пентагона.)
Также 500 фунтов dioxin, родственный   нервному газ. И тот и другой ведут к нервно-психическому расстройству.
(Трёх унций, растворённых в воде достаточно для того, чтобы полностью   уничтожить всё население Нью-Йорка.)
Guardian London, 17 февраля 1984   года. Беседа с Dr.Barry Commoner, директором Центра Биологии и Натуральных Систем Вашингтонского Университета)
5. ЛАОС. 1970. Нервный газ SARIN.
Операция носила название “TailWind“( “Ветер На Хвосте” !) Она   подготавливала атаку на деревню, где был расположен лагерь лаосской армии, где находилось и несколько американских военнопленных. Сколько погибло до атаки газа, а сколько в результате атаки установить трудно.
SARIN открыт в   Германии в 1930 году. Убивает сразу же на месте после первого вдоха или первой же каплей, попавшей на кожу. Парализует движение мускулов Встретив сопротивление коммунистической армии Pathet Lao, американская армия запросила помощь с воздуха. ВВС сбросили канистры САРИНА на лаосскую армию. Мокрый туман, образовавшийся после взрыва канистр , рассеявшись, открыл картину корчащихся в предсмертной судороге тел, среди которых были и американские военнопленные.
В 1998 “NewsStand : CNN   &Time” интервьюировала Адмирала Томаса Моурура, который вёл эту операцию. Поднялся большой скандал в защиту американских школьных учебников, флага Америки, яблочного пирога (символа семейного уюта) и американской Мамы. В атаку были введены “большие канноны”: Генри Киссенжер, Колин Пауэл и ветераны “Зелёных Беретов” ( спецназы США) и весь Пентагон. Результат: Адмирал разжалован и продюссеры программы уволены.
6.ПАНАМА. (с 1940- 1990) Горчичный газ, сарин, гидроген cyanide, VX - в минах, бомбах и ракетах.
Total: около 10.000 видов химического оружия.   При атаке на Панаму в 1999 году США оставили все следы химического оружия на отравленными им пространствах земли. Рассеивание смертельных газов с самолётов – один из самых популярных видов доставки газов на территорию “врага”. В 1989 году уничтожена была деревня Пакора со всем местным населением, которое (по сводкам ЦРУ) помогала панамским повстанцам.

04.09.2011, 19:03
Гость: ded

”На счету США 3 атомные войны: Первая – в 1945 против Японии и вторая- в   Ираке и Кувейте в 1991 годах”. Tретья пришлась на долю Югославии.
(сведения об бомбах, начинённых очищенным ураном полностью собраны в книге “ Metal of Dishonor” публикация Международного Центра Действия (English)
1. частицы обеднённого урана распространяются при взрыве на 25 милей  
2. американские армейцы не были оповещены и наличии обеднённого урана   в бомбах, которые были ими использованы в Заливе. По возвращению 10.051 оказались больны “неиследованной доселе болезнью”: лейкемия, карциронома, рак лёгких и пищеварительного тракта, рождение деформированных детей в семьях ветеранов Первой Иракской, включая отсутствия мозга у новорожденного.
3. В Шотландии,в Dundrennanь, где в 1983 году были произведены   испытания 7.000 бомб с очищенным ураном наивысшая численность детских смертей от лейкемии.
4. США испытывали урановые бомбы на острове San Clemente, находящимся чуть встороне от Штата Калифорния и хотя этот осторов не населён, но он находится в 10-15 милей от калифорнийских пляжей.
На протяжении 60-ти лет испытания урановых бомб происходит на Пуэрто-Риканском острове Виегус с населением около 9.000. Питьевая вода на острове называется “химический суп” и процент раковых заболеваний среди детей – 86%.
5. Сотни тысяч миль   земной площади в Штатах Калифорния, Невада, Нью-Мексико и Вашингтон отравлены испытаниями бомб с обеденённым ураном, начиная с 1950 года. Наиближайшие жители в этих местах – индейские резервации.
В Socorro, например, жители не знали до 1986 года, что испытания урановых бомб выдутся в нескольких милях от города на глубине подземных сооружений с 1972 года.
6. США продаёт обеднённый   уран в Тайван, Тайланд, Барейн (где ныне обитают войска-победители), Саудовскую Аравию, Грецию, Южную Корею, Турцию, Кувейт. Но самые крупные поставки идут в Израиль

04.09.2011, 18:45
Гость: ded

Цель не оправдывает средства

Когда мы, бывшие советские люди, вспоминаем о войне (даже те, кто родился после победы), нам обязательно приходит на ум восклицание: "Любой ценой!". Так и воевали - не считаясь с потерями материальными и, особенно, людскими. Американцы же воевали иначе - как будто бухгалтерию вели. Тщательно сопоставив "доходы" и "убытки" третьей и четвертой "челночных" операций, Восточное авиационное командование США пришло к выводу, что действия одних только истребителей обходятся слишком дорого, и кроме того, не способствуют достижению одной из ключевых задач всего проекта "Фрэнтик" - продемонстрировать русским роль американских стратегических бомбардировщиков, чтобы затем получить базы для В-29 на советском Дальнем Востоке. Таким образом, без участия "Крепостей" дальнейшие "челночные" рейды теряли смысл, а вновь направить в Полтаву В-17 Спаатс не решался ввиду по-прежнему слабой ПВО баз.
Оказавшись перед столь трудной дилеммой, американские генералы отдали предпочтение стратегическим императивам и пошли на риск. 6 августа, в день, когда последние машины 15-й ВА стартовали с полтавского аэроузла в Италию, на смену им с английских аэродромов поднялись 78 "Крепостей" и 64 "Мустанга" 8-й ВА, ознаменовав начало "Фрэнтик V". Полковник Грэхэм (D.W.Graham) повел это соединение на бомбежку авиазавода в Рамеле (Rahmel, Польша), выпускавшего "Фокке-Вульфы". Два В-17 вернулись в Англию по техническим причинам, но остальные выполнили задачу с оценкой "отлично". 446 пятисотфунтовых бомб превратили в руины два сборочных и один ремонтный цех, 7 складов, ангары и др. Люфтваффе, испытывая острую нехватку бензина, проигнорировали этот рейд и не оказали никакого сопротивления. Лишь одинокие FW 190 и Ju 88 случайно оказались на пути американцев и были сбиты "Мустангами".
На следующий день 55 бомбардировщиков и 29 истребителей подвергли сокрушительному удару нефтеперерабатывающий завод в Тржебине (Trzebinia, Польша), на который было сброшено 828 250-фунтовых бомб. Остальные 10 Р-51 и 2 В-17 из числа вылетевших из Полтавы и Пирятина вынуждены были Вернуться на базы по причине сбоев в работе матчасти. 8 августа, не желая больше искушать судьбу, Спаатс приказал силам "Фрэнтик V" взять курс на Италию, а по пути нанести новый удар по аэродромам Бузау-Зилестия. В-17 и 55 Р-51 встретили группу из, примерно, 35 немецких самолетов. В завязавшемся бою был сбит один "Мессершмитт". Несмотря на явный успех "Фрэнтик V", расчетливые американцы все же оставались недовольны. Дело в том, что в результате летних наступательных операций Красной Армии и открытия второго фронта территория, удерживаемая противником, значительно сократилась, а стратегическое авиационное наступление союзников уже решительно подорвало производственный потенциал Германии. Скрупулезные вычисления показывали, что в новых условиях "челночные" рейды перестали быть экономически оправданными. Поэтому в американских штабах все большее значение стали придавать политической стороне операций, демонстрируя всему миру нерушимое единство союзных армий.

04.09.2011, 18:41
Гость: ded

Штаб Восточного авиационного командования США. Командующему. Армейская почта 798, армия США

Я прошу, чтобы описание нижеследующего случая, когда двое русских солдат проявили мужество и пренебрежение к опасности для собственной жизни, было рассмотрено с точки зрения представления этих солдат русскому генералу для соответствующих наград.
22 июня 1944 г., около 4 ч 30 мин нижеподписавшийся выехал на автомашине "Виллис"... с целью оказать помощь раненым... Когда мы подъехали к юго-восточной части аэродрома, к нам подбежали русский механик сержант Тубизин и капитан Базарт (ВВС США), которые сообщили, что в центральной части аэродрома необходима медицинская помощь...Двое русских солдат добровольно выступили вперед и с полнейшим пренебрежением к опасности для собственной жизни стали проводить "Виллис" через высокую траву, густо усеянную мелкими бомбами и минами, к тому месту, где лежали раненые. Вот эти двое русских солдат: механик сержант Тубизин и механик Лукор Джорджи. Тубизин высматривал мины, сидя на передней части "Виллиса ", а Джорджи шел впереди машины, подбирая бомбы и мины и осторожно откладывая их в сторону... всего около 40 или более бомб... На обратном пути двое русских солдат опять пошли впереди, таким образом они обеспечили на расстоянии полумили безопасное продвижение автомашины. По мнению нижеподписавшегося, храбрость..., проявленная этими двумя русскими солдатами, делает большую честь им самим и их армии и является гораздо большим, чем исполнение обычного долга службы.
Подполковник медицинской службы Вильям М.Джексон. 24июня 1944г.

04.09.2011, 18:26
Гость: ded

В одной из школ американского штата Миннесота учащийся открыл стрельбу, в результате которой погибли 8 человек, 15 получили ранения. Позднее ещё двое школьников скончались от ран. Трагедия случилась в населенном пункте Ред-Лейк, передает АР.
Представители полиции утверждают, что незадолго до того, как устроить бойню в школе, ученик застрелил свою бабушку и деда, ветерана полиции. Причем для этого он воспользовался пистолетом последнего.
Школа в Ред-Лейк расположена на территории одной из индейских резерваций. В ней проходят обучение около 300 учащихся. Стрельба произошла около 15 часов по местному времени. Среди погибших – учительница и охранник. Преступник застрелился.
"Он шел по коридору и стрелял. После того, как он зашел в один из классов, он убил учительницу, нескольких учеников и застрелился сам", - рассказал телеканалу CNN пожарный Роман Стэйтли, который прибыл на место происшествия сразу после инцидента.
Между тем стало известно имя молодого человека, устроившего эту кровавую бойню - его звали Джефф Виз. По словам работников школы, он был тихим одиноким молодым человеком, которого одноклассники дразнили за высокий рост. Джефф носил тёмное непромокаемое пальто круглый год, ему нравилась готическая музыка. В местной прессе появились сообщения о том, что отец Д.Виза покончил жизнь самоубийством 4 года назад, а мать находится в больнице с повреждением мозга, полученного в результате автоаварии.
Подобные этому случаю всё чаще происходят в США. Так недавно подобная трагедия разыгралась в отеле "Шератон" в г.Брукфилд (штат Висконсин). На проходящую там регулярно мессу пришел вооруженный мужчина и неожиданно открыл огонь по прихожанам. Как сообщили власти города, в результате беспорядочной стрельбы 4 человека погибли на месте, ещё несколько получили серьезные ранения и были отправлены в госпиталь, трое раненых, доставленных в больницу, также скончались.
Последний патрон преступник выпустил в себя, таким образом покончив с жизнью.

04.09.2011, 18:11
Гость: АНТУАН

Если-бы у немцев на Восточном фронте была вся авиация?В июле 1942 г. 29 групп немецких истребителей были на Западе и Средиземноморье, 20 — на Восточном фронте и 4 — в Норвегии.
На 31 мая 1944 г. из 4475 самолетов Люфтваффе на Восточном фронте в составе 1, 6 и 4-го воздушных флотов было 1693 самолета (317, 688 и 688 самолетов в соответствующих флотах). Меньше половины общей численности германских ВВС, как мы видим. Еще 193 самолета было в 5-м воздушном флоте в Финляндии и Норвегии, действовавшем на востоке и западе одновременно. Самым многочисленным был воздушный флот «рейх», ответственный за ПВО Германии — 1348 самолетов. Из 1051 одномоторного истребителя в Люфтваффе в целом в воздушном флоте «рейх» было 444, в 6-м воздушном флоте, в центральном секторе советско-германского фронта, — всего 66. Прописью: шестьдесят шесть. К началу «Багратиона» это количество даже снизилось и упало до 40 машин. Хотя безбожно врут сталиноиды, но воздушное наступление англо-американских ВВС оттягивало значительные силы с Восточного фронта. В случае «первого удара» в 1941 г. такого жесткого прессинга с воздуха на западе, разумеется, не будет. Люфтваффе сможет без особого ущерба сосредоточить все свои силы для борьбы за небо на востоке. На 21 июня 1941 г. в Люфтваффе было 4882 боевых самолета, в том числе 1440 одномоторных истребителей. Нетрудно догадаться, какой воздушный флот будет самым многочисленным в случае «первого удара». Это будет один из воздушных флотов на Восточом фронте, скорее всего, на направлении главного удара Красной Армии — на Украине (точнее, в Южной Польше). Авиации Юго-Западного фронта будет противостоять отнюдь не 40 истребителей, как трем фронтам в «Багратионе», а куда большее их число.

04.09.2011, 16:55
Гость: ded

1% населения США владеет почти половиной богатств страны.
·1996: 5 500 000 арестованы (не считая нарушителей правил дорожного движения). 5 100 000 - за решеткой или выпущены на поруки (в 2000 году - около 6 000 000).
·1996: 85 000 ранены огнестрельным оружием.
·ежегодно 437 000 умирают преждевременно от болезней, вызванных курением, 53 000 из них - некурящие.
·37 000 000 или каждый шестой американец постоянно принимает лекарства, контролирующие настроение.
·ежегодно 30 000 детей становятся инвалидами от жестокого обращения или отсутствия присмотра. От этого в США страдает больше детей, чем от лейкемии, дорожно-транспортных происшествий и инфекционных болезней, взятых вместе.
·1996: 3 000 000 - безработные, но таковыми не считаются, поскольку истек их срок получения пособия по безработице, или они отчаялись найти работу, или пошли в армию, не найдя другого занятия.
·80 000 000 имеют доход, который министерство труда США оценивает как ниже необходимого для "жизни с удобствами".
·15 000 000 и более работают "по контракту" неполный рабочий день, нуждаются в полной занятости и не получают никаких льгот
·ежегодно 100 000 серьезно заболевают от вредных условий на производстве, включая силикоз легких (у шахтеров), биссинозис (у работников текстильной промышленности), рак и туберкулез. ·в США ежегодно происходит 50 - 60 тысяч человеческих жертвоприношений.
·за последние 20 лет (1981 - 2001) бюджет министерства юстиции вырос на 900%.
·свыше 60% всех заключенных сидят за ненасильственные правонарушения, связанные с употреблением наркотиков.
·приблизительно каждый третий чернокожий мужчина в возрасте от 20 до 29 лет так или иначе под контролем правоохранительных органов или разыскивается. В 1980 году афроамериканцы составляли 12% населения и 23% арестованных за наркотики. Через десять лет, их доля в населении не изменилась, но в числе арестованных за наркотики их было уже более 40%. Еще важнее то, что свыше 60% приговоров по этим обвинениям выносится против афроамериканцев.
·США - одна из ведущих стран мира по закупке детских зародышей и детей для "переработки" их на органы для трансплантаций и лекарств. В 1990 году Европейский парламент принял резолюцию, осуждающую США за то, что американцы в широких масштабах покупают в трущобах Гондураса и Гватемалы детей, органы которых используют для пересадки.Известно, что Америка покупала детей у Израиля, причём с согласия правительства (речь идёт о детях поселенцев из Йемена, которым Израиль пообещал сладкую жизнь и засадил потом на долгие годы в палаточные лагеря).
·2004. Примерно половина молодых американцев в возрасте до 25 лет страдает различными заболеваниями, передающимися половым путем. Такие результаты опубликовал институт изучения сексуальных проблем имени Алана Гуттмахера. Главной причиной столь высокого уровня болезней у молодежи, авторы исследования считают беспорядочные половые связи.
·американцы потребляют свыше половины всех мировых товаров и услуг.
·В 1998 году в Соединенных Штатах производство марихуаны по величине принесенной прибыли заняло среди других сельскохозяйственных культур четвертое место после производства зерновых, соевых бобов и заготовки сена, и было самым быстро растущим в некоторых штатах. ·Средний взрослый американец смотрит телевизор 5 часов в день. Если откинуть время сна и 8-часового рабочего дня плюс время на дорогу, то он проводит у телевизора практически всё свободное время.
·Большинство американцев считает, что библейские сюжеты являются абсолютной правдой. 61% уверен, что Бог сотворил мир за шесть дней. 60% не сомневаются в том, что Всемирный Потоп, продолжавшийся 40 дней и ночей, действительно имел место, и гибели избежал лишь Ной с домочадцами, а также животными, взятыми им в ковчег. 64% заявили, что Моисей действительно заставил Красное Море расступиться, что позволило евреям бежать из Египта.

04.09.2011, 09:28
Гость: АНТУАН

За ушко да на солнышко вертухаевского потомка дедда:•

В середине 1920х годов, когда Сталин делал первые шаги к укреплению своей власти, ни в СССР, ни в России еще не было хорошо налаженной современной системы демографической статистики. Тем не менее, в это время уже собиралась и обрабатывалась, пусть и не повсеместно, довольно богатая информация обо всех основных демографических процессах, в 1926 году была проведена одна из лучших советских переписей населения, все имевшиеся данные широко публиковались и внимательно анализировались, разрабатывались демографические прогнозы, на подъеме были демографические исследования. Рядом с демографами, приобретшими известность еще до революции (В. Михайловский, П. Куркин, С. Новосельский), работали более молодые М. Птуха, В. Паевский, Ю. Корчак-Чепурковский, С. Томилин, А. Хоменко и другие. В начале 30-х годов в стране действовали два исследовательских демографических института - в Киеве и в Ленинграде.

В 1953 году, после смерти вождя, информационное поле демографической статистики и исследовательское поле демографии представляли собой выжженную пустыню.

Уже в начале 30-х годов вовсю шло засекречивание демографической информации, постепенно переходившее в ее фальсификацию. В частности, была объявлена "вредительской" перепись населения 1937 года, и в 1939 году была проведена новая перепись, результаты которой больше устраивали руководство страны. Были ликвидированы оба демографических института - ленинградский в 1934, киевский - в 1939 году. Почти исчезли демографические публикации. Жестокие репрессии обрушились на самих демографов.

