77 лет назад закончилась битва под Уманью

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

14.08.2018, 11:52
Гость: куцк

отвоеваь бы СССР в Границах Росийской империи от лжедемократов-либерастов патронируемых роьтшильдами/рокфеллерами.

14.08.2018, 06:13
Гость: kib

"битва под Уманью"...гитлеровцы конечно сделали гениальный ход. Войска нацеленные на Киев...повернули на Юг и ударили в сторону Черного моря. И только Буденный рассматривал и видел возможность такого "поворота"...но его не слушали - "кавалерист". Буденный оказался прав,немцы ударили на Юг...

14.08.2018, 15:17
Гость: ПТРД

Я тут много раз уже приводил высказывания моего приятеля-старого немца Германа. Сам он тогда еще не воевал, но отец был в армии, дома в Эрлангене собирались сослуживцы отца, живо обсуждалась война на востоке. Собственно, отец знал Гудериана лично и был ему подчинен до войны-как раз там и формировались Гудериановы танковые войска, еще до Польской кампании. А Германов дядька как раз воевал, прямо с начала вторжения, и приехав в короткий отпуск, привез военный трофей-знамя. Оно было размером с большой стол. Вся многочисленная родня собралась-смотрела. Вскоре под Орлом он погиб. А муж Германовой сестры, только его проводили, получил там же под Орлом тяжелое ранение. Так вот, Герман говорил, что тот самый "гениальный ход" немцев-это была идея Гитлера, которой Гудериан противился. За это его Гитлер и снял. В результате им не удалось взять Москву: армии застряли в тяжелых боях, в снегах в холодах. Есть в ютюбе фильм: "С камерой по восточному фронту"-там хорошо это видно. Красная армия везде яростно сопротивлялась и об этом и написал Плеханов. Потери были огромны, и как Говорил Герман, оттого, что по сравнению с немецким, советский офицерский корпус был слабо подготовлен: репрессии, много молодых офицеров, отсутствие опыта войны. Отец Германа был в 43-м году на фронте: читал там лекции по психологии высшему комсомтаву (трудно поверить-но это было). Прилетев назад в университет сказал: все потеряно. Гле-то к 43-му все было уже понятно, тем, кто понимал.

14.08.2018, 19:20
Гость: Не совсем так

Молодых командиров, а не офицеров, было много не из-за репрессий, а из-за быстрого роста РККА перед войной. Для новых частей и требовалось много новых командиров, отсюда и ускоренный выпуск и быстрый служебный рост , тех кто уже служил.
Опыта конечно не хватало.
Слово "офицеры" было введено в РККА в 43-м году с введением погон.

14.08.2018, 20:40
Гость: ПТРД

Герман любил повторять, что если ты в Германии офицер, так офицер до смерти. Так было всегда после 1МВ. Его отца, когда он уже ушел из армии в университет, все равно призывали на сборы (кажется, около месяца). Лучших оставили в рейхсвере. Поэтому они почти не потеряли офицерский корпус.После польской кампании до нападения на СССР он был отлично выучен и приобрел боевой опыт. Кроме того, в Германии был трудовой фронт для всей молодежи-подготовка к армии, школы СС и тд. В России, как я знаю из судьбы моих родственников, офицеров повыбили в первые годы 1МВ. Поэтому набирали из народа. У бабки так два дядьки стали офицерами. Потом революция, гражданская война, иммиграция. Остались руководить эти прапорщики. Потом прошлись и по ним сталинской косой. Не думаю, что процесс маршалов сильно ослабил РККА в смысле потери самих этих людей. Хотя в шпионство Тухачевского не верю.Думаю, он бы воевал не хуже других. Но по цепной реакции пострадали их выдвиженцы. И остались Ворошилов с Мехлисом. А техника не сильно уступала немецкой, но много потеряли.

15.08.2018, 15:53
Гость: ???

Прочитал. Заговор был. Много высших офицеров остались служить в РККА, Брусилов например и тот же Слащев которые преподавали в академии Генштаба.
Так что командирские(офицерские) кадры создавались не на пустом месте.
Техника действительно не сильно уступала, но война застала РККА в разгар, перевооружения и реорганизации. Бардака и неразберихи хватало.
И напоследок- преемственность офицерских кадров никак не помогла Германии избежать поражения. Возможно несколько отсрочила.
Германии скорее помог опыт современной маневренной войны на европейском театре. Особенно война во Франции.
РККА такого опыта не имела. Война с Финляндией такого опыта дать не могла. Во-первых там воевала не вся Красная Армия, и во лесах и болотах не очень-то поманеврируешь крупными танковыми массами.

