16:45 9.05.2018 Алексей Исаев

«Война – это не футбольный матч, где считают очки»

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

23.05.2018, 04:59
Гость: Прохожий

По танкам на 22-е июня немцы уступали Красной Армии в соотношении 1 : 5, по самолетам – 1 : 6,7, по артиллерии – 1:8, действительно превосходя Красную Армию лишь в средствах связи.

Для победы пришлось уничтожить 30 миллионов русских людей, но это, как всегда, вождя очень мало беспокоило. «При коллективизации мы потеряли больше», – отмахнулся он от Черчилля, когда тот попытался вылезти с соболезнованиями по поводу столь чудовищных потерь СССР.

14.05.2018, 14:59
Гость: РЖГ

Надо же такое сравнение в названии; что же у него в голове-то?

10.05.2018, 19:15
Гость: Однако

Факт ,что потери немцы подсчитаны не до конца. Тут Исаев абсолютно прав.
Известно масса случаев, что когда российские поисковики находили немецкие останки медальоны немецких солдат, они обращались в немецкое посольство, с предложением забрать останки и медальоны. В ответ отказ или вообще тишина.

10.05.2018, 15:29
Гость: Ося

Конечно, День Победы - великий праздник. Но война не закончилась и дело тут не в Японии. Отец Оси был призван уже после ВОВ и СЕМЬ лет воевал с "лесными братьями" в Западной Белоруссии (лейтенант НКВД - после краткосрочных офицерских курсов, медаль "За отвагу"). Не добил, к сожалению...

10.05.2018, 13:33
Гость: Ося

Кот Мурр... Вы лихо жонглируете цифрами. А откуда вы их взяли? "Из заслуживающих доверия источников"?---- "Историки, хвостом вас по голове!" (бр. Стругацкие. Трудно быть богом)...

10.05.2018, 21:12
Гость: Кот Мурр

Уважаемый,я по русски,не на мове написал ,что работал в архивах Берлина.Тогда ещё Восточного.По другому вопросу.Но из интереса покопался и в этом.
-
Куда Вам ещё надёжнее?Тогда Киселёва ещё не было,который для Вас "Самый надёжный источник"!Что поделаешь.

10.05.2018, 12:20
Гость: Ося

Если ваша "контора" изменила название, то это не значит, что изменилась "линия". "Партия у нас одна, а стучать надо чаще"...

10.05.2018, 11:52
Гость: Кот Мурр

Потери Германии ( цифры привожу примерные округлённые) составили за годы войны 10,6 млн.
-------------
1 млн. это люди уничтоженные самими нацистами - больные,неарийцы,противники режима,или Гитлера и просто неблагонадёжные угодившие по доносу вредных соседей в концлагерь.
-
Около миллиона - жертвы бомбардировок.
-
Намного больше полутора миллионов погибло от голода,болезней ,эпидемий и т.д.
-
Около миллиона погибло в результате военных действий в самой Германии в конце 1944-1945 году.
-
Больше миллиона не вернулось из плена.
-
Чисто потери войск считаются 5 миллионов.Из них 4 миллиона приходится на Восточный фронт.
---------
Это ОФИЦИАЛЬНАЯ НЕМЕЦКАЯ СТАТИСТИКА!
Некоторые занижают и до 3 млн. потерь на Востоке.Отсюда и соотношение потерь РККА и Вермахта - 1 : 5.К 6,к 7 ,до чего фантазии и совести хватит.
-
Я покажу ,что это не так.От слова совсем.
-

Так вот "хитрыми ходами",о которых я писал в постах ниже,сюда не вошли санитарные потери Вермахта в Рейхе и потери Фольксштурма.А это больше миллиона "пропавших душ"!Прибавляем 0,5 - миллион павших мобилизованных из других стран фольсдойче.Уже 6 миллионов!
-
Плюс миллион союзников Гитлера на Востоке.На самом деле 1,5 млн.!
И по полмиллиона "Восточных добровольцев" и присоединившихся колабрационистов.
-------------
Получаем погибшими в сражениях с Красной Армией : 8 - 8,5 миллиона солдат противника!!!А это уже совсем другая картина.

10.05.2018, 11:47
Гость: Ося

Кот Мурр. - А по какой линии вас отправили стажироваться в ГДР? Историк в штатском? И конечно, член КПСС?..

10.05.2018, 11:54
Гость: Кот Мурр

По той линии которой уже давно нет!
Оси ПРОС...ЛИ все свои линии"!

10.05.2018, 11:42
Гость: Ося

Это смутно мне напоминает----"Старый кузнец в доме номер три взял и помер. В королевстве праздник, а он лежит себе в гробу, понимаешь ли, ухом не поведет. Это непорядок!" - (фильм "Тень")...