В. Паевский, - ведущая фигура ленинградского демографического института, - скончался в 1934 году в возрасте 41 года от сердечного приступа через несколько часов после принятия решения о закрытии института. В конце 30-х годов за короткое время были арестованы и расстреляны три сменявших друг друга руководителя государственной статистической службы - В. Осинский, И. Краваль, И. Верменичев. Расстрел оборвал жизнь руководителя переписей населения 1926 и 1937 годов О. Квиткина, украинского демографа А. Хоменко. В лагере погиб другой руководитель переписи - 1937 года Л. Брангендлер. Через арест, тюрьмы и лагеря прошли М. Птуха, Ю. Корчак-Чепурковский, Б. Смулевич, М. Трацевский, А. Мерков, М. Курман...

03.09.2011, 15:45
Гость: АНТУАН

Немудрено,что Сталин считается извергом.
Сколько он расстрелял, замучил или уморил голодом - больше, чем население некоторых европейских стран. А всех, кому повезло остаться на свободе, держал в постоянном страхе, промывал всем мозги... Да еще вздумал с Гитлером дружить, развязал вместе с ним чудовищнейшую резню всех времен и народов, помогал ему своими бесчисленными поставками, сам совершил агрессию против шести стран. А когда в 41ом доигрался и получил от своего же союзничка по шее, бездарно вел войну, уложил без всякого смысла миллионы своих же людей - без Западных поставок вообще никогда бы не выиграл. А оказавшись среди победителей (хотя более подходящее место для него была скамья подсудимых в Нюрнберге, а потом виселица), оккупировал пол-Европы, развязал очередную мировую войну (которая была холодной только из-за атомного оружия), поставил весь мир на грань уничтожения... Короче, это какой-то законченный подонок, помешанный на крови и садизме.

03.09.2011, 16:25
Гость: дедд

Цитата Тошика Либерастовича "замучил или уморил голодом-больше, чем население .... некоторых стран"
1. Население СССР росло несмотря на войны, сейчас благодаря заботе президента и премьера - вымирает.
"население держал в постоянном страхе, промывал всем мозги"
2. Мы, запуганные с промытыми мозгами сделали то, что нынешним нашим землякам не сниться (космос, водородная бомба, 40% мирового рынка самолетов, 60% того же рынка лазеров и очень длинный список другого).
"вздумал с Гитлером дружить"
3. Гитлер был выкормлен на англо-саксонские деньги с посильной помощью французов, о чем ясно указывают все материалы настоящего фронт-проекта.
"бездарно вел войну"
4. Боевые потери нас и немцев с их прихлебателями практически одинаковы, "вина" Сталина в том, что он запрещал уничтожать мирное население, Гитлер - наоборот поощрял.
"без западных поставок вообще бы не выиграли"
5. Без западных поставок Гитлеру война вообще бы не началась - первые двигатели на "мессерах" назывались Ролс-Ройс.
Кроче наш Тошик Либерастович - какой-то законченный подонок, помешанный на лжи и идиотизме.

03.09.2011, 19:35
Гость: ded

Да ни кто и не сомневался.

04.09.2011, 00:20
Гость: Историколюб

"Антуан" очевидно рисует придуманную им историю. Где Сталин не реально существовавшее лицо, а существо вымышленное. Маньяк-садист. Что , очень возможно, прямо говорит о наличии у персонажа "Антуан" оторванности от реальности и склонности к мазохизму. А с таким чего беседовать. Беседа на основе фактов ему не интересна.

02.09.2011, 20:13
Гость: АНТУАН

Так может и нынче Медведеву с Путиным надобно
расправиться с генералитетом Российской армии по
сталински? Судя по взглядам совершенно безбашенных сталиноидов, уничтожение командного
состава РККА пошло ей на пользу!!!

03.09.2011, 15:55
Гость: дедд

Тошик Либерастович! Поздравляю с началом мыслительного процесса.

03.09.2011, 13:09
Гость: ded

Ну наконец-то здравая мысль! Мои поздравления! Начать с фельдмебеля и немедля!

02.09.2011, 14:11
Гость: дедд

1.Уничтоженные Сталиным военнослужащие выиграли войну.
2.Уничтоженные Сталиным крестьяне собирали в РСФСР до 120 млн. тонн зерна, сейчас выращенные фермеры-Цапки 60-70 млн. тонн.
3. Уничтоженные Сталиным ученые первыми испытали водородную бомбу и открыли космос.
4. Уничтожаемый Сталиным народ почему-то рос в численности, лелеемый демократами - вымирает.
5. Уничтоженные Сталиным либералы родили нам Тошика Либерастовича.

01.09.2011, 19:51
Гость: АНТУАН

Ну разве это нормальные руководители воюющей страны? Перебить в тяжелое время целую плеяду
замечательных опытных летчиков,которые могли-бы
принести огромную пользу стране!!! Только опасные
для своего народа параноики во главе с паханом
могли такое преступление сотворить. А многие в России воспевают этих мерзавцев...!

31.08.2011, 11:55
Гость: АНТУАН

А вот как Сталин помогал Гитлеру уничтожать советскую авиацию:

На советских военных специалистов, воевавших в Испании, велась настоящая охота. Но вели ее не агенты вероятного противника, чтобы ослабить СССР перед предстоящей войной, а сталинский репрессивный аппарат. Всю первую половину 1941 года немецкие самолеты спокойно летали в советском воздушном пространстве. Всего зафиксировано более 500 таких случаев, некоторые даже садились на советские аэродромы, а один Ю-52 долетел до Москвы и сел там. Сбивать их запрещалось категорически, под страхом немедленного ареста и предания суду. Командующего ВВС Киевского округа Героя Советского Союза Е.С.Птухина, который предлагал сбивать немецкие самолеты, расстреляли вместе с другой большой группой советских генералов 23 февраля 1942г. Его жену арестовали вместе с двухмесячным ребенком и год продержали в тюрьме, а потом отправили в ссылку в Казахстан. В группу генералов, расстрелянную феврале 1942г., входили, в частности: арестованный 30 мая 1941г. на должности заместителя командующего ВВС Орловского военного округа Герой Советского Союза Эрнст Шахт (его жена также была расстреляна); начальник НИИ ВВС РККА А.И.Филин, который перед войной требовал принятия на вооружение только полностью доведенных конструкторами боевых самолетов, боролся за их радиофикацию и осмеливался неоднократно спорить на эти темы с самим Сталиным (в частности, во время своего доклада на совещании 7 мая 1941г. в Кремле); и многие другие. Расстреляли Героя Советского Союза Павла Рычагова и его жену - лечицу Марию Нестеренко, в поселке Барбыш, что под Куйбышевым, на спецучастке НКВД. Вместе с ними, согласно предписания номер 2756/Б, подписанного Берией, были без суда убиты 20 видных военных авиаторов, краса и гордость советской авиации, обладатели бесценного боевого опыта, полученного в небе Халхин-Гола, Финляндии, Испании: дважды Герой Советского Союза Яков Смушкевич, начальник ГУ ПВО Герой Советского Союза Григорий Штерн, начальник Академии ВВС Феликс Арженухин, заместитель командующего ВВС РККА по дальней авиации Герой Советского Союза Иван Проскуров и другие.

За четыре предшествующих войне года в ВВС сменилось 4 командующих. Все четверо - Я.И.Алкснис, А.Д.Локтионов, Я.В.Смушкевич и П.В.Рычагов - были уничтожены НКВД.

В итоге дезорганизации, уничтожения и запугивания кадров ВВС боевая подготовка была сведена к минимуму, средний советский летчик имел 20 часов налета в отличие от немецкого, который имел около 200 часов.

31.08.2011, 21:18
Гость: ded

\\\\согласно предписания номер 2756/Б, подписанного Берией, были без суда убиты 20 видных военных авиаторов\\\\
Классика шельмования!"...без суда убиты..", а текст гласит:"...привести в исполнение ПРИГОВОР..."т.е. суд был. Да и остальное-будьте любезны, с фактами покорректнее.

29.08.2011, 14:14
Гость: А ностальгистам нравятся полпотовцы

Сам, своими глазами читал, и не раз, что кампучийские товарищи очистили Пномпень от фарцовщиков и проституток. А что касается Антуан(Антон)-"Тоня"(я ему не сочувствую, на других ветках он, по-моему, если не ошибаюсь, защищает исламистов и бандеровцев), то, тогда и Владимир-Вова- "маленькая Вова".

28.08.2011, 18:05
Гость: АНТУАН

В результате захвата Советской армией огромных
территорий в Азии, были установлены коммунистические кровавые режимы. Результатом
этого явились неслыханные жертвы среди народов,
вкусивших "прелесть сталинского коммунистического рая".
Согласно приблизительным подсчётам, [точные данные не доступны] число людей, уничтоженных коммунистическими режимами в азиатских странах ;

Китай 65 миллионов

Вьетнам 1 миллион

Северная Корея 2 миллиона

Кампучия 2 миллиона

30.08.2011, 19:30
Гость: дедд

Тошик Либерастович, как всегда, не дает источника своих сведений, из чего следуют два варианта: или потолок или палец.
Но вообще-то коммунистические режимы приводили к нескольким вещам - рост промышленности, культуры, продолжительности жизни. Кампучию к коммунистическим режимам могут относить только Тошики и их работодатели.

29.08.2011, 12:26
Гость: Историколюб

Не совсем понимаю, это еще либерализм или уже сумасшествие.

29.08.2011, 20:13
Гость: ded

Бизнес

26.08.2011, 16:45
Гость: АНТУАН

Главнокомандующий союзническими войсками на Дальнем Востоке американский генерал Д. Макартур писал вскоре после Ялтинской конференции: «Меня сейчас больше беспокоит вероятность вступления России в войну против Японии в Маньчжурии, а это значит, что наше внимание должна занимать судьба северных и приморских районов Китая». Планами США предусматривалось: «Не позволять советским войскам войти в боевой контакт с Народно-освободительной армией Китая, помешать объединению сил коммунистов Китая с Красной Армией в Северо-Восточном и Северном Китае».

26.08.2011, 19:04
Гость: ded

Вот и я про тоже! Союзнички на двух стульях всегда пытались сидеть. И надо отдать им должное-с успехом.

26.08.2011, 12:18
Гость: дедд

Как жаль, что Рузвельт и Даллес не знали об истинном положении дел в Квантунской армии - у них не было Тошика Либерастовича! Они считали, что это серьезная группировка и за ее разгром признали права СССР на Сахалин и Курильскую гряду. И обратная ситуация - если бы Тошик Либерастович работал в то врему в УСС у Даллеса, то не видать бы нам ни Сахалина, ни островов Курильской гряды. Повезло!

26.08.2011, 10:39
Гость: АНТУАН

О советском вранье:В отличие от того, что говорится в советской историограяии (я бы назвал исторической мифологиии) , что Квантунская армия была многочисленна и хорошо вооружена (это можно прочесть на сайте о Второй Мировой Войне), положение было как раз обратным. Более чем на 50 % она состояла из "из призывников младших возрастов[то есть 15-17 летнего возраста], не имевших достаточной военной подготовки, и ограниченно годных резервистов старшего возраста. [то есть не годных к строевой службе, а годных только к тыловой службе ]. С 1941 года Квантунская армия ни в каких боевых действиях не учавствовала, все ее боеспособные подразделения были давно переведены на Южный фронт, где были реальные сражения, а все ее вооружение было безнадежно устаревшим, образца начала 30 годов. Да и до 1941 года ее основные действия во Второй Мировой Войне были против существенно более слабой китайской и корейской армии и в военных преступлениях вроде Нанкинского. В 1945 году это была практически небоеспособная армия. Для несения жардармских функция, и подавление мелких мятяжей, как оккупационная армия Китая и Кореи, она вполне годилась и справлялась со своими гарнизонными обязанностями, но боеспособность ее в в реальных сражениях была более чем сомнительна. (Не случайно, что в первые 6 дней наступления советских войск Квантунская армия проиграла сотни километров территоррии, а к окончанию военных действий через 10 дней ее потери были около 100 тысяч--84 тысячи убитыми и 15 тысяч ранеными, скончвшимися от ран и болезней плюс 600 тысяч пленными, в то время как необратимых потерь у советской стороны было 12 тысяч). В Квантунскую армию командовать ссылали либо провинившихся военных, либо тех, кто потерял фавор в Токио В июле 1944 командующим туда был направлен генерал Отодзо Ямада. До этого он был начальником военного обучения Японии и членом военного совета, но за 4 дня до отставки Тодзио, он явно впал в немилость (вместе с Тодзио) и был выведен из состава военного совета и направлен (явно как в ссылку) командовать гарнизонной армией.

26.08.2011, 11:05
Гость: дедд

Как обычно, сведения Тошика Либерастовича самые точные, точнее данных, на основании которых Рузвельт просил Сталина разгромить эту самую Квантунскую армию, и даже поставил на кон в качестве приза для СССР признание его прав на Сахалин и Курильскую гряду. Остается только посочувствовать Даллесу с Рузвельтом - их данные о беготовности Квантунской армии не соответствовали данным Тошика Либерастовича, а значит, были неверны. С другой стороны, если бы Даллес проконсультировался у Тошика Либерастовича, то не видать бы нам Курил и Сахалина.

25.08.2011, 22:02
Гость: ded

Тонечке видимо не сообщили, что именно СССР во главе с нелюбимым им Сталиным в июле-августе 1938 года и мае-сентябре 1939 года воевал с Японией (Хасан, Халхин-гол) А "доблестные" Штаты с не менее "отважными" бритами?
В июле 1939 г. между Англией и Японией было заключено соглашение, по которому Великобритания признала японские захваты в Китае (тем самым, оказав дипломатическую поддержку агрессии против МНР и ее союзника — СССР). В это же время правительство США продлило на шесть месяцев аннулированный ранее торговый договор с Японией, а затем полностью восстановило его. В рамках соглашения Япония закупила грузовики для Квантунской армии, станки для авиазаводов на 3 млн долларов, стратегические материалы (до 16.10.1940 — стальной и железный лом, до 26.07.1941 — бензин и нефтепродукты) и др.
Ничего не напоминает? Да ленд-лиз же! Что называется-найди два отличия!

23.08.2011, 22:09
Гость: ded

9 августа на экстренном заседании Высшего совета по руководству войной японский премьер-министр Судзуки заявил:"Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны"
Советская Армия разгромила сильную Квантунскую армию Японии. Советский Союз, вступив в войну с Японской империей и внеся весомый вклад в её разгром, ускорил окончание Второй мировой войны. Американские руководители и историки не раз заявляли, что без вступления в войну СССР она продолжалась бы еще не менее года и стоила бы дополнительно нескольких миллионов человеческих жизней.
Главнокомандующий американскими вооруженными силами в бассейне Тихого океана генерал Макартур считал, что "Победа над Японией может быть гарантирована лишь в том случае, если будут разгромлены японские сухопутные силы" Государственный секретарь США Э. Стеттиниус утверждал следующее:"Накануне Крымской конференции начальники американских штабов убедили Рузвельта, что Япония может капитулировать только в 1947 г. или позже, а разгром её может стоить Америке миллиона солдат".

23.08.2011, 12:04
Гость: АНТУАН

Ну ладно,дедд вертухаич восхвалял РККА за участие
и победы в ВОВ,но нагло утверждать о каком-то
"вкладе изверга" в победу над Японии- это верх бесстыдства! Когда войска союзников и флот боролись с самураями, прикрывая Сибирь и Дальний
восток,Сталин даже пикнуть боялся против микадо,
но предательски атаковал остатки Квантунской армии,когда там уже не было боеспособных частей.
Несколько дней русские собирали оружие и принимали капитуляцию, а впоследствии, чисто по-российски, приписали себе разгром японцев. К,сожалению эта советская агрессия принесла,впоследствии неисчислимые страдания
народам Юго-Восточной Азии и Китая!

24.08.2011, 21:57
Гость: дедд

Остатки Квантунской армии насчитывали без малого миллион человек, что обусловило проблему - что китайцам делать с такой прорвой пленных? Китайские социологи отделили 5% пленных, которых надо было серьезно охранять - остальных пьяный солдат с палкой вместо ружья. К слову о будущих Тошиковых камланий о "самурайском духе".

23.08.2011, 20:54
Гость: ded

Тоня, дедд и ded- разные люди. Это во-первых, а во-вторых-берега не теряй. Почитай документы,подумай, если осталось чем. Всего лишь за полмесяца Красная Армия разыграл классический блицкриг на территории, равной двум Западным Европам. Всё, чему научилась РККА на полях сражений Великой Отечественной, было с успехом применено против Японии. Для сравнения-героический штурм Иводзимы длился без малого месяц, а последних защитников изловили в 49-м.

22.08.2011, 22:30
Гость: дедд

Понятно совершенно, что Тошик Либерастович сожалеет, Сталин заплатил не за все поставленные ему огнетушители поджигателем нашего дома. Сталина поэтому Тошики Либерастовичи и не любят, что он поступал с жуликами так, как они поступали с другими. Хорошо бы дождаться второго Сталина, насчет тошиков в руке не дрогнет.

22.08.2011, 22:25
Гость: ded

Из 14126 самолетов, поставленных в СССР из США в годы войны по ленд-лизу, 76 % прибыли с начала 1943 года, то есть реально попали на фронт уже после разгрома немцев под Сталинградом и на Кавказе. При этом 2595 машин вообще не попали на фронт. более 70 % поставок по ленд-лизу пришлись на 1943 1945 года, а в самый страшный для СССР период войны помощь союзников была не слишком заметна. Стеттиниус так оценил действия русских войск:
«В ответ на всю эту помощь Россия уже внесла свой вклад, не измеряемый ни в долларах, ни в тоннах. Это — миллионы нацистских солдат, убитых или попавших в лагеря для военнопленных; это — нацистские танки, уничтоженные в боях, и нацистские пушки и грузовики, брошенные отступающими немецкими армиями. Русские заплатили тяжкую цену за победы, одержанные в боях ради защиты родной земли от врага, но при этом они нанесли и непоправимый ущерб нацистской военной машине, значительно сократив сроки войны.»
Советское правительство чётко выполняло взятые на себя обязательства:в ходе Маньчжурской операции советских войск Квантунская армия под командованием генерала Отодзо Ямады потеряла убитыми около 84 тысяч солдат и офицеров, свыше 15 тысяч умерли от ран и болезней на территории Маньчжурии, около 600 тысяч человек попали в плен, при этом безвозвратные потери Советской Армии составили около 12 тысяч человек.
А американцы в это время испытывали атомное оружие на мирных жителях Хиросимы и Нагасаки.

