Четвертая промышленная революция и Россия

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

30.06.2017, 12:37
мракобесию бой

уменьшение количества людей умственного труда, математиков, физиков, инженеров, в России легко объяснимо. везде этот труд, особенно уникумов, высоко оплачивается. а наши менеджеры не хотят за это отдавать больших денег и упирают на идеи, начиная с патриотизма и кончая интересами всяких команд. но именно людей с математическим складом ума трудно держать в каких то рамках: не воспринимающие обман, несправедливость и мракобесие, они всегда стремятся быть свободными. будучи практиками, а вовсе не мечтателями, как многие наши руководители, они знают, что гармонично выстроенного по математическим моделям общества в мире нет и выбирают хорошую оплату их труда плюс перспективы. только некоторых могут остановить родовые корни или какие-то чувства.

30.06.2017, 13:01
Англосаксы хорошо продумали действия на этот счёт

В СССР всюду были Дома Пионера и Школьника, в которых работали разные ТЕХНИЧЕСКИЕ кружки (причём БЕСПЛАТНО!): авто, судо, авиа-модельные, радио и т.д.. Именно там выявлялись технически/научно одарённые ребята, которые, получив первичные навыки, дальше шли в науку и технику.
30 лет назад вся эта ШКОЛА была уничтожена!
Там, где эти дома сохранились, вы не найдёте ни одного ТЕХНИЧЕСКОГО кружка: остались только песни и пляски!
Позволено петь и плясать, но не смейте и помышлять о науке и технике!

30.06.2017, 13:52
Ха!

Там еще лепят замок Дракулы из спичек

30.06.2017, 12:30
Мебельщик

Разговоры про инновационную и цифровую экономику, нанотехнологии и проекты вроде Сколково при неспособности развивать машиностроение и автопром — это признак того, что у власти находятся именно папуасы. Вернее вожди папуасов. А истинные папуасы — это те, кто слушает вождей, раскрыв рты, и верит, что «соломенный самолет» инновационной или цифровой экономики рано или поздно взлетит без таких лишних деталей как машиностроение. Поэтому гордость «дворами заставленными иномарками» — это по сути гордость папуасов, которым более развитая цивилизация презентовала «бусы-иномарки». Папуасы очень обрадовались, что у них теперь есть более крупные и блестящие бусы, чем были раньше, более модные, более интересные, этих бус стало больше и папуасы пришли к выводу, что их племя развивается, а вождь — самый влиятельный в мире, раз уж он добился того, что у каждого теперь есть свои бусы, чего раньше не было никогда.

30.06.2017, 10:58
А что, в России 1-я промышленная революция уже

завершилась? То есть, переход от аграрного общества к индустриальному?

30.06.2017, 12:03
Далана!

1-я завершилась еще при тов. Сталине.
***
Не его вина, что либералы чуть не превратили мировую державу даже не в аграрную страну, а в сырьевой придаток (уже не только Запада, но и Востока), разрушив заодно и сельское хозяйство. Утешает то, что четвертую промышленную революцию можно устроить и с плинтуса, у которого мы оказались в 90-х. Единственное препятствие - правящие либералы (как именует себя наше бездарное компрадорское жулье, назначенное еще американцами в мутные 90-е чуть ли не поименно), не способные ни на что, кроме дербана гос. собственности и распила гос. бюджета, чем они и занимаются уже четверть века.

30.06.2017, 09:48
Из анекдотов

- Абраша, говорят, Россия отстала от Запада на сто лет.
- Изя, ты помнишь, как мы ездили к дяде Мойше на день рождения через Николаев и ты отстал от меня на триста километров?
- Но, я не мог от тебя отстать, я ехал совсем по другой дороге из другого города.
- Ну ты, Изя, прям как Россия.

30.06.2017, 12:08
Далана!

Едем по обочине Запада (именуемой либеральным курсом).
***
Ехали бы своей дорогой, давно бы обогнали.

30.06.2017, 09:12
ПТРД

Запад добился огромных успехов, но у него есть проблемы. Например, почему масковы электромобили еще массово не бегают по дорогам Канады? В Торонто они есть, но в наших деревнях я их еще не видел. Думаю, дело в высокой стоимости электричества. Но почему, ведь тут мощнейшие гидростанции на Ниагаре? Вроде электроэнергия должна быть почти даром? Ан нет-электрокомпании желают туже набить свой карман и правительство тоже за: больше будут таксы. Кроме того, автомобилестроительные американские компании вряд ли будут в восторге от электромобилей. Для крупных проектов им надо сначала собрать деньги. Почему СССР совершил гигантский технологический скачок? В результате концентрации ресурсов и энтузиазма масс. Этого-то как раз и боятся «партнеры» больше всего. Они с успехом дезинтегрировали экономику СССР, а сейчас оторвали от России индустриальную Украину. Так что посулы шароварникам на предмет Це Европы-были хорошо спланированной акцией. В то же время Россию загнали в изоляцию лишив доступа к современным технологиям. Это угрожает самому существованию страны. Сейчас, насколько я могу судить, российское правительство осуществляет контроль за экономикой через частников-олигархов-аналог дореволюционных подрядчиков. Под влиянием либералов правительство полагает, что если приватизировать остатки промышленности, то это поможет. Это ложный путь. Русский капиталист не способен ни к каким инновациям и единственный путь спасти страну-национализировать промышленность.

30.06.2017, 21:35
Стесняюсь спросить?

К каким технологиям закрыли путь? Вот то, что банкирам перекрыли источник ростовщического дохода (берут за 2%, дают за 20%), это да! А поскольку все юристы-экономисты, то начинаются в одном месте неприятные ощущения. И денег в стране завались (если судить по Москве - тут тебе и реновация, и 600 млрд на строительство транспортных развязок). А сколько в столице престижных международных выставок с участием крупнейших западных инновационных фирм! Столько не было даже в "тучные" нулевые! И они там отнюдь не устаревшие технологии прокачивают

30.06.2017, 12:46
Да уж!

Именно частники стояли за февральской революцией.
***
Самое смешное, что наши власти, с их восторгами по поводу "России, которую мы потеряли", и прославлением Николая Второго, даже не знают, что он пытался перейти к государственному капитализму (с государственными банками и государственными предприятиями), так как частные поставщики безбожно грабили казну (завышая, например, стоимость снарядов в разы). За что, отчасти, и был свергнут.

30.06.2017, 15:38
ПТРД

Никогда такого не слышал. Насколько я знаю, военная промышленность России базировалась на казенных военных заводах. Возможно вы правы, Николай был хороший честный человек действующий в рамках, отведенных ему истрией. Но история такова, что он был сметен волной событий навроде цунами. Где он не смог ухватиться даже за проплывающую мимо доску.

30.06.2017, 10:22
"Запад добился огромных успехов" :))

Джеймс Рикардс: "Взгляд на скрытую политику Федрезерва"
...В настоящее время экономика замедляется. Даже в отсутствие каких-либо действий со стороны Федрезерва розничные продажи, продажи автомобилей и даже участие в рабочей силе снижаются. Каждый важный экономический индикатор показывает, что экономика США теряет имульс. Если сюда добавить еще повышение ставок, то мы вполне можем очутится в рецессии позднее в этом году.
Федрезерв ужесточает условия на фоне слабости экономики.
Суть заключается в том, что Федрезерв загнал себя в угол своими бесконечными манипуляциями.
И этого не понимает Уолл Стрит. Инвесторы до сих пор ведут себя в соответствии со своими устаревшими представлениями о том, как работает бизнес-цикл.
Они продолжают строить модели, основываясь на былой реальности, а не на том, что происходит сейчас.
А реальность заключается в том, что рынок фундаментально готов к краху. Реальность также заключается в том, что Федрезерв и понятия не имеет, что он делает. Я ожидаю резкую коррекцию рынка, которая случится скорее раньше, чем позднее.
Хотя Федрезерв может вновь попытаться спасти рынок акций и Уолл Стрит, он не станет спасать ни меня, ни вас...
Оригинал: Get Ready for ’QT1’: A First Look at the Federal Reserve’s Hidden Policy

30.06.2017, 15:32
ПТРД

Именно огромных, колоссальных успехов несмотря на все прогнозы и объективные оценки экономистов. Великая депрессия не повторяется, а некогда задворки цивилизации такие как Япония, Китай, Южная Корея-выросли в гигантсуих экономических монстров. Европа стала Евросоюзом. И все это именно стараниями САСШ. Теперь (опять-таки стараниями САСШ)вся эта махина, где сосредоточены все источники мирового развития, враждебна России. Таков плачевный промежуточный итог. Что делать России?-об этом статья Плеханова.

30.06.2017, 13:55
Интересно,

почему т.н."Кирилл." не цитирует такие источники или в методичке этого не заложено?

30.06.2017, 12:48
Да уж!

"Огромные успехи" Запада - за счет печатного станка.
***
Отбери у них станок, и все рухнет.

30.06.2017, 15:22
ПТРД

В результате Второй мировой войны (колоссальных людских потерь России и Грмании)САСШ получили свой пресловутый печатный станок, а СССР-территории и соц. лагерь. СССР потерял все полученное, а ихний станок как печатал, так и печатает, в том числе, деньги для России. Кто его у них отберет?
Вопрос,что делать России пока ее совсем не добили?

30.06.2017, 11:05
Чтобы производители бесконечно производили,

потребители должны бесконечно (и быстро) потреблять, а это невозможно даже если потребители обладают замечательной покупательной способностью.
Федеральный резерв тоже не всесилен.

30.06.2017, 07:29
Да уж

Если кто помнит произведенный в СССР ВМ-12, то сильно сомнительно, что СССР был передовой державой.

30.06.2017, 12:55
Далана!

СССР превосходил Запад по всем параметрам, кроме ширпотреба (включая ВМ-12) и уровня жизни.
***
Но тому есть объективные причины, которые никуда не делись. Запад веками грабил остальной мир (не чураясь геноцида), а теперь просто печатает фальшивые деньги. Неудивительно, что грабитель и фальшивомонетчик живет лучше, чем его жертвы.

30.06.2017, 13:57
Но что интересно,

как сказал один киноперсонаж, впервые видеомагнитофон придумали в СССР

30.06.2017, 00:11
такс

Люди как уезжали так и сейчас уезжают Свобода от системы выстроенной по воровским понятиям как глоток свежего воздуха

30.06.2017, 06:20
А чем лучше "свобода",

выстроенная по тюремным правилам, где командует пахан, а все остальные у параши? А именно такую "свободу" и пытается организовать глобальный пахан под лозунгом "Свобода - это рабство!"

29.06.2017, 22:04
Василий Алибабаевич

Россия уже 25 лет оккупирована Соединёнными Штатами Америки. Так что нечего гнать на колониальную администрацию. Либо со своими претензиями обращайтесь напрямую к Трампу, либо помогите уже, наконец, Путину освободить Отечество!

30.06.2017, 01:11
Опять провокатор от Федорова?

НОД достал уже всех глупыми придумками о том, что наш рулевой весь белый и пушистый но находится в цепях америкосии.
Он же сам признался, что либерал и окружил себя либералами, которые наживаются на народе. Тот же Греф спалил значительную часть Сбера на украине, развалил инновации, развалил промышленность. Нгадил экономике конкретно. Им вся эта политика на руку. Никто их не в плен не затаскивал. Они свободные. Живут не бедно. Ни в чем себе не отказывают. И их друзья - олигархи довольны. Чего еще желать то?
А на народец им плевать.

30.06.2017, 13:01
Далана!

Ты хоть раз вышел на митинг против либералов? Как Путин узнает, чего ты хочешь, если ты сидишь дома и ворчишь себе под нос?
***
А вот либерасты выходят: то тусовка извращенцев от искусства вступится за социально близкого Серебренникова, то взбесившиеся с жиру "онижедети" вывалят на Тверскую, требуя борьбы с коррупцией (от которой кормятся их папаши). Вот их видно и с ними считаются.

29.06.2017, 20:09
Оптимус

такое вспечатление, что всех задолбавший "максим калашников" опять сменил псевдоним, но пластинка осталась старой)))

29.06.2017, 22:46
Ну ты загнул

Отлично подмечено: "всех задолбавший "максим калашников"".
------
Очень много клоунов лезут не в свои дела и пишут о том, чего не знают.
У Плеханова пока не получилось раскрыть тему и обосновать. Видимо, образование не то, опыт не тот и понимание не то. И много ложных иллюзий о том что и как должно быть.

29.06.2017, 20:04
20;03

А что в России есть промышленность? По моему кроме скважин там нет ничего.

29.06.2017, 22:59
Жаль, Гость 20:03,

что у тебя, на Украине, нет денег даже на то, чтобы приехать в Россию и посмотреть, как активно развивается наша страна!

30.06.2017, 09:57
Мне вас жаль если вы называете вот это РАЗВИТИЕМ

Потребительские возможности россиян после пиковых значений, фиксировавшихся в 2014 году, резко снизились и пока не могут выйти на прежний уровень, сообщает interfax.ru со ссылкой на итоги соц исследований ВЦИОМ.

"Более 80% россиян считают бедными тех, кому едва хватает средств на еду или одежду. Эта группа бедных в мае 2017 года составила 39% (среди людей пенсионного возраста - 54%, среди жителей сельской местности - 46%): в том числе 10% респондентов отметили, что для них затруднительна даже покупка продуктов, 29% - что им едва хватает денег на одежду", - рассказали социологи.

По их данным, за аналогичные периоды последних лет выше эта суммарная доля была только в мае 2009 года (41%), а минимум был зафиксирован в мае 2014 года (19%).

На уровне минимальных значений, в сравнении с данными майских опросов прошлых лет, находится и доля респондентов, для которых приобретение продуктов или одежды не составляет проблемы, но затруднительна покупка крупной бытовой техники и мебели (41% сейчас, год назад - 40%).

Позволить себе большее сегодня могут, по их словам, 17% россиян, показал опрос, проведенный 25-29 мая среди 1600 человек в 130 населенных пунктах в 46 регионах РФ.