10.05.2018, 11:23
Гость: Кот Мурр

Автор верно заметил про разницу в количестве умерших военнопленных.Наших умерло 4 миллиона из 6 млн.Немцев только 1 млн. из 3 млн.!Это страшно портит статистику.Этим пользуются недоброхоты.Если убрать эти цифры с обеих сторон - получится совсем другая картина.
-----------
Ещё один замалчиваемый факт,который и Автор не заметил - потери союзников Рейха и различные "восточные добровольцы".Те-же "Хи-Ви".Они погибнув за Гитлера , вообще поступили в графу - "потери Красной Армии"!
-
А ведь именно Хи-Ви ,к примеру ,последние держались в Сталинградском котле.Когда сами "арийцы" уже сдались давно,они стреляли до апреля месяца!терять было не чего,пытались выйти в тылы.
-
Вот этих всех набирается до полумиллиона голов.Плюс столько-же фольксдойче и примкнувших.
Ну и сами союзники Гитлера потеряли от миллиона,до полутора.Некоторые спецы берут цифру и 2 млн.!Но там чёрт ногу сломит.Сами румыны-словаки-итальянцы-прибалты и прочий сброд были безалаберными,а немцы "недочеловеков" и никудышных солдат ,хоть и союзников просто не считали!
-
Хотя и они воевали иногда очень неплохо.Венгры и вовсе хорошо.А финнов Гитлер считал и вовсе лучше чем немцы солдатами.
-
Все они воевали с РККА,стреляли в наших солдат и в мирных граждан,но почему-то про них начисто забыли?А нынешняя власть и вовсе палачам памятники и доски памятные ставит?!

10.05.2018, 11:08
Гость: Кот Мурр

Я ещё стажируясь в ГДР занимался этим интересным вопросом и прошерстил берлинские архивы.Интересные выводы - статистики "честных педантичных немцев" и Геббельсу верить можно точно в такой-же пропорции ,что и его наследнику Киселёву!
-
Так все потери фольксштурма конца 1944 года учитывались как ....ПОТЕРИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ!В 1945 году вообще ни чего и ни кого не считали.Не до того уже было.
-
Более того,все умершие от ран в границах Рейха военнослужащие шли так-же как потери мирного населения.Получался парадокс - эсэсман дивизии "Рейх" тяжело раненый под Курском ,но откинувший кони только в госпитале Галле - шёл по статистике - мирной жертвой войны,как к примеру заболевшая пневманией в нетопленой квартире девочка и умершая из-за отсутствия лекарств.
-
Отсюда и раздутые потери немцев в гражданском население.

10.05.2018, 09:05
Гость: Слава

Потери военных у нас не могли составить больше 8200000, это доказано математически. Это публиковалось после войны при Сталине, и недавно пересчитывалось по новой, а это уже подтверждено арифметически.
У Германии, насколько я помню, потери составили более 9000000 военных. Какие 1 к 1.5 - 1.7?

10.05.2018, 20:34
Гость: после войны при Сталине

Было менее 7 миллионов вместе с гражданскими.

10.05.2018, 08:37
Гость: нетолерантный

Подводя итог всем потерям за всю войну, имеем соотношение 1,5-1,7 наших за одного немца

ДА сколько можно повторять с вУмным видом эти троцкистско-хрущёвские "страааашные сказки об УЖАСНЫХ преступлениях сталинизма",- то Сталин лично расстрелял писот мильёнов невинно замученых интелигентов, то Берия лично изнасиловал писот миллионов несовершеннолетних школьниц, то они вместе трупами советских солдат завалили немцев и те от ужаса сдались...

а может просто взять официальную статистику и посмотреть, сколько в годы войны погибло советских солдат на фронте + сколько немцы уморили в концлагерях солдат, сданных в плен "лучшими в мире советскими енералами", потом всё свалившими, естессно на Сталина(он, блин, нас, несчастных генералов, так запугал, что мы о войне и думать не могли, всё ждали, когда придут ребята Берии)+ миллионы и миллионы мирняка, уничтоженного оккупантами просто потому, что они оказались ЛИШНИМИ... и, чёта мне, лично, кажется, что потери будут примерно один к одному для тех, кого до войны учили воевать генералы, готовившие свои войска к войне, а не рассуждавшие в баньке под водочку о том:что"... при Гитлере нам хуже , чем при Сталине не будет"(зафиксированные госбезопасностью слова будущего маршала Мерецкова)

10.05.2018, 08:01
Гость: МВИ

В первую очередь надо отметить,как всегда в своей истории война началась с подлости со стороны запада. Был заключен договор о не нападении,который немцы нарушили. ИВ.СТАЛИН почему то верил в порядочность немцев,за что был жестоко наказан.
Если правильно считать надо брать для примера Украину,разобраться кто кого там тогда больше убил очень сложно. Сколько убили бандеровцы украинцев понять и подсчитать невозможно,но все жертвы занесены в реестр б.СССР. Кто были в конц.лагерях надзирателями? Правильно жители тех стран где эти конц.лагеря были. Как говорил в своё время Великий Сталин, "дело не в том кто как голосует,главное кто и как считает". Основная часть лагерей были в польше,литве,латвии,эстонии и германии. Это уже совсем другой расклад и соответственно совершенно другая статистика.
И ещё, под оккупацией в период войны были 71 миллион г-н б.СССР из 170 того времени. Выходит победу одержали оставшиеся 100 миллионов.

11.05.2018, 12:27
Гость: Однако

Не верил Сталин в порядочность немцев. Всё значительно сложнее.