15.08.2018, 05:13
Гость: kib

Тухачевский в прямом смысле "шпионом" не был...он готовил мятеж и смещение Сталина. Об этом он говорил с немецким генералитетом, об этом прознала не только чешская разведка но и французская...чешская "заложила". Представте себе "смещениеСталина " в году так 1938,раньше у Тухачевского не получалось...к аресту все было только на стадии "разговоров и агитации".Если бы получилось,то кровищи было бы больше чем при "репрессиях 37"...Сталинисты с троцкистами бы не согласилась и была бы 2 Гражданская. Второе...техника все ж сильно уступала немецкой. Советские танки были на порядок "слабее" немецких...Немцы делали броню и боеприпасы уже по технологиям второй половины 30х,наши первой

15.08.2018, 21:39
Гость: ПТРД

Про заговор маршалов-это совершенно темная история. В определенное время если были когда-то контакты с иностранцами, человека можно было обвинить в шпионаже. Так, даже Ворошилов перед смертью Сталина опасался за свою жизнь. Так попал и Тухачевский, имевший военные контакты с немцами. Он был полон идей, некоторые из которых нанесли вред армии и военной промышленности. Кроме того, Сталин видел в нем некого нового Бонапарта, поэтому легко поверил подложным документам. Во время репрессий 37 года Сталин имел уже подавляющее влияние на все. Бухарина тоже обвиняли в шпионаже и убийстве Кирова. Все это сказки.
Что касается вооружений, проблема была в том, что они были выведены из строя в самом начале войны из-за внезапности нападения, быстроты продвижения: из-за стратегических просчетов. Просто ими не смогли воспользоваться-много потеряли. У немцев было подавляющее превосходство в авиации. Что касается танков, они начинали польскую кампанию с Т-1 и Т-2, который по всем статьям уступал польскому Рено. В России уже были Т-3, который был немного лучше нашего Т-26. Т-4, их основной танк,был сильно хуже 34-ого. Появление тридцатичетверок вызвало у них шок. Еще, вермахт был весь моторизирован, но грузовики, особенно французские, постоянно ломались из-за дорог. В начале войны орудия немцы возили лошадьми-традиционно. Вероятнее всго, грандиозные потери РККА первых месяцев войны были вызваны немецким превосходством в планировании, выучке, словом, их немецким порядком.

15.08.2018, 15:48
Гость: САША

КАКОЙ ТАНК ФАШИСТОВ БЫЛ ЛУЧШЕ Т-34ИЛИ КВ-1

15.08.2018, 20:47
Гость: 7575

Смотря какой танк и в какой период.
Т-34-76 или Т-34-85. До 43-го года до массового появления Т-5 "Пантера" лучшим средним танком был Т-34-76. А до массового появления тоже в 43-м немецкого танка Т-6 "Тигр" лучшим был КВ-1 и КВ-1С.
С появлением ИС-2, лучшим тяжелым танком стал именно он.
А с появлением в 44-ом Т-34-85, лучшим средним стал этот танк.
Который и считается лучшим средним танком Второй Мировой по совокупности ТТХ.

15.08.2018, 15:46
Гость: ???

Сейчас это уже доказанный факт, что Тухачевский готовил военный переворот. Ну и вреда он много принес Армии. начиная с отсутствия связи на самолетах и танках, на стремлении ввести вместо ствольной артиллерии динамореактивные пушки Курчевского, даже в авиации и какие -то универсальные пушки, вместо гаубиц, пушек, зенитных и противотанковых орудий, настаивал исключительно на производстве легких колесно-гусенечных танков, с тонкой броней, в угоду скорости и т.д.
Да и провал польского похода на его совести.

16.08.2018, 08:55
Гость: ПТРД

Да, читал про универсальные орудия Тухачевского. Они все были потеряны, а бережливые немцы приспособили их уникальный ствол под свои самоходки-убийцы танков. Еще есть у меня старый голливудский фильм, довоенный "Миссия в Москву". Там демонстрируется иностранцам идея Тухачевского о универсальном колхозном тракторе-танке. Трактор мгновенно преображается в танк, как в "Бриллиантовой руке" брюки превращаются в элегантные шорты. Вот насчет связи Герман рассказывал интересную историю. Его отца наверно года за 2 до польской кампании призвали в армию, потому что он был офицер на 1МВ. И сделали его адъютантом в родном Эрлангене. А начальник его слег в госпиталь. Часть была большая разбросанная по окрестностям, и нужна была связь. Которую он отлично и организовал, потому что у него был под началом способный инженер с Симменса, заводы которого по сей день стоят в Эрлангене. И тут приехал с инспекцией Гудериан, который тогда командовал дивизией рядом и был формальным начальством. Увидев, как хорошо организоавна связь, Гудериан поинтересовался, чиь это идеи. И тут же затребовал этого инженера себе. С условием возврата через 2 месяца. Гудериан по специальности был связист и штабной работник и только потом его сделали танкистом. Поэтому у них прекрасно была налажена связь в танковых войсках, чего не было в РККА. Кроме того, это его идея -танковых кулаков, пришедшая из старинной тактики рыцарей. Они это проделали в Польше, не имея ни хорощих танков, ни превосходства в количестве людей.

16.08.2018, 19:46
Гость: kib

ПТРД...не все, а только Зап.ВО.И не так все просто...немцы расточили их по длине и использовали французские бронебойные снаряды.