29.06.2017, 19:30
Инноватор

По Набиулиной, по Грефу и прочим кудриным.
Они утверждают что: «Государство должно создать условия для развития науки и бизнеса. А уж дело бизнеса самостоятельно (без участия государства) развивать экономику, промышленность и социальную сферу».
1.Хочется спросить Эливиру: «Ну ты то откуда знаешь что нужно (какие ты имеешь ввиду создать условия) ученым, что нужно предпринимателям, чтобы они могли заниматься наукой, инновациями, бизнесом? Ты что ли в книжке американской прочитала или тебе Греф посоветовал? Или ты имеешь успешный опыт работы в науке, технике, в создании инноваций, создании крупного успешного бизнеса? Все что вы понасоздавали с Грефом в виде т.н. институтов развития, в виде технопарков, бизнес-инкубаторов, центров коллективного пользования, в виде сотен миллиардов, закаченных в РАН, в инновационную инфраструктуру, в Роснано и Сколково-ВСЕ ЭТО НЕ РАБОТАЕТ. Эльвира - Где инновации и результаты в экономике? Не пора ли дать отчет по существу?»
2.Следуя логике Эльвиры о свободном предпринимательстве могу ответственно заявить: предприниматели НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. Они занимались и будут заниматься только тем чем они умеют и могут заниматься в силу многих обстоятельств. Заставлять их делать инновационную экономику и заниматься инновациями глупо и невозможно. И если сейчас бизнес не занимается инновациями то только потому, что те кто могли бы ими заниматься – не являются предприниматели. Их туда попросту не пускают - те кто засели в эконом блоке

29.06.2017, 22:53
Ну ты загнул

Именно Минобрнаука (прошлые министры - либерады и новый министр Васильева, которая в науке ничего не понимает ка и прошлые министры) и Департамент науки ответственны за то, что в России нет ни науки и ни инноваций. Это в отчетах у них все отлично, а выйдешь на улицу и увидишь, что в стране нет науки, нет инноваций, не промышленности и что народ живет плохо и не рожает. А чего рожать? Все равно подыхать в нищите!

29.06.2017, 19:23
Инноватор

Статья имеет определенную странность. Автор почему-то решил, что развитие техносферы пойдет по именно этому пути и поэтому плачет, что мы опоздаем на последнюю электричку.
На самом деле далеко не факт, что будет именно так как нам поют идеологи промышленной революции. Идеологи они потому так агитируют, чтобы поиметь инвестиции на свои проекты. Вспомним: в США были такие же надувания щек про звездные войны (которые были блефом Рейгана против СССР), про информационные технологии-пузыри (которые лопнули в 2000-х), про нанотехнологии (которые по большому счету оказались блефом Чубайса для распила бюджета, некоторые в мире оказались пустышкой, некоторые годятся только как оружие массового поражения). Люди, далекие от техники и рынка никогда ничего не понимают и являются глупыми объектами манипулирования кукловодов.

29.06.2017, 22:41
Инноватор

Сколько в госнауку не дай денег - результата не будет. Деньги все съедят, а нормального ничего создано не будет.
Для создания передовой науки и передовой промышленности деньги нужно давать в частную науку, в частные инновационные компании или хотя бы не дискриминировать ученых, инженеров изобретателей, поскольку известно: все чем гордятся, например, США - это продукция частных компаний, выросших из гаражей. Боинг, например, построил свой первый самолет в гараже. Первая приставка к телевизору был создан в гараже. Далее появился первый персональный компьютер. Очень многие вещи были созданы энтузиастами-самоучками. Именно их и нужно поддерживать государству, а не чубайсов-векспльбергов и прочие венчурные приблуды.
Собственно, для чего нужно государство? Чтобы народ жил хорошо, чтобы плодился и размножался, чтобы была оборона. А чтобы все это было, нужны новые заводы, новые рабочие места, высокие зарплаты. Именно государство должно способствовать и рублем стимулировать изобретателей, инновационных предпринимателей, которые и создадут новую науку и новую промышленность.
Если государство, министерства не работают на страну, а работают на чиновников и олигархов, если не поддерживают частную науку и инновации, то министерства нужно распустить, а начальников всех повыгонять.
Интересно, кем пойдет Орешкин из Минэка? Наверное, бухгалтером?
Куда пойдет Васильева из Минобра? На пенсию, на дачу, огурцы выращивать?

30.06.2017, 13:07
Далана!

Ты бы еще армию сдал в частные руки.
***
Если мы что и поняли за постперестроечные годы, так это то, что частник хуже саранчи.

30.06.2017, 06:26
Разовью Вашу мысль:

предлагаю и ГОСУДАРСТВО сделать ЧАСТНЫМ!
А чё, у частника самая высокая эффективность!
Даёшь частное государство! :)

29.06.2017, 19:02
мем

Ну и кто вам все должен делать. Кто вам всем мешает. Кто вам доктор то...

29.06.2017, 18:54
Ну да ну да

школьникам можно ходить только в бумажную библиотеку и в итоге стать образованней всего того пипла, что хавает всё подряд из сети, а в голове ничего не удержалось, ибо мозг превратился в одну оперативку.
Обилие информации и финансирования прежде всего подразумевают не только правильно выбранный курс, но и степень вовлечённости человека в этот процесс.
При поверхностном отношении к учёбе многое делаемое и все затраты в итоге не достигают цели...
Поэтому на западе большего достигают учёные из развивающихся стран, так как им нужно самоутвердиться они не так избалованы финансированием и тд...

29.06.2017, 18:45
Ну да ну да

Все инфанты, лохи, профаны и ламеры решили что раз они в реальном состоянии нынешней промышленности и экономики ничего не смыслят - стало быть, они люди будущего и им даже кнопки давить не придётся(ясень пень не ту нажмут) и всё за них будут делать роботы, автопилоты и тд, а им придётся в три смены отдыхать да развлекаться...
Конечно, такого рая и ресурсов на всех не хватит, поэтому надо чтобы все остальные знали своё место, ведь они нецивилизованные, недемократичные и вообще бяки...
Оказаться в составе золотого миллиарда хоть кем и любой ценой - источник мирового зла и всех проблем на Земле.

29.06.2017, 18:14
Кот Мурр

Как тут одна умная женшина хорошо сказала:"У нас все проблемы решаются строительством стадионов"(С)
Ябы только добавил-и в Дуроскопе!

29.06.2017, 17:55
Скептик

Тотальная бездумная автоматизация всего и вся может привести к катастрофическим последствиям.
Как бы фантастика фильма "Я робот" не стала реальностью. Для этого не нужен гадкий кибермозг. Вполне хватает гадких человеческих.
Форд, конечно, может создавать абсолютно автоматические автомобили, где человек может вмешаться в самом крайнем случае. А каков этот "крайний" случай? Как бы не получилось так, что человек садится в машину, и просит отвезти его в аэропорт, а она его в автоматическом режиме с моста в речке утопила. Что, не может быть такого? Да запросто.
Хитрые беспилотники перехватываются уже на раз-два. То же может быть и с автомобилем. Да с чем угодно.
Последние действия вирусов Петей-Федей показали, что можно сотворить с компьютером. И на таком фоне делать полную автоматизацию, чтобы автоматы принимали решения - безумие.
В последние годы меня как программиста терзает вопрос. Вот пишем мы умные программы, которые много могут. Недавно было сообщение, что программа написала сонет в стиле какого-то там поэта. А на хрена нам (человечеству) ЭТО надо? Мы хотим писать сонеты нажатием кнопки? Какова цель этой автоматизации? Чтобы роботы нам зад подтирали? Ну доведем мы машины до такого состояния, что они людей заменят везде на производстве, в КБ, и даже поэтов и писателей. А Человек в этой схеме где? Зачем он тогда нужен? Что Человек будет делать? Ему НЕТ места в этой схеме.
И как бы мы (Россия) с нашей "отсталостью" не оказались в выигрыше, т.к. не успеем все это запустить.

29.06.2017, 21:43
chvv

Есть области где автоматизация не будет приносить выгоды - мелкосерийное и опытное производство. Проблема искусственного интеллекта (ИИ) - это проблема самосовершенствования, частью которого является удаления частей и принципов. Для автоматизации производств не требуется удаления принципов из-за ограниченных областей применений. Освобождающиеся человеческие ресурсы и должны будут работать на совершенствование. Человечество толком ещё не способно определять принципы совершенствования, а туда же - ИИ.
В школьные годы считал что возможно к 2000г человечество создаст аннигиляционные двигатели))) А без экранов способных отражать все виды радиации такие двигатели не будут доступны. Ныне нет даже теорий для подобных построений, одни фантазии. Однако надо признаться, что для меня достижения электроники впечатляющие, в первую очередь сенсорные экраны из-за высоких требований к позиционированию. Но смысл в том что действительность меняется не столь быстро, как мы себе сами и фантасты прогнозируют.

29.06.2017, 22:40
Скептик

Именно в мелкосерийных и опытных производствах тотальная автоматизация и будет востребована в первую очередь. И чисто по экономическим причинам. В этих производствах денег мало, а затрат много. И зарплату рабочим платить надо. А они устают, требуют больше денег, косячат. Поставь станки с ЧПУ и ты в одиночку готов заменить целый завод. Это уже сейчас можно сделать. А если это будут высокоинтеллектуальные линии, которым достаточно только ввести информацию в нужном формате, и они готовы выдавать на выходе готовое изделие, то остается только одно место для человека - разработчик.
Ну или, может быть, грузчиком в бункеры материалы загружать. Что вряд ли, т.к. и это будут делать автоматы.
Концепция заводов-роботов уже существует. Осталось сделать. И ведь сделают.
А если будет ИИ, который в состоянии разрабатывать новые станки, самолеты, пароходы и далее по списку, то человеку места просто не будет. Ему делать там нечего, только потреблять произведенный продукт.

30.06.2017, 08:13
chvv

При автоматизации мелкосерийного производства, особенно опытного, потребуется частая переналадка оборудования. Ну а потом в опытном есть и другая проблема, технологические режимы гуляют и нужно подчас набирать статистику по влиянию тех или иных отклонений для выявления наиболее подходящих. Мало того, при автоматизации сложно следить за чистотой процессов, что также способно влиять на конечные результаты. К тому же некоторые параметры, необходимые для контроля, сложно воспроизводить. Например наклеивание пластин для уменьшения их толщины приведёт к колебаниям общей толщины конструкции, что ведёт к снижению точности травления. Да и сами полупроводниковые пластины весьма разные и имеют разную толщину по площади. Плюс не каждый и укрепляющий состав пригоден по режимам сушки и последующего отклеивания с проблемами жёсткости. Так что далеко не всё поддаётся автоматизации или чья автоматизация крайне удалена из-за сложности.
А насчёт ИИ интеллекта сказал на мой взгляд достаточно подробно. Вы много имеете патентов, изобретений и т.д. и т.п.? Подозреваю, что вообще не имеете, хотя обладаете интеллектом и не искусственным. В начале человек сам должен научится разрабатывать и только тогда он сможет это умение переложить на алгоритм для написания программ. Программы игры в шахматы не обладает интеллектом например, там простой перебор вариантов ходов и память. Память человеческая не столь хороша, поэтому машины и выигрывают у людей в шахматы. Плюс нужно терпение для перебора ходов.

30.06.2017, 06:49
"только потреблять произведенный продукт".

А ничего, что "потреблялка" может закончиться?
Когда-то человеки жили СОБИРАТЕЛЬСТВОМ, то есть из окружающей среды забирали то, что вокруг сама природа создавала. Например, рвали и ели бананы, ловили рыбу... При этом, кстати, было много свободного времени.
Потом для более уверенного выживания появилось ЗЕМЛЕДЕЛИЕ, при котором досуг исчез, так как надо было постоянно горбатиться в поле...
При этом окружающей среде наносился МИНИМАЛЬНЫЙ ущерб.
Нынче ситуация обратная: природе наносится МАКСИМАЛЬНЫЙ ущерб!
Произведённый природой за миллиарды лет продукт ЗАКАНЧИВАЕТСЯ.
Есть хорошая мысль: "Есть, чтобы жить, а не жить, чтобы есть."
Вопрос: для чего вообще живёт человек?

29.06.2017, 19:23
из киева

Машины, даже самые умные - это всего лишь инструменты в руках людей. И лишь люди ответственны за их использование.
Беспилотный транспорт может "понести"? Может! Но сколько людей за историю человечества погибли от того, что понесла лошадь или слон-верблюд? Но это же никогда не было основанием для отказа от использования верховой езды.
"Сонет в стиле"? Да, но ведь стиль-то создал конкретный человек. Какая разница, кто создаст прекрасные стихи, музыку или картины, человек или машина? Как сказано в известном анекдоте: "Вам шашечки или ехать?".
Человек в этой схеме - творец. Если машина станет лучшим творцом - человек должен будет уйти. Обидно, конечно, но это диалектика. Хотим жить - должны развиваться как творцы быстрее машин, другого не дано. И нам это вполне под силу.

29.06.2017, 21:40
Скептик

В том-то и дело, что уже не инструменты. Я не зря написал о возможности принятия решения. Пока машины не принимают решения, они остаются просто помощниками. Как только им предоставят возможность принимать решения, они станут конкурентами.
"Если машина станет лучшим творцом - человек должен будет уйти." Именно!
Только не понимаю откуда такое легкомыслие. Не думаю, что Вы с такой же легкостью застрелитесь обнаружив, что компьютер играет лучше вас в шахматы. Хотя уже лет 20 как компьютер в состоянии обыграть человека.
"Какая разница, кто создаст прекрасные стихи, музыку или картины, человек или машина?" Именно такая, как получить гол в свои ворота. Гол же прекрасный. И какая вам разница? Вам шашечки или ехать?
"Хотим жить - должны развиваться как творцы быстрее машин, другого не дано." А вот это интересный вопрос. У человека на планете не осталось естественных врагов. Бояться ему кроме себя любимого некого.
Нам стало скучно и теперь мы сами создаем себе ядреного конкурента? С которым уж если повоевать так повоевать. Заодно и общий враг для всех людей будет. Не надо будет его искать среди людей.

30.06.2017, 02:07
из киева

Спасибо, было интересно услышать Ваше мнение.
А у нас есть альтернатива? Мы, человечество, можем прекратить работы в области искусственного интеллекта? Поймите, прогресс не регулируется человеческой волей. Представьте - ООН наложит запрет на разработки в этой сфере. Это что-то изменит? Процесс пошел, и его не остановить. Наш шанс выжить - быть умнее (в самом широком смысле) наших же машин. Нам это под силу - я считаю, что ДА. Если нет - то нам хана. И на смену нам, человеческой биологической цивилизации, придет - нет, не чисто машинно- механическая, а киборговая (хрен как выглядящая, глядя из сегодня). Разумеется, я этого не хочу. И Вы не хотите, и человечество в целом не хочет. Что делать? Развиваться, становиться умнее, договариваться, выступать одним фронтом, быть этой самой технорасой, способной регулировать процессы развития как нас самих, так и интеллектуальных машин.
Вам интересно это обсуждение? С удовольствием продолжу его.