10.05.2018, 07:17
Гость: Орлов

Я полностью согласен с мнением журналиста ВГТРК Андрея Медведева, и тоже считаю, что наши зря пощадили немцев в 45-м: надо было уничтожить их большую часть взрослого населения, угробить на стройках и восстановлении наших городов, за то, что они творили на нашей земле. Это все комунячья интернационалистская политика, экспорт социализма. И в фильмах не все зверства их показывали, стеснялись перед ГДР, а зря, хоть сейчас начали понемногу показывать. Нас не щадили, и нам сейчас нечего ни с кем церемониться и щадить!!!

10.05.2018, 06:51
Гость: Дети Войны.

Сталин после войны поблагодарил русский народ за Победу над коричневой чумой.Троцкистов он не выпускал из Сибири,чтобы они не мешали саботажем восстановить страну из пепелища.Изолирование троцкистов позволило без предателей в Ставке обыграть противника в операциях войны .Разрушив народные Советы,троцкисты теперь ,не боясь народа,вывозят за кордон ресурсы России,кормя доллар США-банкрот.Мечты Гитлера сбылись при полном параличе русского народа,не реагирующего на дерзкие выпады троцкистов и их правосеков как в России,так и в Украине.Кто скажет,что он русский,тот дурак.Мочить-то мочить,но уголек реваншистам везут из России и Донбасса за доллары,Бензином торгуют в Незалежной,строятся многоэтажки,конфеты продают с фабрик Рошен.Генерал Лебедь в свое время сказал.Не может "ОНА" быть наполовину беременна.В войне с фашизмом русские отстояли страну,но не для кучки неизвестных абрамовичей умирали русские в этой войне и в прошлых войнах.Не для поджигателей Дома Прфсоюзов в Одессе Суворов изгнал ятаган из Очакова и Измаила,был заложен город Одесса.Так что -Они венок терновый,увитый лаврами, надели на чело русским победителям.

10.05.2018, 04:57
Гость: Аналитик

В котороткой статье Белкин трижды солгамши. Это по меньшей мере. Один раз - подразумевая под словом "потери" лишь убитых и военнопленных. Второй раз - искажая соотношение безвозвратных потерь. И третий - сравнивая наши потери только с немецкими, тогда как мы воевали против Европы. Так что к немецким потерям следовало бы, по меньшей мере, добавить румынские, венгерские, итальянские и финнские. А также: эстонские, латышские, бендеровские и власовские.

11.05.2018, 12:29
Гость: Однако

У немцев была своеобразная статистика. Если раненый не умер в госпитале в первые три дня, а позднее, то он считался умершим не от ран, а от болезней и в статистику боевых потерь не входил.

10.05.2018, 08:19
Гость: Согласен

Бессмысленно считать потери. Особенно в начале войны. Ведь каждому должно быть понятно, что страна не успела полностью к 1941 году осуществить перевооружение. Поэтому, такие огромные огромные потери в начальный период войны, когда нечем было останавливать танки, хорошо вооруженные моторизованные войска, сбивать самолеты противника. Но огромный задел, который был сделан к началу войны, позволил в кратчайшие сроки наладить производство первоклассного оружия и всего необходимого для Победы. Эти цифры просто поражают. При этом надо иметь в ввиду, что наши союзники нам помогали только поставками, защищая себя. Так как эта огромная армада могла обрушиться и на Великобританию и на США. Военные потери за годы войны оценивались у нас примерно в 10 миллионов военнослужащих. Общие военные потери Германии военнослужащими были примерно такими же. Но у нас огромные потери были среди мирного населения, что понятно.

09.05.2018, 22:58
Гость: xmyr

Потери попавших в плен немцев были тоже высокими примерно 30-38% , но конечно не идут ни вкакое сравнение с потерями русских в немецком плену.

10.05.2018, 00:34
Гость: зарождение ИхТамНетов

"Советское руководство бросило на произвол судьбы миллионы красноармейцев, оказавшихся в немецком плену во время Второй мировой войны. Об этом свидетельствуют документы, обнаруженные историками после оцифровки Архива внешней политики. Константин Богуславский изучает переписку, касающуюся отношений Советского Союза и Международного Красного Креста. Письма, которые исследователь предоставил Радио Свобода, раскрывают шокирующую историю о том, что Кремль не только не интересовался судьбой своих граждан, но и препятствовал попыткам иностранных государств облегчить их участь.
Константин Богуславский рассказывает о своих находках.
– Сколько граждан СССР побывало в плену?
– По разным данным, в плен попало от 4 до 6 миллионов человек, примерно две трети погибли в немецком плену. Такой большой разброс в оценке количества военнопленных объясняется разным подходом и методикой подсчета среди групп историков и демографов, занимавшихся этим вопросом. Огромное количество жертв было вызвано жестоким отношением к советским пленным и отказом от применения к ним международных конвенций со стороны Германии".

10.05.2018, 11:51
Гость: *

"Радио Свобода", aka "Голос Госдепа", и русофобствующий наймит Богуславский могут хоть чем-нибудь подтвердить свои бредовые заявы или, уже традиционно, "всезнают"(тм) и запредельное количество репостов - единственные "доказательства"?

11.05.2018, 12:40
Гость: ???