14.08.2018, 12:36
Гость: Злой

Не правда.Сталин предусматривал такую возможность и даже создал целый Резервный фронт под командование Еременко,для парирования удара Гудериана во фланг и тыл Юго-Западного фронта.
Еременко обещал Сталину- "я разобью подлеца Гудериана".
Но с задачей не справился и разбит был он сам.
Что до Буденного,то Вы уважаемый Киб,правы именно он,а не Жуков предложил оставить Киев.Но Сталин,разрешив плановый отход Юго-Западного фронта за Днепр,проконсультировался с командующим фронтом Кирпоносом и членом Военного Совета Хрущевым и те уверили его,что сил у них достаточно и они Киев удержат.
Учитывая все принятые меры(фронт Еременко) и уверения Хрущева и Кирпоноса, Сталин решил,что Буденный поднимает панику и отстранил его от командования Юго-Западным направлением.
Позднее в своих "Воспоминаниях и размышлениях", Жуков приписал этот случай себе.Якобы он предложил оставить Киев и тем самым избежать разгрома Юго-Западного фронта и за это Сталин отстранил его от должности нач-ка Ген.штаба.
Лукавил Жуков,Сталин отстранил его от должности не за предложение сдать Киев,а за провал первых дней войны, в частности на западном направлении в чем конечно он как нач-к Генштаба нес ответственность.
Кстати в тот день когда Сталин якобы Жукова отстранил от должности, Жукова,согласно журналу посещений кабинета Сталина, вообще в Кремле не было.
И про "кавалеристов".Первый котел немцам устроил "кавалерист" Ворошилов под Сольцами в августе 41-го. И кому, хваленому Манштейну, тот еле вырвался из котла.

14.08.2018, 18:15
Гость: Бульбаш

Ничего немцам "кавалерист" Ворошилов не устраивал. Приказ о нанесении контрудара под Сольцами отдал 13 июля командующий Северо-Западным фронтом генерал-майор Собенников. Разработка плана контрудара проходила под руководством начальника штаба Северо-Западного фронта Ватутина. Да, 10 июля было образовано главное командование войск Северо-Западного направления (командующий - Ворошилов) направления, в состав которых входил в том числе и Северо-Западный фронт. К контрудару под Сольцами Ворошилов имеет такое же отношение как и нарком Тимошенко или товарищ Сталин.

14.08.2018, 19:12
Гость: Точно?

Ну тогда до свидания.

14.08.2018, 15:35
Гость: ПТРД

У меня тут в Канаде есть приятель, русско-украинский еврей, как раз родом из Умани. По рассказам его деда, немцы, боясь эпидемий, отпускали местных, если за ними приезжали родственники. Еще помню, рассказывал мне один человек, давно уже. Он был владимирский, и я из тех мест. Он попал в плен в Уманском котле. По его словам, бежал из колонны пленных, под огнем. Но сдается мне, что его отпустил немец. Якобы, как попался, отправили его с конвоиром на сборный пункт. Потом всю войну работал у хохла на хозяйстве. И даже после не сидел, а приехал живым и здоровым в родное село и был там бригадиром. Тетя троюродная, бедная женщина, рассказывала, как он выгонял колхозников после войны на работу: печки бабам заливал водой. Я с ним говорил, когда он жил уже в Коврове, работал кузнецом на заводе им Дегтярева.

14.08.2018, 19:25
Гость: Злой

Верно такое действительно случалось, местных жителей -украинцев, если они давали клятву не воевать, часто отпускали домой.

14.08.2018, 14:09
Гость: Вольный

Действительно Ставкой были образованы направления и Буденный командовал Юго-Западным, которое включало в себя Южный фронт, бывший Одесский военный округ и Юго-Западный фронт, бывший Киевский Особый военный округ.(КОВО).
Причем немецкое командование отмечало уверенное и грамотное руководство советскими войсками на этом направлении. И это заслуга "кавалериста" Буденного.
Приятно общаться со знающим человеком.

13.08.2018, 22:19
Гость: Беглый

КМ РУ спасибо, что помните .

13.08.2018, 18:22
Гость: Почему

Испокон веков наши правители не проявляют гуманизма к своему народу,за то к захватчикам-убийцам проявляют снисхождение.
Вот поэтому в России никогда не будет 500 миллионов населения,о чем когда то мечтали.

13.08.2018, 17:26
Гость: гость

К сожалению при нынешней системе образования скоро у нас все школьники будут "Колями из Уренгоя", для которых Сталинградская битва- так называемая, а немецкие солдаты, пришедшие на русскую землю убивать, - всего лишь невинные жертвы.

13.08.2018, 22:34
Гость: Пока будете с Уренгоя немцам качать газ-

так и будет.

13.08.2018, 16:28
Гость: АГД

А объединенная европа так и не расплатилась за свои преступления.

13.08.2018, 22:35
Гость: Той "объединенной европы"

на стороне немцев было на порядок меньше чем за Гитлера советских граждан.

14.08.2018, 11:50
Гость: living dead бабченко

Ты свои сказки из либерального склепа лохам рассказывай. У твоего любимого Власова было всего две дивизии половинного состава, вот и сравни их с армиями Венгрии, Финляндии, Румынии и Италии, до кучи можно испанцев вспомнить с их "Голубой дивизией". В советский плен чехословаков попало 70 тысяч и 23 тысячи французов.

14.08.2018, 12:49
Гость: ???