30.06.2017, 07:07
Т.о.

вы все подтверждаете, что умнее не машина, а программа заложенная в нее. А программу эту (например, шахматную создал мозг человека, скорее, даже несколько мозгов). Следовательно, если будут развиваться программы для мозга человека, то машина их никогда не догонит, потому что второстепенна. И этот процесс постоянно наблюдается в жизни. Резюме: не машина может быть умнее человека, а умнее некого отдельного человека может быть некая нематериальная субстанция под названием "программа".

30.06.2017, 11:19
Простите,

но Вы ошибаетесь в том смысле, что почему то считаете, что программа не может само-совершенствоваться самостоятельно, без человека. Если человек создаст программу, научив ее приобретать новые знания и адекватно реагировать на раздражители, совершенствуя реакцию - все, человечеству крышка. И зачатки таких программ уже есть, к примеру, полиморфные вирусы. Чем не пример приспособления к изменяющейся среде. Наступит тот день, когда программа сможет решать человеческие проблемы гораздо эффективнее самого человека. Мы, как вид, уйдем в тень, а потом просто исчезнем, дав дорогу "электронной" цивилизации. Другой вопрос, что это будет длиться не одну тысячу лет.

30.06.2017, 14:04
Дело в том,

что у саморазвивающейся программы нет цели. Какая может быть цель у вирусов - съесть все, что "плохо лежит".

30.06.2017, 12:20
chvv

Если бы, да кабы. Не удивлюсь если существуют древние машинные развивающиеся сообщества. Но такие образования строго привязаны к материальной жизни. Дух человеческий имеет возможность выйти на другой уровень развития вне нашего стандартного представления о времени и роли личности. Возможно что и программа может выйти на уровень духа. Что дальше?
Сильно сомневаюсь что живущие ныне и ищущие находят много нового, поскольку ходим по тому что уже было и помногу раз. Т.е. строго говоря проблема не в создании нового научно-технического, проблема в развитии духа и к каким ценностям в конечном счёте дух приходит, а также в том какую цель существования видит. Наука и техника - это своего рода волшебство придающие различные краски жизни, а также то что заставляет дух не останавливаться в развитии и искать. Дух без поисков умирает (точнее выключается), если нет того кто его может вновь втолкнуть в материальные поиски. Материальное - яд для духа, но это и система поддержания жизни.
"Первобытные" общества по своему интересны, особенно тем что опасность технического и научного самоуничтожения минимизирована. Но разум пробуждённых к поискам "волшебства" уже не остановить, если не дать другую игру разума. Наука и техника позволяют не достаточно развитому духу находить новые грани самопредставлений.

29.06.2017, 19:02
Ну да ну да

с точностью до наоборот - если мы быстрее повзрослеем, то нас не будут беспокоить эти детские болезни информационного общества, вернее они никак не застанут нас врасплох.
Но не утратить выстраданную борьбой за жизнь чистоту и силу, как это пытаются делать, например староверы или амиши - то же важно.
Но с учётом торжества мудрости над знанием - немудро не стремиться к большему совершенству и большей сложности.

29.06.2017, 21:54
Скептик

В том-то и проблема, что мы не себя совершенствуем, а нечто нами же созданное. Несомненно, нам нужны "помощники" т.к. физические возможности человека не безграничны. Но и палку перегибать не следует.
Сложность далеко не всегда хорошо. Как известно, все гениальное - просто.
Нас всегда что-то застает врасплох. Хотели как лучше, а получилось как всегда. (Гениальная фраза.)
Человек с какого-то перепуга назвал себя царем природы. И ну ее терзать. Где Аральское море? А еще 30 лет назад оно на карте занимало раза в 2 больше места.
Гордыня - один из смертных грехов. И природа (Бог?) мстит за это страшно. Всем читать Сказку о Золотой рыбке.

29.06.2017, 18:17
Кот Мурр

Интересные вы вопросы задали.
Может быть поэтому мы ни кого не находим из развитых цивилизаций?
Если они сами себя не уничтожают,то Просто вырождаются.

29.06.2017, 22:22
Скептик

Вы очень правильно уловили смысл моего опуса.
При тотальной автоматизации наступит такой момент, когда у Создателя начнется деградация, т.к. творение оказалось лучше его, и оно покрывает все его потребности. Делать не чего и мечтать не о чем.

30.06.2017, 17:40
Кот Мурр

Вы очень правильно уловили смысл моего опуса.(С)
---------
Ну так ведь я не пальцем деланный берёзовый буратинушко!

29.06.2017, 17:01
:)

В РОССИИ СЕЙЧАС ВЫПОЛНЯЕТСЯ ГИТЛЕРОВСКИЙ ПЛАН ОСТ
План Ост-из меморандума Института труда Немецкого трудового фронта в ноябре 1941 года:«Будущая экономика России должна не только полностью зависеть в хозяйственном плане от мощной экономики Запада,не только не иметь никакой военной промышленности,но и подвергнуться глубокой структурной перестройке,чтобы,исходя из вполне очевидных политических соображений, народы России никогда не перешагнули определенного жизненного уровня.В России надо позволить работать только тем предприятиям,продукция которых требует для своего производства лишь низкой и средней квалификации.Закрыть промышленные предприятия, предъявляющие высокие требования к работающим на них коллективам,как,например, заводы по выпуску оптики, самолетов, локомотивов.С русских не надо требовать квалифицированного труда,чтобы держать их благополучие на этом основании на самом низком уровне.Россиян надо использовать только на добыче сырья,в сельском и лесном хозяйстве,на ремонтных и строительных предприятиях и ни в коем случае–на станкостроительных заводах и верфях,на производстве приборов и самолетов.Естественные богатства России позволяют сохранить нетронутыми природные богатства Германии и Европы.Огромные пространства России позволяют разгрузить Германию от вредных производств.Мы сможем перенести тяжесть металлургических производств на Восток.То же самое касается свертывания добычи угля за счет завоза дешевого угля из бывшего СССР».-Только вместо угля теперь вывозится газ

30.06.2017, 11:21
они эти производства давно перенесли на Восток.

В Китай. А план Ост русские сами выполнят, даже без давления извне.

30.06.2017, 16:57
:)

Зашевелился агент германского рейха. А вот оно давление извне:
Горбачев объединил Германию, уничтожил СССР и сбежал в Германию, где он получил многомиллионную виллу и титул "лучший немец". Ельцин по приходу к власти сразу подписал договор с германией о создании германской республики на Волге, под покровительством Горбачева развалил СССР. Его дочь приютили в нацистской Австрии. Ставленник и преемник Ельцина после переезда из Германии в Питер, первым делом притащил в Питер германские предприятия.За 17 лет его правления в России закрыли половину школ и больниц, закрыли 35000 предприятий России, завезли 6000 германских предприятий, которым он дал статус "отечественных" со всеми льготами, и была организована массовая перекачка природных ресурсов России в Германию. Фактически, гибридная война Германии против России завершилась германской оккупацией, описанной в гитлеровском плане Ост - с уничтожением науки и промышленности России и значительным сокращением русского населения (сокращение это продолжается).

29.06.2017, 18:53
из киева

Ребята-россияне, это ваша страна? Вы управляете ей? Нет?
Ваших Президента и Думу выбираете вы или американцы?
К кому претензии?
Если каждый из вас считает, что ни на что не влияет, то нехрен пускать жалостливые слюни. Ответственность за страну, а, значит, за условия жизни в ней, не дают, а берут. Рискуя и будучи готовым погибнуть. Умирая, когда потребуется. Не готовы? Тогда не заслуживаете ничего, кроме брезгливого сочувствия. И нефиг искать виновных в своих несчастьях.
"Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день за них идёт на бой" (Гете, Фауст)

Могу быть столь категоричным - я выходил на реальный бой за свою страну, еще и сына с собой брал. Теперь он мой лучший друг, потому что проверен огнем.

30.06.2017, 16:30
:)

Никто слюни не пускает. Мой комментарий открыто обличает власть имущих, превративших Россию в сырьевую колонию Германию. И твоя геббельсовская пропаганда о том как америкосы "управляют" Россией и о том как русские "ни на что не способны" никого не интересует.
/
 У российских политиков, превративших Россию в сырьевую колонию Германии, и у твоих политиков, превративших Украину в европейскую помойку, имеются одни и те же хозяева, которые сидят в Берлине - столице германского рейха-еврооюза. Вот этот факт ты и пытаешься спрятать под лавиной твоих фальшивых речей. 
/
И в какой бой ты выходил - жечь беркутов и стрелять в русских женщин в одесском доме профсоюзов. И чего твой "бой" добился- как заправляли украиной ворюги-олигархи, так и заправляют. Хотя, конечно, если твоей целью является героизация германского фашизма и его украинских бандеровцев-шавок, то ты своего добился, жалкий потомок гитлеровских полицаев. 

29.06.2017, 23:32
Скептик

Ну и к чему Вы призываете? На баррикады?
Спасибо, не надо. Пример Украины более чем красноречив.
Кто сказал, что революцию задумывают идеалисты, делают реалисты, а ее плодами пользуются мерзавцы?
Готовность погибнуть за убеждения похвальна, только вопрос кому лучше от этой гибели? Каков результат? Чего добились? Положили кучу людей, разворотили страну и привели к власти мерзавцев. Ну, или поменяли одних на других, а некоторые вообще никуда не делись. Цвет только поменяли.
Ответственность за страну взяли? И как условия жизни?
В том то и дело, что ничего вы не взяли. И шансов у вас не было по определению. Вас тупо использовали как известный предмет и выбросили за ненадобностью. Вернее, шанс был - не лезть туда куда вы полезли.
В 91 тоже революционеры верили в чудо. У меня есть парочка знакомых, которые тогда на баррикады лезли. А теперь дело к пенсии идет, и что-то все чаще слышу, что надо было тогда не под танки кидаться, а за танками идти.

30.06.2017, 10:11
Имеется в виду, что хватит ныть уже.

Россияне ПЛАН ОСТ себе делают СВОИМИ руками уже лет 150 минимум.

29.06.2017, 16:57
вася

бюджет образования РФ меньше бюджета Гарварда. Главный виновник - президент России,17 лет ничего не предпринимавший. И далее хочет править? Значит и далее ничего не изменится.

30.06.2017, 15:45
VOVA

Союз в образование вкладывал, а как выезд разрешили так образованные за бугор и свалили. Так что таперяча пусть за свои образовываются, если свалят то на свои.

29.06.2017, 15:31
из киева

4-я промреволюция уже началась в тех странах, где большинство населения психологически готово к немедленному принятию и использованию революционных инноваций, заинтересовано в них и готово платить за них. Потому что инновации ориентированы на рынок, а рынок - это потребители.
Бессмысленно устраивать гонку в выпуске смартфона нового поколения, если в день его выпуска в продажу очередь за ним не будет выстраиваться с ночи. А именно так происходит в странах, вошедших в новый технологический уклад. И именно люди, образующие такие очереди, уже сегодня формируют технорасу. И им не придет в голову объявлять электромобиль - "большой игрушкой" или приходить в ужас от необходимости втрое увеличить мировое производство электроэнергии. У них мозги работают по другому принципу: Надо? Сделаем!
И еще - новый жизненный уклад, формируемый 4-ой промреволюцией, это уклад глобалистов, потому что революционные инновации возможны только в условиях глобального рынка, глобального производства и глобального потребления. Изоляционистам вход в этот новый мир принципиально закрыт. Технораса на планете может быть только одна:)
Поэтому вопрос "Сколько у России есть времени в запасе" - бессмыслен по самой своей сути. Нисколько - как у КНДР, Ирана и прочих ревнителей своей исключительности.
Собственно, альтернативы переходу на новый уклад жизни нет, как не было её в трех предыдущих промреволюциях. Тогда все неперешедшие просто сошли с исторической арены, как американские индейцы.
Join or die:)

29.06.2017, 23:41
Скептик

Между прочим, индейцы умели сверлить зубы и делать операции на головном мозге. Чего в принципе не умели европейцы. Делали очень высокохудожественные украшения из золота и драгоценных камней.
И как оказывается были на значительно более высоком технологическом уровне, чем пришлые конкистадоры.
Вы, видимо, верите в непогрешимость европейской расы? Ну-ну.

30.06.2017, 01:15
Ну ты загнул

Это были не индейцы, а русские, которые жили в Северной Америке давно. Великая Тартария. Арья Зона. Там древние города, которые индейцы построить просто не могли. Большинство оттуда ушло в 12 веке.

30.06.2017, 07:09
Нет,

это была китайская диаспора

29.06.2017, 19:39
юрий

как сошли, так и зашли. Дело не в том, что мы отстанем или перегоним, а в смыслах. Смысл жизни- глобальное производство и потребление. Это смысл жизни коровы. Капиталистический смысл себя изжил. Что, невозможно высокотехнологичное производство в малых количествах, не будет окупаться? А зачем окупаться , если перейти на разумное потребление, а деньги иметь как эквивалент, мерило, общий знаменатель для планирования... При едином народно-хозяйственном комплексе с социалистическим целеполаганием не обжираловки, а совершенствования человека, общества, знаний, науки, устремлении человечества за пределы Земли , в глубины космоса... Ну если 4- й техуклад- из области фантастики, то человечество должно оторваться от удовлетворения своих потребностей, как приоритета существования..

30.06.2017, 10:15
Живые существа не могут

"оторваться от удовлетворения своих потребностей, как приоритета существования", иначе они вымрут.

30.06.2017, 11:26
в меру

вполне могут. Но если Вы не мыслите своего существования без фрикассе и прочих блю-грю-плю, то значит вам никогда не стать ни великим ученым, ни мыслителем, ни кем бы то ни было мало-мальски заметным. Сплошное ням-ням.Да и Вам, собственно, из изыски ни к чему. Правильно?

29.06.2017, 19:09
как американские индейцы.

