Как Екатерина II обошлась с чемоданом без ручки

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

20.08.2018, 14:21
Гость: kib

А что так упорно молчат паны украинцы ?! Или не их тема ? Правильно ...наследники Запорожцев на Кубани хохлов порят нагайками.Они не родственики...

19.08.2018, 15:55
Гость: Просто интересно?

Почему царю и казаки, и чеченцы служили верой и правдой,даже в личной охране, а коммунистам служили только под угрозой расстрела? Почему при царе ни один русский на стороне немцев не воевал, а при коммунистах целая армия? За что вас так ненавидели?

20.08.2018, 11:12
Гость: Туся

Ой, глупыш)). Историю не знаете или зарплату отрабатываете?

19.08.2018, 16:41
Гость: Виктор.Красноярск.

Милок прочитай дореволюционную книгу"Терский край"если мне память не изменяет.В ней описано как твои чеченцы грабили и убивали своих соседей русских.Это они так были преданы царю-батюшке.

19.08.2018, 13:24
Гость: Александр

Так то оно так, да не совсем.
Только что отгремело "Пугачевское восстание", в котором Пугачев едва не взял Москву, а Волжское казачье войско его в этом поддерживало, после чего и было расформировано и выслано на линию Терека. До сих пор существует "Терское" казачье войско, происхождение названия которого умышленно забыто. Терса - приток Волги.
Так что с этой точки зрения, взятие под контроль Запорожского войска с выездом в Турцию его отдельных представителей, выглядит несколько иначе. Это было добивание разных "Тартарий" - остатков Золотой Орды.
....а чем тогда была "орда", если служили ей и в ней русские казаки?
Вот это и есть Тайна Русской Истории

19.08.2018, 11:23
Гость: ВСЁ НАМНОГО ПРОЩЕ

Хазары,мазары, готы шпроты не знаю. Знаю одно во все времена стоило власти прижать свой народ чрезмерными поборами или голод, недород, то самые активные собирались и на новые земли. Так осваивали Север, Сибирь, Юг. Или другая напасть. Чрезмерно размножились Рюриковичи на всех земель не напасёшься. Вот и собрал какой нибудь Изяславичь или Олегович челлвек 15-20 ,,братков,, и давай по дальним странам шататься. Кому то повезло основал новое княжество типа Суздальское и т.д.,кому то нет. Кто подался на Запад ,осваивать ,но там свои братки голодные сидели. Вот эти ..славичи кому подфартило стали князьями.Ну а простолюдинов стали кзаками,разбойниками и т.д.

19.08.2018, 12:57
Гость: Да

ОЧЕНЬ ОБРАЗНО НАПИСАЛИ.. :) Для первого этапа образования протогосударства - вполне подходит.

А вот дальше, не очень..для этого нужен родиться "государственник"...они иногда рождаются..

Государственник - сложная работа..надо делать дело, а не жить "для себя"

А иначе получится, как в опере князь Игорь "пожил бы я всласть, ведь на то и власть"..мечтает некий малоуважаемый персонаж о княжении в Путивле..

19.08.2018, 10:35
Гость: Да

Когда речь идёт о казаках, неважно каких, бессмысленно говорить без указания века и года..да и этого мало...надо ещё бы знать и регион, где они жили..и когда пришли...и за кого воевали..

(Мой отец, например, был из семьи ДОНСКИХ КАЗАКОВ... и воевали в гражданку за Красных... хотя большинство казаков - за белых...при этом и у него были сложности при поступлении в институт, хотя родился он совсем не так уж задолго до революции...короче, он ТОГДА скрывал, что из казаков...и, хотя был всегда "медалистом", положение выровнялось лишь после отечественной войны, когда он вернулся фронта, будучи уже командиром батальона..)

ТО ЕСТЬ ГОВОРИТЬ НАДО ПРЕДМЕТНО И ОЧЕНЬ ИНДИВИДУАЛЬНО!!!

Донские казаки стали заметны при Иване Грозном, КОГДА ОН ИМ ВЫДАЛ ГРАМОТУ...

При этом относительно законченный вид казачьи войска приобрели только к концу жизни Петра Первого...и даже при Романовых с ними долго общались через "посольский приказ", то есть фактически, как с государством..

19.08.2018, 09:56
Гость: Эх, выыыы!

Зато Товарищ Сталин дал украинцам целое государство, с членством в ООН и правом СВОБОДНОГО выхода из СССР.С мощной промышленностью и собственной компартией! Потому что Товарищ Сталин был ГЕНИЙ! И Отец всех Народов! А не царица какая.

19.08.2018, 10:47
Гость: Да

Но ответственной элиты и Сталин им не создал...так пока и остались гуляй-полем..

18.08.2018, 23:50
Гость: Это был

чужой чемодан!

19.08.2018, 08:25
Гость: Да

Польским? :)

Киев был уступлен первоначально временно, затем, по «Вечному миру» 1686 года — постоянно за 146 тысяч рублей компенсации Речи Посполитой.

19.08.2018, 13:54
Гость: За Вами лично

еще выкупной должок помещику остался!

19.08.2018, 15:58
Гость: Да

За казаками? :) Ну-ну..
-----
Но идея интересная. Изучите на досуге международное право и найдите особенности, отличные от других прав.