Бесполезно. Этим "колям из уренгоя" мозги так основательно промыли господами сванидзе, амнуэлями, гозманами, что с правдой к их мозгам не пробьешься.
Вот главное преступление либералов, за 26 лет что они у власти.
Экономику-то исправить можно, а вот как исправить искалеченные мозги, вот таких николаев?
Как говорил Ларош -Фуко - невозможно выправить кривой ум.
Вот вам и иллюстрация его высказывания.
Читать они ничего не хотят, тему изучать им лень, зато главный источник их информации это сплетни из соц. сетей.
Кстати если 1-ю дивизию в начале 45-го года под командованием Буняченко, Власову удалось сформировать и отправить на фронт, то вторую сформировать так не получилось. Желающих было мало.
И 1-ая дивизия, после нескольких дней пребывания в окопах на передовой, в полном составе дезертировала в тыл. Немцам так и не удалось вернуть ее в окопы.
Потом эта дивизия ушла на запад и сдалась американцам.

14.08.2018, 06:01
Гость: kib

" 4 миллиона "хеви"...5 миллионов сдавшихся" так кто тогда Берлин то брал, а ? "...правители не проявляли гуманизм" - гуманизм проявлять нужно к гражданскому населению, а армии - воевать...От Урала до Ла-Манша ни один народ не знавал таких попыток "слома основ" как народы России. Даже гитлеровская оккупация Франции не ломала основ...по этому Кутузов под Бородино и "гнал полки в штыки на французские пушки", по этому и Жуков "стрелковыми батальонами останавливал немецкие танки". Так,что Русским гимном можно считать слова из народной песни - " а нам нужна одна Победа. Одна на всех мы за ценой не постоим"(с) На том стоим и стоять будем...

14.08.2018, 12:25
Гость: Вот так

За непродолжительный срок вермахтом были созданы многочисленные национальные легионы из славянских, кавказских, прибалтийских, среднеазиатских народов и отдельные русские казачьи военные части. Количество легионеров в рядах вермахта превышало миллион бойцов. При этом численность русских легионеров ничем не уступала численности бойцов других национальностей. Согласно данным немецкого командования и оценкам российских историков, общая численность представителей народов СССР, которые входили в вооруженные формирования на стороне Германии (вермахт, войска СС, полиция), составляла: русские — более 400 тыс., украинцы — 250 тыс., белорусы — 70 тыс., казаки — 70 тыс., латыши — 90 тыс., эстонцы — 90 тыс., литовцы — 50 тыс., народы Средней Азии — ок. 70 тыс., Северного Кавказа и Закавказья — до 115 тыс., другие народы — ок. 30 тыс. (всего около 1 млн 200 тыс. человек)[8][9]. Иногда указывается бо́льшая цифра — 1,5 млн чел.[10][11] По немецким источникам, в конце войны в немецком плену находились свыше 2 млн советских военнопленных. Из них 940 тыс. — в концентрационных лагерях, а свыше миллиона были задействованы на всевозможных работах[11]. Вместе с ними к сотрудничеству было привлечено многомиллионное гражданское население на оккупированных территориях. Лишь количество вывезенных в Германию людей (т. н. цвангсарбайтеров, Zwangsarbeiter) превышало 2 млн человек.

14.08.2018, 14:29
Гость: Так да не так

Нельзя "хиви" причислять к военным формированиям. Они не имели оружия и не участвовали в боях. Это были обычные пленные, но на как говорится на безлагерном содержании.
Это были рабочие. В армии Власова действительно была всего одна дивизия. 1-ая дивизия под командованием Буняченко.. Условно "русской" можно назвать дивизию СС Каминского, в ней служили и русские и украинцы и белорусы.
Вот полицаи действительно были, только вряд-ли их количество исчислялось сотнями тысяч.
Так что данные немецкого командования, еще нужно проверять и перепроверять.
Например , в казачьих формирования, были в основном люди из эмиграции, количество казаков-граждан СССР, было небольшим.
Для интереса можно почитать две книгши- "Иностранные формирования в Вермахте" и "Иностранные формирования в СС".

14.08.2018, 16:23
Гость: Так

не надо все к Власову сводить.Такого много было, тут дивизия, там дивизия, а там бригада с легионом и т.п...
А что половина пленных было "хиви" - факт интересный, хотя к перечисленному и не относится..

14.08.2018, 19:34
Гость: Злой

Ну если Вы читали внимательно , то "Так да не так" упомянул и дивизию СС Каминского , которую называли "русской" и полицаев.
Речь о том, что неверно "хиви"(хивис) причислять к воинским, боевым формированиям, которые с оружием в руках воевали с Красной Армией.
Они оставались военнопленными, хоть и на вольном содержании.
Но контроль охраны за ними все равно был.
Нечто подобное есть во многих исправительных системах. Расконвоированные или бесконвойные, но все равно заключенные.
Вспомните фильм "Вызываю огонь на себя", там поляки как раз были "хиви". Или Фильм "Судьба человека".
Соколов был таким "хиви". Он был шофером у немецкого офицера инженерных войск, но оставался заключенным.

14.08.2018, 19:15
Гость: Не так

Это вам не игра в Чапая в шашки- там дивизия, тут бригада.Это только у жертв ЕГЭ так бывает.

14.08.2018, 10:11
Гость: слова из народной песни

Это не народная песня. Народу в России поболе 10 миллионов,можешь еще гнать на убой.

14.08.2018, 12:41
Гость: Ну вот

...что делать с такими как ты "колями из Уренгоя"? Слов вы не понимаете, учиться не хотите, совести у вас ни на грош.
Так может как наши предки, ремнем вам ума добавить?
Может хоть так поймете?