варварам всё равно кого уничтожать.
Европейцы восторгались богатствами и достижениями индейцев, но жажда наживы не давала им выбора как объявить их низшими и уничтожить.
К слову когда монголы уничтожили Киев и тот сошёл с мировой арены, это говорило лишь о том, что захватчики имели более жёсткую и агресивную систему нападения, снабжения, вооружения, во всём остальном они были полными дикарями и поэтому не оставили камня на камне.
тоже и с древним Римом, Грецией, Египтом, Месопотамией...

29.06.2017, 18:48
Скептик

Хм.
Зачем вообще устраивать гонку в выпуске смартфона? Мы (Человечество) не в состоянии сожрать все что производим. Гонка за сматрфонами приводит к ухудшению качества товара, т.к. на рынок выбрасываются сырые изделия. Что там со взрывающимися аккумуляторами? Сколько всякие форды и прочие опели отозвали автомобилей из-за неустранимых неисправностей? Вся гонка производителей исключительно из спортивного интереса. И из желания показать, что я круче, я первее.
А люди, которые выстраиваются в очереди стоят исключительно за дешевыми понтами. Дешевыми по смыслу, но не по цене. Зачем каждому из них новый смартфон? Что в нем такого, чего нет в старом? Пара функций, без которых он до этого жил. Но этим людям очень хочется заиметь новую игрушку, которой ПОКА ни у кого нет. Чтобы окружающие завидовали. По крайней мере страждущий нового смартфона так думает. И как только перестанут завидовать, он тут же побежит за новой хренью. Когда больше нечем похвастаться, хвастаются писькой.
И это отнюдь не техно раса. Это раса потребителей. Сдохну, но сожру. Видимо, близко сердцу нового украинца.
То о чем Вы пишете, это как раз уклад прожорливой саранчи.
Что до глобального рынка. Так нет этого глобального рынка. Все это лапша на уши. Есть просто рынок. Люди всегда торговали между странами и городами. И во времена Древнего Египта было то же самое, только компьютеров не было. Финикийцы торговали с грекам, греки с египтянами, те с персами. И технологиями обменивались. Чем не глобальный рынок?

29.06.2017, 18:22
"американские индейцы сошли с исторической арены"

Не сошли, а были поголовно вырезаны!
Технораса может сойти с исторической арены подобным способом: уж больно много там "богоизбранных" фашистов.

29.06.2017, 15:27
Либерал-Патриот

- Что называется: "правду - в матку".

Прощай, немытая Россия!

30.06.2017, 13:15
Либерал-Патриот

- "Скажите Государю, что у англичан ружья кирпичом не чистют!".

29.06.2017, 14:53
Иван

<<До этого в последний раз ученые и инженеры массово бежали только в 1945 году из разоренной войной Германии. А у нас побежали в мирное время, за что отдельное спасибо всем тем, кто «поднимал» Россию с колен.>>
Правильно, конечно, говорит автор. Нужно признать такую политику в области науки и развития индустрии неадекватной. Продолжение ее неизбежно приведет к дальнейшему отставанию от передовых стран по всем важнейшим направлениям в науке и технологиях и что более опасно - к ослаблению наших позиций в области обороны и безопасности. Поэтому, нужен резкий разворот в приоритетах развития страны пока это не поздно. Без конкретного плана с цифрами и сроками на ближнюю и дальнюю перспективу, составленного ведущими специалистами и учеными, это сделать, на мой взгляд, практически невозможно.

29.06.2017, 18:31
из киева

"конкретный плана с цифрами и сроками на ближнюю и дальнюю перспективу, составленный ведущими специалистами и учеными" - это, конечно, зашибись, но, вот, выполнен он в плане реализации задач 4-ой промреволюции не может быть в принципе. Потому, что выполнить эту революцию изолированной страной со 150 млн. населения НЕВОЗМОЖНО в принципе. Ну, хоть наизнанку вывернитесь в своем рвении - ничего не получится. Потому что эта революция жизненного уклада предполагает немедленное внедрение инноваций, создаваемых во всей зоне ее развития. Находясь под санкциями, запрещающими получение высоких технологий (высокие технологии - это смысл и средство происходящих изменений жизненного уклада), невозможно находиться на одном уровне с условным Новым технологическим миром, который вовсе не ограничивается ненавидимым вами, россиянами, Западом. В этот мир УЖЕ входят Китай, Бразилия, Южная Африка, Индия - ваши якобы союзники по БРИКС. Они полноценно вовлечены в глобальное производство, являющееся основой нового миропорядка. А вы, россияне, лишние на этом празднике жизни. Винить некого - исключительно ваша воля. Вы что-нибудь слышали о Китайском, Индийском, Бразильском мире? А о Южно-Африканском? Нет? Это - случайность? Нет! Эти страны никак не отделяют себя от общечеловеческой цивилизации. Вы заявили о Русском мире, как об отдельной цивилизации? За язык никто не тянул, верно? Ну, и загнивайте в своей отдельной цивилизации, флаг в руки. Но на помощь не рассчитывайте.
Время определяться!

30.06.2017, 06:56
Мы просто подождём и понаблюдаем...

Само отвалится/развалится...

29.06.2017, 14:53
Евгений

Построение рая на земле - это утопия.
Статья - преждевременная паника.
Стяжателей я лично, тоже не люблю они тормоз прогресса.
Все зависит от того, как качественно президент будет вести работу с кадрами.

29.06.2017, 16:49
:)

Президент уже 17 лет ведёт работу. Результаты - перед вашими глазами. Говорить "поживем, увидим" - уже поздно.

30.06.2017, 07:01
Дык до Президента очень активно трудились

горбачёвы/ельцины...
Наворотили такого, что для начала надо разгрести плоды трудов предшественников.
Да и помощники из-за озера уже лет 200 активно "помогают", то войну разрушительную организуют, то санкции объявят, то фантиков цветных напечатают...

29.06.2017, 14:20
сторож Аполинарий

. И конечно о культуре и спорте , ориентира нет , идеологии нет, интелегенции и элиты нет ,что сказывается на остальном, нет комплексного развития детского и юношеского образования в обоих направлениях случайные лица и их дети из 90х, кумовство, чрезмерная напыщеность, декадентсво , непрофессионализм, гламур без краёв и трусов, пошлый юмор , певцы без голоса , короче у плохого фундамента и сам дом г..но.
Фацит : я понимаю ученых не желающих вернутся, хотя это меня печалит, был бы я ученый а не сторож вернулся бы . Кто если не мы.

29.06.2017, 14:19
123

Сколково и Роснано разве не позорище7Впрочем, главный инноватор и так урезал бюджет обычной, нормальной, не олигахически-воровской науки, до величины всемирного позора, если считать в процентах от национального ВВП. В абсолютных цифрах эти несколько миллиардов деревянных - абсолютное издевательство.

29.06.2017, 16:51
128

Смешно должно быть, но хочется рыдать:
Дефективные объявили себя "эффективными",
а шваль самоё себя "Элитой"!

29.06.2017, 13:43
Справка!

ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ? ЭТО ТАКАЯ БОЛЬШАЯ ИГРУШКА, потому что для того, чтобы зарядить батарейку, необходимо эту энергию выработать. Выработать где? На тех же самых тепловых электростанциях. Миллиард автомобилей вырабатывают энергии в 2,5 раза больше, чем все возможности современной электроэнергетики планеты Земля. ЧТОБЫ ПЕРЕЙТИ НА ЭЛЕКТРОМОБИЛИ, НЕОБХОДИМО В ТРИ РАЗА УВЕЛИЧИТЬ МОЩНОСТЬ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ. А как это сделать? Это нереально, во-первых.
А, во-вторых, ЭЛЕКТРОМОБИЛИ В ДВА РАЗА ГРЯЗНЕЕ ОБЫЧНЫХ БЕНЗИНОВЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ. Почему? Потому что на каждый километр пути электромобиль тратит 400 ватт энергии. При производстве такого количества энергии в воздух выбрасывается 200 грамм углекислого газа. Современный стандарт Евро-5 для бензиновых автомобилей требует 135 грамм выбросов на километр. Новый стандарт, который будет введен в 2020 году, – 90 грамм. Получается, любой бензиновый автомобиль в два раза экологичнее, чем электромобиль.
***
Короче, надо не бежать за Западом, а идти своим путем. Но, конечно, без либерального жулья на шее.

29.06.2017, 17:23
Тихий наблюдатель

ЭТО - РЕАЛЬНО!
Обернуться назад, чтобы понять: каждый технологический уклад основан на своем базовом источнике энергии.
Суть технологической революции (как и социальной к слову) заключается в смене укладов!
Новая энергетика - это реакторы на БН, термоядерные и т.д!
Есть у кого инфа об амер-ских реакторах на БН?
Ещё вопрос, кто за кем в хвосте плетётся!

29.06.2017, 15:29
chvv

Вообще-то электроэнергия вырабатывается не только на тепловых электростанциях, но и на множестве других и чем выше доля других источников электроэнергии тем чище атмосфера. Так же надо учитывать, что в городах высокая концентрация автомобилей и мало электростанций, поэтому замена двигателей с внутренним сгоранием (ДВС) на электромобили улучшит экологию городов. Мало того, наиболее эффективна электротяга для общегородского транспорта, где имеет место работа между конечными заданными пунктами и возможно создание станций замены аккумуляторов. Поэтому для городов электротяга необходима.
По хорошему требуется не просто переход на электротягу, но и переход на другие типы электроэнергии. Солнечная энергетика для РФ, имеющей огромную территорию протяжённую с запада на восток (что облегчает процесс получения устойчивой) весьма эффективна. Однако заводы которые предназначались для выпуска солнечных батарей ныне почти полностью уничтожены, после падения СССР.
Необходимо также учитывать что столь большие структурные преобразования требуют больших затрат времени и средств и этот процесс неизбежно будет растянут на десятилетия. Но если руководители и как бы учёные будут тратить время на пустопорожние разговоры, то процесс может растянутся и на столетия. Судя по статье и обсуждениям, на Западе идёт подготовка к переходу.

29.06.2017, 13:20
сторож Аполинарий

Да многие умные и нет совсем, ученые уехали и не собираются возвращаться, проблем несколько комплекс и не в ученых ,а во внутреннем состоянии страны. Первое, нынешние олигархи и владельцы фирм ,заводов ,предприятий, итд.совершено не имеют понятия зачем надо развивать своё дело,рубят быбки и кичливо отдыют на Канарах.Исключение состовляет гособоронка , но там много с совковых времен бестолковок.Вторая причина менталитет 90 царящий в стране, 6 летний мальчик выпивает дозу алкоголя от которой должен умереть , но он рулит на велике , другой взрослый обижается что ему загородили солнце и убивает четверых, третий обижен что не заметили тельняшку под одеждой и убивает восьмерых. .Вся проблема в романтизации уголовников в кино и литературе,, во всем мире уже давно смеются над ворами и убийцами выпуская массу фильмов и комедий например сериал Т.Хил и Б . Спенсер .В России воры и убийцы крутые , справедливые авторитеты. Результат, в Вене можно всю ночь гулять с детьми по городу услышав от прохожих только Добрый вечер ! Попробуйте в Москве или Елабуге. Еще одна проблема незаинтересованность госструктур и чиновников в развитии частного производства, думаю связана с низкими профессиональными качествами , грамотностью , а также пристанище лотрыг Дума , где представители народа либо воры как беглец на окраину, либо его жена депутат без гражданства с сомнительной моральной репутацием . И конечно о культуре и спорте , ориентира

29.06.2017, 17:43
НБА

Дорогой Сторож! Все сказанное справедливо и я полностью согласен со всем. Добавлю только об общеизвестном, но уместном высказывании Энгельса (?) Потребности двигают науку сильнее, чем 1000 университетов. В РФ такой потребности в науке не чувствуется!

29.06.2017, 22:12
юрий

в ссср государство само формировало потребности. Под них разведывались ресурсы, готовились кадры, создавалась инфраструктура, заводы, производства. А вот потребности при капитализме и социализме по большому счету- разные.

29.06.2017, 14:03
Да, лучше тебе идти на пенсию!!

Сторожить даже пустые коробки я бы тебе не доверил! В американских фильмах все комедии о том, как пара мошенников обокрали (музей, банк, других мошенников - нужное подчеркнуть) и стали миллионерами.

29.06.2017, 12:52
Пацифист

Проблема в том, что народ страны пребывает в сладкой неге. Он пока не может поверить в то, что его ограбили, унизили, обманули и лишили будущего навсегда. Больной, который не готов поверить в свой, даже смертельный, диагноз, не готов лечиться. Только поняв и осознав свое положение, он имеет шанс.

29.06.2017, 12:47
Кот Мурр

Четвертая промышленная революция и Россия(С)
----------
Идёт вовсю!
Раньше надо было везти "нагребленные на галерах" деньзнаки в Панаму самим в чемоданах!
А теперича,ЛЕПОТА,всё переводится со своего компьютера!

29.06.2017, 13:33
А Колумб

вывозил в обратную сторону

29.06.2017, 13:46
дурачку

тут не про колумбов речь!
Ты где в Кремле колумбов видел?

29.06.2017, 16:26
дурашка-то, похоже, ты

с юмором у тебя полная несовместимость!

29.06.2017, 18:19
дурачку

ты из кремля что-ли?
Да,у вас там народ юморной!Так над народом и страной шутят

30.06.2017, 06:57
Опять

модератор анонимно участвует в обсуждении? Не пропускает посты?

30.06.2017, 13:59
Так ведь

тут на какого попадешь

29.06.2017, 12:13
Хех!

Сталинской широты понимания грядущих проблем нет и быть не может у подавляющего большинства всех тех «эффективных менеджеров», кто, начиная с девяностых, оккупировал теплые местечки, и вместо таких понятий, как «индустриализация», «образование» и «технологии», хорошо знает лишь такие слова, как «распил» и «откат».
***
Потому народ и голосует за Сталина. Потому что умный, и прекрасно понимает, куда его ведут либералы: на погост.

29.06.2017, 12:07
хе хе

Зато есть ЯО и мы можем показать всем "кузькину мать" и даже все его семейство.