22.08.2011, 21:40
Гость: ded

Тоня очередной раз посчитал цифирки как ему выгодно:"американцы давали материалы и оружие-значит они внесли решающий вклад в Победу". Повторюсь- РККА уничтожила 85% живой силы вермахта.
А вот союзники играли на двух столах
В октябре 1944 года войска 3-го Украинского фронта завершили разгром противника в Болгарии и вышли к побережью Эгейского моря. Целью дальнейшего наступления советских войск являлся важный в стратегическом отношении город и порт Салоники. Именно здесь имел место беспрецедентный случай «молчаливого соглашения» между британским и германским командованием. В официальных исторических документах факт подобного соглашения нигде не упоминается. Тем не менее, его достоверность не вызывает сомнений, так как в качестве свидетеля выступает представитель высшего эшелона германского руководства — бывший министр вооружений и боеприпасов Альберт Шпеер.
В своих воспоминаниях Шпеер детально описывает факт передачи Салоник немецкими войсками британской армии, если так можно выразиться, «из рук в руки»: «Поздней осенью 1944 года британский флот отрезал от материка немецкие войска, базировавшиеся на греческих островах.
Несмотря на то, что британцы полностью контролировали морские пути, немецким войскам разрешили погрузиться на корабли и отплыть на материк.
Некоторые немецкие суда проходили на расстоянии прямой видимости от британских военных кораблей. В качестве ответной услуги немецкая сторона согласилась использовать эти войска в обороне Салоник от русских и удерживать город до подхода британских войск». Причем полностью в курсе этой закулисной комбинации находилась ставка фюрера. Шпеер утверждает: «После окончания операции, проведенной по инициативе генерала Йодля, Гитлер заметил: «Мы больше никогда не согласимся на что-либо подобное»».

22.08.2011, 15:40
Гость: Историколюб

Нынешняя ненависть либералов к России , ее духу и народу помогает понять историю- похоже, что 70 лет назад так же остервенело Запад пытался огнем и мечем подчинить нащу страну...Само слово "либерализм" это "свобода", которую запад понимает как свободу греха. Поэтому и творит преступления свободно.

22.08.2011, 15:39
Гость: Историколюб

Нынешняя ненависть либералов к России , ее духу и народу помогает понять историю- похоже, что 70 лет назад так же остервенело Запад пытался огнем и мечем подчинить нащу страну...Само слово "либерализм" это "свобода", которую запад понимает как свободу греха. Поэтому и творит преступления свободно.

22.08.2011, 10:18
Гость: АНТУАН

Страна-получатель Объём помощи в ценах 1941—1945 гг., млрд. $ Объём помощи в ценах 2008 г., млрд. $

СССР 11,3 ~138

. Обратный ленд-лиз от СССР составил $2,2 млн.

Таким образом мы поймали на очередном густопсовом
сталинистском вранье непорядочного сталиноида дедда

21.08.2011, 22:34
Гость: ded

Версия о том, что со стороны США лендлизовская помощь носила характер чуть ли не благотворительности, при ближайшем рассмотрении не выдерживает никакой критики. Прежде всего потому, что уже в ходе войны – в рамках так называемого «обратного ленд-лиза» – Вашингтон получил необходимого сырья общей стоимостью почти в 20% от переданных материалов и вооружений. В частности, из СССР в Штаты были отправлены 32 тысячи тонн марганцевой и 300 тысяч тонн хромовой руды, значение которых в военной промышленности было чрезвычайно велико. Кроме того, за союзные поставки мы расплачивались золотом. И в немалых количествах. На одном британском крейсере «Эдинбург», который разгильдяи-англичане позволили немцам утопить, золота было 5,5 тонн. Немало поживились с нас союзнички также платиной, ценной древесиной, пушниной, а также горячо любимыми ими красной рыбкой и черной икоркой. Наконец, значительную часть оружия и боевой техники, как и полагалось по договору, Советский Союз по окончании войны вернул обратно. Получив взамен счет на круглую сумму в 1300 млн. баксов. На фоне списания лендлизовских долгов прочим облагодетельствованным державам это выглядело откровенным ограблением, и Сталин потребовал пересчитать должок нормально. Впоследствии американцы были вынуждены признать, что приврали. Однако накрутили на итоговую сумму проценты. Взаимопризнанная сумма с учетом этих процентов, согласно вашингтонскому соглашению 1972 года, составила 722 миллиона баксов. Из них 48 миллионов были выплачены при Брежневе, а остальные согласно дополнительному соглашению между Горбачевым и Бушем-старшим, Москва должна вернуть до 2030 года. Посему все нынешние сюсюканья по поводу американской благотворительности выглядят довольно глупо, особенно на фоне вполне трезвых высказываний самих американцев.
Так, министр торговли США Джонс, который, исходя из занимаемой должности, знал проблему досконально, признал, что «поставками из СССР мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль». «Помощь русским – это удачно потраченные деньги» – вторил ему и президент Рузвельт. А будущий хозяин «Белого Дома» Трумэн еще 24 июня 1941 года заявил на страницах «Нью-Йорк Таймс»: «Если мы увидим, что Германия побеждает, мы должны помогать России, а если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии, и пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше».
С точки зрения стратегических интересов США подобная политика являлась единственно правильной. Поэтому осуждать Рузвельта, Трумэна и Джонса за то, что они действовали на пользу своей страны, глупо. Надо просто принять такое поведение как данность и самим пойти тем же путем. Чтобы потом спокойно наблюдать рушащиеся небоскребы, горящие города и дым пожарищ, над кем бы этот дым не поднимался – над Америкой, Европой, Израилем, или над какими-нибудь исламскими государствами. И, пересчитывая выручку от сотрудничества со всеми враждующими сторонами, вспоминая чрезвычайно уместные в данной ситуации слова старика Трумэна: «Пусть они убивают друг друга как можно больше».

21.08.2011, 21:40
Гость: Историколюб

Хочешь опорочить либерала- дай ему слово. Слова "Антуана"говорят сами за себя. Он ненавидит Россию , ее история и ее народ. Корпус СС у него "замечательный", а войска СССР- орды.

21.08.2011, 20:08
Гость: АНТУАН

О российской неблагодарности:
Неблагодарные сталиноиды типа дедда никак не могут или не хотят понять, что необходимо было
наладить доставку товаров и естественно в 1941 году по Ленд-Лизу было доставлено на порядок меньше, чем в 1943-45 годах.
К концу войны практически все советские танки были сделаны из высококачественной американской стали. Алюминия, доставленного по ленд-лизу в СССР (229 тысяч тонн), было достаточно для производства всех военных самолётов в течение двух лет войны. Да, не стоит забывать и о поставках продуктов питания в голодающую, разорённую войной страну, лишённую главных сельскохозяйственных районов: 3,8 миллиона тонн консервированной свинины, колбасы, масла, шоколада, яичного порошка и проч....

Хотите узнать, насколько русские благодарны Америке за вовремя пришедшую помощь? Вот Вам цитата из Живого Журнала: "Ну так вот, в 41 г. никакого ленд-лиза не было, а за необходимые товары СССР платил золотом да еще и по завышенным ценам". Или вот ещё - "разбитый харрикейн, на такой рухляди советские летчики отказались летать":

Обе жемчужины взяты в журнале развязного, болтливого пропагандона по имени Иван, neirolog. Его пасквиль назван Ленд-лиз - вклад в Победу или средство наживы?

21.08.2011, 20:08
Гость: ded

Американский публицист Чарльз Хайэм, автор вышедшей в 1983 году книги «Торговля с врагом»:
«Нетрудно представить реакцию граждан США и Великобритании, заяви им, что в 1942 году корпорация «Стандард ойл» торговала горючим с Германией через нейтральную Швейцарию и что горючее, предназначавшееся союзникам, получал их противник. Их охватил бы справедливый гнев. Как бы они были возмущены, узнай, что после событий в Перл-Харборе «Чейз бэнк» заключал миллионные сделки с врагом в оккупированном Париже с полного ведома правления этого банка в Манхэттене; что во Франции грузовики, предназначенные для немецких оккупационных войск, собирались на тамошних заводах Форда по прямому указанию из Дирборна (штат Мичиган), где находится дирекция этой корпорации; что полковник Состенес Бен, глава многонациональной американской телефонной корпорации ИТТ, в разгар войны отправился из Нью-Йорка в Мадрид, а оттуда в Берн, чтобы оказать помощь гитлеровцам в совершенствовании систем связи и управляемых авиабомб, которые варварски разрушали Лондон (та же компания участвовала в производстве «фокке-вульфов», сбрасывавших бомбы на американские и британские войска); что шарикоподшипники, которых так недоставало на американских предприятиях, производивших военную технику, отправлялись латиноамериканским заказчикам, связанным с нацистами. Причем делалось это. с тайного согласия заместителя начальника управления военного производства США, который одновременно был деловым партнером родственника рейхсмаршала Геринга в Филадельфии. Заметим, что в Вашингтоне обо всем этом отлично знали и либо относились с одобрением, либо закрывали глаза на подобные действия».И последнее — нюанс, на который мало обращают внимание. Американские военные были не против открытия второго фронта — см. выше высказывание Эйзенхауэра. Но правительство приняло другое решение, и некоторые корпорации очень неплохо нажились на поставках, причем обоим сторонам.
Это указывает на то, что война в том виде, в котором она была, приносила выгоду не народам-участникам, а именно Рокфеллерам и прочим, причем не только во время войны, но и после — это наглядно видно по тому, кто стал править капиталом в Америке после войны и как пошло общественное развитие.

21.08.2011, 17:34
Гость: ded

До конца 1941 года — в самый тяжелый для Советского государства период — в СССР по ленд-лизу из США были направлены материалы на сумму 545 тысяч долларов при общей стоимости американских поставок странам антигитлеровской коалиции 741 миллион долларов, то есть менее 0,1% американской помощи получил Советский Союз в этот сложный период. Всего в 1941 году США и Англия передали СССР 750 самолетов (в том числе 5 бомбардировщиков), 501 танк и 8 зенитных орудий. К тому же первые поставки по ленд-лизу зимой 1941/42 года достигли СССР очень поздно, в эти критические месяцы русские, и одни русские, оказывали сопротивление германскому агрессору на своей собственной земле и своими собственными средствами, не получая какой-либо заметной помощи со стороны западных демократий. К концу же 1942 года согласованные программы поставок в СССР были выполнены американцами и англичанами на 55%. В 1941-1942 годах в СССР поступило всего 7% отправленных за годы войны из США грузов. Основное количество вооружения и других материалов было получено Советским Союзом в 1944-1945 годах, после коренного перелома в ходе войны. Поставки по ленд-лизу покрывали 1/5 потребностей Великобритании, а помощь Советскому Союзу осуществлялась в меньших масштабах
Гопкинс в беседе со Сталиным подчеркнул, что США "никогда не считали, что помощь по ленд-лизу является главным фактором в советской победе над Гитлером на Восточном фронте. Она была достигнута героизмом и кровью русской армии"
На выгодность и высокую рентабельность поставок Советскому Союзу по ленд-лизу неоднократно указывали в период Великой Отечественной войны государственные и политические деятели США и Англии. Во время англо-американской конференции в Касабланке в январе 1943 года Рузвельт отмечал: "Поставки в Россию — это выгодное вложение капитала". Черчилль говорил о необходимости увеличения военной помощи России, ибо "никакая другая форма вложения капитала не может обеспечить лучшие военные дивиденды"

21.08.2011, 12:39
Гость: АНТУАН

Величайший подвиг доблестных союзников!
20 августа в Великобритании торжественно отмечается 70-я годовщина начала отправки из Британии в Советский Союз во время Второй мировой войны так называемых Северных, или Арктических, конвоев.

Караваны британских торговых судов в сопровождении кораблей Королевского военно-морского флота с августа 1941 по май 1945 года доставляли в Мурманск и Архангельск в рамках программы ленд-лиза военные материалы и вооружение для Советской армии.

Северные конвои, получившие кодовое название операция "Дервиш", стали легендарными в Британии. Проходившие в условиях арктической непогоды под непрерывными атаками немецких подлодок и авиации они были одной из самых героических и тяжелых операций британского флота во Второй мировой войне. В ходе операции англичане потеряли 85 торговых и 16 боевых кораблей и более трёх тысяч моряков. Уинстон Черчилль назвал проводку северных конвоев "самым пагубным путешествием в мире".

За четыре года 78 британских конвоев, в составе которых было около 1400 торговых судов, доставили в Мурманск и Архангельск более четырех миллионов тонн грузов, в том числе семь тысяч самолетов и пять тысяч танков. Многие участники конвоев были награждены советскими орденами и медалями.
Уже на очень раннем этапе, буквально через несколько недель после начала операции Барбаросса, 22 июня 41-го года, было заключено соглашение между Британией и Советским Союзом о помощи военными материалами и вооружением. Первый конвой с помощью отправился в Россию 21 августа 41-го года. Огромная важность этой помощи, направляемой через северные моря, заключалась еще и в том, что в то время огромная часть территории России была уже оккупирована немецкой армией. Сразу же организацией конвоев занялось наше Адмиралтейство – руководство Королевских ВМС. К участию в конвоях были привлечены как британские, так и канадские и американские суда, и началась переброска в Россию военных материалов и вооружения. С помощью северных конвоев в Россию было доставлено 22,7 процента всех поставок союзников во время войны – а это 4,43 миллиона тонн груза.

Операция "Дервиш" проходила в тяжелейших и опаснейших условиях воздушной и подводной войны. Для англичан ситуация осложнялась тем, что для атак на британские корабли немцы использовали территорию близлежащей Норвегии, которую они оккупировали еще до вступления СССР в войну.

– Самым опасным местом для северных конвоев стал участок вблизи северной Норвегии. Немцы оккупировали Норвегию в апреле 40-го года, и со своих баз в этой стране им было легко и удобно совершать воздушные и подводные нападения на конвои. Это была самая опасная часть морского маршрута из Британии в Советский Союз. Британские конвои с августа 41-го по май 45-го года включали 1400 торговых судов. Немцы потопили 85 из них и 16 военных кораблей сопровождения. Большая часть из них погибла именно вблизи берегов северной Норвегии – самого опасного участка этой операции.

21.08.2011, 12:06
Гость: Историколюб

Это очень хорошо, что "Антуан" так раскрывает себя и свои демократическо-геббельсовские взгляды. Ну еще бы , танковый корпус СС ( а ведь СС- это наиболее идеологически верные нацизму части), наши же войска - орды. ...Что же касается истории России и Запада. То главное в духе, а дух это вера. Вера Запада- католичество и позднее протестантизм . Главное для них это мирское,а царствие небесное приложится. Граби, убивай- католическая церковь продаст индульгенцию6 даже и заранее. А протестантов так Бог уже всех спас, чтобы они не делали - так они считают. ..В православии главное для человека- духовная жизнь, борьба со страстями в себе. Мирское очень второстепенно и незначительно в сравнении с духовным. Соответственно и нет смысла ( более того, страшно вредно) грешить, набивая мошну. Ибо вред душе безконечно более перевесит любое материальное благо.

21.08.2011, 10:08
Гость: АНТУАН

Сталиноиду дедду:Россия всегда вела захватнические войны против слабых государств и
нахапала видимо-невидимо чужих земель. Так чего-же обижаться на агрессивные действия некоторых
сильных стран против России?

20.08.2011, 22:35
Гость: дедд

Сдику. Если Вы учились в школе, то Вам будет трудно назвать хоть одну нашу захватническую на Западе и очень легко назвать много заватнических войн Запада против нас без разницы кто нами правил - цари, генсеки, президенты. У Запада к нам разногласия по земельному вопросу - мечтают закопать нас навсегда.

20.08.2011, 03:36
Гость: миротворец

до оскарблений очень напрасно опускаемся дедок,)

тошик, наверно, просто америкосик, который работает на поднятие авторитета западных ценностей, в кругах недоумков. грубовато и навязчиво, ну вот такой нам достался-другого походу нэту(
шутка)

20.08.2011, 02:44
Гость: дедд

Тошик Либерастович, как это в результате разгрома Ротмистрова мы проиграли курскую битву? Сам-то понял, что сказал? Повторяю свою простенькую мысль: в результате многочисленных сталинских ошибок и разгромов мы войну выиграли, в результате блестыщих побед немцы ее проиграли. Мне кажется, что "блестящие" цитаты Тошика Либерастовича имеют аналогичный результат.

19.08.2011, 11:24
Гость: sdiki

Старая добрая глупость. Никакой органической вражды Запада к России не было и нет. Была вполне обоснованная тревога из-за давно сложившейся (еще при Петре I) экпансионистской имперской политики России, создававшей прямую угрозу развитым европейским странам. При Сталине (и его наследниках) этот экспансионизм обострился, он стал распространяться на Европу и на территории, вообще не граничащие с Советским Союзом (например, Африку и Ближний Восток). Так что все, что с таким пафосом описывается, это не столько мистическая ненависть к русским, сколько вполне понятное желание защититься от завоевателя. Скажем, та же самая вьетнамская война была начата вовсе не из-за желания США приобрести себе колонию во Вьетнаме - это была попытка остановить советскую экспансию в Азии. Корейскую войну вообще санкционировал лично Сталин. Кстати, и во второй мировой войне роль Советского Союза неоднозначна - ведь мы вступили в нее фактически, как союзники Гитлера (я имею в виду не 22 июня 1941 года, а 16 сентября 1939, когда советские войска заняли Польшу).
Так что не надо искать врагов там, где их нет. Запад нам не враг, да и военных счетов у нас с ними практически нет (если не считать Германию, конечно, но автор явно не Германию как раз обвиняет). Ну не будем же мы, в самом деле, на полном серьезе предъявлять претензии англичанам-французам за Крым, а французам отдельно - за Наполеона? А американцам нам и подавно предъявить нечего, мы с ними просто никогда не воевали...