Особенно позабавило- от 4-х до 6-ти миллионов.
Типичные либеральные враки. Типа миллионом больше, миллионом меньше, какая разница.
Хотя давно есть точные цифры.
Спрашивается, а зачем Красному Кресту, разрешение на то , чтобы помогать пленным?
Это типа- тонет человек, а спасатель, вместо того, чтобы его спасать, бежит к родственникам за разрешением на спасение?
Это всё отговорки, Красный Крест для того и международная организация, что разрешения для помощи, бедствующим ,им ни от кого не нужно.
Если и нужно было разрешение на посещение лагерей, то от гитлеровского руководства, а не от советского.
Так что Красный Крест или сам не хотел помогать пленным красноармейцам или немцы не разрешали.
СССР НИКАК не мог мешать Красному Кресту помогать пленным красноармейцам.
Или этот враль Богуславский хочет сказать, что НКВД у ворот каждого НЕМЕЦКОГО концлагеря, выставлял заградотряды и не пускал представителей Красного Креста к пленным красноармейцам?

10.05.2018, 07:09
Гость: ВВВ

Идиот!!!
Во-первых красноармейцы в фашистском плену не погибли, а умышленно уничтожались! Во-вторых фашисты в СССР вели тотальную войну, т.е война на полное уничтожение граждан СССР, что исключало возможность каких либо переговоров. Ситуация была простая. Либо они нас уничтожат, либо мы.

10.05.2018, 11:44
Гость: комиссару-сказочнику

Идиот!!!
Во-первых ,сколько власовцев выползло из тех "умышленно ужичтожаемых",сколько военнопленных выкупалось у немцев из плена и которые затем продолжали сражаться против фашистов!
Во-вторых,сколько славян воевало под флагами гитлеровской Германии против различного рода "комиссаров", славян, которые могли бы повернуть оружие в сторону тех же немцев,а после войны представляешь болгарина,который держал бы несколько "русских"рабов,а еврея ,воевавшего на стороне гитлера с рабами!
В-третьих, тех евреев, которых уничтожил гитлер,уничтожил бы сталин за пособничество гитлеровскому режиму.Представляешь,в гетто евреи делали короткое замыкание всему фашистскому режиму,а не работали на благо гитлеровского фашизма!
В-четвертых ,в Афганистане была вторая попытка бюрократии ("комиссаров" уже от холокоста),сделать ИхТамНетами тех кто по их воле исполнял "свой интернациональный долг" одной вырубающей сознание фразой:"А кто вас туда отправлял?"

11.05.2018, 12:32
Гость: ...

"Выкупалось"? Кем? Вами хохлами? Дальше этот несусветный бред можно не читать.
Вы хохлы похоже даже себя , даже на грамм не уважаете.

09.05.2018, 22:10
Гость: Это правильно

очки считать нечего. Товарищ Сталин сказал, что больше всех пострадали грузины. и освободил грузин от сельхозналога. а русские не пострадали совсем.

10.05.2018, 09:27
Гость: Этоправильному

Ты, уродец, ёрничать будешь даже на похоронах своей мамы?

11.05.2018, 12:40
Гость: ???

Он будет плясать и радоваться.

09.05.2018, 21:33
Гость: Врешь, троцкист!

Товарищ Сталин ясно сказал:"СССР потерял семь миллионов, Германия- восемь. Значит, Я-ГЕНЕРАЛИСИМУС!"

10.05.2018, 03:35
Гость: ///.врешу.

Мб.твой Шойгу--генералиссимус?

09.05.2018, 21:12
Гость: Болельщик

Войну организовать гораздо сложнее, чем футбольный матч. Чтобы много миллионов людей слаженно проламывали друг другу головы - нужны гениальнейшие из гениальных тренеров и менеджеров.

09.05.2018, 20:24
Гость: cv

А ведь против Красной Армии воевали еще венгры, финны, итальянцы, румыны, прибалты, эсэсовцы почти со всей Европы и т.д. Почему Исаев их не учитывают в списке вражеских потерь?

09.05.2018, 21:54
Гость: Патриот России

И ещё несколько миллионов граждан нерушимого Союза! А их куда записывать?

09.05.2018, 20:48
Гость: Почему Исаев их не учитывают

Это с их учетом 1,7. Если только по немцам и австрийцам- 2 к 1.
Призвано СССР-34млн, на июнь 45го осталось 13, Рейх-18, осталось 8.

Из числа мирного населения при освобождении призывали в части вообще без учета и сразу в бой - миллион-другой неучтенки.

10.05.2018, 09:18
Гость: kq

"призывали в части вообще без учета и сразу в бой - миллион-другой неучтенки."
Ага сам видел, черенок от лопаты и один патрон на взвод и в бой по минному полю на дзоты. :) об этом ещё фильм сняли даже.
Дасс вод до чего доводит показ го..нофильмов. :(
А вот как без учёта на воинское довольствие ставить и распределять по воинским частям?

10.05.2018, 13:55
Гость: Кот Мурр

Это он видел в фильме главного утинского патриота Мигалкова!
Уж такой патриот,такой патриот!Чо ему твои Хозяева мигалку не дали?Почто "БАРИНА" обидели?

10.05.2018, 20:37
Гость: Кошек

не призывали.