13.08.2018, 15:28
Гость: Гость

Помню в 2014 году, когда Украина бросила чуть ли не всю армию на Донбасс, в самой амии были настолько уверены, что в августе все закончиться. Лично мне, когда об этом сказали - я не понимала отчего такая уверенность. Мне говорили - вот увидишь через пару недель все закончиться. Меня тогда это все очень удивило, поскольку лично я считала иначе, что все это затянется и надолго. А теперь понимаю, почему они все так были уверены в этом - просто считали, что Путин не посмеет вмешаться. Но он посмел - инстинкт, и здесь ничего не поделаешь. Потом уже, кажется это был 2015 год - ну когда цены на нефть опустились до 30 долларов, мне уже из полиции говорили, что увидишь - скоро все закончиться. Я тогда спросила - от чего вы так решили. На что мне ответили с загадочным выражением лица - вот увидишь, у нас уже все об этом говорят. Помню я тогда им ответила - вот увидите, что ничего не закончиться. Сейчас уже 2018 год, а конца всей этой компании даже не видно. Причем все эти годы они ждали и продолжают ждать, когда русские наконец сдадутся. Да в этом-то как раз и вся проблема - русские не умеют сдаваться - инстинкт, понимаете. Именно поэтому гитлеровцы и считали их "животными", а не людьми. Просто животным не свойственно это чувство, поскольку у них инстинкт самосохранения срабатывает, поэтому они будут драться до самого конца. Можно конечно попробовать чем-то вкусненьким заманить, но они всего этого уже "наелись" досыта, поэтому товарищи-евроинтеграторы, второй раз точно не прокатит...

13.08.2018, 22:36
Гость: русские не умеют сдаваться

5 миллионов сдавшихся значит не русские.

14.08.2018, 12:50
Гость: ???

Ну если ты не понимаешь цифры и факты, может так до тебя дойдет- это были только украинцы.
Так понятно?

14.08.2018, 14:31
Гость: Не возмущайтесь

Просто это очередной "коляизуренгоя", ну или "петяизконотопа". Одикаво безграмотные.

13.08.2018, 20:38
Гость: Залдостанов

Вот и я в печали... Вскрылся страшный обман -оказалось,что Московская колбаса вовсе не из москвичей.Потребитель !Остерегайся подделок!И как это не прискорбно-экономика должна быть экономной ,когда европейские евроинтеграторы те ,кто затевают вот эту вот,затевают всю вот эту руссофобию!Вы доиграитесь! И чтобы экономика росла, а не как она это делает, должны быть большие финансовые вдувания. Имея под собой определенные корни, двигаться всегда легче. Но сейчас, когда монетная составляющая нанесла себе тяжелый урон, денег не хватает даже на то, чтобы просто упокоиться с миром. Я не очень широко понимаю в банковской сфере, но знаю, что враг может проникнуть тебе туда, куда ты и сам не пробовал»

13.08.2018, 14:58
Гость: Производственный подход:

Расчет изначально (с 20х г.г.) строился на наш п о з д н и й старт с индустриализацией - по некоторым причинам.
Вот и проявилась их технологическая эйфория. А менталитет - всегда по принципу: на что смотрю - о том пою.
Из этих же краев в 4 веке, благодаря некоторым и н н о в а ц и я м в оснащении кавалерии и четкости в управлении, даже гунны погнали гОтов , а позже уничтожили римскую западную империю.

13.08.2018, 14:24
Гость: Сталин прекрасно знал цифры потерь от гитлеровского нашестви

В марте 1946 года Сталин в интервью газете «Правда» заявил, что СССР потерял в годы войны 7 миллионов человек: «В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек».

13.08.2018, 16:18
Гость: Прекрасно знал

Правда сейчас, его обеляя, называют достаточно заниженную цифру в 28млн....

13.08.2018, 19:36
Гость: Точно

Конечно занижают, господа Сванидзе и Солженицын точно знают цифру - 100 миллионов.

14.08.2018, 11:53
Гость: карасёв

Солженицын всё на свете знает, поэтому цифра скоро увеличится до миллиарда. А могучий боксер Сванидзе, своим телом испортивший евроремонт радиостанции Комсомольская правда, ещё своего последнего слова не сказал.

13.08.2018, 15:39
Гость: Игорь Сорин

ПРАВИЛЬНО!!!!!
ТОВАПИЩ СТАЛИН ТАК И СКАЗАЛ- СЕМЬ МИЛЛИОНОВ И В ТЫЛУ И НА ФРОНТЕ И В НЕМЕЦКИХ ЛАГЕРЯХ!
ТОВАРИЩ СТАЛИН НЕ МОЖЕТ ОШИБИТЬСЯ!!!!!
ОТКУДА ВЗЯЛИСЬ ХРУЩЕВСКИЕ ДВАДЦАТЬ МИЛЛИОНОВ, БРЕЖНЕВСКИЕ ДВАДЦАТЬ СЕМЬ И НЫНЕ ГОТОВЯЩИЕСЯ К ОБНАРОДОВАНИЮ ТРИДЦАТЬ ПЯТЬ??????

14.08.2018, 10:14
Гость: ОТКУДА ВЗЯЛИСЬ ХРУЩЕВСКИЕ ДВАДЦАТЬ МИЛЛИОНОВ

Это разница в численности мужчин и женщин по переписи 1959 года.
То есть только мужики.