29.06.2017, 11:49
Пацифист

Дождались, когда тему вывоза капитала озвучил Соловьёв,можно сказать,что озвучили евреи перед выборами президента. Смотрите,как вас при Путине "обувают". И вы будите за него голосовать?
Вот таким манером развели народ Украины и в результате не только капитал у Порошенко,Коломойского, но и реальная власть в их руках. Давали,давали Януковичу и обвинили его в коррупции. Такая же подлая и предательская политика в Ираке, Ливии и др.привели к крушению государств, к гибели сотен тысяч людей.
Чем ближе к выборам тем обстановка в кампании будет обостряться в конкретных примерах вывоза капитала в обмен на контрабас. Общество перед моральной дилеммой: Путин президент или крах государства. Это очень плохой и печальный признак-предзнаменование перед выборами президента. Тревожная ситуация сложилась в результате отсутствия демократии и выборности в партиях, составляющих основу Государственной Думы. Все эти годы политика в партиях была направлена на удушение претендентов на власть. Отрицательная ситуация для государства обладает огромным потенциалом,который подобно смерчу унесёт всю структуру государства,сложившуюся в результате приватизации,в преисподнюю.

29.06.2017, 11:43
гость

В России тоже есть кадры высочайшего воровского уровня. Никакой Китай не сравнится. У нас дорога не эйинштейнам и королевам, а сердюковым и чубайсам.
К сожалению, Росиия отстала навегда, а Сталина нет и не предвидится.

29.06.2017, 13:39
русский

кадры высочайшего воровского уровня. Никакой Китай не сравнится.

///////

В Китае вообще-то за воровство на госдолжности полагается смертная казнь, за взяточничество - тоже. Поэтому воров и взяточников там среди чиновников на ПОРЯДКИ меньше, чем в России.

29.06.2017, 11:34
Зоя

Четвертая промышленная революция в России осуществляется последние 17 лет таким путем- От собственного станкостроения и точного приборостроения - к равшанам и джамшутам-Бери больше, кидай дальше, была бы прочная лопата.
Экономический эффект в стране при этом такой- Денег нет, но вы держитесь!
И самое-самое главное -Хорошего всем настроения!

29.06.2017, 19:18
Ну да ну да

Имел дело с азиатами, кроме прочего они истории России вообще не знают и знать не хотят. Пару раз сболтнули что всё скоро ихнее будет...
А так "привет, братан, как дела.."
Свои "кадры" между тем не можем сделать для той же работы даже за бОльшие деньги, удобства и тд...
Даже той дисциплины не имеют, когда рядом работали те и эти, азиаты пересиливали, хоть и неграмотны и тд.
Более сложное состоит из исправных простых частей, а если люди гнилые, то это тупик

29.06.2017, 11:25
И опять Плеханов

со своим анти-российским бредом!
Ведь лжёт на голубом глазу и даже не краснеет!
1. ЕС участвует в инновациях 4 промышленной революции??? Плеханов, вы имеете в виду строительство там ветряков и дирижаблей? Покажите мне компьютеры, смартфоны, телевизоры европейской разработки и производства? Филипс и Нокию не предлагать! - давно уже и заводы, и сами бренды в Китае! Также как и Вольво. Какие ОС и ПО создается в Европе? Правильно, никакого! И США, и ЕС даже штаны и кроссовки уже не способны производить, ходят во всем китайском. Какие космические корабли, реакторы на быстрых нейтронах вы можете назвать в ЕС и США? Правильно, никаких, Обама потратил денег в 10 раз больше России, но не смог создать аналог российского реактора на быстрых нейтронах - прорыв в мировой энергетике! А в 2016 году русские ученые получили на экспериментальном термояде температуру плазмы в 10 млн градусов - достаточно для реакции. Ничего не слышно о европейской процессорах - у России имеются Байкал и Эльбрус, из собственных комплектующих строятся компьютеры для армии и МВД, создан закрытый военный Интернет, собственные ОС. На 3Д принтерах получена производительность в 100 раз выше чем на зарубежных аналогах. Производятся собственные 3Д принтеры. Запатентован ряд открытий русскими учеными на пути создания квантового компьютера. В Питере на экономическом форуме показан русский беспилотный автобус, испытываются беспилотные тракторы для полей. Испытывается уникальный самолет из композитных материалов МС-21.

29.06.2017, 13:41
Все это правильно:

Именно 6 млн уехавших наших граждан обеспечивают прогресс науки и техники в "развитых" странах!

29.06.2017, 13:24
косьма

Т.е. вы, как и Плеханов подразумеваете что страна обязана иметь собственный научно - производственный потенциал и при том Плеханов несет "анти-российский бред", а, вы, что то ближе к истине внушаюшее оптимизм. Только, даже Эльбрус оптимизма не прибавляет, жизнь в России замораживается, страна обнуляется.За 20млн. нищих следует миллион моментов нереализованных потенциалов в промышленности, строительстве и этот контигент отрубленных от реального воспроизводства жизни увеличивается.

29.06.2017, 12:51
федя

Написал он гневный пост, попутно пересчитывал деньги на маршрутку и прикидывая останется ли на доширак.

29.06.2017, 12:27
Макар

//опять Плеханов
со своим анти-российским бредом!...///
А это как посмотреть. Важен результат. А результат- налицо, количество бедняков растёт, страна катится по наклонной который год(десятки лет уже). Есть успехи!!! Да, есть, но как- то мало и не заметно( опять же где их практический результат). Открывают мед.центры, но как туда попасть, если нет денег? Работать нада, что б были деньги. Но, как известно, денег все равно нет и нужно держаться. Как держаться, за кого держаться, за что держаться и каким образом? Неизвестно, нет таких указаний. Какой пргресс, какая индустриализация! Денег нет, и нужно держатца! Выжить нужно!

29.06.2017, 12:56
Carlos

Количество бедняков растёт по всему миру. В том числе и в развитых странах.

29.06.2017, 14:14
Макар

Возможно и так, но, согласитесь, это ведь слабое утешение.

29.06.2017, 12:48
Макар!

Все успехи твоей катящейся в пропасть Украины это безвиз без прав работы и учебы в ЕС!

29.06.2017, 14:42
из киева

Зачем так мелко врать - в отношении учебы в ЕС никаких визовых ограничений нет. Поступление в европейский ВУЗ дает 100% гарантию получения права жительства на все время учебы, причем с правом на подработку.

29.06.2017, 13:02
Макар гостю( не званому)

Я понимаю- абидна, но что поделаешь. Куда вожжи потянут, туда и повернешь.

29.06.2017, 14:03
татарин

Ну почему "абидна"?.. Среднестатистический россиянин может себе позволить хотя бы раз в год по-настоящему поехать "по Европам" (с экскурсиями, шоппингом и т.д.), чего не скажешь о среднестатистическом жителе Украины - который теперь часто даже коммунальные услуги оплатить не может.

29.06.2017, 17:53
НБА

Так часто читаю про Украину и что там - плохо, что начинаю представлять ее (Украину) неким эталоном... А почему такой эталон, тем более, когда обсуждаются вопросы научного прогресса?

29.06.2017, 15:51
Макар

//Среднестатистический россиянин может себе позволить хотя бы раз в год по-настоящему поехать "по Европам...///
Сомнительно, очень сомнительно. Если принять во внимание, что 20 млн.за чертой бедности, ещё как минимум столько же у этой черты. Им не до европ и путешествий. Портят статистику.

29.06.2017, 12:20
Далана!

Плеханов не сомневается в талантах и заслугах нашего народа.
***
Но народ не может поднять страну - вопреки власти (разве что в либеральных байках). А когда власть поручает развитие компрадорскому жулью (наиболее вопиющие примеры Роснано и Сколково), способному только пилить и дербанить, то никакого развития не будет, даже если каждый второй у нас - Кулибин, Королев и Ильюшин в одном флаконе. А "испытывается уникальный самолет" для державы, которая стала авиационной одной из первых в мире, вообще - песня. Давно пора на них летать, причем массово.

29.06.2017, 11:11
Александр М

Если таких как Чубайс держат на высоких должностях, значит кто-то имеет откаты за бездарное управление экономикой либерастами-демократами. При Сталине подняли ядерную промышленность за 7 лет, потому что все кто воровал сидели в тюрьмах, а бестолковые отвечали за свою работу всем имуществом.

29.06.2017, 11:06
по данным Счетной палаты

в 2017 году за чертой бедности находится 22 миллиона граждан. "ЗА" чертой бедности. А другие десятки миллионов находятся "У" черты бедности. При всех многолетних декларативных заявлениях о борьбе с бедностью народа. Наиболее трудоспособные ресурсы от таких "ЗА" и "У" разбегаются по всей планете. Как те триста лётчиков, улетевших из России в Азию. Как можно в таких условиях руководить страной, развивать её науку, образование, здравоохранение, оборону, внутренний рынок, предпринимательство, инвестиции и прочее и прочее - при таком нищем уровне потребления и, соответственно, уровнем поступления налогов? Можно ли "верно служить народу" при позорной офшоризация экономики, разоряющей народ? Те же управляющие компании ЖКХ организованы в виде "акционерных обществ". С "пакетами акций", "акционерами", "бенефициарными владельцами"... Это для борьбы с бедностью народа или всё же для его разорения? Какая может быть промышленная революция?..

29.06.2017, 12:36
Далана!

В 30-е были не богаче, однако страна развивалась.
***
А все эти вопли о бедных - чистый популизм, который (что совсем забавно) взяла на вооружение несистемная оппозиция, особенно яблочники. Их послушать, так больше всех радеют о народе, требуя перенаправить средства на социальные расходы, то есть на проедание - в ущерб развитию и оборонке. Тогда как надо бросить все силы на развитие - даже если придется затянуть пояса. И народ согласен! Был бы результат! Но все эти разговоры в пользу бедных, пока страной управляет компрадорское жулье, именующее себя либералами, которое уже четверть века дербанит государственную собственность и пилит бюджеты. И РОснано со Сколково - всего лишь пара характерных примеров.

29.06.2017, 11:45
А вот на вашей

Украине 95% населения за чертой бедности! А бедность российская - это богатый класс на Украине, ибо по данным МВФ ВВП(ППС) на душу населения в России 26,5 тыс дол, на Украине 8,3 тыс долл. Пенсии и зарплаты на Украине в 3 раза меньше российских, а цены одинаковые. Вирус Петя не случайно появился - вирус побирушек! :-)

29.06.2017, 10:51
s

Александру Плеханову или очередному суперлиберасту стоит поинтересоваться какое образование в вашинктонском обкоме и сколько инженеров и ученых работающих сейчас на западе имеют западное образование а не сыпать пеплом голову - они выживают за счет печатного станка, выключи его и запад превратится в африку

29.06.2017, 12:46
угги

Японцы тоже выживают за счет печатного станка?

29.06.2017, 16:29
Японцы

не выживают, они банально вымирают! Пенсионный возраст уже 70 лет, государственный долг 10 трл долл, ничего не слышно о японских компьютерах, космических кораблях, о Глонассе! Даже несчастную допотопную Фукусиму у них строили американцы!

30.06.2017, 14:13
угги

Ничего не слышали о японских компьютерах? Sony Waio, например. А о японских машинах хоть чего нибудь слышали? Или они там на телегах ездят, попутно вымирая?

29.06.2017, 10:38
chvv

Проблема в общем даже не в финансировании, проблема в отсутствии связей с промышленностью. Замолвлю слово за рыжего, но он в общем среагировал на замечание что в советской науке была государственная поддержка перспективных разработок и передача их в промышленность. Пытался он и заводы строить, по тем же батерейкам. Но слаб оказался и как понял завод или погиб, или ушёл китайцам. Вон также проталкивал светодиодные лампы и фонари, мелочь конечно, но может что было и более крупное и полезное.
По хорошему требуется развитие систем крупных научно-промышленных комплексов, а у нас шли по пути деления и развала, а для ОКР-ов и НИР-ов нужно много финансирования при работе на конкретные промышленные разработки. Ну так и культура управления самих предприятий на крайне низком уровне и мало кто рвётся к развитию своей науки и инженерии, поскольку главное - это бабло здесь и сейчас и желательно ещё домик на лазурном берегу, офис в Лондоне или где ещё, ну "скрипки" ещё через офшоры погонять.
Наука и инженерия требует серьёзных приложений усилий, но к некому обращаться (четверть века шума людей понимающих ни к чему не привели).
"Жизнь, что жёлудь - висишь, дрожишь и обратиться не к кому вокруг одни дубы".
Правда людей с опытом и устремлением почти уже и не осталось-"Жизнь что арбуз, живот растёт, а хвостик уменьшается".
Ну значит нужно "дубы" выкорчёвывать и проводить во власть тех у кого "хвостик" ещё "не усох".

29.06.2017, 19:24
Зануда

"Замолвлю слово за рыжего ... Пытался он и заводы строить, по тем же батерейкам. Но слаб оказался и как понял завод или погиб, или ушёл китайцам."

Великому Рыжему Электрику давно место в тюрьме. И не надо его обелять.
1. Завод батареек (Лиотех в Новосибирске). Бизнес-идея - купить в Китае технологию производства аккумуляторов, купить там же оборудование для этого производства, 80 % произведенных аккумуляторов продавать в ... Китай! Это все заявлялось на полном серьезе! Результат. Один китайский завод перешел на новый тип батареек, обновил оборудование, а старье не сдал в металлолом, а продал Электрику по приемлемой для китайцев цене. При запуске завода выяснилось, что его продукция китайцам уже не нужна. Завод - банкрот.
2. Средняя компания, наши знакомые. Одновременно получаем типа выгодные предложения от Роснано. Мы их сразу посылаем, ссылаясь на низкую компетентность типа экспертов из Роснано. Знакомые соглашаются, хотя мы их предупреждали. Роснано ставит своего содиректора, который до этого где-то рулил региональной электрикой в РАО ЕЭС. В продукте и технологии - ни бельмеса. Через примерно полгода начинаются конфликты между директорами. Роснано занимает сторону своего и грозит всякими нехорошестями. Настоящего директора отодвигают, развитие останавливается, спецы уходят, компания резко снижает скорость обновления продукта и начинает терять рынки. Сейчас - банкрот. Мы пока живы.
3. Нитол в Усолье-Сибирском - почитаете сами, тут мало места.

30.06.2017, 07:16
Аналогичная

история!