09.05.2018, 20:41
Гость: Историк

Вот..вот. И таких "Исаевых" пруд пруди. Тут посчитал...там не посчитал.. А картинка складывается такая какая всем этим "исаевым" нужна. Вы правильно подметили. Ведь при проведении операции "Уран" только под Сталинградом были полностью разгромлены две румынские армии. Все подсчеты давно сделаны. После того как в начале 90-х был открыт доступ к архивам. Сами немцы говорили что потеряли порядка 7,3 млн. чел. Это без учета потерь сателлитов. А их было немало. РКККА потеряла 8,8 млн. чел. Думаю, что если всё сложить, то общие потери фашистов будут почти равны потерям русских

10.05.2018, 09:31
Гость: Историк

Надо ещё добавить тех власовцев из РОА. Вряд ли немцы внесли их в свои потери. Так же как гидных хлопцив из дивизии "Галичина" и пр. банд.

09.05.2018, 19:33
Гость: Оччень

сомнительные цифры, учитывая потери 1941 года.

10.05.2018, 14:20
Гость: Сужу по своим родственникам с Урала

Несмотря на то, что уральские бригады в основном и защитили первыми Москву в 1941 (достаточно сказать, что под Лотошино погибло 1000 земляков), в основном, все родственники вернулись с фронта живыми: два брата деда,
2 родных дяди, многочисленные дальние родственники. Не вернулись: еще один родной дядя - погиб в ходе войны с белофиннами, муж тети - разбомбили эшелон под Москвой. Примерно такая же картина у родственников жены и у друзей.

10.05.2018, 09:33
Гость: Оччену

Так и ты сомнительный. Мы же тебя тоже не видим. А ещё мы не видим радиоволны, но ты же не сомневаешься, что они есть?

09.05.2018, 18:32
Гость: гость

Не будем забывать, что против СССР воевала практически вся Европа, подмятая Гитлером.

09.05.2018, 20:51
Гость: воевала практически вся Европа,

Забудьте, брехня это. От "всей Европы" так,для представительства набирали полк-дивизию от страны. В основном с немцами были обиженные СССР - румыны, венгры, финны, итальянцы сдуру(их сами немцы убивали).

10.05.2018, 12:48
Гость: *

"Забудьте, брехня это. От "всей Европы" так,для представительства набирали полк-дивизию от страны" - странно... В ходе одной только операции "Уран" полтораста(!!!) тысяч румын оказалось в котле, в то время, как в СА на тот момент дивизия комплектовалась 5-10 тыс. бойцов, т.е. от 15 до 30 дивизий! Хотя по танкам - да, у румын в том котле оказалось менее десятка такновых полков.

10.05.2018, 09:45
Гость: ch

Голубая дивизия дивизия из испанских добровольцев - 18 693 человек (на июль 1941)
довольно зло сражалась.
Легион французских добровольцев против большевизма - около 7 тысяч человек
28-я панцергренадерская дивизия СС «Валлония» (1-я валлонская) 4 тысячи человек
33-я гренаде́рская диви́зия СС «Шарлемань» (1-я францу́зская)- 7 тысяч человек ,что на много больше 72 французских добровольцев в 1 иап «Нормандия-Неман» сражавшихся против Гитлера, так что францию можно было смело вписывать не в страны победителей а ...
24-я горнострелковая (пещерная) дивизия СС «Карстъегер» соединение войск СС, состоявшее преимущественно из итальянских добровольцев, а также добровольцев из Словении, Сербии. - 3 тысяч человек
Список призванных солдат
Русские и казаки: 100 тысяч
Латыши: 35 тысяч
Украинцы: 30 тысяч
Эстонцы: 20 тысяч
Хорваты и боснийцы: 20 тысяч
Сербы: 15 тысяч
Белорусы: 12 тысяч
Тюрки: 8 тысяч
Румыны: 5 тысяч
Албанцы: 3 тысячи
Болгары: 1 тысяча
Финны: 1 тысяча
Голландцы: 50 тысяч
Фламандцы: 23 тысячи
Итальянцы: 20 тысяч
Валлонцы: 15 тысяч
Датчане: 11 тысяч
Французы: 8 тысяч
Норвежцы: 6 тысяч
Испанцы, швейцарцы, шведы, люксембуржцы, британцы: 4 тысячи

вобщем учи историю.

10.05.2018, 20:47
Гость: Русские и казаки: 100 тысяч

Рекорд однако.

11.05.2018, 12:44
Гость: В основном

Из эмигрировавших после революции.

10.05.2018, 20:39
Гость: вобщем учи историю.

Немцев призывали миллионами. Сравни со стррашными 7 тыс со всей франции.

09.05.2018, 22:48
Гость: Пардон муа.

А французов ажно на 3 дивизии (7-я пехотная дивизия вермахта, 221-я охранная дивизия, 286-я охранная дивизия) тоже СССР обидел?
И Венгрию с Италией обидел СССР? Чем? Самим фактом своего существования?
А датчан с норвежцами (11-я добровольческая панцергренадерская дивизия СС «Нордланд») тоже СССР обидел?
У Датского королевства, к примеру, всего 16000 солдат и офицеров было так то, если что...
А личный состав панцергренадерской дивизии СС - 21410 человек !!!
Т.е. они набрали солдат-добровольцев для убийства русских БОЛЬШЕ, чем воевало во всей их армии в 4-хдневной "войне" против Гитлера.
Учи мат.часть, клоун!