19.08.2011, 10:52
Гость: АНТУАН

Сталинское вранье о 2 МВ явно отравило таких людей как дедд,и дедды совершенно искренне считают брехню усатого истинной правдой. Продолжая тему Второй Мировой Войны, хотелось бы поведать о знаменитой Битве под Прохоровкой. Самом большом в мировой истории танковой битве, которую как нас учили в школе, русские героически выиграли, разгромили врага, и праздновали победу.
Красивая история для воспитания героизма у детей, но не выдерживающая критики историков. Великого командующего Ротмистрова после битвы встречал лично Сталин словами «Расскажи, ....., как ты за 5 минут сжег танковую армию?», да и сам Ротмистров ехал к нему будучи уверенный что его расстреляют, но затем было признано считать это бойню победой, а генерала Героем.
Такая информация и дошла до наших дней, но ужасные подробности бездарности советского руководства теперь открыты для любопытных глаз.
Это статья — анализ с массой архивных документов и доказательст героической и бесполезной смерти русских солдат под бездарным руководством Советского командования, которое боялось правды выдавая свой проигрыш за победу!

18.08.2011, 18:36
Гость: ded

Антошка и здесь наврал-никуда корпус не переводился. В Италию был переведён штаб корпуса и дивизия «Лейбштандарт Адольф Гитлер», да и то в августе, когда под Курском стало всё ясно.
"Она (операция «Цитадель») была последней попыткой сохранить нашу инициативу на Востоке. С её неудачей, равнозначной провалу, инициатива окончательно перешла к советской стороне. Поэтому операция «Цитадель» является решающим, поворотным пунктом в войне на Восточном фронте.
— Манштейн Э. Утерянные победы

18.08.2011, 18:11
Гость: ded

В результате провала наступления «Цитадель» мы потерпели решительное поражение. Бронетанковые войска, пополненные с таким большим трудом, из-за больших потерь в людях и технике на долгое время были выведены из строя и весьма проблематично сумеют ли они восстановиться для защиты восточного фронта … Бесполезно говорить, что русские использовали победу «по полной» — затишья после этого на Восточном фронте не было. С этого времени враг бесспорно овладел инициативой
— Гудериан Г. Воспоминания солдата.

18.08.2011, 12:21
Гость: АНТУАН

C военной точки зрения, безусловно масштабы Курской битвы и высадки союзников несравнимы,и в
этом я полностью согласен со сталинцами.Но Гитлер
боялся последствий в Италии и на Балканах, поэтому и начал сворачивать операцию под Курском,
например в Италию был переброшен замечательный
второй танковый корпус СС,который, играючи разметал танковые орды Ротмистрова. Сталин даже
хотел Ротмистрова отправить в штаб "Тухачевского,
но затем передумал.

18.08.2011, 10:23
Гость: преведеных мемуарах Манштейна

В данном случае "Антуан" превосходит сам себя в своем лжи. на Сицилии находились всего 2 немецкие дивизии. И эту операцию сравнивать с курской дугой?! ..Военная аналитика давно разобрала вопрос по полочкам. .."Когда советские войска начали 12 июля 1943 года контрнаступление под Орлом, то они уже обладали превосходством в воздухе. Для этого наступления советское командование привлекло 60 процентов сил всех своих ВВС. На следующий день Гитлер приказал приостановить операцию «Цитадель» и переместить часть соединений люфтваффе (!) с Восточного фронта в Италию. С окончанием битвы под Курском наступательный потенциал немцев на Восточном фронте был исчерпан и инициатива до конца войны была взята Красной армией в свои руки." http://militera.lib.ru/h/alyabyev_an/09.html...Кто же врет, спрашивает "Антуан"? В приведенных мемуарах Манштейна тот , как и другие немецкие мемуаристы , пытается обелить себя, свалив вину за поражение на Гитлера. Мол, Манштейн вел операцию правильно - но Гитлер отозвал войска. ..Так вот- Федеральный портал Protown.ru
Ряд буржуазных историков, стремясь преувеличить значение Сицилийской операции, утверждают, будто гитлеровское командование решило прекратить наступление на Курск вследствие высадки англо-американских войск на Сицилию, а не потому, что оно разбилось об оборону советских войск. ..Высадка союзников в Сицилии, где в это время находились всего две немецкие дивизии, не создавала никакой угрозы самой Германии и не могла изменить стратегической ситуации на Востоке. Немецко-фашистское командование следовало своим наступательным планам до последней возможности. ..С сентября 1943 г. до января 1944 г. из Западной Европы гитлеровцы направили на восточный фронт 28 дивизий и 5 бригад.
Командование вермахта, бросив большую массу войск и боевой техники на проведение операции «Цитадель», а затем тщетно пытаясь остановить общее стратегическое наступление Советской Армии, не имело Возможности выделить крупные силы против союзных войск в Италии. Это в значительной мере предопределило результаты борьбы на Средиземноморском театре военных действий." ..Желающим разобраться могу предложить к ознакомлению книгу Замулина.

18.08.2011, 08:14
Гость: АНТУАН

Совещание 13 июля началось заявлением Гитлера о том, что положение на Сицилии, где западные державы высадились 10 июля, стало серьезным. Итальянцы вообще не воевали. Вероятно, мы потеряем остров. Следующим шагом противника [513] могла быть высадка на Балканах или в южной Италии. Необходимо сформировать новые армии в Италии и на западных Балканах. Восточный фронт должен отдать часть сил, и потому операция «Цитадель» не может дольше продолжаться. Создалось, следовательно, точно такое положение, о возможном возникновении которого я предупреждал в Мюнхене 4 мая, имея в виду отсрочку операции «Цитадель
Манштейн(мемуары).

18.08.2011, 01:23
Гость: АНТУАН

"Историколюб" повторяет сказки одного из сталинских клевретов, неумного мясника Баграмяна,
так кто-же врет?

18.08.2011, 00:40
Гость: Историколюб

Либералолгун "Антуан" по обыкновению по-геббельсовски вещает байки. Вот что происходило в действительности -
"Сицилийская кампания никак не повлияла на Курскую Битву. Вот отрывок из мемуаров Ивана Баграмяна:
В течение июля с советско-германского фронта гитлеровцы не вывели ни одного соединения, ни одну часть. Наоборот, они дополнительно перебросили сюда с Запада одну дивизию. В августе с советско-германского фронта фашистское командование сняло всего одну танковую дивизию, но вместо неё уже в сентябре сюда прибыло с Запада девять пехотных и четыре резервные дивизии, а в октябре — три танковые и три пехотные дивизии, а также одна пехотная бригада. Таким образом, отнюдь не высадка союзников в Сицилии повлияла на успешное для советской стороны развитие событий под Орлом, Белгородом и Харьковом. Напротив, разгром врага в Курской битве облегчил действия англо-американских войск в Италии.[2]"...

17.08.2011, 23:45
Гость: АНТУАН

В танковом сражении под Прохоровкой танковая армия Ротмистрова, оснащенная хваленными Т-34 была разгромлена вторым танковым корпусом СС под командованием видного полководца Хауссера,но
почему после этой замечательной победы, немцы вдруг остановили наступление на Курской дуге?
В это же время англо-американские войска высадились в Сицилии, а затем и на юге Италии, и Гитлеру пришлось снять с советского фронта и отправить туда 25 дивизий (около 300 тысяч человек), что мало ему помогло. В Италии началось восстание, прогерманское правительство было свергнуто, а итальянский диктатор и основатель фашизма Муссолини - арестован. Италия разорвала союз с Германией. Немцам пришлось оккупировать Северную Италию, еще не занятую нашими союзниками, постоянно держать там большие контингенты войск и вызволять Муссолини из-под ареста. А союзники начали наступление на север Италии, отвлекая туда с советского фронта значительные силы немцев и нанося им существенные потери. В разгар курской битвы
англо-американская авиация атаковала немецкие
эшелоны с танками,предназначенными для восточного фронта, было уничтожено до 400 машин,
в том числе "тигры" и "пантеры"!

17.08.2011, 19:39
Гость: ded

Предстояло или не предстояло один Бог ведает. Но была Фултонская речь, были планы "Totality" и "Немыслимое", создание НАТО. А затем Карибский кризис, в котором обвиняют сейчас почему то только СССР, скромно умалчивая о размещении ракет "Юпитер" в Турции. Этапы большого пути.

17.08.2011, 15:30
Гость: Значит войны все-таки не предстояло?

1)Значит, никакой войны, уважаемый товарищ, все-таки не предстояло? И 7.000.000 были сказаны тов.Сталиным не в рамках каких-то войн или подготовок к каким-то войнам, а по другой причине. Под руководством товарища Сталина, мудрого и прозорливого Отца народов, Союз Нерушимый просто никак не мог потерять ни хрущевские 20.00.000, ни брежневские 27.000.000, ни готовящиеся к обнародованию 35.000.000 .
2)Про раздачу Черчиллем оружия немецким военнопленным в мае 1945, я, конечно же, наслышан. Но это и не понадобилось. Иосиф Виссарионович и слушать не стал жуковскую пропозицию с броском к Атлантике. Понимая, что у них Бомба, а у нас НИ ОДНОГО НЕ ПРОШЕДШЕГО ЧЕРЕЗ ГОСПИТАЛИ СОЛДАТА. А год спустя на Заседании Военного Совета в Кремле был вообще разоблачен и щелкнут по носу авантюрист Жуков, лихо приписывающий себе заслуги чужих операций, в том числе, разработанных самим Верховным. Вы, сами поищите это в поисковиках, если уже не пользуетесь бумажными носителями.
3)Еще про семь миллионов, и про евреев(кстати, израильский социализм процветает, там, кстати, нет ни одного развалившегося колхоза, ни одного спившегося и опустившегося колхозника). Из этих 7.000.000 советских людей, погибших в годы В.О.В., БЫЛО 2.000.000 СОВЕТСКИХ ЕВРЕЕВ, УБИТЫХ ВСЯКИМИ БАНДЕРОВЦАМИ, КРЫМСКИМИ ТАТАРАМИ И Т.Д. Вот и делайте вывод о необходимости дружбы с евреями в деле возрождения Единой и Неделимой Российско-Хазарской Империи.

16.08.2011, 22:08
Гость: Генералиссимус всегда прав

В 1946 году никакой войны с "пиндосами" не предстояло.
Предстояло:
1)Создание Государства Израиль- оплота социализма на феодальном Ближнем Востоке
2)Создание советского ядерного оружия-"Товарищ Берия, пришлите более подробные чертежи"

16.08.2011, 22:42
Гость: дедд

О планах, подобных дропшоту (бомбардировки СССР ядерными бомбами в 40е и 50е годы) Вы не слышали - это понятно. 1.Может быть Вы слышали о плане Черчилля "Невозможное" о вооружении немецких военнопленных и начале войны с СССР в 1945г? Советую - наберите в поисковике.
2. Занижение своих потерь - это элемент информационной войны, информационное оружие, почему мы должны были разоружаться?
3. До сих пор нет однозначных данных о потерях американской авиации в корейской войне - американские техники пишут, что отремонтировали больше американских самолетов, чем было атаковано нашими истредителями по данным американских летчиков. Критиковали бы не полько нас, но и пиндосов, по справедливости.
4. Израиль создавался в противовес интересам Великобритании, в интересах евреев. По смерти Сталина даже объявили национальный траур - сейчас уже не вспоминают.

16.08.2011, 21:50
Гость: дедд

Тошик Либерастович начинает давно изъезженную пластинку о наших поражениях уже не знаю по какому кругу - надоело отвечать. Желающие могут спуститься ниже и почитать ответы на либерастическую пропаганду. Прошу отметить некоторые принципиальные обстоятельства:
1. В результате наших поражений мы победили;
2. В результате немецких побед они проиграли;
3. В результате сталинских репрессий ученых они первыми создали водородную бомбу и открыли космическую эру;
4. В результате сталинских репрессий население СССР только росло, в результате победы демократии - падает;
5. В результате репрессий врачей продолжительность жизни только увеличивалась, после победы дамократии - уменьшается;
6. В результате уничтожения крестьянства в советское время сбор зерновых в РСФСР - 120 млн. тонн, после победы фермерства Цапки собирают 60-70 млн. тонн.
И т.д. и т.п.

16.08.2011, 18:46
Гость: Историколюб

Еще олин прием "Антуана"- прямая ложь через извращение мнений оппонентов. К примеру, выдумал сам себе каких-то мифических сталинридов. А ведь никто из оппонентов совсем не восхваляет Сталина. Говорят совсем о другом- о том, что Сталин был патриотом. И народ его любил не просто так. И Сталин стратегически принимал правильные решения, что и позволило выстоять стране. ...Вот о чем идет речь. ..7С другой стороны, методы и ленинцев. троцкистов и сталинистов были очень кровавые. Но и в других странах в те времена кровь тоже лилась рекой. В тех же США миллионы бездомных потерявших работу. сгонялись на строительства хайвеев по грабительским расценкам на труд. И миллионы погибли. Но либералы не видят этого. Они не лгут безплатно.

16.08.2011, 17:05
Гость: АНТУАН

Сталиноиды безудержно восхваляют Сталина за захват чужих территорий перед войной,и действительно, после присоединения Прибалтийских республик, Западной Украины и Западной Белоруссии, Бессарабии и Северной Буковины западная граница СССР отодвинулась на 100-600 километров. Однако Сталин, оказавшись в плену хвастливых утверждений о ведении будущей войны исключительно на чужой территории, распорядился демонтировать глубоко эшелонированную и хорошо оснащённую линию укреплённых районов, расположенную на старых пограничных рубежах. В то же время он приказал не форсировать строительство укреплений вдоль новой государственной границы, дабы не провоцировать этим Гитлера. В силу этого новая граница не обеспечила Советскому Союзу серьёзных преимуществ в обороне. Гитлеровские войска с первого дня войны безостановочно и с поразительной скоростью двинулись на восток, оставляя в окружении целые советские армии. Уже 29 июня был окружён Минск, а с ним - главные силы Западного фронта. В начале июля из 44 дивизий этого фронта 24 были полностью разгромлены, остальные утратили от 30 до 90 % сил и средств, а линия боевых действий оказалась на 400-500 километров восточнее границы. Не лучше сложилось положение и на Юго-Западном фронте, которому 30 июня Ставка разрешила отвести войска к рубежам укреплённых районов старой границы, т. е. отступить на 300-350 километров.

В дальнейшем армии вермахта без особых усилий преодолели старую линию обороны, фактически ликвидированную после советско-германского пакта. В июле-августе 1941 года были почти полностью разгромлены и пленены два главных фронта - сначала Западный, а потом Юго-Западный. За первые три недели войны было уничтожено 3500 советских самолётов, 6 тысяч танков, более 20 тысяч орудий и минометов. Всего же за лето и осень 1941 года было разгромлено более трёхсот дивизий, насчитывавших 5 миллионов человек. Почти три четверти из этого числа попали в немецкий плен.Так какую выгоду получил СССР от
грабительского захвата?

16.08.2011, 19:06
Гость: ded

В 22 часа 43 минуты по центрально-европейскому времени 8 мая война в Европе завершилась безоговорочной капитуляцией вооружённых сил Германии.

16.08.2011, 14:31
Гость: дедд

Тошик Либерастович считает, что отодвигание границ на Запад в преддверии войны это ошибка. Наверное лучше было приблизить наши границы к Ленинграду еще ближе. Странная логика. Вообще цепь грубых ошибок Сталина привела нас к Победе, а цепь гениальных решений Гитлера к его поражению. Однако, жизненный опыт любого нормального человека говорит - кто победил, тот и умней!

16.08.2011, 14:09
Гость: дедд

Тошику Либерастовичу - зачем Вы перечисляете вынужденно купленные нами огнетушители (ленд-лизовские товары), объясните, для чего?
Мяукающему автору. 7 миллионов Сталин обнародовал, по-моему в 1946г. предстояла схватка с пиндосами (про Дропшот-то хоть слыхали?) Посему он был должен запутивать врага нашей мощью, что и делал совершенно обоснованно.
Обоим авторам - попробуйте найти официальные германские сведения о жертвах варварских американских бмбардировок среди мирного населения во время ВМВ. Могу Вас обрадовать - их нет и после 66 лет окончания войны. Объясните, почему скрывают - и они молодцы, мы открываем - и мы тоталитаристы-сталинисты.

16.08.2011, 11:23
Гость: АНТУАН

Этот никуда не годный сталинский красный флот:
Трагедия Балтийского флота – это прямое следствие пакта Молотова – Риббентропа. Скоропалительно приобретя страны Балтии, СССР фактически ничего не сделал в плане их обороны от Германии, а потому с началом войны так же быстро их оставил. Но при этом оставив в земле и в море десятки тысяч своих красноармейцев и краснофлотцев. Немцы же, пройдя сквозь брошенную Прибалтику, как нож сквозь масло, на плечах отступающих вышли к Ленинграду, зажав город в смертельные клещи. Жертвы ленинградской блокады – это тоже прямое следствие пакта.

А флот – Балтийский флот – волей нескольких испуганных военачальников забился в Финский залив, как мышь в норку, и народ свой от врага не защитил.

А кроме того, Балтийскому флоту не удалось прервать или хотя бы нарушить воинские и экономические перевозки немцев. На протяжении всей войны в Германию без перебоев доставлялось стратегическое сырье из Скандинавии, осуществлялись перевозки колоссального количества вооружений и боеприпасов для группировки армий «Север».

В ноябре 1944 г. Германия без противодействия эвакуировала 250-тысячную группировку сухопутных войск с Курляндского плацдарма и бросила ее против советских войск, вышедших к границам рейха.

В начале 1945 г. из Либавы, Виндавы, Данцига и Свинемюнде Германия вывезла морем на свою западную территорию еще больше своих войск – свыше 400 тысяч солдат и офицеров.

...Флотоводец Трибуц, благополучно дожил до 77 лет и до звания полного адмирала, стал депутатом, доктором исторических наук, кавалером двух орденов Ленина, четырех орденов Красного Знамени, двух орденов Ушакова I степени, ордена Нахимова I степени.