29.06.2017, 10:37
Антон

Очень понравился пассаж о том, что даже самый совершенный лук и стрела в ста случаях из ста проиграют снайперской винтовке с ночным прицелом и лазерным дальномером.
Запустить бы автора с этой многокилограммовой шпалой в джунгли, где видимость ограничена метрами 10, и пусть бы охотился на папуасов-лучников. Показатель его компетентности...

А слабо к электромобилю изобрести батарейку принципиально нового типа? А то нынешние как-то проигрывают по стоимости/эффективности двигателю внутреннего сгорания...

29.06.2017, 11:29
гость

Джунгли напалмом выжигают, на углеводороды цены искусственно сбивают ... не все так просто ... другое дело что люди там деградируют а новые "граждане" против России не могут реально воюют немцы (этим правда время потребуется восстановить народ из дегенератсва) и амеры

29.06.2017, 10:35
Юрий

>"электромобилям нефть не нужна"
А электричество откуда брать. Солнечные батареи и ветрогенераторы не дадут необходимого количества энергии, в основном электронергию вырабатываю тепловые станции которые жгут нефть и газ.

29.06.2017, 13:43
Однако для

переработки нефти в бензин тоже нужна огромная энергия (крекинг)

29.06.2017, 13:39
Олег

А ещё лет 50 существуют АЭС. Но это так, к слову

29.06.2017, 14:30
Для Олег

Есть такое мнение, что уран на шарике исчерпают раньше нефти. но это так, к слову

29.06.2017, 22:27
юрий

а еще к слову, что топливом для новых типов АЭС являются отходы старых, грубо говоря. Так что ядерное топливо не закончится в обозримом будущем.

30.06.2017, 07:14
Радиация

самая является источником энергии

29.06.2017, 10:29
mike

Минэкономразвития повышает производительность труда пристраивая уволенных и алкашей и сторожам и чиновникам по 2 производительности.. Классифицируем все что можно и пусть чиновники "контролируют"

29.06.2017, 10:18
российский научный писк

В Москве в сквере Суворовской площади в среду утром прошел митинг профсоюза работников Российской академии наук. Как сообщает РБК, протестующие потребовали увеличить расходы на науку до 0,22% ВВП России в 2018 году. Кроме того, они потребовали увеличить финансирование Российского научного фонда, Российского фонда фундаментальных исследований и студенческих научных исследований. По разным оценкам, в акции приняли участие от 500 до 1000 человек. Солидарность с протестующими выразили ученые Санкт-Петербурга, Новосибирска, Нижнего Новгорода, Дальнего Востока.
По словам председателя Профсоюза работников РАН Виктора Калинушкина, "ни одна уважающая себя страна в мире не тратит на науку меньше 1,5% ВВП, а ведущие страны — меньше 2-4% ВВП". "Если нас не услышат, в сентябре-октябре будем проводить более массовые акции по всей стране", - отметил он.
Отметим, что буквально накануне глава Минобрнауки Ольга Васильева заявила, что российская наука сейчас находится "на взлете" по макропоказателям.
=====
forum.msk - "В Москве ученые вышли на митинг с требованием повысить финансирование науки"
Из старого анекдота; если в науке одни старики - это трагедия, если одна молодёжь то это цирк

29.06.2017, 19:51
Инноватор

Вот уже скоро 30 лет тратят деньги на РАН, но результатов нет. И не будет до тех пор пока государство не начнет финансировать науку частную, пока не начнет финансировать талантливых инженеров, ученых, изобретателей. Огромные научно-бесполезные коллективы без пользы проедают госденьги на науку.

30.06.2017, 07:13
РАН - это незаживающая рана!

8-)

29.06.2017, 09:28
Олег

бред недообразованного гуманитария...

29.06.2017, 13:44
Дилетанты в науке -

это самые неожиданные открытия

29.06.2017, 12:52
Далана!

В принципе все правильно.
***
А упование на электромобили (и вообще не возобновляемые источники энергии) - это, конечно, забавно. В стране газа хоть залейся, можно получать энергию, а лучше материалы, но гоним все в Европу (создавая за свой счет инфраструктуру), а та еще и выкаблучивается. Хотя, возможно, не будь мы так настойчивы, они бы сами прибежали. Ну да ладно. Пусть отказываются. Похоже, это единственный способ заставить нашу гламурную тусовку (именуемую либеральной властью) шевелиться, если она на что-то способна, кроме дербана, распила и откатов. А если не способна, то, по крайней мере, нанять людей, способных работать. Хотя бы из чувства самосохранения.

29.06.2017, 09:27
Влад

Новая промреволюция имеет не одну сторону, а несколько. Главное, о чём автор не сказал, так это то, что она приведет к резкому сокращению потребности в рабочей силе и качественному ее перепрофилированию. Это будет сделано далеко не гуманными способами. Пропасть между "властителями мира" и остальными будет разрастаться. Основные точки сосредоточения этих элит уже понятны. Где окажется Россия, зависит от степени продажности нашей элиты, хотя правы те, кто говорит, что у нас не элита, а элитка, потому что элита озабочена состоянием своей страны, а элитка – нет.

29.06.2017, 09:17
русский

Мне интересно, а что сделал автор статьи для того, чтобы Россия на равных с мировыми лидерами участвовала в Индустриальной революции 4?
И не на словах, а на деле?..
Потому что заявить, что всё пропало <потому что нет российского "Apple"> - это может каждый.

29.06.2017, 13:45
Намякиваешь

на шарашки?

29.06.2017, 10:31
Моряк

А что сделал ты? Неужели начал выпускать смартфон Made in Russia?

29.06.2017, 13:33
русский

А что сделал ты?

///////

1. Работаю - и всегда стараюсь хорошо выполнять свою работу.
2. Паникерских статей не пишу и грязью российскую науку, промышленность и образование не поливаю.

29.06.2017, 13:53
Однако

Ну так мы все работаем, и Плеханов тоже, но ты-то от него требуешь что-то особенное, а от себя нет.

29.06.2017, 15:21
русский

Экий у Плеханова однако защитничек выискался! Критиковать-то его хоть можно? Или редколлегией разрешено только нахваливать? ))

29.06.2017, 10:27
автор ничего несделал

но есть люди которые каждый день делают что бы Россия неучаствовала и ты их знаешь...

29.06.2017, 08:58
Константин2

До 2018 года у нас ничего не будет сделано, потом еще 6 лет коту под хвост, и малюсенькая, микроскопическая надежда после этих 6 лет, что-то поменяется к лучшему. Нынешняя власть даже микроскопической надежды не дает...

29.06.2017, 10:48
Макар

А с чего Вы взяли, что власть сменится? Нету никакой надежды, даже микро.

29.06.2017, 17:47
Однако

В жизни всегда есть место чуду.(подвигу)

29.06.2017, 19:23
Ну да ну да

это смотря что принять, хоть слабительное...ждать "чуда" недолго..
А делать новое дело сложно, дорого и Долго!

29.06.2017, 21:20
Макар

Я бы добавил- порою и опасно.

29.06.2017, 08:55
Петя

Нужны ли сепциалисты по материалам в стране, выпускающей 4 самолёта в год? В таком месте над специалистами будут тлько смеяться.
Важно не где сделано изобретение, а где его будут применять.
Пока, после ухода СССР, практически вся наука в России, за исключением нефтедобычи, работает на другие страны, поставляя за границу идеи и талантливую молодёжь.
Если будет сделано усилие по развитию промышленности в России, то немедленно найдутся инженеры и учёные. Для внешнего наблюдателя главным признаком смены промышленной политики будет восстановление ПТУ.

29.06.2017, 11:54
Ау, Петя!

"...в стране, выпускающей 4 самолёта в год..."? Голубчик, какие у вас 4 самолета? Ведь ваша Украине за последние 3-4 года не произвела НИ ОДНОГО самолёта, ракеты или корабля! А Россия произвела сотни гражданских и военных самолетов, строит одновременно около 120 кораблей, из них 5 атомоходов, только в Керчи строит 7 кораблей! Испытывается уникальный МС-21 из композитных материалов. По экспорту лучших в мире истребителей Россия на 1 месте в мире!

29.06.2017, 08:46
Не нужны нам эти ваши революции

Человек должен возвращаться к природе, жить на природе в деревянном домике и отказаться от вредных гаджетов и электричества. Надо жить в гармонии с природой и покое. Собирать Дары природы и выращивать экологически чистую пищу. Суета только портит людей. В больших городах люди болеют. Надо отказаться от городов

29.06.2017, 08:35
Skeptik

Роснано и Сколково - управлят потомственные украинси
От их вся зараза, они крадут бюджет тормозят развитие
Украинси - представители СОВКА
Они гордятся совковыми титулами и достижениями
Но СОВОК умер и сами укркаинси совок ругают.

29.06.2017, 21:30
Славянин

Главная проблема на форуме это проблема дурачков Не дураков а именно дурачков-скептиков

29.06.2017, 08:00
Куда приведёт роботизация с автоматизацией?

Давайте представим "светлое" будущее 100%-й автоматизации и роботизации...
Непрерывно вкалывают автоматические цеха, выпуская миллионы и миллиарды ВСЕГО...
Для кого/чего?
Конечно для людей, для народа!
Дык народ-то БЕЗРАБОТНЫЙ: работы нет, денег нет, покупать не на что...
Все понастроили автоматические безлюдные цеха, вложили огромные деньги, цена продукции копеечная, но никто не покупает: у всех всё уже есть, а денег нет...
Уже сегодня безработица, например, в Испании около 50%!
Вывод: думать нужно не о роботизации, а о БЕЗРАБОТИЦЕ!
Кто-нибудь об этом думает? Нет, все заняты рынком, продажами, экономикой...
Как победить безработицу? Да очень просто: заняться де-роботизацией, то есть закрытием автоматических цехов там, где нарушен баланс "люди/производительность".
Пример: около четверти мирового текстиля производится в Бангладеш по технологии полувековой давности, обозначаемой как «женщина + швейная машинка». Роботам в этой сфере делать просто нечего, настолько дешев имеющийся в наличии человеческий труд.
Кто возьмётся за разработку алгоритма, позволяющего в глобальном масштабе оптимизировать уровень автоматизации и безработицы? (по секрету: это переход от свободного рынка к ПЛАНОВОМУ хозяйствованию).

29.06.2017, 11:17
тебе

к луддитам

29.06.2017, 19:26
Ну да ну да

мне такое иеговисты впаривали, мол будем в раю жить и не надо ни техники ни хрена вообще не надо(про унитазы и бумагу забыл их спросить)

29.06.2017, 07:44
И.В.С.

//Пресс‑служба МЭФ обратилась к нашему знаменитому финансисту В.В. Геращенко с вопросом «Как ЦБ может стимулировать экономический рост?». Виктор Владимирович ответил: «Да причем здесь Центральный банк! Мозги у правительства есть вообще? Почему заросли поля? Где овес, который был до 1991 года? Куда колхозы делись? Руководят экономикой люди, которые никогда в ней не работали. Профессионалы были выкинуты, к власти пришли невежды и бездельники. Во главе правительства стоят недоросли. Чего от них ждать‑то? Надо менять экономическую политику. Надо развивать свое производство. А нам говорят: «Зачем? Всегда можно купить за границей». Ну, разве не дураки! У них, говорю, мозги‑то вообще есть?»
На вопрос Геращенко о мозгах ответил другой наш знаменитый соотечественник — ленинско‑нобелевский лауреат академик Ж.И. Алферов. Свою недавно вышедшую книгу он так и озаглавил — «Власть без мозгов». Вопрос исчерпан.
(В.Бушин. Во дни торжеств.Острые вопросы ...) //
А Вы про 4-ую революцию.Не до жиру,быть бы живу.

29.06.2017, 07:34
Не до этого нам.

нам главное выборы и перевыборы, пустобрёхство с экрана ТВ, стрижка баксов от реализации природных ресурсов и прочие прелести на своих забугорных фазендах..

29.06.2017, 09:14
Точно!

Тяжело жить в израиле! Попробуй другую страну. Вы ведь бегаете из края в край.

29.06.2017, 07:02
не за этим

либералы захватили руководство в стране что бы произол какой то там технический рывок!гайдар безжалостно крушил новые заводы,разорял оборонку а сейчас в правительстве его ученики и последователи которые могут только отнимать и делить....и рушить!ещё кому то нужны доказательства их деятельности за 25 лет плющения мозгов населению?

29.06.2017, 06:59
Геоцентр

Читаешь и диву даёшься. И тут эрэфия отстала на 100 лет. И электромобилей нету. Это ж надо так. А кто запускает спутники? Это и есть самые новейшие технологии. Представьте себе, сколько нужно энергии что бы забросить пару тонн груза в космос. Нету электромобилей? Как нету. Закажите и вам привезут. Всего лишь пару миллионов рублей. Только куда вы на нём поедете. Максимум в ёперный театр. Сейчас главный вопрос не в айфонах, а в новом способе выработки электроэнергии. А здесь Россия находится в авангарде.

29.06.2017, 09:00
Ну да

Запустить спутник в котором до 75% электроники - импорт, на ракете которая еще в СССР была разработана, а в наше время только модернизирована - это конечно, самая вершина технологии. Кстати, может они и падают из-за этой модернизации.

29.06.2017, 10:22
что придумали тогда

щас во всём мире с их миллиардами и станком для денег немогут придумать!какие кадры воспитал социализм,а щас стадион построить немогут,разворовываеться всё,до лопат и метёлок.

29.06.2017, 08:55
Серёга

Геоцентр, из сказанного Вами верно только насчёт электроэнергии - АЭС у нас и вроде бы хорошие. Спутники не в счёт - запускаем на советском заделе.
Всего остального у нас нет.
Всё что остальное - товары с низкой добавленной стоимостью - правильно автор сказал, как в Средневековье - суть та же.
Хорошего грамотного инженера - с трудом можно найти, зато юристов-экономистов - как собак нерезанных...

29.06.2017, 17:21
Геоцентр

Вы забыли о системах управления полётами. Это высший пилотаж.

29.06.2017, 08:28
В.М.

Поясните, милейший, где этот авангард? В пиаре киндерсюрприза? Может быть в солнечной энергетике? - так в РФ поли- и монокристалические элементы для СБ давно не производятся. И на счет спутников хватит балаболить. Даже число спутников стратегически важной системы Глонасс едва наскребается до минимально необходимого.

29.06.2017, 12:00
Хоть ты и В.М.