10.05.2018, 21:21
Гость: Вне Германии жили более 10 млн немцев - их и набирали

Как "голландцев", "французов типа Марсель Брукман" итп.
"Фольксдойче играли заметную роль при формировании так называемых «туземных» дивизий СС (дивизий, в которых могли служить лица, не являющиеся членами СС) — во многих из них батальоны были в основном или полностью укомплектованы именно солдатами-фольксдойче."
Список награжденных крестом по тому же "нордланду" глянь - одна немчура.
В плену то конечно выгоднее было снова назваться голландцем или французом чем немцем.

10.05.2018, 20:47
Гость: Учи мат.часть, клоун!

К концу 1941 года в корпус записались около 6 тысяч датчан, около 25 % из них — этнические немцы из южной Дании."
Фольксдойчей вовсю записывали как добровольцев из местных.

10.05.2018, 09:42
Гость: Владимир

Не сердись на него. Клоунам некогда матчасть учить. Они должны выступать в Инете и смешить народ дурацкими репликами. И зовут этих клоунов "Жертва ЕГЭ". Их сейчас расплодилось как мух в сортире. Уже 30% этих безумных детишек считают, что Солнце вращается вокруг Земли. Прям как в средние века))))
P.S. Добавлю. Вы ещё забыли 3 дивизии испанцев во всём голубом)))) Стояли под Новгородом. Впрочем и в 1812 году у Наполеона в армии было только 40% французов. История идёт по спирали. Ждём третьего витка. С участием украинцев.

10.05.2018, 20:41
Гость: И зовут этих клоунов "Жертва ЕГЭ".

Вовочек. Испанцам было что вспомнить про советских товарищей-интернационалистов.

11.05.2018, 12:47
Гость: Именно так- жертва ЕГЭ

В Испании советские добровольцы, защищали ЗАКОННУЮ власть.
А на стороне путчистов Франко, воевали Гитлер и Муссолини.
Так что они несомненно помнили, как их лупили советские добровольцы.

09.05.2018, 18:08
Гость: Трезвый

Если считать потери военных,то все верно,но если к этому приплюсовать гибель мирного населения,то тут наши потери значительно выше чем у немцев.Очень много наших людей,как военных так и гражданских,погибли во время отступления Красной Армии в первые месяцы войны из-за массовых бомбежек отступающих колон,а немцы в основном пострадали из-за ковровых бомбежек немецких городов союзной авиацией.В итоге и СССР и Германия лишились в основном здоровых молодых мужчин и войну завершали уже частично старики и подростки.После войны так же массово умирали раненые и пострадавшие от холода и голода простые люди."Война без жертв не бывает"-эти слова Сталина актуальны и сейчас и даже холодная война несет смерть миллионам.Поэтому война всеобщее зло и нужно всегда бороться за мир.
Читая статью, которая оперирует только цифрами, нужно знать что в ВОВ героически погибла самая активная часть советского народа и если бы не было этой войны мы бы жили совсем в другой стране с самой развитой в мире экономикой и населением свыше полумиллиарда человек.Даже современный откат в капитализм объясняется в основном этим так как большинство кто хотел жить в прекрасной подлинно социалистической стране погибли,а потомки тех кто выжил просрали ее.Это горько сознавать,но это факт.

09.05.2018, 17:50
Гость: Владимир

Автор не понял ГЛАВНОЕ:
Определяющей весь ход войны и количество потерь - явилась ОШИБКА 22 июня 1941 года ! Позволив противнику "неожиданно" ударить по НЕ размещённым в окопах, ДОТах, ДЗОТах, УРах и прочих оборонительных сооружениях войскам и по беззащитным самолётам на придвинутых к самой Границе аэродромах - Красная Армия МГНОВЕННО сильно ПРОИГРАЛА !
ОБЪЯСНЯЮ:
1. ОДНО ДЕЛО - драться с противником на равных.
3. И СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО - драться с ним предварительно ПОЛУЧИВ неожиданный удар топором по голове !

10.05.2018, 14:11
Гость: В "Лайфе"

была мощная аналитическая статья в прошлом году, доказавшая, что уже в декабре 1941 года под Москвой были разгромлены все элитные части фашистов, за что Гудериан 26 декабря был отправлен в резерв, и война могла теоретически закончиться еще зимой. Однако тактические ошибки командующих войсками не позволили завершить разгром. Рекомендую прочитать.

11.05.2018, 12:48
Гость: ???

В 41-ом мы были еще слабее немцев.

09.05.2018, 17:40
Гость: ВВВ

Всего 1,5 на одного немца. И совсем чуток больше, чем все боевые потери немцев и их союзников на Восточном фронте. Это при том, что более 3 лет Красная Армия вела наступательные бои!

09.05.2018, 17:32
Гость: ДИКИЙ ВОЛК

Превосходя Германию в 2.5 раза по людским ресурсам, СССР начал призыв СЕМНАДЦАТИЛЕТНИХ юношей одновременно с Германией в 1944 г.
Можно ЗАДНИМ числом похваляться, что Красная Армия разгромила бы Германию и без ВТОРОГО фронта.
Вот только неясно, если бы ВСЕ 30 немецких танковых и 17 моторизированых дивизий и ВСЯ авиация Люфтваффе оказались бы на Висле и Дунае, с кем бы Жуков и Конев в 1945 голу штурмовали Берлин, с ПЯТНАДЦАТИЛЕТНИМИ???