Кстати, два последних ордена даются флотоводцам исключительно за выдающиеся победы в морских сражениях. Которых у Трибуца не было…

Copyright © 1998-2011 Центральный Военно-Морской Портал. Использование материалов портала разрешено только при условии указания источника: при публикации в Интернете необходимо размещение прямой гипертекстовой ссылки, не запрещенной к индексированию для хотя бы одной из поисковых систем: Google, Yandex; при публикации вне

16.08.2011, 17:59
Гость: ДА

За годы войны на Балтийском море противник потерял 280 боевых кораблей и 624 транспорта общим водоизмещением около 1,6 млн тонн, в том числе 2 линкора, 3 крейсера, 16 эсминцев, 18 сторожевых кораблей, 59 тральщиков и 16 подводных лодок. Флот высадил 1 оперативный, 16 тактических и 7 разведывательных десантов. ВВС флота произвели более 158 тысяч самолето-вылетов. Сколько на Западе?

15.08.2011, 22:13
Гость: Кто первый сказал "мяу"?

А действительно, почему твердые сталинцы повторяют сперва хрущевское 20.000.000, а потом брежневское 27.000.000? Генералиссимус сказал 7.000.000, и точка.

15.08.2011, 21:23
Гость: Историколюб

В данном случае "Антуан" применяет еще один часто используемый прием пропаганды- многократное повторение одного и того же. Действительно, анализ давно проведен и ударения расставлены....Поэтому -то запад и пытается прикрыть свои преступления дымовой завесой . Вот "Антуан" и повторяет по 100 раз про "великую помощь американского народа". Судя по расценкам, оплаченных советским народом за эту "помощь", действительно великая и золотая. Такая помошь назывется одним словом- кабала.

15.08.2011, 20:34
Гость: ded

Наша страна оплачивала не доставленные, а отгруженные товары. И потери нес СССР. Кроме того, нельзя забывать о том, что в 1942,1943,1944 годах отправка конвоев приостанавливалась. Обосновывая это, союзники ссылались на тяжелые потери, понесенные конвоем РQ-17. А те потери были вызваны тем, что командовавший им английский адмирал из страха перед массированным нападением немецких кораблей в открытом море внезапно приказал военному сопровождению покинуть транспорты. Грузовым судам был дан приказ рассредоточиться и продолжать движение поодиночке. Беззащитные суда стали легкой добычей вражеских самолетов и подводных лодок. Такие детали истории ленд-лиза тоже надо помнить.
Уже после первых поставок по ленд-лизу Сталин начал высказывать претензии по поводу неудовлетворительных технических характеристик поставляемых самолетов и танков. Действительно, среди поставленной в СССР техники встречались образцы, уступавшие и советской, и, что главное, немецкой. В качестве примера можно привести откровенно неудачную модель авиационного разведчика-корректировщика Curtiss 0-52, который американцы просто стремились куда-нибудь пристроить и навязали нам чуть ли не даром, сверх утвержденного заказа.
По "обратному ленд-лизу" (а по закону, напомним, страны-получатели в свою очередь обязаны оказывать Америке посильную помощь) США получили за годы войны $7,3 млрд (более $6 млрд только от Великобритании), включая кредиты на морские и железнодорожные перевозки, другие услуги, продовольствие, нефть и капитальное строительство в США. Труднее поддаются учету политические дивиденды, хотя для политиков очевидно: сделка, в результате которой полмира оказываются вашими должниками, сверхудачна.
Благодаря ловкой пропаганде сегодня в США и за их пределами мало кто отдает себе отчет, что "ленд-лиз" отнюдь не безвозмездная помощь, каковой она представлена во всех американских учебниках. Это самое настоящее коммерческое предприятие. Неудивительно теперь, что почти все сколько-нибудь значимые документы засекречены во всех странах. В начале 1990-х годов Россия, было, рассекретила часть документов, но США немедленно потребовали засекретить их вновь. Весь архивный фонд вновь засекретили. Но нет сомнения, что рано или поздно эти документы станут доступны для публикации и тогда весь мир узнает, как здорово нажились США на самой кровавой войне в истории человечества!

15.08.2011, 20:21
Гость: дедд

Меня радует, что У Тошика Либерастовича нет простых аргументов против правды.

15.08.2011, 18:07
Гость: АНТУАН

Для лгунов, которые пытаются опорочить великую помощь американского народа:Номенклатура поставок по ленд-лизу определялась советским правительством и была призвана заткнуть «узкие места» в снабжении нашей промышленности и армии.
Летательные аппараты
22 150 шт.

Танки
12 700 шт.

Легковые джипы и вездеходы
51 503 шт.

Грузовые машины
375 883 шт.

Мотоциклы
35 170 шт.

Тракторы
8071 шт.

Винтовки
8218 шт.

Автоматическое оружие
131 633 шт.

Пистолеты
12 997 шт.

Взрывчатые вещества
345 735 т

Динамит
31 933 т

Порох
127 000 т

Тротил
123 150 т

Толуол
107 683 т

Детонаторы
903 000 шт.

Оборудование зданий
10 910 000 шт.

Товарные вагоны
11 155 шт.

Локомотивы
1981 шт.

Грузовые суда
90 шт.

Противолодочные корабли
105 шт.

Торпеды
197 шт.

Радиолокаторы
445 шт.

Двигатели для кораблей
7784 шт.

Запасы продовольствия
4478 000 т

Цветные металлы
802 000 т

Нефтепродукты
2 670 000 т

Химикалии
842 000 т

Хлопок
106 893 000 т

Кожа
49 860 т

Шины
3 786 000 шт.

Армейские ботинки
15 417 000 пар

Одеяла
1 541 590 шт.

Спирт
331 066 л

Пуговицы
257 723 498 шт.

15.08.2011, 20:17
Гость: ded

По признанию американцев, ленд-лиз приносил немалые выгоды самим США. "Поставками из СССР, – отмечал бывший министр торговли США Дж.Джонс, – мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль, что было далеко не частным случаем в торговых отношениях, регулируемых нашими государственными органами". Ленд-лиз оказался источником обогащения американских монополий. Подводя итоги в своей книге, посвященной помощи Советскому Союзу в годы войны, американский историк Дж.Херринг пишет: "Ленд-лиз не был самым бескорыстным актом в истории человечества... Это был акт расчетливого эгоизма, и американцы всегда ясно представляли себе выгоды, которые они могут из него извлечь". Выгоды, очевидно, были немалые. И не только от ленд-лиза. Ведь единственной страной антигитлеровской коалиции, получившей весомый экономический выигрыш от войны, были США. Недаром в Соединенных Штатах Вторую мировую часто называют "хорошей войной". И, видимо, не случайно автор труда "Хорошая война: устная история Второй мировой войны" по этому поводу отмечает: "Почти весь мир во время этой войны испытал страшные потрясения, ужасы и был почти уничтожен. Мы же вышли из войны, имея в наличии невероятную технику, орудия труда, рабочую силу и деньги. Для большинства американцев война оказалась забавой... Я не говорю о тех несчастных, которые потеряли своих сыновей и дочерей. Однако для всех остальных это было чертовски хорошее время".

15.08.2011, 12:24
Гость: Историколюб

"Антуан"- Ваши новые ругательства вряд ли что-то изменят. На мой взгляд, лучше просто привести факты. Иначе выглядит просто как ругательства человека не имеющего фактических доводов.

15.08.2011, 10:56
Гость: АНТУАН

сталиноид дедд пишет:. В самое тяжелое время начала войны помощь не оказывалась, несмотря на все обещания.
2. Помощь была платная, стала оказываться после того, как союзники убедились, что мы можем обойтись и без их помощи.
3. Помощь оказывалась одновременно нам и немцам.
4. Я не понимаю, почему мы должны ощущать чуство благодарности к соседу, который поджег мой дом и во время пожара стал продавать мне огнетушители"

Ни слова правды-только омерзительный поток мутной
лжи!

15.08.2011, 09:58
Гость: Скорняков

Все Гитлера ругают, ненавидят, матерят. И Я не его сторонник. Но, между прочим. Во времена войны по его распоряжению был очень любопытный опыт проведён, об этом даже в научном журнале статья специальная была. На эсминце «Элдридж» был установлен очень мощный генератор и его включили. Он немного поработал, и случилось неожиданное: эсминец вдруг исчез, совсем исчез, как и не было его. Спустя время, час иль больше, но в тот же самый день он появился вновь. Результаты испытания плачевны были. Экипаж на судне был, но они сошли с ума и не могли вразумительно никто сказать, что с ними приключилось. Тем не менее, событие такое было зафиксировано, оно произошло реально. Кажется, это был портал.

15.08.2011, 18:25
Гость: suruceab

Абеля с Бебелем перепутали. Само название эсминца вам ни о чем не говорит?

14.08.2011, 19:47
Гость: дедд

Уважаемый Егор! Никто не говорит об отсутствии помощи по ленд-лизу. Говорим о ее контексте:
1. В самое тяжелое время начала войны помощь не оказывалась, несмотря на все обещания.
2. Помощь была платная, стала оказываться после того, как союзники убедились, что мы можем обойтись и без их помощи.
3. Помощь оказывалась одновременно нам и немцам.
4. Я не понимаю, почему мы должны ощущать чуство благодарности к соседу, который поджег мой дом и во время пожара стал продавать мне огнетушители.

14.08.2011, 00:10
Гость: Егор

Анастас Микоян:
"… когда к нам стали поступать американская тушёнка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.

Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колёсах! В результате повысилась её маневренность и заметно возросли темпы наступления."

14.08.2011, 00:09
Гость: Егор

Маршал Жуков:
"Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии.
…Без американских грузовиков нам нечем было бы тягать нашу артиллерию"

14.08.2011, 17:10
Гость: ДА

Хитрые пиндосы и британцы обещали открыть 2-й фронт Сталину в 1942 году!
Почему не открыли?
Тушёнкой откупились? Она так и называлась на войне нашими бойцами - "Второй фронт"
Сколько бы русских женщин и детей уцелело в оккупации под немцами, начни союзнички реально воевать с Гитлером в 1942 году в Европе???
Неплохо было бы напомнить слова сказнные в 1941 году американским политиком Трумэном(впоследствии президентом США) в Конгрессе США : "Самое лучшее для нас, когда на поле боя последний русский убёт последнего немца..."(цитирую по памяти)
Вот такие лицемеры за ЗОЛОТО оказывали нам "союзническую" помощь!
Кстати, невоевавшей Британии под Ленд-Лизу США выделели помощь в ТРИ раза большую, чем СССР.(ц)

12.08.2011, 16:17
Гость: дедд

Наш современный интернет-шулер Тошик Либерастович не пониает простой вещи: для Сталина главным было обеспечить безопасность станы и условия ее развития. Англо-саксы и их подручные с нами ни о чем договариваться не хотели. Другой силы, кроме стран оси не было физически - с кем договариваться? Да хоть с чертом, если это будет полезно для страны. Причем, как показали последующие события, Сталину удалось вбить клин между вскормленным англо-саксами цепным псом и его хозяевами - это можно только приветствовать, так как в конечном результате это стало одной из многих, но необходимых составляющих Победы.

12.08.2011, 10:18
Гость: АНТУАН

Международный полит-шулер Сталин готов был присоединиться к оси если-бы:
Передано г. Шуленбургу мною 25ноября 1940г.». И подпись: В. Молотов.

Вот этот текст подлинного документа (цитируется по сборнику «1941 год. Документы», Книга 1, стр. 417). «СССР согласен принять в основном проект пакта четырех держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи, изложенный г. Риббентропом в его беседе с В.М. Молотовым в Берлине 13 ноября 1940года и состоящий из 4 пунктов, при следующих условиях:

1. Если германские войска будут теперь же выведены из Финляндии, представляющей сферу влияния СССР согласно советско-германского соглашения 1939 года, причем СССР обязывается обеспечить мирные отношения с Финляндией, а также экономические интересы Германии в Финляндии (вывоз леса, никеля).

2. Если в ближайшие месяцы будет обеспечена безопасность СССР в Проливах путем заключения пакта взаимопомощи между СССР и Болгарией, находящейся по своему географическому положению в сфере безопасности черноморских границ СССР, и организации военной и военно-морской базы СССР в районе Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды.

3. Если центром тяжести аспирации СССР будет признан район к югу от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу.

4. Если Япония откажется от своих концессионных прав по углю и нефти на Северном Сахалине на условиях справедливой, компенсации. Сообразно с изложенным должен быть изменен проект протокола к Договору 4-х держав, представленный г. Риббентропом о разграничении сфер влияния, в духе определения центра тяжести аспирации СССР на юге от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу
Точно так же должен быть изменен изложенный г. Риббентропом проект протокола-Соглашения между Германией, Италией и СССР и Турцией в духе обеспечения военной и военно-морской базы СССР у Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды с гарантией 3-х держав независимости и территории Турции в случае, если Турция согласится присоединиться к четырем державам.

В этом протоколе должно быть предусмотрено, что в случае отказа Турции присоединиться к четырем державам Германия, Италия и СССР договариваются выработать и провести в жизнь необходимые военные и дипломатические меры, о чем должно быть заключено специальное соглашение».

Если политическое, экономическое и военное сотрудничество гитлеровской Германии и сталинского СССР в период 1939 — 1941 гг. является достоверным фактом, то по вопросу о сепаратных переговорах во время советско-германской войны остается лишь строить очень зыбкие гипотезы. Документального материала для построения какой-либо обоснованной версии событий крайне мало. Попробуем кратко суммировать имеющиеся крохи информации.

Первое. Ни в архивах разгромленного Третьего рейха, ни в свидетельских показаниях представших перед судом главарей гитлеровского режима, ни в мемуарах тех, кто смог пережить «первую волну» возмездия (худо-бедно, но только по приговорам военных трибуналов было казнено 480 фашистов), нет никаких сведений о реально состоявшихся сепаратных советско-германских переговорах. Это серьезный аргумент в пользу того, что если что-то и было, то дальше предварительного зондажа намерений сторон это «что-то» не продвинулось.

Второе. Есть вполне достоверный документ: «Объяснительная записка П.А. Судоплатова в Совет Министров СССР от 7 августа 1953 г.» (хранится в Архиве Президента РФ, ф. 3, оп. 24, д. 465,лл. 204—208). Под «достоверностью» документа в данном случае я понимаю исключительно и только достоверность факта существования самих пожелтевших машинописных страниц — но ни в коем случае не доказанную достоверность содержания.

12.08.2011, 18:22
Гость: ded

\\\\3. Если центром тяжести АСПИРАЦИИ(?) СССР будет признан район к югу от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу.\\\\\ Центр тяжести всасывания? А документик из разряда договора между гестапо и НКВД. Не интересно.

11.08.2011, 20:21
Гость: дедд

По поводу вклада СССР в Победу мы имеем, в общем, два мнения - большинства участников, основанного на многих аргументированных данных и просто на здравом смысле, причем подкрепленное мнением предка тошиковых заказчиков - начальника американского ген. штаба, извесной исторической личности Дж. Маршалла, автора известного плана. То, что он наш противник, как и то, что его интеллект находился на достаточно высоком уровне, по-моему никто не станет оспаривать. Есть и другое мнение - Тошика Либерастовича, как понимает подавляющее большинство посетителей сайта, его мнение ничтожно в таком сравнении.

11.08.2011, 18:44
Гость: АНТУАН

Действительно, в сталиноидском вранье деддов я-неконкурентноспособен,что правда,то правда.Куда
современным либералам до товарища Сталина:"Мы потеряли всего 7 миллионов"Чисто по сталински,верной дорогой идете дедды и историколюбы!

11.08.2011, 18:06
Гость: Михаил

До каких пор портрет Гитлера будет висеть на главной странице и этим пропагандировать фашизм?

10.08.2011, 21:00
Гость: дедд

В процессе обсуждения этой темы Тошика Либерастовича регулярно ловят на лжи, с чем согласно большинство посетителей сайта, причем ловят культурно и аргументированно, в чем может убедиться любой желающий - достаточно почитать материалы сайта. Я чесно удовлетворен тем, что не смотря на старания нашей элиты, интеллектуальный уровень тошиков пока неконкурентоспособен.

11.08.2011, 01:00
Гость: Историколюб

Дедд, это точно. Против пропаганды лжи , веками несущей в Россию гадость за гадостью , самое главное противоядие- открытость.
Честный и компетентный анализ всегда перевесит .
И , поняв порочность евроценностей, наш народ может вернуться к своим обычным ценностям- борьбе с грехом, смирению и вере. Что , как мне кажется, во многом и происходит сейчас... В то время как запад несет хищничество, себялюбие , разврат и злость. Ну не приходило в Россию ничего путного с Запада. И ,похоже, не придет. Несет не добровольный выбор- а соблазном и принуждением. Грех там все более уважаем, христианство угнетается. Платок христианки и мусульманки для западника знак отсталости, танец стриптизерши на столе уважаем.
Что ж удивляться, что Европа и США вдруг проседают прямо на глазах. Как падает гнилое дерево, еще вчера казавшееся таким пышным.
Мы не должны дать им погубить соблазном и нашу душу и нашу страну.

11.08.2011, 14:04
Гость: дедд

Рад, что увидел единомышленника, к Вашему тексту можно добавить следующее: вся западная история цивилизации сводится к процессу разрушения традиционного общества и его ценностей - честности, доверчивости, уважению к старшим, любви к детям, к существованию сакральных понятий - "земля", "мать", "Родина", "независимость". По - сути именно поэтому католики откололись от православия, по-сути они - нехристи.

11.08.2011, 15:17
Гость: Историколюб

Получается, что главный вектор развития запада- духовное вырождение. Примат материального над духовным. Еще 200 лет назад Пушкин сказал о США как о мертвечине. Но и это не конечная остановка. Отказавшись от веры в пользу ее искажений ( не зря католичество называют иудохристианством- т/е/ христианством, вставшим на путь , которым шел иудаизм и в конце концов пришел в распятию Христа ), западу не удасться остановиться на материализме и атеизме....
Как видим, на западе железно вбивается нормальность греха. Гомофобия уже считается западными психиатрами на высщем уровне экстремизмомо и подлежит насильственному лечению. Пока это не оформлено в закон. В отличие от многих других грехов. ..Без веры Запад превратится в Содом и Гоморру ....

11.08.2011, 16:57
Гость: дедд

Опять согласен с Вами. Я думаю, что история - это война Ветхого и Нового заветов, борьба коллективной идеи и индивидуальной. В финансовом плане это борьба денег за звание товара.