14.08.2018, 12:52
Гость: ???

И за это время мужчины, по версии Хрущева, своей смертью не умирали.

13.08.2018, 15:20
Гость: Однако

Почему Сталин назвал такую цифру, знал только Сталин. Перед вами он отчитываться не обязан.

14.08.2018, 10:15
Гость: он отчитываться не обязан.

Шалил за счет народа и народу не обязан.

14.08.2018, 12:53
Гость: Однако

Только конченные де...лы, могут считать победу в Величайшей войне и построение второй великой державы- "шалостью".
И не путай себя лично с народом.

13.08.2018, 15:18
Гость: living dead бабченко

А в марте 2018, потеряв с 1991 около 9 млн по самым скромным подсчетам, было заявлено, что есть все предпосылки для экономического рывка и увеличения возраста жизни до 80+.

14.08.2018, 10:16
Гость: увеличения возраста жизни до 80+.

Почему бы Ему не дожить до 80+?

13.08.2018, 14:11
Гость: Стратегия Сталина

это копия стратегии Кутузова - отступая свирепо сопротивляясь и увлекая в глубь страны, где даже сами родные камни убивают врагов. ВОВ была война не тех размеров, как наполеоновская.Та просто помёрзла. Это была неимоверно сложная война и в ней мог победить только руководитель уровня гения. И нам русским повезло, что такой руководитель нашёлся и не только спас нашу нацию, но и дал свободу всей остальной Европе. На Сталина мы должны молиться, он решил задачу, которую никто никогда не решал. К сожалению, захватившие кремль еврейские подонки и посмертно его завалили дерьмом. Такой позор им спасённая нация терпит почти три десятка лет. Россия превратилась в змею, которую вытащил человек из пламени и которая его в конце концов придушила. А этот человек ведь спас евреев от полного уничтожения. Получается, эти бестии впали в шизофрению и теперь издеваются над своим спасителем и русским народом! Какая продажная падаль...

13.08.2018, 22:39
Гость: И нам русским повезло, что такой руководитель нашёлся

Почему-то не среди русских.

14.08.2018, 12:57
Гость: Ничего подобного

Сталин в основном сформировался как политик и почти всю жизнь прожил среди Русских и в России.
Сам о себе он говорил так- я русский, грузинского происхождения. его дети Василий и Светлана считали себя русскими,и своего отца тоже.
Василий однажды сказал Светлане(по ее воспоминаниям)- а знаешь, наш папа был когда-то грузином.
Так что Сталин более русский, чем многие из тех кто себя такими считает.
Чтобы быть русским, мало родиться у русских папы и мамы.

13.08.2018, 18:01
Гость: Валлийский Коган

Стратег Сталинский,
Вы бы Вождя имя всуе не поминали.

Шизофрения это когда лица выдающие себя за радетелей земли Русской не видят очевидного:

-Гитлер проишествия к власти уверяя всех, что Германия проиграла в Первой Мировой войне из-за евреев и коммунистов.

-Царебожники и посконносермяжники говорят нам, что кабы не евреи и коммунисты, в Росси царство божье наступило-бы в году эдак в двадцатом, когда бы нам проливы отошли. Правда некоторые ещё и либералов в виноватые записывают, но евреев и коммунистов в первую очередь.

-Либералы, в свою очередь евреев не винят, только коммунистов. Однако всем ведь известно, что среди большевиков и комиссаров иных-то и не было. Следовательно те же виновные.

Может вот это вот и есть шизофрения пополам с паранойей?

Все эти басни про источник всех зол из одной бочки разливают и втюхивают их разным продвинутым индивидуумам.

Потом Кутузов просто отступал, чем Мсье Бонапарта очень фраппировал. Тот же обратно домой собрался и отступать начал ещё до холодов, когда ответов на свои послания Александру не получил.
Как то так.
Хорошо хоть здесь без зловредных обошлось. Просто в России их небыли. Евреи все в Польше сидели, а поляки нам и тогда уже не помогали.

14.08.2018, 13:05
Гость: Злой

Стратегия Наполеона была проста. Разгромит в генеральном сражении вблизи границ России всю русскую армию и продиктовать условия мира Александру.
Дальше Смоленска он идти не собирался. После того, как его войска, после двухдневных боев заняли Смоленск, он долго не решался продолжить движение на Москву. Его нач. штаба Бертье, Ней, Даву, его уговароивали остаться в Смоленске на зимние квартиры и весной начать новую кампанию, собрав еще сил.
За был один бесшабашный, но глуповатый Мюрат.
В конце концов Наполеон решил идти на Москву. Рок ведет меня за собой и отдал приказ.
Так тику отступления в глубь страны избрал Барклай, за что его ругал Багратион. Но потом,Багратион признал, что Барклай был прав и перед своей смертью попросил у него прощения. Кутузов продолжил тактику Барклая.
Кутузов не собирался сдавать Москву, но не получил обещанные царем резервы и отступил.
Жуков же резервы под Москвой получил и смог организовать контрнаступление и разгром немцев под Москвой.

13.08.2018, 17:55
Гость: Да.Маленький народец,но злой при власти.