По танкам на 22-е июня немцы уступали Красной Армии в соотношении 1 : 5, по самолетам – 1 : 6,7, по артиллерии – 1:8, действительно превосходя Красную Армию лишь в средствах связи.

Для победы пришлось уничтожить 30 миллионов русских людей, но это, как всегда, вождя очень мало беспокоило. «При коллективизации мы потеряли больше», – отмахнулся он от Черчилля, когда тот попытался вылезти с соболезнованиями по поводу столь чудовищных потерь СССР.

10.05.2018, 12:57
Гость: *

"Для победы пришлось уничтожить 30 миллионов русских людей, но это, как всегда, вождя очень мало беспокоило" - а сколько миллионов русских людей уничтожили за четверть века десоветизаторы(тм) - не считал? И где же победа десоветизаторов(тм), если им ДО СИХ ПОР приходится выдумывать сказки про кговавого Сталина, чтобы хоть как-то оправдать свои преступления?

10.05.2018, 10:02
Гость: Историк - Одичавшему

Согласен. С Вашим НИКом. Полностью. Особенно с эпитетом "ДИКИЙ". Картишки передёргиваете, любезный. Калейдоскопите и заводите рака за камень. Но не по глупости, а осознанно. Ни 30, ни 50 дивизий немцев ни в каком году НИЧЕГО не решали. Этого только идиот вроде Вас не понимает.)) Читайте дневники и воспоминания немецких генералов. Они лучше Вас понимали во что вляпываются развязав войну с русскими. Гальдер уже через 20 дней боёв в своём дневнике отметил: "Мы эту войну проиграем...". И знаешь почему он так подумал? Да потому что уже в первый день боёв немцы, несмотря на неожиданное нападение, потеряли более 200 самолётов. Тогда как во Франции за 4 месяца только 34. Я понимаю, что образованщина и клочковатость Вашего мышления исключают понимание того, что войны всегда выигрывают страны одного технологического уклада обладающие большими ПРИРОДНЫМИ РЕСУРСАМИ. Вы знаете сколько СССР произвел за 4 года войны танков? 134 тысячи. А немцы в два раза меньше. А всё остальное, что Вы пишите это дилетантство. Дешёвое и глупое...

11.05.2018, 12:54
Гость: ???

Резуновщина в чистом виде. Мало того, что неуч и дилетант, еще и глупый провокатор.
По нему получается, что 27 тысяч советских людей убил не Гитлер, а Сталин.
Надо же додуматься до такого идиотизма, что РККА оказывается воевала против СССР.

10.05.2018, 22:39
Гость: потеряли более 200 самолётов.

Причем по советским данным. Во Франции за месяц нестранной войны немцы потеряли 1400 самолетов.

11.05.2018, 13:01
Гость: Разные данные есть

от 1000 до 1200 и не за месяц, а за полтора и не только против французской, авиации, но и против английской, которая воевала на стороне французов.

10.05.2018, 22:35
Гость: А немцы в два раза меньше.

Примерно столько же если учесть всю немецкую бронетехнику.
Они производили много БТР и колесных САУ, тягачей итп.

11.05.2018, 12:51
Гость: ???

Тут еще один момент есть, у немцев, была лучше налажена служба эвакуации и ремонта.
Потому они вдвое чаще вновь, после ремонта вводили технику в бой, что позволяло поддерживать количество техники в войсках, на достаточно высоком уровне.

09.05.2018, 22:00
Гость: Патриот России

Зато в Европе побывали по безвизу!

09.05.2018, 17:28
Гость: "а пленные немцы в СССР... то есть они остались живы"

В современных реалиях капитализма ретроспективно отчётливо и явственно виден русофобский характер сталинского режима, когда немцы (венгры, румыны, финны и т.д.) имели явные конкурентные преимущества перед русскими:
русским полагался расстрел от правящих коммунистов за изнасилование, грабёж, убийство немцев, румынов, венгров, финнов и т.д.,
тогда как последние могли совершенно невозбранно насиловать, грабить, убивать русский народ.
"Авторитетный историк" Алексей Исаев как-то позорно умалчивает сей факт. Естественно, любому человеку просто-напросто СТЫДНО, что его собственное государство воспринимает своих граждан как унтерменшей перед сверхчеловеками - ЕВРОПЕЙЦАМИ, ведь о них писали великие Карл Маркс и Фридрих Энгельс!!! А кто такие русские? Кто о них чего писал? И вообще, нету никаких таких "рюсских", есть СОВЕТСКИЕ!!

10.05.2018, 13:18
Гость: *

"И вообще, нету никаких таких "рюсских", есть СОВЕТСКИЕ!!" - странно, откуда же взялся тост "Зв русский народ!" и одноименная картина? В гимне были слова "Сплотила навеки ВЕЛИКАЯ РУСЬ"(с)... Теперь у власти уже более четверти века десоветизаторы(тм) - и как, что-нибудь подобное от официальных лиц слышно?
Кстати, а где у десоветизаторов(тм) детишки-то обитают, на Родине или давно уже посваливали кто куда?

10.05.2018, 13:45
Гость: А разгадка проста.

Перекрасившиеся коммуняки-интернационалисты до сих пор у власти в кремле. Были советские, стали россияне.
Главное, что не русские.