11.08.2011, 18:50
Гость: Историколюб

Я бы даже еще более обобщил. В конечном итоге вся история это история выбора людей между Божией волей и грехом, между духовным здоровьем и болезнью, между жизнью и смертью, между Богом и Сатаной. Искажая христианство и его догматы, владыки запада пытаются направить своих соотечественников ( да и весь миром) по ложному пути жизни. По пути духовной гибели. А кто будет противится духовному разврату - того будут принуждать, кнутом и пряником, вплоть до уничтожения. Этому тоже учит нас история и настоящее.

15.08.2011, 00:40
Гость: Яр-Тур

Просыпается Русь!

10.08.2011, 19:54
Гость: АНТУАН

Шла Вторая мировая война. Одна группа стран стремилась подчинить себе весь мир, истребляя и порабощая другие народы. Фашистская Германия оккупировала почти всю Европу и попыталась уничтожить Россию. Вашингтон и Лондон встали на сторону русских. Та помощь, которую оказывали СССР союзники в начале войны, переоценить просто невозможно. Ежемесячная поставка 400 самолетов, 500 танков, 152 зенитных пушек и 756 орудий и другой боевой техники. Тысячи тонн бронированной стали, цветных металлов, продовольствия одежды и медикаментов. Эта помощь помогла сталинцам перестроить свою промышленность, эвакуировать заводы из европейской части на Восток.

18.07.2012, 21:26
Гость: Mark

Товарищи скрывающиеся под ником Антуан являются предателями которых надо сразу к ставить на место т.е. к стенке на расстрел.

21.07.2012, 09:37
Гость: ded

Антуан учил русский за границей

10.08.2011, 20:41
Гость: Историколюб

Эта помощь легко можно переоценить с точки зрения Запада. Достаточно прибавить хотя бы грамм золота к тем его тоннам , какими СССР был вынужден оплачивать эту западную "помощь". Помощь безвозмездна- тут же речь идет об поставках вооружений западом в СССР на коммерческой основе. ..Германия убивала наш народ, запад в тоже самое время грабил его.

14.08.2011, 00:12
Гость: Егор

"Общий объём советских (российских) выплат в ценах 1945 года составил не более 108,4 млн долларов США[51], то есть менее 1 % от суммарной стоимости поставок по ленд лизу."

14.08.2011, 00:04
Гость: Егор

Да почитайте вы, наконец, сколько было заплачено СССР по ленд-лизу и тогда не будете нести в дискуссию сусловско-панаринские штампы.

10.08.2011, 17:36
Гость: АНТУАН

дедд, разве тебя папочка не учил-врать вредно?
История →
Желая во что бы то ни стало доказать, что Советский Союз мог один, без помощи союзников выиграть войну, липовые историки вроде деддов и историколюбов всячески выпячивают роль СССР . Не надо забывать, что Великобритания воевала с 1939 года, а после разгрома Франции до июня 1941 года, оставалась одна против всей Германской военной машины. А в это время СССР выкармливал Германию продуктами, нефтью, цветными металлами, ферросплавами и многим другим. Слали поздравительные телеграммы по случаю побед германского оружия. И, тем не менее, после нападения Гитлера на СССР Англия сразу же стала оказывать русским всестороннюю помощь. Англия воевала, флотом, авиацией и сухопутными войсками в Африке, на Крите, в Норвегии. Кроме того она еще воевала с Японией. И не смотря на это она еще помогала оружием, материалами, одеждой.
США в это время тоже воевала с Японией, тем не менее оказывала Советскому Союзу колоссальную материальную помощь. Без помощи союзников СССР не смог бы выстоять.
Возьмем только два аспекта этой проблемы: авиацию и жд. транспорт. Пример: июль-август 1943 года, битва на Курской дуге, потери Люфтваффе на Восточном фронте составили 1030 самолетов, а общие немецкие потери в этот период составили 3213 самолетов, то есть 2/3 немецкой авиации воевало на западном фронте. Представьте себе, что вся авиация Германии находилась бы на Восточном фронте, где 1/3 авиации до 1944года сохраняла господство в воздухе. Что бы было со сталинскими победами, и какая бы была их цена?

11.08.2011, 20:04
Гость: ded

До открытия второго фронта 6 июня 1944 года потери Германии и её союзников по
Процент убитых и пропавшие без вести военнослужащих вермахта:
Западный фронт 3%
Северная Африка 4%
Италия 5%
Балканы 1%
От бомбардировок 2%
Итого, без СССР 15%.
СССР 85%
Погибших от бомбардировок припишем союзникам, хотя там есть и доля погибших от бомбардировки ВВС РККА.
Получается, что на момент открытия второго фронта и выхода РККА к границе СССР, когда исход войны был предрешён потери Германии в войне с СССР в 5,6 раза превосходили потери на всех других фронтах.
На момент открытия второго фронта из 250 дивизий против РККА немцами было выставлено 200.

10.08.2011, 21:58
Гость: ded

Лыко-мочало начинай сначала. Вас сколько человек под одним ником? Вы хоть свои посты читайте, раз не читаете других.

10.08.2011, 21:04
Гость: дедд

Пока Тошик Либерастович не будет указывать простых и проверяемых источников своих цифр не то, что верить - читать их глупо.

10.08.2011, 16:34
Гость: Историколюб

Обсуждаемая тема как консервный нож банку вскрывает и выворачивает наизнанку основную проблему, которая является главной в понимании отношения Россяи -Запад. ..И в этом смысле очень полезна работа "Антуанов" , наглядно показывающих западные ценности.
как видно, ключ к поведению Запада- это гордыня. Человек запада лучший в мире. Он доволен собой. Все отальные виноваты в том, что не выполняют его волю . Что ж удивляться,что мы не слышим с запада слов правды. Ибо из грызного источника и вода польется грязная.
Не упасть в эту грязь, умом оградить душу от этой гадости- вот достойная цель.
Словам запада верить нельзя- слова для западного человека это оружие. Еще доктор Павлов обращал внимание на то.что русскйии и европеец по-разному относятся к словам. Европеец не верит словам ибо сам врет другим. Русский верит словам ибо сам честен.

10.08.2011, 14:48
Гость: дедд

Пиндосы и их тошики врут всегда - буквально на днях сенат пиндосов единогласно проголосовал за вывод наших войск из Осетии и Абхазии, за "единство" Грузии. Мы, оказывается, агрессоры. Что говорить о делах давно минувших дней? О Великой Отечественной Войне? Ложь всегда будет усиливаться с теченим времени.

09.08.2011, 20:17
Гость: АНТУАН

О сталинской статистике:Факты сознательного завышения отчетности — неизживаемый порок социалистического планового хозяйства, известны применительно к вооружению и боевой технике в СССР как в предвоенные, так и в послевоенные годы. Так, накануне войны по мобилизационным планам частям передавались несуществующие в природе автомобили. В годы войны немецкая разведка уже в 1942 г. фиксировала сознательное искажение советских статистических данных. В военные годы чрезвычайные условия делали плановые задания нередко заведомо невыполнимыми, а текущий контроль затруднительным. Возможно также, что производство искусственно завышалось за счет двойного счета бракованной продукции. Главный маршал авиации А. Новиков, бывший Главнокомандующий ВВС, в 1946 г. был арестован за то, что в годы войны принимал на вооружение поступавшую с заводов бракованную авиатехнику. По его собственному признанию, об этой практике был прекрасно осведомлен и молчаливо ее покрывал уполномоченный Государственного комитета обороны (ГКО) Г. Маленков. Высшее руководство, возможно, догадывалось о несоответствии истинного положения в производстве вооружения и техники отчетам, но виновников предпочло репрессировать после войны. В годы же войны репрессии все равно не помогли бы наладить отчетность и увеличить производство вооружения и техники, а скорее всего, только дезорганизовали бы управление, что могло только уменьшить, а не увеличить выпуск продукции.

10.08.2011, 14:40
Гость: дедд

Какие бы ни были недостатки в советской статистике, тот факт, что в самый тяжелый период войны в 1941г. мы не получили помощи от пиндосов, точнее получили в размере 0,1% от запланированного, от англичан договор о сотрудничестве - через почти год после нападения. Абсолютным фактом является то, что мы начали громить немцев без всякой помощи Тошиковых хозяев. Они стали помогать только после того, как всем стало понятно, что они могут опоздать с помощью. В течение этого общения с посетителями сайта это было доказано неоднократно.

10.08.2011, 09:03
Гость: Историколюб

Как видно, подобные мнения показывают непримиримую ненависть либералоисториков ко всему советскому. В чем запад и его наемники всегда отказываил нам- так это в правде. Не согласен со лживой западной пропагандой- ты сразу сталиноид. К примеру , я вот совсем не сторонник Сталинских методов- они , на мой взгляд слишком кровавые. Но ве же Сталин был патриот страны. Именнно поэтому его и ругают западники. "Антуанам " не нужна правда, им нужно обмануть нас.

09.08.2011, 22:03
Гость: ДА

«Капиталисты всего мира и их правительства в погоне за завоеванием советского рынка откроют кредиты, которые послужат нам для поддержки коммунистической партии в их странах и, снабжая нас недостающими у нас материалами и техниками, восстановят нашу военную промышленность, необходимую для наших будущих победоносных атак против наших поставщиков. Иначе говоря, они будут трудиться по подготовке их собственного самоубийства!».

09.08.2011, 19:59
Гость: АНТУАН

Судя по последним постам господ дедда и историколюба, они достойные ученики супер-враля
товарища Сталина.
Публично, цифру потерь Сталин озвучил 14 марта 1946 года в интервью газете Правда:
«В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек.»
Как можно видеть, здесь не уточняется какие именно потери (общие или военные) имеются в виду.

Начнем с того, что Сталин не пользовался Эзоповым языком, и говорил так, что все понимали буквально.
Так тут, видно, что речь идет о всех советских людях. И тех кто погиб в боях, и тех кто угнан, и кто погиб в окупации.
Абсолютно открытым текстом речь идет о ВСЕХ потерях в результате немецкого вторжения.
Так и сталиноиды врут, перекручивают и ужасно
фальсифицируют историю 2МВ. Достойные наследники,
нечего сказать!

10.08.2011, 09:18
Гость: Историколюб

Раз сказать нечего, помолчали бы и подумали. Я бы Вас понял, если бы Вы также жестко и даже лживо критиковали Запад. Но нет-запад для либералов свет в окошке. Какие бы преступления там не совершались.

09.08.2011, 14:38
Гость: Историколюб

Приведенные данные убедительно свиделельствуют о том, что советская трактовка периода 2 мировой войны, хоть и была вцелом правильной, в некоторых важных моментах была компромиссной по отнощению в западу.
Правильнее считать, началом 2 мировой войны не нападение Германии на Польшу 1 сентября 1939 года- а ранее, когда Германия нарушила международное право и заняла оставшуюся после Мюнхенского сговора часть Чехословакии. Своб часть Чехословакии ( Тешинскую область) заняла и Польша. Таким образом , именно перекройка Европы с применением силы вне закона начата Германией и Польшей- так началась 2 МВ.
Так же стоит говорить о США+Англии и их хозяевах как о спонсорах войны, получивших главные выгоды.
И совершивших преступления, сравнимые с преступлениями Гитлера. Чего стоит только сжигание городов с немецкими беженцами ( только в Дрездене около 200тыс жертв) + больше никем неповторившиеся удары по Хиросиме и Нагасаки.
Только США могли поставить опыты над людьми с жертвами под миллион погибших и ставших уродами от радиоактивной болезни.
И только лицемеры могут отрицать это. Только лжецы и гордецы могут не придавать этому значения.

09.08.2011, 11:39
Гость: дедд

По данным Совета Министров СССР в течение всей войны промышленность СССР произвела 523,5 тыс. арт. орудий, 142,8 тыс самолетов всех видов, 110,3 танков и самоходно-артиллерийских установок. За то же время було куплено по ленд-лизу орудий 7509 шт. (1,4% от советского производства), самолетов 14018 шт. (9,8%), танков и САУ 6903 шт. (6,2%). По стрелковому оружию и боеприпасам автоматы - 1,7%, снаряды - 0,6%, мины - 0,1%.
Поставки оружия были, это оружие нам помогло, но почему мы должны быть благодарны тем, кто вырастил Гитлера, затеял эту войну, что бы впарить нам это оружие и, главное, переделать послевоенный мир под свои экономические интересы?

08.08.2011, 19:40
Гость: АНТУАН

"В начале Второй мировой войны 250 американских фирм владели имущественными ценностями в Германии в размере более чем 450 млн. $. 10 этих предприятий насчитывали 58,5 процента всей стоимости американского общего участия. С 1,9 % этого участия Форд стоял на 16-ом месте."

"После начала войны в сентябре 1939 года, коммерческие связи между США и Германией были трудными. Коммуникация между Ford и Ford-Werke становилась все сложнее. В июне 1941 года немецкое правительство заморозило все американские имущественные ценности в Германии. Исследование американских военных после войны выявили, что американское влияние на Ford-Werke убавлялось после начала войны и совсем зашло в тупик при военном входе США в декабре 1941.
Как часть военной экономики Ford-Werke и его хозяйственная деятельность оказались под контролем немецкого министерства и других правительственных органов.

Была установлена немецкая военная инспекция на заводе.
Вскоре после вступления США в войну в декабре 1941 года Ford-Werke подчинился непосредственному надзору рейхскомиссара по обращению с вражеским имуществом.

Какие-либо контакты „с враждебными акционерами или ее посредниками“ без разрешение рейхскомиссара были запрещены. Рейхскомиссару, национал-социалистскому функционеру, были предоставлены далеко идущие права по тем предприятиям, владельцы контрольного пакета акций которого находились во враждебной загранице."

08.08.2011, 21:03
Гость: дедд

Тошик Либерастович указывает дату разрыва экомических связей декабрь 1941г. Но на Западе принято считать началом ВМВ сентябрь 1939г. Почему более двух лет (даже по данным Тошика) шло экономическое сотрудничество между уже признанным Западом как агрессором Гитлером и пиндосами?

07.08.2011, 15:52
Гость: АНТУАН

Что скрывают российские американофобы? Или, почему
Сталин надеялся в войне только на Америку?(часть 2):Сталинский подход к Америке.

Важный этап активного сотрудничества между Россией (теперь уже советской) и США начался в 1929 – по нескольким причинам. Великая депрессия сделала американцев менее щепетильными по отношению к большевистским деньгам. Внутренние процессы в ВКП(б) привели к оттеснению от власти сторонников союза с Германией, причем немцев «кинули» по оплате уже выполненных заказов, а многих технических специалистов посадили за шпионаж. Их надо было кем-то заменять. Ну и само собой, исторические решения об индустриализации и т.д. требовали технологий, оборудования и многого другого, чего у СССР не было, а в США хватало с избытком. Причем идеологией в тот момент пренебрегали обе стороны: к примеру, автомобильная и тракторная промышленность СССР в эпоху сталинизма были созданы при активном техническом и учебно-методическом содействии Генри Форда I (1863–1947) – одного из наиболее известных в мире в первой половине ХХ века частных предпринимателей. Первый серийный советский трактор — «Фордзон-Путиловец» (1923 год) – это переработанный для производства и эксплуатации в СССР фордовский трактор Fordson-F, созданный и запущенный в производство в годы первой мировой войны ХХ века. Строительство Горьковского автозавода (1929–1932 годы), реконструкция Московского ЗиЛа в годы первой пятилетки. Подготовка персонала для обоих заводов была осуществлена при решающей разносторонней помощи Форда и специалистов «Форд моторс». И это несмотря на всем известный факт, что Генри Форд был злющим антикоммунистом.

09.08.2011, 11:19
Гость: дедд

Тошик Либерастович в одном и том же тексте пишет, что мы скрываем американские корни первого советсткого трактора и в этом же тексте дает официальное название этого трактора - ФОРДзон-путиловец. Мне весело от уровня оппонента и грустно, что такие же взгляды у нашей элиты.

07.08.2011, 19:59
Гость: ded

Я не понимаю одного- Тоня читать умеет? Уже несколько дней я со товарищи пытаемся доказать отсутствие морали и принципов у американских власть предержащих. Всё о чём Тонечка с пиететом нам рассказывает,уже было рассказано с помощью сухих цифр. Сейчас нам пытаются доказать,что Г. Форд вдруг стал социалистом? Конечно нет! Как был он беспринципным "делателем денег" так он им и остался! Помогая и Гитлеру и СССР!

07.08.2011, 12:54
Гость: Сталинский сокол

Землянин:"Иногда задаю себе вопрос: почему же Россия,имея самую большую территорию в мире,самые большие природные резервы,самые древные корни-исходя из этого самый большой политический и государственный опыт,стоит не на первом,хотя бы на втором месте среди мировых держав по экономической мощи?"
Землянин, задайте подобный вопрос заокеанским овчаркам, удобно усевшимся во властных структурах России.
При Сталине же страна превратилась из лапотной страны в страну с высокоинновационной, высокотехнологичной промышленностью. Это дало возможность за очень короткие сроки создать ядерный щит, которым, в настоящее время прикрываемся от агрессии и мы, потомки победителей национал социалистической заразы.
И ещё, при при нём (Сталине), СССР превратился в ведущую мировую державу, его уважали и высоко оценивали и Рузвельт, и Черчилль, и Де Голь, и даже его заклятый враг Гитлер. Для большей убедительности прошу настоятельно прочесть их письма Иосифу Виссарионовичу. Они выложены здесь же, в интернете. Надо только уметь их найти.

07.08.2011, 12:12
Гость: Рабочий

По различным оценкам литературным источникам помощь американского государства составляла всего лишь 4% от затрат на войну в СССР. В этих условиях манипулирование цифрами герра антуана выглядит, по крайней мере, нелепо. А за поддержку США что можно сказать? Можно сказать только спасибо.

07.08.2011, 19:56
Гость: АНТУАН

Рабочий,Для интересующихся историей существовала каноническая цифра: поставки по ленд-лизу составили 4% от объема промышленного производства в СССР в годы войны.

Ее опубликовал без дальнейших комментариев в своей книге "Военная экономика СССР в период Отечественной войны" вскоре расстрелянный по "ленинградскому делу" председатель Госплана Николай Вознесенский.