Если знаете про евреев,о чем написано в комментарии,то чего не погоните их из России.Русские не могут при еврейской власти оснастить свою армию лучшими разработками.Продадут евреям США ,Израиля.

13.08.2018, 15:46
Гость: старый солдат

Сэр!!! Вы абсолютно правы!!!

13.08.2018, 15:29
Гость: Трамп

Был такои Пирр. Одержав ОДНУ из своих побед, он признал ее тяжесть. Он от нее не отрекся, не осквернил своих солдат. Мы не можем знать, что было бы, если бы при ком то другом. Сидели бы в горах Урала, или ловили бы рыбу в Ла Маньше. Даже судить уже не кого, это надо просто признать чтоб не появился очереднои Грачев, у которого солдаты умирали с улыбкои на устах. Каяться за это только перед погибшими можно.

13.08.2018, 15:28
Гость: Злой

Наполеоновская армия не "померзла".
Это миф распространяемый нашими либералами и западом.
Наполеоновская армия была разбита в России в ряде сражений.
То что никаких жутких морозов не было и в помине, можно посмотреть таблицу температур при отступлении Наполеона которую приводит доктор исторических наук Олег Соколов в своей книге "Армия Наполеона".
Под Аустерлицем были такие же температуры, даже Праценские пруды замерзли, но это не помешало Наполеону выиграть сражение.
А вот при переправе через Березину, льда на реке НЕ БЫЛО и французы переходили реку не по льду, а по мостам, которые французские саперы наводили стоя В ВОДЕ!. И это исторический факт.
Наши враги, когда терпят поражения от нашей армии, всегда придумывают разные причины, лишь бы не признавать что их победили восточные "варвары"- недочеловеки.
Наполеон например придумал что его неудача при Бородино, из-за насморка, который его мучал и не давал принимать верные решения.
Что касается Сталина, согласен, его заслуги перед страной недооценены.

16.08.2018, 08:27
Гость: Есть еще евроверсия

что Наполеона разгромили особо патриотичные русские вши. Дескать они разносили заразу которая и выкосила наполеоновское войско.
При этом еврофилы не могут ответить на простой вопрос. А чего французские войска были такими засранцами и грязнулями? Ведь русские войска вши обходили. И боходили по простой причине - русская баня, гигиена. И никакого тифа.
А у французов дескать он свирепствовал.
\
После простых вопросов эта версия почти почила в бозе.

16.08.2018, 15:18
Гость: kib

Кстати насчет вшей - реальность...археологи (вроде Литовские) раскопали мас. захоронение времен Наполеона.И таки да...в складках сохранившейся одежды масса осаток гнид. Масса! Захороненные умерли от тифа. Но это Северо-Западная группа войск Наполеона не ходившая на Москву.

13.08.2018, 22:44
Гость: из-за насморка

При Ватерлоо. Остальные Ваши познания того же уровня.

14.08.2018, 13:13
Гость: Злой

Мне это не интересно. У вас вообще нет знаний. Под Ватерлоо, из-за дождя и от того что Блюхер обманул Груши и тот опоздал к битве, а пруссаки Блюхера, как раз успели и решили исход сражения.
Еще и Ней, отличился, погнав всю кавалерию в атаку на пушки Веллингтона,да еще и через раскисшее от дождя поле, где кавалерия и увязла.
А при Бородино, Наполеон как раз ссылался на насморк. Не можете читать Тарле, Соколова,воспоминания наполеоновских маршалов, других историков, читайте хотя бы Льва Толстого.
Не вам говорить о знаниях, ваши "знания" уместились в двух предложениях.

14.08.2018, 14:05
Гость: Вольный

Да оставьте Вы его. Вы действительно демонстрируете знание предмета и по наполеоновским войнам и ВОВ, а этот... из-за зависти, только и смог пискнуть - "сам ду...к".
Наполеон в своих мемуарах, которые он писал в изгнании, действительно упоминал о насморке , который у него был при Бородино
Еще после вступления в Москву, Наполеон писал жене - в письме он расхваливал Москву как город, равный по величине Парижу. В конце он приписал: «Мое здоровье хорошее, мой насморк кончился.".... Так что насморк был и историки об этом знают.
Личный врач Наполеона Э.-О. Метивье, так же в своих воспоминаниях, свидетельствует о простуде и насморке Наполеона при Бородине.
Не слушайте вы безграмотных дилетантов, жертв ЕГЭ.
Продолжайте писать свои интересные, грамотные и обоснованные посты по истории.
Жаль Улан перестал, здесь писать, он тоже обладал такими же большими знаниями, как и Вы.
Слышал, что теперь Улан пишет на каких-то военно-исторических форумах.

13.08.2018, 13:32
Гость: Трамп

Соглашаясь с автором, я бы все же приписал сюда бездарную стратегию и "трупозакидательство" советского командования.

13.08.2018, 15:30
Гость: Злой

Ошибок хватало, это так. А вот "трупозакидательство" - либеральный миф, от господ типа Сванидзе, Амнуэля, Б.Соколова и иже с ними.

13.08.2018, 14:12
Гость: Трампу

Вы лучше расскажите про гениальную стратегию англо-французского командования. Находится в состоянии войны с Германией 9 месяцев, но быть разгромленным за три недели и с разрешения Гитлера убежать на островок бросив все оружие и сдав Париж.