10.05.2018, 16:34
Гость: *

"Перекрасившиеся коммуняки-интернационалисты до сих пор у власти в кремле" - даааа?... А по инету ходят фотки, что они не в Кремле, а в церкви тусят, и что Патриарх их благословляет... Неужели, и Гундяев с подчиненными - тоже "Перекрасившиеся коммуняки-интернационалисты"(с) ?! Какое ужасное время, какие ужасные люди...

10.05.2018, 13:00
Гость: Carlos

**русским полагался расстрел от правящих коммунистов за изнасилование, грабёж, убийство немцев, румынов, венгров, финнов и т.д.**

И это вполне разумно - тот, кто убивал, грабил и насиловал мирное население чужой страны - не остановится и после того, как вернётся домой.
Так что "унтерменши" и "сверхчеловеки" тут не при чём.
Кстати, те же немцы для акций массового уничтожения мирного населения в СССР старались использовать пособников, полагая их человеческим мусором, который всё равно придётся уничтожить.

10.05.2018, 13:43
Гость: "И это вполне разумно"

Конгениально, Киса!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111
Вашим комментарием можно (и нужно) затыкать рот немчуре, которая стала в последнее время бубнить про "массовые изнасилования немок в 1945 г."
Ответ таков: "Немок насиловали сами немцы, которые возвращались с фронтов по ранению, в отпуск, а также в результате вытеснения вермахта в пределы 3 Рейха из России. Солдаты СС и вермахта привыкли насиловать, убивать и грабить мирное население в России, и они продолжили это дело в Германии".
Вот только в реальной жизни тот, кто соблюдает экологические стандарты, тот кто исправно платит налоги и т.д. и т.п. - тот и проигрывает в конкурентной борьбе нечестным конкурентам, которые всячески минимизируют свои расходы.
Аналогично и на войне. Ты играешь в благородного дона? Окей. Вражеские нации постараются по максимуму уничтожить всеми путями и методами твой народ, оставаясь безнаказанными, ведь они знают, что благородный дон не опустится до такой низости, как банальное возмездие по принципу "око за око".
В результате народ, играющий в благородство, просто превратится в пыль. Это дорога в ад.

09.05.2018, 17:19
Гость: Прокруст

Озвучивать такие потери 1,5-1,7 наших за одного немца - это явный антисоветизм. Войну выиграли с малыми потерями под руководством гениальнейшего Генералиссимуса тов. Сталина. Его военный гений нечего разным антисоветчикам поддавать сомнению!

09.05.2018, 22:18
Гость: замечание вскользь

Войны выигрывают солдаты и офицеры,к сведению умомобделенных. Если солдат не обладает достаточным уровнем индивидуальной подготовки, сержант не может руководить отделением в различных видах боя, комвзвод-взводом, ротный - ротой и дальше по восходящей, то никакой супергениальнейший не поможет.Понятно, что и мотивация, морально-политический дух-не последний фактор. Кто служил на ком. должностях в Сов. Армии, тот знает. Кстати, после ухода фронтовиков реальный уровень боевой подготовки СА снижался. Да, а по мнению того же Гудериана среднее и высшее звено советского командования в профессональном отношении значительно превосходило низшее звено. Согласимся: Гудериан-не диванный п...л.

09.05.2018, 17:13
Гость: наталья

При подсчете потерь противника почему-то учитывают только немцев, хотя воевали практически со всей Европой. А вот при подсчете наших потерь включают и власовцев, и бандеровцев и прочих предателей. Если все правильно подсчитать, не в пользу фашистов будет счет. Но только военные потери, без мирного населения, которое фашисты тоже выкашивали немерено.

09.05.2018, 17:04
Гость: Владимир

Автор не понял ГЛАВНОЕ:
Определяющей весь ход войны и количество потерь - явилась ОШИБКА 22 июня 1941 года ! Позволив противнику "неожиданно" ударить по НЕ размещённым в окопах, ДОТах, ДЗОТах, УРах и прочих оборонительных сооружениях войсках и по беззащитным самолётам на придвинутых к самой Границе аэродромах - Красная Армия МГНОВЕННО сильно ПРОИГРАЛА !
ОБЪЯСНЯЮ:
1. ОДНО ДЕЛО - драться с противником на равных.
3. И СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО - драться с ним предварительно ПОЛУЧИВ неожиданный удар топором по голове !

10.05.2018, 00:40
Гость: Вспомнилось

РККА за время от введения всеобщей воинской обязанности увеличилась количественно (получается, менее чем за два года до войны) раза в три. Отсюда: казарменный фонд, полигоны, стрельбища, тактические поля, танкодромы, снабжение и масса других проблем.Кадровые вопросы, да, забрали офицеров запаса, но обучить их надлежащим образом и не смогли. На войне пришлось.Чтобы понятно: ни о какой нормальной боевой учебе не могло быть и речи. Наш родственник-комполка - в 46г. из германии вместе с дивизией переформированной в мс бригаду переведен в Моск. военный округ, обустройство заняло больше года,никакой учебы не было. Боеспособность держалась исключительно на опыте фронтовиков. В общем, похоже, РККА накануне ВОВ-огромный лагерь новобранцев.В противном случае всё происходило бы по другому. Но это отд. вопрос.

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. Хостинг предоставлен компанией e-Style Telecom.