но болванчик полный! Россия производит собственные солнечные панели, строит из них электростанции, производит собственные 3Д принтеры, свои компьютеры, процессоры.Ты свою нищую Украину с Россией не путай, голубок сизокрылый!

29.06.2017, 06:17
Махмут

Мы действительно не знаем, чем сейчас занимается РОСНАНО в Сколково и на что тратятся огромные деньги. И не знать можно по двум причинам.
1. Они ничего не делают, а деньги просто распихивают по карманам.
2. Их деятельность представляет собой коммерческую, государственную или военную тайну.
Если судить о том, чем занимаются расплодившиеся по всей стране индустриальные парки с их "технологиями опережающего развития", то более вероятен 1-й вариант. А если судить по развитию в оборонной отрасли, то скорее всего 2-й вариант.

29.06.2017, 08:31
Ерема

А что за нано-развитие в оборонной отрасли? Просветите. Вообще-то с недавних пор распихивание по карманам тоже к какой-то тайне отнесли, так что оба пункта верны.

29.06.2017, 08:01
Зануда

"Мы действительно не знаем..."

Вы отважны, но не наблюдательны. (с). По Роснано все известно и имеется в открытой печати. Сначала Великий Рыжий Электрик строил завод по производству солнечных батарей в Иркутской области. Построил. Завод - банкрот. Потом строил завод по производству литиевых аккумуляторов в Новосибирске. Построил. Завод - банкрот. Ходят слухи, что сегодня Великий Рыжий Электрик строит завод по производству ветряков. Учитывая предыдущие два завода и СШГЭС, которой Электрик рулил до Роснано, результат предсказуем. К этому можно добавить эксперимент Прохорова с е-мобилем. Инженерное сообщество ржало над всеми этими великими начинаниями. Ну, плакать уже сил нет. Но толерантность запрещает называть Грефа и прочих Чубайсов теми именами, которых они достойны. Но родились новые, не менее оскорбительные, но пока не запрещенные ругательства - "менеджер" и "эксперт".

29.06.2017, 11:04
Макар

Толерантность в топку. От неё нет толку.

29.06.2017, 05:55
спокойный

как правильно заметил автор для развития нужны кадры но не еденичные а весь народ менталитет народа должен быть соответственным а когда в менталитете ненависть злоба когда главным считается сила кулака наглость дерзость когда в обществе пропагандируется вражда по отношению к другим пиндосам украине пренебрежительное отношение к ним когда только и слышишь пятая колонна враги народа то о какой промышленной революции можно вести речь тут надо просто научиться выращивать картошку которую сейчас покупают в египте шить одежду которую покупают в турции и китае а то не дай бог упадет цена на нефть и мы окажемся в конце 90х с пустыми полками именно поэтому инженера ученые преподаватели врачи бегут из страны а сюда едут французские алкаши актеры что бы сбежать от налогов украинские ватники которым где бы не жить лишь бы была возможномсть бузить и граждане из средней азии которые заработав на жилье вернуться к себе на родину ибо жить в таком моральном климате они не хотят

29.06.2017, 05:44
На картинке мамонт

Значит закончится она как говорил Энштейн с палками и камнями.

29.06.2017, 13:46
Но

на другой планете :-)

29.06.2017, 03:38
mesozoic_2

Это писанина для арабов, им впарывают технологии 4-го уровня: первая интеллектуальная система в аэропорту, солнечные батареи на всем здании у постовщика газа, рукотворный рай с небоскребами в океане на искусственных островах, и даже строят им космодром.
+
Что до реального производства, то оно на уровне 70-х годов (см. док сериал "Как это сделано"), хотя делаются непрерывные героические усилия (американцами, немцами, японцами) создать завод - робот, но китайцы дешевле.
+
Все "новейшие технологии" из тех же 70-х, в лучшем случае. Например, технология стелс применялась в самолете F-12 (далее SR-71), который летал еще над Вьетнамом, уже тогда пытались применять лазеры (ноб премия Прохорову и Басову 1964 года), а компьютеры делали на полупроводниках. После 70-х наука ничего не дала технологиям, старые европейские ученые с довоенным образованием закончились, а новая американская генерация оказалась бездарной, занимается сегодня червоточинами, струнами, и прочим мистицизмом. Даже не законченный в 70-х термояд, так и не смогли довести, лишь деньги сосут. Не однозначное отношение у военных и к проплаченному ими рельсотрону (лет 100 делают) и к квантовым компьютерам (могущим вскрывать любые шифры), как бы это не оказалось полным надувательством... как искусственный интеллект из 70-х.
+
А пока в США изменили законодательство, чтобы легче было творцам "новых технологий" уводить деньги "иностранных инвесторов" (арабов) себе в карман. Олигархи РФ вложились в поиск внеземного разума...

29.06.2017, 09:56
косьма

"..поиск внеземного разума." - даже рассмешил, полудурье всегда мечтает о чуде.Какой разум захочет общаться с папуасами? Зд. на земле люди (т.е. существа одной природы) не могут достичь согласия и взаимопонимания, а эти "искатели" мечтают приобщиться к внеземному.Что то похожее на "дурак думкой богатеет".

29.06.2017, 08:03
Зануда

В целом соглашусь, но Вы пропустили рывок биотехнологий. Там реальный прогресс.

29.06.2017, 13:02
Carlos

Не совсем так. "Дали свет" наработкам 70-х.

29.06.2017, 02:19
четвёртое вырождение

Из-за удобств от новых технологий всё больше хлюпиков в рабстве от этих технологий, при этом стремятся быть только юзерами
Так что школярам. особенно парням надо нафиг запретить всякие электронные цацки, пока мужиками не станут.

29.06.2017, 01:02
Из анекдотов

Глава "РосНано" Анатолий Чубайс ежегодно выпрашивает у правительства на новые исследования огромные средства, но все они уходят на создание супермощного микроскопа, с помощью которого можно будет разглядеть, что какие-то результаты у этих исследований вроде-бы есть!!!

29.06.2017, 00:52
Пенсионер П.

Все-таки Россия обогнала весь мир в нано-технологиях!
В прошлом месяце мне проиндексировали пенсию.
Понимаю, что повышение есть, но вот разглядеть его никак не могу....

29.06.2017, 00:42
"Четвёртая великая" пустая болтовня

МЕЖДУ ИЗОБРЕТЕНИЕМ И ПОВСЕДНЕВНЫМ ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПРОЛЕГАЕТ ПРОПАСТЬ ПОД НАЗВАНИЕМ «ВНЕДРЕНИЕ»
Еще в 1987 году известный американский экономист Роберт Солоу (лауреат Нобелевской премии того же года) заметил, что «компьютеры видны повсюду, кроме статистики производительности труда», высказывание это стало впоследствии известным как «парадокс Солоу». Причина его скепсиса понятна — по крайней мере полтора десятка лет до этого его наблюдения траты на IT росли на 15 - 20% каждый год, при этом ежегодный же рост производительности труда в этот период в среднем был на уровне 1,5 - 1,6%, то есть на порядок слабее.
Еще раз отметим этот ключевой момент. Итак, технология изобретается, технология внедряется (т. е. есть тот, кто за нее платит!), и таким образом у тех, кто работает в данной сфере, появляются деньги на развитие и совершенствование данной технологии, но на производительность труда в экономике в целом эти действия оказывают незначительное влияние. Возникают закономерные вопросы: а кто вообще финансировал это айтишное благолепие, отбилось ли ему это и что именно он получил в итоге? Ответ на этот вопрос известен: основным драйвером развития IT-технологий выступил финансово-банковский сектор (очень богатый — в планетарном масштабе), получивший взамен возможность мощнейшей экспансии своего присутствия в экономике.
Через эту призму и следует рассматривать разнообразные «революции». Изобретения появляются массово, но между изобретением и внедрением пролегает пропасть!

29.06.2017, 11:30
компьютеры

на производительность труда влияют опосредованно. Или Вы хотите сказать, что лучше 10 станков с рабочими, чем один станок с ЧПУ? Тут весь вопрос, как считать, не так ли?

29.06.2017, 12:14
Вы слишком заузили вопрос, сведя к станку с ЧПУ

Если взять, к примеру, ЛОГИСТИКУ, то там эффект колоссальный! Эффективность резко возрастает.
Однако, проблема по экономике В ЦЕЛОМ: увеличили вложения, например, на 25%, а экономика в целом или вообще не выросла, или на 1.2%.
Даст ли компьютеризация эффект? Если отвлечься от ПОЛИТИКИ, СОЦИОЛОГИИ, ДЕЛАНЬЯ ДОЛГОВ печатью фантиков, то даст эффект. Но мгновенного перескока по ЩЕЛЧКУ в другой экономический уклад не будет. Эффект будет МЕДЛЕННЫМ. А если на процесс навесить политику и завоевание глобального господства, то, возможно, наступит эффект "ядерной зимы"...

29.06.2017, 12:02
Роман

Дык, посчитать надо.
Вы уверены, что один станок ЧПУ сделает хотя бы 10% от того, что сделают 10 станков с рабочими?
Я лично не уверен - все зависит от сложности и требуемой точности деталей..
Далее - станок сам не работает, даже если это и ЧПУ. Нужно выводить в ноль, закреплять инструмент, контролировать его износ и заточку, снимать, устанавливать детали, обслуживать, писать управляющую программу...
Основным драйвером внедрения станков с ЧПУ является не производительность труда (она часто падает от внедрения), а точность (человек не всегда ТАК выточит) и дефицит квалифицированных станочников (научить человека обслуживать ЧПУ проще, чем научить качественно точить-фрезеровать...)

29.06.2017, 18:21
НБА

Роман! Для современных роботов "Снимать" и "устанавливать" - самые отработанные процедуры.

29.06.2017, 13:49
Станок ЧПУ -

это прошлое тысячелетие! 100 станочников не сделают то, что сделает один 3D-принтер!

29.06.2017, 15:00
Не надо "свистеть", тем более по металлообработке!

3D-принтеры пока с металлами не очень дружат.
И уж совсем свист относительно 100 станков с ЧПУ, которых обгонит 1 (один) 3D-принтер...
:))

29.06.2017, 16:30
Вы, вероятно, новости техники

узнаете из ток-шоу

29.06.2017, 15:51
Роман

Дружат - аж две технологии - селективное лазерное спекание,и наплавление прутка.
Вот только все эти технологии весьма неторопливые и окупаются только при производстве деталей со сложной геометрией (которые нельзя или сложно получить на станке) - сопла, завихрители, кавитаторы, лопасти, лопатки.
Есть еще вариант - печать "воском" на принтере, потом литье по выплавляемой (выжигаемой) модели - это более реально и дешево, но тоже имеет смысл только для деталей со сложной геометрией.

29.06.2017, 23:57
На самом деле

Лучше бы они сразу деньги печатали.

29.06.2017, 17:43
В Китае уже

пробные дома печатают

30.06.2017, 07:30
Роман

В Китае?
В Китае элементы дома печатают, а готовые дома печатают только в России и США.
Вот только это не дом, а пустая коробка - разницу понимаете?
И арматуру вручную приходится устанавливать...
PS Какое отношение это имеет к вопросу о принтерах, которые печатают металлом? Или главное - отметиться????

30.06.2017, 21:51
При всем уважении, Роман,

вектор мысли вы не уловили, ограничились скаляром

03.07.2017, 11:15
Роман

Вектор мысли улавливаю хорошо...
Но когда речь идет о сплайне нерационального мышления дилетанта, который слышал звон, но даже не желает знать, куда направлен вектор звуковых колебаний - поймать направление невозможно.
Ответил на одну из касательных этого сплайна, если вы считаете, что следовало отвечать на радиальное направление, а не на тангенциально - ваше право.

04.07.2017, 21:54
Не вам меня

учить! Чем можете по жизни похвастаться? Или вы что-то изобрели оригинальное? Сильно сомневаюсь, так одно позерство!

29.06.2017, 14:48
Роман

Пока еще 3Dпринтеры - дорогие игрушки, неспособные сделать что-либо серьезное.

29.06.2017, 17:45
В свое время верхом фантастики

были матричные принтеры, потом цветные струйные, потом лазерные, причем печатали они очень медленно, а сейчас и цветные лазерные
печатают страницу в секунду

30.06.2017, 07:33
Роман

Существующие технологии 3D печати в принципе не в состоянии обеспечить быструю печать.
Так что надо вначаале изобрести технологию, потом принтер, а уж потом...
Когда? Лет через 50?
PS Кстати, лазерные принтеры с печатью "страницу в секунду" не заменили типографии с "традиционным" оборудованием - у каждого оборудования своя ниша.
Мечтать о том, что 3D принтер заменит "нормальное" оборудование - такое же безумие, что и думать, что лазерный принтер заменит типографское оборудование.

30.06.2017, 09:07
chvv

3D-print не плох когда надо изготавливать единичные изделия без высокой точности или например для создания форм для литья. Попытка уменьшение диаметра струи, для повышения точности резко будет снижать производительность подобного оборудования.

29.06.2017, 03:38
не смеши китайцев

сейчас уже главное - как продать.

29.06.2017, 09:14
Еслм рядом посадить девять беременных женщин,

ребёнок не появится через месяц. Идея должна созреть.
Точно также при рождении некой идеи нужно время для доведения идеи до правтического применения. Сначала проводится НИР (научно-исследовательская работа), где подтверждается правильность идеи, вылезают разные плюсы и минусы, а затем проводится ОКР (опытно-конструкторская работа), в результате которой создаются предсерийные образцы.
Без этих этапов никакая продукция не появляется.

29.06.2017, 18:29
не смеши китайцев

Советы избаловало обилие природных ресурсов.
в чём отличие китайской промышленности от советской?
Во внешней направленности. Потому как ихними ресурсами могли быть только проданные товары, даже не просто произведённые.
Пока советские кб чесались, кому это надо(про очередную разработку), китайские тупо собирали по чужим схемам продукцию, которая уже востребована на мировом рынке.
Если бы они работали на свой рынок как советские или вообще на склад, то всё бы зависло очень скоро, так как внутренних резервов как у советов у них точно нет.
Тут мне ещё подсказывают, что в ссср спрос был, но основная промышленность была военной, но опять вопрос - и много её покупали, вся эта мощь обороны это же не доходы, значит действовали нахрапом. И если гражданские предприятия были двойного назначения, то военным производствам второго назначения точно не предусматривали - вот и получили.