13.08.2018, 16:21
Гость: Неа

Сталин еще гениальнее - вместе с Германией Польшу разорвали, полтора года корешу своему сырье стратегическое со жратвой во все места - а тут вдруг этакие Умани, десятками...

16.08.2018, 08:37
Гость: Дааа.

Милое дитятко. Советские поставки сырья были копеечными против поставок Франции, Англии, США и даже Румынии, Голландии, Дании, Чехословакии.
\
Например Румыния поставляла Алоизычу нефти ежегодно в 6-8 раз больше чем СССР за два предвоенных года. Столько железной руды, сколько поставляла Гитлеру Швеция хватило бы на сотню танковых армий. Франция только разово поставила 300 000 автомобилей. Чуть менее чем США в СССР за весь ленд-лиз. Дания поставила поездов больше, чем США СССР.
60% знаменитых "Рам" производили чехи и французы.
Швеция поставляла Гитлеру подшипники точно срок, а вот поставки например США срывались. Швейцарцы поставляли оптику...
\
И еще много-много-много чего.
\
Кстати поляки любились с немцами в десны. В кабинете министра иностранных дел Бека висел портрет Гитлера. Собирались вместе с Гитлером делить СССР, да вот приборзели и обидели лепшего друга.

14.08.2018, 12:49
Гость: kib

"сырье стратегическое" - было такое. А немцы гнали в СССР станки и "химию"...а если бы Британия не натравила Германию на СССР ,то и 2 Мировой бы не было.

13.08.2018, 19:35
Гость: Ага

Это вы хохлы вместе с Гитлером Польшу разорвали. Или польские земли сейчас не у Украины находятся?
Скромно "забыл"? Притихарился? Зато поляки помнят.

13.08.2018, 19:27
Гость: замечание вскользь

Уже которое десятилетие эта хрень повторяется.В одной и той же редакции. Ужас. Нешто, кожин раз и платят?

14.08.2018, 07:21
Гость: Неа

Это не десятилетия повторяется - столетия.. И все круче с каждым разом российская история с пропагандой.. И у таких, как вы вполне проходит...Ежели за душой больше ничего нет..

14.08.2018, 13:17
Гость: Однако

У России история есть. И именно столетия. У вашей Украины истории нет. Она началась только в 1991-ом году.
Отсюда и зависть и выдумки, про придуманное "украинцами" колесо, песни, "украинскую" пшеницу, которой вы "накормили" весь мир, про выкопанное вами Черное море, про Космос, который вы "подарили" всему миру, про Христа и Колумба- украинцев, про построенные вами пирамиды и прочая чушь.
А нам нет нужды ничего придумывать, нашей истории действительно - столетия.

16.08.2018, 08:38
Гость: Вы забыли про Будду и про

самого Сашко Македонченко!

13.08.2018, 18:22
Гость: карасёв

Смешной ты, ольгинский. Обосновываешь фейками почему твои хозяева сейчас так воруют, что денег нет, а вы держитесь? Сталин по Договору о ненападении в торговой его части взял кредит в 200 млн марок у Германии, а всего лишь один концерн DuPont ввалил в экономику рейха 1,8 млрд марок. Кстати газ Циклон Б, которым нацня травила заключенных лагерей был разработан американцами и технология партнеру Гитлеру была передана. Но тебе же про другое важнее написать? Не парься, нобелевку солженицыну уже дали, тебе в лучшем случае три рубля перепадет в ольгино.

14.08.2018, 07:23
Гость: Неа

Так я ольгинский или украинский? Или у ваших этот аргумент по потребности?

14.08.2018, 13:19
Гость: Какая разница

Ты аноним и просто ду...к.
Я вот прямо говорю, что я русский и гражданин России, а ты боишься. Значит не только ду...к, но еще и трус.

13.08.2018, 15:17
Гость: Трамп

Зачем рассказывать? Даваите сравним постбоевые потери данных сражении. А лучше сразу заткнемся.

13.08.2018, 19:41
Гость: ???

Что значит "постбоевые"? Если учесть, что французы практически без боя сдали страну Гитлеру, то такое сравнение просто неграмотно. Если сравнивать, то например сколько пленных на 1-го погибшего приходится в армии Франции и сколько в РККА.
Так вот во Франции на одного погибшего приходилось 10 пленных французов, то в РККА на трех погибших один пленный.

14.08.2018, 14:35
Гость: Злой

Верно, есть такие цифры.

14.08.2018, 16:29
Гость: Интересно

Тогда получается на пять миллионов пленных 15млн убитых. Что ж, вполне реальные цифры.

14.08.2018, 19:14
Гость: Счетоводу.

Потери 9 миллионов, включая погибших в концлагерях.
Пленных 3 миллиона. Цифры совпадают.

13.08.2018, 14:03
Гость: Юрий Алексеевич

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

13.08.2018, 22:47
Гость: Своего мнения значит не имеете.

Грузина цитируете.

13.08.2018, 15:20
Гость: Трамп

Можно вообще отключить комментарии и ничего не обсуждать. Так же ваш комментарии могу скопировать, и так же многозначительно ответить им любому с другим мнением.

13.08.2018, 19:42
Гость: ???

Вот тут соглашусь. Абсолютно ничего не значащий пост.

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. Хостинг предоставлен компанией e-Style Telecom.