Неясно, каким образом Вознесенский и его сотрудники вычислили эти проценты. Оценить советский ВВП в денежном выражении было затруднительно из-за отсутствия конвертируемости рубля. Если счет шел на единицы продукции, тогда непонятно, каким образом танки сравнивались с самолетами, а продовольствие - с алюминием.

08.08.2011, 23:19
Гость: дедд

Зато совершенно ясно, откуда Тошик Либерастович берет свои сведения, часто из пальца.

07.08.2011, 21:25
Гость: Историколюб

Чего в подобных мнениях больше - некомпетентности или лживости, не буду утверждать. Вместе с тем, эти данные оценивать можно- что и сделано советскими специалистами. и никому в голову не пришло, кроме лидералоисториков, приравнивать самолет к танку, а продовольствие к алюминию. ..Разумному и честному человеку и в голову не придет извращать правду.

07.08.2011, 11:54
Гость: Рабочий

Спасибо товарищу Сталину за то, что отстоял независимость СССР от от национал-социалистической оккупации страны.
Сталин с нами он придёт! Ждите.

06.08.2011, 20:04
Гость: АНТУАН

О чем молчат российские американофобы?
феврале 1930 года между «Амторгом» – это формально акционерное предприятие в действительности являлось неофициальным торговым и дипломатическим представительством СССР в США – и фирмой американского архитектора Альберта Кана AlbertKahn, Inc. (одного из крупнейших промышленных архитекторов ХХ века) был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью $2 млрд (около $ 250 млрд в ценах нашего времени). Именно Albert Kahn, Inc. разработал целую программу промышленного строительства в Советском Союзе, известную в советской истории как «индустриализация в СССР». Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов – (поскольку полный список строек первых пятилеток в нашей стране не публиковался никогда, до сих пор неизвестно точное количество советских предприятий, спроектированных Каном, – чаще всего говорят о 521 или 571 объекте). В этот список, бесспорно, входят тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове; автомобильные заводы в Москве и Нижнем Новгороде; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Салде; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Сормове, Сталинграде; механические заводы и цеха в Челябинске, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанция в Якутске; прокатные станы в Новокузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сормове; первый Государственный подшипниковый завод в Москве и многое другое.

07.08.2011, 22:16
Гость: Историколюб

Причем все это сотрудничество было очень выгодно для СЩА ибо оплачивалось советской стороной. Таким образом кампании США не помогали СССР, а зарабатывали прекрасные деньги на СССР. Выгода - вот была цель американцев. Они извлекали ее , стравливая СССР и Германию.

06.08.2011, 00:34
Гость: Землянин

Иногда задаю себе вопрос:Почему же Россия,имея самую большую территорию в мире,самые большие природные резервы,самые древные корни-исходя из этого самый большой политический и государственный опыт,стоит не на первом,хотя бы на втором месте среди мировых держав по экономической мощи?Ее нет даже на первой десятке!Сталиноиды со своим "бдительным большевистским" мышлением,наверное эту отсталость объясняют "вредительством" и "двурушничеством" внутренных и "необъявленной войной" внешних врагов.Но это слишком несерьезно с их стороны.Думаю,что корни этой отсталости нужно искать в тридцатилетке правления усатого шизофреника.Истребляя генефонд русской здравомыслящей интеллигенции,этот сатана обезглавил Россию,он разорвал нити государственного опыта.Кто же найдет выход из положения?Разве что Дедд или ему подобные,день и ночь умоляющие Бога возвратить 37-ой,чтобы стереть с лица Земли "недобитую буржуазию"?Если у них голова работала,они давно стали бы миллионерами и от этого была бы большая польза для России.У них с интеллектом сплошные проблемы.Они не любят работать."Товарищь" Дедд,Вы когда -нибудь задавали себе вопрос:Почему я не богат и не имею миллион долларов США ? Может Вам тоже мешает "империалистическая разведка"?Соглашаюсь тем,что Вы не властвуете Россией и не можете изменить русло течения для России.Но Вы же сами себе хозяин!Где же находятся Ваши заграничные виллы,Ваш роскошный особняк?Держу пари,что у Вас даже собственного,хотя бы,отечественного производства автомобиля нет.И твердите,что во всем виноват Запад!Вот так анормально думали Ваши "большевики",уважаемый.Если я высказался слишком резко,прошу прощения у тех,кто читает это.Но по другому не мог отлить душу.Вопрос слишком серьезный для всех нас.

08.08.2011, 23:17
Гость: дедд

Землянин, жду ответа.

08.08.2011, 20:18
Гость: дедд

2. При "разорванных нитях государственного опыта" мы отменили продуктовые карточки после ВМВ на несколько лет раньше, чем в Англии - на фоне страданий по уничтоженному крестьянству, следует простой логический вывод о том, что Сталин уничтожал английских крестьян. В результате уничтожения интеллигенции мы первыми создали водородную бомбу, открыли космическую эру. Сейчас, в результате сшивания нитей имеем смерть промышленности и распад нравственности - я при Советской власти слова "педофил" не знал.
3. О себе. Я профессиональный изобретатель, живу с продажи патентов и оплаты моих консультаций в области добычи углеводородов. У меня немаленький дом недалеко от Черного моря, у жены новая иномарка-автомат (жена много лет не работает) у меня новая представительская, зятю купил 2109 для перевозки внука, коммерческая недвижимость в крупном городе. К сожалению счастья для нашей некоторой молодежи без миллиона долл. не бывает. Поверьте, знаю нескольких миллионеров - с ними бы не поменялся - постоянные "терки" в прокуратуре, с бандитами, беготня от кредиторов, суды - как следствие ранний алкоголизм, изношенная нервная система, скандалы в семье. Счастье - это жизнь без греха. Весь мир помнит Сервантеса, больного, покалеченного солдата, но никто не назовет его современника-соседа богатого купца. Как Вы думаете, если у Сервантеса хватило ума написать "Дон Кихота", то неужели не хватило осознать вышесказанное?

07.08.2011, 21:14
Гость: дедд

0. Я думаю, что Вы не перепечатываете свои тексты с пиндосовских методичек, поскольку допускаете элементарные логические и этические ошибки, которых в методичках нет, поэтому отвечаю Вам как нормальному заблуждающемуся человеку.
1. Если Вас интересуют причины нашего непервенства в мире, прочитайте книгу Паршева А.П. "Почему Россия не Америка?". Там дано методически правильное объяснение того, что если в климатическом плане хуже нас только в Монголии, что при царе-батюшке урожайность зерновых у нас была 8-10 центнеров с га, при гадах-коммунистах 16-18 (в средней полосе) и теперь, как при батющке, а в Калифорнии 50-70, но два раза в год, что если себестоимость добычи нефти у нас выше, чем Саудовской Аравии на порядок (в 10 раз) и много чего другого, то вызывает удивление сам факт нашего существования в количестве около 140 млн. вопреки западным экономическим законам, дающим 15 млн. человек на нашу территорию и климат (озвучено не Зюгановым, а М. Тэтчер). Ответ (тут много авторов Ленин, Чаянов, Толстой Л.Н. и др.) в том, что при батюшке нас кормила община, и мы были ей. Столыпин стал ее разрущать, страна исчезла, Сталин возродил ее на новом уровне. Результат - нас 140, а не 15, при всех уклонах - главное жизнь. Продолжение следует...

07.08.2011, 00:26
Гость: Историколюб

И еще- более главное, раз речь идет об излиянии души. Мне кажется очень неподходящим и недостойным приведенный критерий- "где мой особняк и богатство". Правильным кажется другой- "почему я не живу по совести, по Христу". А жтвущий по-совести не продасться за особняк. Что и показали наши деды, умирая за оставшихся в тылу. Хотя немцы обещали предателям жизнь и сытость.

06.08.2011, 18:05
Гость: Историколюб

Один Сталин что ли виноват?
Чем подобное мнение характерно- обвиняют Сталина, а не Ленина. Хотя именно Ленин и Троцкий ответственны за пролетарский террор. Но Ленина не гурают- ведь он же разрушил Россию. ругают Сталина, котрый Россию отстроил и отстоял. Вместе с тем, крови пролил Сталин немало. то понятно. Но в сравнении с Лениным Сталин выглядит очень виыгрышно/

05.08.2011, 20:07
Гость: АНТУАН

Что натворил злейший враг человечества Иосиф
Сталин в 1939-41 годах?
Германия не могла прокормить себя. Страна начала Вторую мировую войну, имея меньше девяти миллионов тонн зерна. Через год войны остался миллион. Английский флот отрезал Германию от поставок из-за рубежа. Импорт важнейших видов сырья — нефти, железной руды, меди — упал до кризисно низкого уровня. Экономика, полностью зависящая от импортных поставок, была на грани полного развала.

Спасение пришло из Москвы. Осенью 1939 года Советский Союз обещал поставить Германии в течение года миллион метрических тонн фуражного зерна, девятьсот тысяч тонн нефти, сто тысяч тонн хлопка, пятьсот тысяч тонн фосфатов, такое же количество железной руды и другое сырье.

«Сталин поразил нас, — вспоминал Густав Хильгер, — заявив, что наши страны должны помогать друг другу и во имя этого идти на жертвы. Поэтому советское правительство снизило цены на свои товары и не настаивало на том, чтобы Германия за все платила твердой валютой… Для германской военной экономики это было громадным успехом».

В 1940 году Советский Союз обеспечил Германии: 74 процента нужных ей фосфатов, 67 процентов асбеста, 65 процентов хрома, 55 процентов марганца, 40 процентов никеля и 34 процента нефти. Как выразился начальник оперативного управления генштаба сухопутных сил генерал Эдуард Вагнер, «договор с Советским Союзом спас нас».

Военные победы 1940 года не уменьшили зависимости Германии от поставок из Советского Союза. В конце года немцы поставили вопрос об удвоении поставок зерна, которые уже достигли миллиона тонн в год.

28 ноября 1940 года Молотов сказал немецкому послу:

— Советское правительство решило пойти навстречу германскому правительству и потревожить свои общегосударственные резервы. Причем эти резервы пришлось потревожить значительно. Тем не менее, учитывая нужду Германии в зерне, советское правительство решило полностью удовлетворить просьбу Германии и поставить два с половиной миллиона тонн зерна…

3 июня 1941 года, меньше чем за три недели до начала войны, в Москве решением политбюро разрешили «из особых запасов» поставить в Германию тысячи тонн стратегического сырья, необходимого военной промышленности, — медь, никель, олово, молибден и вольфрам.

05.08.2011, 22:47
Гость: дедд

Я уже отвечал Тошику Либерастовичу, что наши поставки составляли несколько процентов от наших запасов - желающие могут посмотреть ниже, Тошик пошел на второй или третий круг. Суть наших сырьевых поставок -
1.повернуть агрессию Гитлера на Запад, говоря ему:"Воюй в ту сторону, сырье у тебя есть",
из-за этого маневра Сталина Черчилль в свое время сказал, что Сталин уничтожал одних врагов руками других своих врагов, Сталин стравил наших врагов,
2. получить высокотехнологическое оборудование, уникальные станки и образцы новейшего вооружения. Гитлер это дал, надеясь, что мы не успеем воспользоваться этим хай-теком, но мы успели. Подробности хорошо описаны у Ю.И. Мухина - мы поставляли руду с издевательски низким содержанием железа, заставляли делать лишние переделы,
3. вообще высший пилотаж, взять кредит накануне войны у своего врага, на этот кредит набрать у врага новейшего военного оборудования, этим оборудованием убить врага, а отавшихся денег не возвращать! Симфония управленческого искусства!

05.08.2011, 15:29
Гость: Упущенные победы

1)Дюнкерк
Безусловно, А.А.Шикльгрубер-Гитлер мог и должен был добить, размазать по рингу английских шаббес-гоев(смесь германцев со средиземноморцами, смесь и по языку тоже). Но у него была заморочена голова немецкими расологами- "Англо-саксы- братья по расе". Как и Н.А.Романову русские панслависты заморочили голову "братьями-сербами"(дунайскими турками). И тот, и другой были романтиками, а не циничными политиканами типа Сталина и Черчилля.
2)Под Прохоровкой немецкие танкисты, немецкие и эстонские ваффен-эсэсовцы таки прошли все редуты, и между прочим, разбили Ротмистрова, разбили вдребезги. Коба, кстати, хотел Ротмистрова расстрелять. Маленков и Хрущов вымолили его у Сталина, чтобы снова не создавать прецедент расстрела не справившихся с обязанностями.
Но. Загорелось под камрадом и личным другом Бенито. Предали его соратники-средиземноморцы. И романтик Фюрер вопреки протестам генералов-"Мы таки прошли все редуты", велит все бросать и спасать друга.
Ну, а теперь приходится выбирать, что лучше- старые, вроде уже привычные евреи, во многом обевропеившиеся, в большой или даже большей степени смешавшиеся с русскими, немцами, французами, англичанами, или молодые, новые, наглые джигиты.

05.08.2011, 09:44
Гость: АНТУАН

дедду вертухаевичу:З.Вестфаль, В.Крейпе, Г.Блюментрит, Ф.Байерлейн, К.Цейтцлер, Б.Циммерман, X.Мантейфель. "Роковые решения".Читай
не только сталиноидскую литературу.

05.08.2011, 12:53
Гость: дедд

1.Бедный Тошик Либерастович! Его же просили указать солидный источник и солидного автора, а не лично ему знакомого таинственного генерала. Тошик в качестве солидного труда приводит список немецких генералов, но опять без фамилии загадочного Мантейля! Ну я же по-русски пишу, неужели не понятно?
2. Вот цитата 1945г. всем известной исторической личности - начальника ген.штаба пиндосов Дж. Маршалла, известного своим одноименным планом:"В критические дни, когда Германия и Япония были так близки к мировому господству, решающую роль в предотвращении катастрофы сыграли не Соединенные Штаты ... Русская армия в смертельных и изматывающих сражениях развеяла легенду о непобедимости германских панцирных дивизий". Источник - доклад Маршалла министру обороны и президенту пиндостана. Тошик Либерастович, примерно так должны выглядеть цитаты.

04.08.2011, 17:21
Гость: АНТУАН

А вот мнение германского генерала Зигфрида Мантейля: "В то время, когда на снежных просторах Восточной Европы между русскими
и немцами разгорелась борьба не на жизнь, а на смерть, новым театром военных
действий неожиданно стал Тихий океан. 7 декабря 1941 г. японцы напали на
Перл-Харбор. Теперь весь мир был охвачен пламенем войны. Через три дня
немецкое правительство объявило войну Соединенным Штатам Америки. Это
решение основывалось на явной недооценке колоссального американского
военного потенциала, и каждый здравомыслящий человек в Германии был поражен
действиями Гитлера. В результате этого решения американские поставки
предметов снабжения Советскому Союзу вскоре полились бурным потоком.
Несомненно, эти поставки в огромной степени помогли красному колоссу
возместить потери, понесенные в первые месяцы войны, и в ходе войны
постепенно усилить военную мощь России. По достоверным сведениям, США
поставили Советскому Союзу 17 тысяч самолетов, 51 тысячу виллисов, 400 тысяч
грузовиков, 12 тысяч танков и бронеавтомобилей, 8 тысяч зенитных орудий, 105
подводных лодок, 197 торпедных катеров, 50 тысяч тонн кожи, 15 миллионов пар
ботинок, 3 миллиона 700 тысяч автомобильных шин, 2 миллиона 800 тысяч тонн
стали, 800 тысяч тонн химических продуктов, 340 тысяч тонн взрывчатых
веществ, 2 миллиона 600 тысяч тонн нефтепродуктов, 4 миллиона 700 тысяч тонн
продовольствия и 81 тысячу тонн резины. Можно без преувеличения сказать, что
без такой огромной американской поддержки русские войска вряд ли были бы в
состоянии перейти в наступление в 1943 г".

05.08.2011, 00:06
Гость: дедд

Мнение одного из тысяч немецких генералов приводит Тошик Либерастович, как проверить эти данные? Как показывают результаты этого обсуждения, Тошику солгать, как два пальца об асфальт. Тошик Либерастович, пожалуйста приводите цитаты извесных не только Вам немецких генералов, указывайте легко проверяемый источник.

03.08.2011, 21:17
Гость: Историколюб

Характерен применяемый в данном случае прием ( хоть и в данном случае применяемый неудачно) - фасеточнная подача истории. Подается только часть данных, полностью искажающая картину. Как в том же примере с паровозами.
Как видно, приемчики -то у либералов все те же- геббельсовские.

03.08.2011, 20:05
Гость: АНТУАН

Решающая роль авиации союзников:местоположение основной массы немецкой истребительной авиации со второй половины 1942 года:
Советская авиация в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. в цифрах, М.,1962 (Главный штаб Военно-воздушных сил. Экз. N34)

вкладка 89:
на 01.07.1942
На советско-германском фронте
905 истребителей
Вне советско-германского фронта
1060 истребителей

На 15 ноября 1942 года
На советско-германском фронте
848 истребителей
Вне советско-германского фронта
1192 истребителя

На 1 июля 1943 года
На советско-германском фронте
525 истребителей (586 с союзниками)
Вне советско-германского фронта
1475 истребителей

На 1 января 1944 года
На советско-германском фронте
728 истребителей
Вне советско-германского фронта
2072 истребителя

На 1 января 1945 года
На советско-германском фронте
610 истребителей
Вне советско-германского фронта
2240 истребителя!

03.08.2011, 21:55
Гость: ded

Настроение летчиков, защищавших небо Германии, хорошо передает письмо, написанное командиром JG-1 подполковником Гансом Филиппом своему старому камраду по Восточному фронту:
- Ты не можешь представить себе, насколько здесь тяжело. С одной стороны - мы живем очень комфортабельно: куча баб, которые готовы делать все, что ты захочешь. С другой - исключительно напряженные воздушные бои. Тяжело не только из-за подавляющего численного превосходства противника или из-за слишком сильного оборонительного вооружения Боингов, гораздо сложнее менять комфорт мягкого кресла, расслабляющую обстановку на кабину истребителя.

03.08.2011, 21:14
Гость: дедд

Рост числа истребителей в тылу Германии говорит о росте бомбардировок немецкой территории - истребителями надеялись защититься от налетов бомбардировщиков, ну и что? Ливию тоже бомбят, однако сдаваться Каддафи к нашей радости не собирается. Бомбардировками войны не выиграть, но бабок отмыть можно много - любимое пиндосовское занятие. Тошик Либерастович, Вы бы хоть консультировались с кем-нибудь о своих цитатах - они же ни о чем.