29.06.2017, 00:20
1

В фильме Звягинцева "Левиафан" показан образ большинства российских чиновников. Пересмотрите фильм и скажите, можно с такими чиновниками далеко уехать?
Так о чем вы тогда?

29.06.2017, 07:40
Роман

А чем вам не нравится чиновник из "Левиафана"?
Умный, образованный, настойчивый, последовательный, честный и бескомпромисный...
Куда приятнее того "левиафана", который зажал домик, вместо того, чтобы пожертвовать на благие нужды, и матерится весь фильм...
Вот с этими "левиафанами" - действительно ничееего не сдалать...

29.06.2017, 00:18
Алекс

А ведь когда вся эта техно заглючит, то точно скажут что это хакеры, и я даже догадываюсь каких хакеров во всем обвинят

29.06.2017, 00:15
гость

мне думается, что эффективно утонуть у нас не получится, не успеем, нас утопят.

29.06.2017, 00:14
Канадец

Бред о 4 промышленой революции в Германии рассчитан на безвозвратно уходящие в Китай деньги инвесторов. Промышленность на западе давно развалена. Никто из знакомых богачей не вкладывает в пром. производство, частные инвесторы занимаются спекуляциями земельными участками под застройку.

29.06.2017, 10:38
Олег

Вот поэтому новая Ауди А8 на 40% беспилотник, водитель уже практически не нужен. И создала этот автомобиль разваленная западная промышленность.

30.06.2017, 00:36
Канадец

Да да немецкая Ауди сделанная из азиатских компонентов и собранная в

production facilities in Hungary, China, Brazil, India, Indonesia, Russia, Slovakia and Spain,

Где Германия в списке производящих стран Ауди? И обьясните уважаемый почему акции вашей чудесной Ауди обвалились в августе 2016 и до сих пор болтаются где то там внизу. Похоже что в будущее прекрасных немецких беспилотников кроме вас никто не верит.

29.06.2017, 12:14
Только вот

разрабатывали её китайские инженеры и строили китайские рабочие, ибо интеллект у китайцев выше чем у европейцев и, страшно сказать, даже выше чем у евреев! И там еще, как и в России, ещё есть ИНЖЕНЕРЫ! А вот когда покойного Стива Джобса спросили, почему он не хочет перевести свои заводы из Китая в США, он удивлённо ответил: - Да где же я возьму столько инженеров и квалифицированных рабочих в США?!?

29.06.2017, 00:00
Однако

Папуасы - это прежде всего те у кого психология папуасов.

28.06.2017, 23:54
Тимофеич

"Шеф, усё пропало, клиент уезжает, гипс снимают!"
Беспилотные электромобили заполоняют города!
Нефть, газ и уголь не нужны - инновационные источники будут черпать энергию из вакуума!
Автор такого феерического бреда - явный махровый гуманитарий, бесконечно далёкий от физики и техники...

28.06.2017, 23:42
Фома

У ВВП абсолютно бездарная внутренняя политика, опирающаяся на коррумпированное чиновничество и олигархов, о какой революции 4, 5, 6... может идти здесь речь, все заработанные деньги мы переводим в США, а для экономического блока и ЦБ есть только один показатель эффективности- низкая инфляция при полной стагнации экономики и промышленности, деньги в кубышку и ни в коем случае в промышленность и в перспективные отрасли экономики, вот их кредо -о каком прогрессе здесь может идти речь. Наши политологи из сил выбились, вещая о наших внешнеполитических "победах", и все это на фоне полного провала внутренней политики. Это становится всем очевидно, и никакие успехи в Сирии не заменят отсутствие реальных успехов в экономике. ХВАТИТ ВОРОВАТЬ, ПОРА И О СТРАНЕ ПОДУМАТЬ.

29.06.2017, 10:26
Интересно?

Солоьеву станет стыдно за его передачи перед его детьми?

29.06.2017, 06:47
Ерема

А что для них СТРАНА - всего лишь огромная кладовая всяческих ресурсов, которые можно продать, особо и не вкладываясь.И дело не в самом воровстве, а в том курсе, который выбрали те, кого мы, в свою очередь, избрали. А курс в том, чтобы тихо и постепенно передать управление экономикой кому-то извне.Ну а воровство это как следствие такого перевода. А этим внешним управляющим от нас только дешевое сырье нужно, так зачем они будут здесь развивать науку, вкладываться в технологические революции. И образование с медициной им абсолютно незачем у нас улучшать, скорее наоборот. А мы все чиновников ругаем - какие они тупые, зареформировали все. Не тупые они, а исполнительные.

28.06.2017, 23:37
охотник за бакланами

Даешь информационную экономику, на дверях клозетов, у бараков !

28.06.2017, 23:33
МПРВВ

Зато Крымнаш, президент энергетической сверхдержавы, стабильно встающей с колен, - самый влиятельный человек в мире и санкции нам на пользу!!!

29.06.2017, 10:22
косьма

Хорошо тому живется у кого одна нога и ботинок не порвется и не надо сапога.

29.06.2017, 02:36
1

Иди докажи что санкции нам не на пользу.

28.06.2017, 23:29
Боко

Будет только одна индустрия-4 - нет машиностроения , электроники , электротехники и информатики .. Все в одно .. Мой сын закончил информатики в техническом университете . Теперь учит , специальности в Университете Магдебурга Digatal Enginering. индустрия-4

29.06.2017, 19:37
чоко и боко

папаша вы пока не поздно идите проверьте в институте как ваш сын там учится, а то приведёт вам бородатую невесту. вот всё в одно и будет.

29.06.2017, 12:24
Смешной Боко!

Чему можно научиться в Магдебург? Немецкому языку, толерантности, политкорректности, вечному покаянию, мультикультурности, умению строить дирижабли и ветряки, утюги? Вы слышали что-нибудь о немецких космических кораблях, немецкой Глонасс, о немецких реакторах на быстрых нейтронах, о немецких смартфонах, компьютерах, процессорах, телевизорах? О немецких опытных установках Термояда?

28.06.2017, 23:23
Мудятина какая-то.

Ну, навыпускают электромобилей за сумасшедшие деньги.
А заряжать их электричество где будут брать? От электростанций, сжигающих мазут, уголь и газ?
Охрененная инновация.

29.06.2017, 16:42
Когда появились первые

бензиновые двигатели, мужики на завалинке с самокрутками тоже с апломбом рассуждали, что коняшка лучше, ест то, что растет.

30.06.2017, 00:03
+

Кроме того. Коняшка обладает возможностью самовоспроизводится. Больше того , продукты выхлопа являются лучшим из известных , экологически чистым удобрением, в отличии от ядовитых выхлопов моторов.

29.06.2017, 10:47
Олег

Во-первых, электромобили стоят сумасшедшие деньги только у нас. В Китае их цена уже снизилась до 12-14 тыс долларов. В 2018 обещают электромобиль за 7800 долларов, уже завод строят мощностью 200 тыс машин в год. Во-вторых существуют водородомобили, их серийно выпускают Тойота и Хонда, сейчас готовится к этому Хёндэ. В третьих есть разработка фирмы Nano Flow, где электричество вырабатывается на борту машины из-за разницы в плотности электролита. Но главное не это - люди вкалывают, ищут что-то новое, а что делается у нас, кроме выкачки ресурсов за кордон?

29.06.2017, 20:19
Бгггггг

"12-14 тыс долларов" при зарплате учителя в китайской деревне в 40 баков в месяц.

29.06.2017, 22:05
Данные

десятилетней давности!

29.06.2017, 01:11
МАМИ

Совершенно верно. Мощность установленных на транспортных средствах двигателей внутреннего сгорания превышает мощность всех существующих электростанций в 5 раз. Это значит, что для зарядки электромобилей , например в России, нужно будет построить дополнительно еще 5 Волжских каскадов ГЭС, 5 Саяно-Шушенских ГЭС, 5 Усть-Илимских ГЭС, 5 Богучанских ГЭС, 5 Братских ГЭС, в 5 раз больше АЭС и т.д. Никто не хочет задумываться о том откуда в розетке берется электроэнергия и сколько ее дополнительно будет нужно для зарядки электромобилей.

29.06.2017, 13:14
Carlos

Всякий манагер Вам чОтко разъяснит: электроэнергия берётся из розетки, продвинутый топ-манагер знает, чтоб в розетке электроэнергия берётся из договора с энергосбытовой компанией.
Года три назад моему другу пытались "втюхать" убыточное производство по цене нормального (стройматериалы). Вопросов была уйма, но вот достойнейший ответ "топ-манагера": на вопрос "Энергообеспечение объекта и сейчас недостаточное (по апсольман объективным причинам), производство будет рентабельным только при его росте, как собираетесь покрыть дефицит электроэнергии?" (имелось в виду прокладка ЛЭП из соседнего региона со всем сопутствующим геморроем) это дитя рыноШной экономики и манагермента ничтоже сумнящась изрекло - "Мы же готовим договор с энергосбытовой компанией"...

29.06.2017, 03:45
иван

статья уже не первая о нынешней РФии и ее руководителей а воз как говорится и ныне там если не может президент разобраться со свалками и бараками с живущими там людьми и если Подмосковье отапливается дровами а не газом так это и есть страна папуасов а Сталин есть Сталин только повесили доску памятную на юридическом университете как все зашевелились и понеслось снова убийца кровожадный сгноил миллионы в лагерях вот эти и есть разрушители РФии шевелящиеся и ненавидящие прогресс их устраивает то болото в котором сидит РФия а они имеют миллионы на этом какие миллионы уже миллиарды оболгать Сталина можно но повторить его достижения никто не способен слишком тупы и самонадены признать мальчика убитого пьяным могут на большее ума нет дегенераты

29.06.2017, 10:32
Что бы было с этими

которые зашевелились после памятной доски, если
бы Гитлер выиграл войну? Ни их ни их родителей возможно
и не было бы на свете. Молчали бы в тряпочку.

30.06.2017, 00:05
То и было бы

Это не " возможно ", а именно так и было бы.

29.06.2017, 00:33
Александр из Берлина

В Германии 19% Электроинергии производят ветряки и этот процент всё время растёт.

Бензозаправки для электромобилей не нужны. Стоит просто небольшой электрощит и через кабель производится подзарядка аккумулятора.

И ещё в Германии есть экспериментальный участок АВТОБАНА, под которым расположены индукционные катушки, создающие мощные магнитные поля, а в автомобили, двигатели, которые приводятся в движение за счёт этих магнитных полей. И для таких электромобилей аккумуляторы не нужны или будут нужны только на короткие участки. КОнечно это дорого и для России при её огромных расстояниях такой метод не приемлем, но в Москве и больших городах вполне возможен.

29.06.2017, 20:24
Про 19

Процентов согласен. Только нужно тогда рассказать про себестоимость энергии этого ветряка.
Так же, ак и про солнечные батареи.
Вывод будет неутешительным: как минимум, на порядок дороже.
Для ЕГЭ-шников: порядок - это в 10 раз.

29.06.2017, 12:39
Саня!

Ты предлагаешь крошечную Германию ВСЮ уставить ветряками? Всё равно энергии не хватит! А вот российские ученые в 2016 получили температуру плазмы в 10 млн градусов на опытном термояде - достаточно для управляемой реакции. Кроме того достраивается самый большой в мире лазер с 2 футбольных поля для этого управляемого термояда. И запущен первый в РЕАЛЬНЫЙ реактор на быстрых нейтронах - прорыв в мировой энергетике! Господи, да ветряк это возврат в 19 век! Россия и Китай будут уходить в будущее, а дичающая Гейропа освещаться от ветряков! В 2018 году к ЧМ-18 впервые в мире в России заработает мобильная связь 5G! Хотя всё правильно, ведь будущему Европейскому Халифату будет сподручнее с ветряками!

29.06.2017, 07:51
Роман

На каждый автомобиль - небольшой электрощит... Это хорошо, если живешь в частном доме, а подстанция с запасом мощности была спроектирована - кинул кабель 50 квадратов вместо 16 и усе...
А как быть с подзарядкой тем, кто живет в многоквартирном доме? Представьте, что 50 человек вечером поставят свои электромобили на подзарядку одновременно.... подстанция рухнет и утянет за собой веером все городское электроснабжение - перед внедрением электромобилей надо полностью сносить города и строить их заново, т.к. менять электропроводку во всем городе - дороже выйдет...
Насчет ветрогенерации - ветер дует, когда хочет, а не когда заряжать электромобиль надо... в результате - Германия вынуждена периодически закупать электроэнергию, хотя является нетто-экспортером электроэнергии - ветряки не всегда обеспечивают даже текущие потребности Германии, а что будет , когда внедрят электромобили?

29.06.2017, 06:30
Геоцентр

Для быстрой подзарядки одного электромобиля нужно порядка 50 кВт мощности. Рядом с каждой станцией подзарядки необходимо построить трансформаторную подстанцию. В черте города обычно наблюдается дефицит мощности. Не так здесь всё просто. Если и вытеснит электродвигатель двигатель внутреннего сгорания, то очень нескоро.

29.06.2017, 06:29
Махмут

- И ещё в Германии есть экспериментальный участок АВТОБАНА, под которым расположены индукционные катушки, создающие мощные магнитные поля, а в автомобили, двигатели, которые приводятся в движение за счёт этих магнитных полей.
- Ключевое слово в вашем предложении "экспериментальный". Только эксперимент ставится не на машинах, так как принцип действия давно изучен и опробован, а на людях - пассажирах такого транспорта. Посмотрим не отвалится ли у мужиков хвост, не встанет ли на женщинах дыбом шерсть и не отбросят ли новорождённые копыта.

29.06.2017, 13:16
Carlos

Ежели бы фсё экспериментальное работало - мир жил бы при коммунизме (по одной версии) или перестал бы существовать (по другой версии)...

28.06.2017, 23:56
действительно

Техническая революция будет когда изобретут принципиально новый способ получения энергии,тот же термояд например.А электромобили-по сути тот же паровоз,вид сбоку.Да еще ядовитые аккумуляторы надо будет как то утилизировать.

28.06.2017, 23:10
demos

У сожалению, всё так и есть. Зачем нынешней власти развитие страны, когда можно продавать сырьё, перевести деньги в офшоры, а потом уехать на тот же Запад?

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. Хостинг предоставлен компанией e-Style Telecom.