03.08.2011, 20:22
Гость: ded

Да вы их что там совсем не сбивали?

03.08.2011, 13:36
Гость: АНТУАН

К началу II Мировой Войны Opel являлся крупнейшим заводом в Европе. Однако из-за фашистских взглядов GM-Дженерал Моторс
решает разорвать отношения с немецкой маркой.

Производство легкового автомобиля останавливается в октябре. Opel национализирован нацистами и поставил около половины грузовиков для фашистской армии и множество военных самолётов. GM вновь приобретет Opel только после прекращения фашистского режима в Германии и окончания II Мировой Войны в 1945 году.

Так как в 1944 году заводы были подвержены бомбардировками и полностью разрушены, GM пришлось все строить с нуля. В 1946 году с конвейера сошел первый послевоенный автомобиль.
Это ответ на обычную сталиноидскую фальсификацию
товарищей дедда и Историколюба!

решает разорвать отношения с немецкой маркой.

Производство легкового автомобиля останавливается в октябре. Opel национализирован нацистами и поставил около половины грузовиков для фашистской армии и множество военных самолётов. GM вновь приобретет Opel только после прекращения фашистского режима в Германии и окончания II Мировой Войны в 1945 году.

Так как в 1944 году заводы были подвержены бомбардировками и полностью разрушены, GM пришлось все строить с нуля. В 1946 году с конвейера сошел первый послевоенный автомобиль

03.08.2011, 19:52
Гость: ded

Кажется это GM судилась с правительством США из-за разрушение своей собственности бомбардировками и выиграла дело?

03.08.2011, 19:47
Гость: ded

В 1938 г. Форд принял наивысшую награду, которой нацистская Германия могла награждать иностранца, Большой Крест Германского Орла.
"Внезапное начало войны в сентябре 1939 г. привело к полному переключению заводов GM и "Форд" в странах оси на производство самолетов и грузовиков", - отмечалось в докладе юридического комитета Сената США в 1974 г. - В общей сложности дочерние предприятия GM и "Форд" построили приблизительно 90% бронированных 3-тонных полугрузовиков и более 70% средних и больших грузовиков Рейха. Эти средства передвижения, в соответствии с донесениями американской разведки, служили "основой транспортной системы немецкой армии"".
"Дженерал моторс" была намного более важной для нацистской военной машины, чем Швейцария, - говорит исследователь Б. Снэлл. - Швейцария была только хранилищем награбленных фондов, в то время как GM была интегральной частью военных усилий Германии. Нацисты могли бы вторгнуться Польшу и Россию без Швейцарии. Но они не могли бы сделать это без GM".
Американский писатель Роберт Лэйси в статье «Генри Форд и Гитлер» написал: «Лишь на смертном одре Генри Форду пришло покаяние. Когда в конце Второй мировой войны он посмотрел фильм о зверствах нацистов в концентрационных лагерях, столкнувшись тем самым с чудовищными последствиями антисемитизма, его хватил удар – последний и тяжелейший…»
Чарльз Хайэм "Торговля с врагом" Charles Higham. Trading With The Enemy: An Expose of The Nazi-American Money Plot 1933-1949. New York, 1983.
Главная тема книги – показать, как в погоне за прибылями монополии США, с одной стороны, и нацистской Германии, с другой, несмотря на обострявшуюся конкуренцию и даже на то, что с конца 1941 года США оказались в состоянии войны с фашистскими державами, не прекращали сотрудничества. Кроме того, они, как подчеркивает автор, пытались объединить усилия, чтобы добиться изоляции СССР и решить за его счет острейшие проблемы, раздиравшие капиталистический лагерь.
Торговля с врагом была преступлением против нации. Каждая из фирм, компаний, занятая грязнейшим «бизнесом» такого рода, рисковала быть привлеченной к судебной ответственности у себя в стране. Рисковала… Однако ни одна из американских монополий, осуществлявшая сделки с нацистами во время войны, так и не предстала перед правосудием. А список таких коллаборационистов включает в себя самые громкие имена. И поныне процветают «Стандард ойл оф Нью-Джерси», «Форд», «Дюпон», «Дженерал моторс», ИТТ.

03.08.2011, 16:51
Гость: дедд

Только Тошик Либерастович может написать про заводы Опель, что пиндосы вновь ПРИОБРЕЛИ национализированные ранее немцами заводы Опель. Он, наверно, думает, что пиндосы в Ираке так же ПОКУПАЮТ нефть по международной цене. Кого Господь хочет наказать - того лишает разума. "Маленькая ложь рождает большое недоверие" - пословица. А гигантсткая ложь что рождает?

03.08.2011, 15:29
Гость: Историколюб

Разница, как я вижу здесь, между "Антуаном" и его оппонентами в том, что "Антуан" ограничивается перечислением фактов, которые сразу же опровергаются. Но это не меняет взглядов "Антуана"..Признаться, удивлен такой пещерной прозападной либерастией. ..Нам ой взгляд, это типичный пример фанатизма. В чем отличие фанатика от человека разумного? В том, что фанатик не хочет или же не способен вести разумный разговор. Его спрашивают о отм, сколько будет 2*2, он отвечает " от топота копыт пыль по полю летит". Доводы здравого смысла ничего не стоят для фанатика- он уже знает зашитый в голову хозяевами ответ...Так что и спор безсмыслен.

05.08.2011, 13:03
Гость: дедд

Дорогой Историколюб! Я пишу не для Тошиков - они на зарплате, их личное мнение не интересует ни меня, ни их работодателей. Я пишу для случайных посетителей сайта, что бы они понимали, что на каждую ложь можно сформулировать логичный ответ, тем более усилиями не одного замшелого "сталиноида", что эту точку зрения поддерживает большинство участников сайта, что их мнение аргументировано и не голословно.

11.08.2011, 00:41
Гость: Историколюб

Дедд, для меня лично Ваши комментарии тоже полезны- читаю и извлекаю пользу.

03.08.2011, 12:47
Гость: АНТУАН

«Был в советской истории предельно грязный момент, - Гитлер крушил Европу, загонял миллионы в концлагеря, а друг сердечный-Сталин снабжал его не только нефтью, но и хлебом, хлопком, железной рудой, никелем, марганцам, хромом, медью, оловом, ванадием, молибденом, вольфрамом. Без помощи Советского Союза победы Гитлера в Европе были бы невозможны. Это заявил глава Советского правительства Молотов Вячеслав Михайлович фюреру германской нации Адольфу Гитлеру на встрече в Имперской канцелярии 13 ноября 1940 года.

03.08.2011, 13:30
Гость: дедд

Покинул разум Тошика Либерастовича. Кто же поверит, что Молотов, известный в дипломатических кругах своей невозмутимостью, немногословием, преданностью Сталину вдуг понес либерастический бред? Вот любимые англо-саксы уже в период действия германских расовых законов устроили в Германии в 36 г. сразу две олимпиады - зимнюю и летнюю - первый и последний раз в истории! Для любимого дружка и сережку из ушка!

03.08.2011, 13:20
Гость: ded

СССР получил из Германии сотни видов новейших образцов военной техники и промышленных изделий. Были получены, приборы для самолетов, стенды для испытания моторов, винты для самолетов, поршневые кольца, таксометры, высотомеры, самописцы скорости, система кислородного обеспечения на больших высотах, сдвоенные аэрофотокамеры, приборы для определения нагрузок на управление самолетом, радиопеленгаторы, самолетные радиостанции с переговорным устройством, приборы для слепой посадки, самолетные аккумуляторы, клепальные станки-автоматы, бомбардировочные прицепы, комплекты фугасных, осколочно-фугасных и осколочных бомб, 50 видов испытательного оборудования и многие другие изделия для авиационной промышленности.
Для военно-морского флота были получены, кроме недостроенного крейсера «Лютцов» (в советском ВМФ — «Петропавловск», затем «Таллин»), гребные валы, компрессоры высокого давления, рулевые машины, моторы для катеров, судовая электроаппаратура, освинцованный кабель, вентиляторы, судовое медицинское оборудование, насосы, системы для уменьшения воздействия качки на морские приборы, оборудование для камбузов, хлебопекарен, корабельной прачечной, аккумуляторные батареи для подводных лодок, орудийные корабельные башни, 88-мм пушка для подводных лодок, чертежи 406-мм и 280-мм трех-орудийных корабельных башен, стереодальномеры, оптические квадранты, фотокино-теодолитная станция, перископы, пять образцов мин, бомбометы для противолодочных бомб с боекомплектом, параван-тралы, противотральные ножи для мин, гидроакустическая аппаратура, магнитные компасы, теодолиты и многое другое.
Были получены два комплекта тяжелых полевых гаубиц калибра 211-мм, батарея 105-мм зенитных пушек с боекомплектом, новейшие противотанковые орудия, приборы для управления огнем, дальномеры, прожекторы, 20 прессов для отжима гильз. Были поставлены образец среднего танка Т-III, полугусеничные тягачи, дизель-моторы и прочее.
Германские фирмы изготовили также оборудование для лабораторий, образцы радиосвязи для сухопутных войск, костюмы химической защиты, в том числе огнестойкие, противогазы, фильтропоглотительные установки, дегазирующее вещество, автомашину для дегазации, кислородно-регенеративную установку для газоубежища, портативные приборы для определения отравляющих веществ, огнеупорные, антикоррозийные и специальные корабельные краски, образцы синтетического каучука и др.
Образцы новейшего немецкого вооружения, закупленные в 1940—1941 годах, позволили оценить их возможности и ряд технических решений примененных в них были использованы советскими инженерами в отечественной военной технике. Немалую роль в развитии советской промышленности, включая оборонную, сыграли закупки в Германии станков и другого заводского оборудования. Все это в значительной степени способствовало укреплению оборонной мощи СССР, а тем самым содействовало тому, что Советский Союз одержал победу в Великой Отечественной войне над фашистским рейхом. Крейсер «Лютцов» получивший в СССР имя «Петропавловск» участвовал в обороне Ленинграда — обстреливая немецкими снарядами из немецких орудий немецкие же войска.
Поставки из СССР составляли всего 6,9 % общего импорта Германии
В ходе «блицкрига» Германия быстро израсходовала все нефтепродукты, полученные из СССР, съела поступившее продовольствие, а победы добиться не смогла. Напротив, СССР пользовался германским заводским оборудованием, станками в течение всех четырёх лет войны.

03.08.2011, 13:06
Гость: ded

О поставках после объявления войны, пожалуйста. Сейчас об этом.

02.08.2011, 20:26
Гость: ded

Нефтяной концерн “Стандард ойл”через подставные фирмы “нейтральных” стран уже после начала Второй мировой войны поставлял в Германию тетраэтил, необходимый для производства авиационного бензина. Танкерный флот, принадлежащий концерну и зарегистрированный как панамский, чтобы избежать возможной конфискации англичанами, доставлял нефтепродукты на Канарские острова, где они перекачивались на немецкие суда. ”Стандард ойл” снабжал также нефтью связанные с Германией страны Латинской Америки, откуда она транзитом могла доставляться странам “оси”. Кроме того, авиационное горючее поставлялось находившейся под контролем нацистов латиноамериканской компании ЛАТИ, обеспечивающей авиационные перевозки по маршруту Рим — Мадрид — Лиссабон — Дакар — Рио-де-Жанейро. Итальянские и германские торговые суда, а также подводные лодки заправлялись американским топливом в портах Южной Америки. После 1941 года всевозможные запреты и ограничения, наложенные правительством США на прямые поставки нацистам, обходились просто: горючее адресовалось в Испанию, генералу Франко. Посол США в Мадриде К. Хейс в 1943 году сообщал в Вашингтон, что объем ввозимого в Испанию из Америки бензина и нефтепродуктов равноценен полной грузоподъемности испанского танкерного флота. Добавим, что этот флот постоянно курсировал между Испанией и Германией. Только в январе 1944 года Черчилль добился временного прекращения поставок нефти в Испанию, однако уже в мае они были возобновлены. Какая часть потребностей Третьего рейха в авиационном бензине и других нефтепродуктах покрывалась поставками американских компаний? По некоторым пусть и спорным оценкам, эта доля могла достигать одной трети.

02.08.2011, 18:10
Гость: АНТУАН

О цифре в 13000 тонн в месяц.
И далее "До середины 44-го года танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «черным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Доходило до того, что немецкие подлодки иной раз заправлялись американской горючкой прямо с испанских танкеров – и тут же плыли топить штатовские же транспорты, перевозившие оружие для СССР!".
Этот перл если честно, то посмешил, не более. Вы бы хоть поинтересовались сколько судов входило в испанский танкерный флот и водоизмещение этих судов, прежде чем писать такую чушь. А уж что лодки подводные заправляются прямо с танкеров, да ещё и нефтью, это уже верх познаний, но Вам видимо видней, нефтью, так нефтью.

А что Германия потребляла в 1938-44 годах приблизительно 60-65 миллионов тонн горючки (на производство которого требуется 200 миллоионов тонн сырой нефти), если не найдёте "Военную энциклопедию", то можете косвенно посмотреть хотя бы здесь Экономический журнал Дословно "Во Второй мировой войне была задействована мощная военно-техническая база: сотни тысяч самолётов, танков, на фронтах и тыловых районах использовалось свыше 40 млн. автомобилей и тягачей, на обеспечение функционирования которых десятки млн. тонн горючего. По сравнению с первой мировой войной расход горючего увеличился почти в 10 раз. Потребление горючего в Германии с 1938 по 1944 гг. составило около 60-ти млн. тонн."

02.08.2011, 19:01
Гость: ded

Танкеры не на нефти плавают и не только нефть перевозить могут. Цитата:"Потребление горючего в Германии с 1938 по 1944 гг. составило около 60-ти млн. тонн." 13000 т- почти 1\60 всего потребления (калькулятором пощёлкай,смешливый) и это только один один венесуэльский филиал.
Но не это главное://01.08.2011 16:32
АНТУАН---Никаких фактов помощи американского государства фашистской Германии, после начала 2МВ - нет.Но имеет место быть сталиноидская
фальсификиация истории, с целью полностью
дискредитировать важнейший вклад в победу
союзников и приписать СССР, и только СССР заслуги в разгроме Рейха!///КЦ
ФАКТЫ ЕСТЬ,но они смешны для Тони. Теперь спор пойдёт на сколько бойчее США торговала с Москвой чем с Берлином? Или насколько смехотворно мал был танкерный флот Испании?

03.08.2011, 11:26
Гость: Историколюб

А это излюбленный прием западного агитпропа. Сначало долго вопиять и том,что у оппонентов нет фактов. А на приведенные факты начать высмеивать в попытках профанировать обсуждение. Подменить на ходу мнение собеседника ( а вдруг не заметят) , обсемеять и свернуть обсуждение. ...Ну точно как здесь- "Антуану" среди прочего приводят факты о поставках горючего американцами немцам танкерами. На что следует хохот- разве могут , мол, подлодки заправляться нефтью. Хоят речь изначально в тексте прямо шла именно о горбчем. ...Прямо таки примета- как либерал- западник, так лгун. Из кожи вон лезут лишь бы не признавать очевидную правду.

02.08.2011, 17:47
Гость: ded

Нападение на "Трансбалт" долго не находило объяснений, и только в 1955 году завесу тайны открыли бывший командующий подводными силами Тихоокеанского флота США вице-адмирал Чарльз Локвуд и бывший начальник управления личного состава ВВС США полковник Генри Адамсон в книге "Морские дьяволы" (Воениздат, 1958 г.). По признанию авторов, торпедирование "Трансбалта" командиром капитаном 3-го ранга Биллом Гемерсхаузеном с подводной лодки "Спейдфиш" не было случайным, а направлялось на создание ухудшения отношений между СССР и Японией.
Стоит отметить честную откровенность Локвуда. В другой книге "Топи их всех" (Воениздат, 1960 г.) Чарльз Локвуд сообщает, что пароходы "Кола" и "Ильмень" стали несчастными жертвами американских субмарин. А сколько ещё погибших кораблей относили на счёт рейдерских действий немецких субмарин и самураев?

02.08.2011, 16:45
Гость: АНТУАН

Дедд вытащил ничем не подтвержденные факты действий америкоских супостатов.А на самом деле:
Гражданский флот Дальнего Востока стал объектом для нападения японских ВМФ и ВВС. В течение нескольких лет систематически и без всякой причины японцы задерживали советские суда, а в ряде случаев топили их при помощи подводных лодок и самолетов. Всего за 1941 – 1944 гг. японцами было задержано 178 судов и потоплены транспорты «Кречет», «Свирьстрой », «Майкоп», «Перекоп», «Ангарстрой», «Кола», «Белоруссия», «Павлин Виноградов», «Обь», «Ильмень», «Трансбалт». Транспорты «Ашхабад», «Колхозник» и «Киев» стали жертвами нападения подводных лодок .

02.08.2011, 17:55
Гость: ded

Семь советских судов, следовавших с военными грузами из США, - на совести американских командиров подводных лодок. Перечислю наши потери: пароход "Ангарстрой" (1.05.1942), пароход "Кола" (16.02.1943), пароход "Ильмень" (17.02.1943), траулер №20 (9.07.1943), пароход "Белоруссия" (3.03.1944), пароход "Обь" (6.07.1944), пароход "Трансбалт" (13.06.1945).
Впервые американцы признали причастность своей субмарины "Пермит" к торпедированию траулера №20 в том же 1943 г. Президент Франклин Рузвельт послал Иосифу Сталину письмо, в котором сожалел о случившемся факте, и пообещал, что впредь подобное не повторится. Но, как видно из перечня, американские субмарины продолжали топить советские пароходы.

02.08.2011, 09:57
Гость: АНТУАН

дедд пишет"Интересен запрет в осуществлении подготовленной английским УСО (управлением стратегических операций) диверсий по выводу этих портов и рудников(Норвегия) из эксплуатации премьер-министром Чемберленом 29 января 1940г."

Зачем-же англичанам надо-было бомбить эти норвежские обьекты в январе1940 года, если до
апреля того-же года норвежцы являлись союзником Англии?

02.08.2011, 12:55
Гость: ded

А после апреля бомбить начали?