Например, долги царской России никто не прощал...пришлось выплачивать уже позже...а долги разных стран Советскому Союзу тоже утрясались с согласия преемника - России..

А частные долги за свою свободу между наследниками граждан обычно списываются....так, американские рабы и сами не платили рабовладельцам(рабовладельцы их покупали ранее), ушли без выкупа, и им никто не платил..за эксплуатацию...
-----
Так что не уводите разговор в сторону, лучше копите и возвращайте деньги нам и договаривайтесь с поляками! Или платите полякам и договаривайтесь с нами!! :)

И это ещё пока самое льготное предложение! Украина не сама себя создала, это не ваша заслуга - кровь, считай, и не проливали..

А не согласны - будете платить за 7\8 вашей территории...поскольку Украина вступила в Россию в составе Днепропетровской и Кировоградской областей, а всё остальное - получила от России..

Да, скидка возможна - в размере вклада Украины...украинцы тоже что-то делали..за это время...на пару-тройку областей хватит :)

19.08.2018, 19:32
Гость: За казаками? :)

Беглый? Значит еще и прутняков!

19.08.2018, 19:29
Гость: кровь, считай, и не проливали."

У Вас совершенно отсутствует совесть.

19.08.2018, 20:30
Гость: Да

А почему это русские войска должны были проливать кровь за интересы любителей холявы? Почти все страны сами себя создавали...опять же, поскольку бывшие "братья" - крови не жажду, пусть просто платят..так что я вроде как по справедливости..даже скромненько..

Американцы, например, за деньги американские колонии покупали у французов..

19.08.2018, 11:11
Гость: Не ваше-не ваше

А чье же а чье же?
Национализированное!

19.08.2018, 11:32
Гость: Да

Вы бы это...либо-либо..либо крестик, либо трусы..:)а ТО ЕРУНДА ПОЛУЧАЕТСЯ...ЗДЕСЬ ВИЖУ, ЗДЕСЬ - НЕТ :)

Если исходить из международных договоров, то хозяева Киева русские...или россияне...поскольку КУПИЛИ...этот город у поляков..можем ещё о чём-то говорить с поляками, но не с "рогулями" :)

А если исходить из самозахвата, так какого лешего возражаете против Луганска и Донецка???

19.08.2018, 19:31
Гость: КУПИЛИ...этот город у поляков

Населению начхать чего там паны делят.

19.08.2018, 09:19
Гость: kib

И что интересно...никаких украинцев там не было.

19.08.2018, 10:56
Гость: Да

Вообще, городское население т.н. Украины создавлось медленно, и процесс идёт до сих пор...суть его в том, что селяне, видимо, остатки древни племён, постепенно перебираются в города..так, например, город Лемберг, нынешний Львов, имел выраженное польско-еврейское население без всяких признаков украинства..а вокруг жили некие крестьяне, которых пускали изредка в город для продажи ими сельхозпродукции на рынках...пускали через рогатки, закрывавшие проезд в город...рогатки назывались "рогули", отчего и этих крестьян так называли ещё долго...их и при советской власти и даже сейчас так называют многие украинцы из других районов...название слегка презрительное..

Да и этнические состав Киева - он тоже совсем другой, чем был...до революции три четверти города были русскими..

18.08.2018, 22:25
Гость: В натуре

Так и не объяснил автор, кто же вызвал войска туда? "Введи войска!" - кто просил?

19.08.2018, 10:47
Гость: Милый малыш!

На своей территории самодержец сам решает куда и как вводить войска. Поднялся Пугачев - монарху не требуется ничьи просьбы для, как он монарх считает, подавления бунта.
Вот кто вас, кастрюлеголовых, просил вводить войска на Донбасс? Кто вызвал, кто "введи войска" канючил?

19.08.2018, 12:17
Гость: ты ,мокша,внимательно

Читай собственные посты,- ,,...не требуются ничьи просьбы для подавления бунта......''.И без разницы-монархия или республика.....И войска суверенной державы могут находится на всей территории,на которую распространяется ее суверенитет.....Я не много ли не совсем понятных слов употребил?

22.08.2018, 04:58
Гость: Ты похоже сам не понимаешь смысла слов,

которые употребил, милый ребенок!
Попробую, (а ты часом не братец Пиноккио? Ты не деревянный мальчик?), пояснить.
1. "без разницы-монархия или республика." - это только для деревянных по пояс. С двух сторон. А разница... большущая. Вдобавок ты, поскольку минимум умственное дитя, что-то про бунт прочирикал? Какой бунт?
2. "войска суверенной державы могут.." - убивать своих сограждан потому что так "демократично решил" кровавый пастор?
\
И ты употребил достаточно слов чтобы понять что у тебя совсем пустая кастрюлька. От слова "совсем".

19.08.2018, 21:45
Гость: В натуре

Cпacи6o, понял. У нас значит теперя монархия. Понятно.

18.08.2018, 19:15
Гость: Нитрит натрия или Е 250

применяется как пищевая добавка, - консервант, очень токсичное вещество, добавляют в колбасу и другие продукты, и даже не смотря на все предосторожности при ее применении может принести серьезный вред здоровью, вплоть до отравления (что и было в реальности с близкими родственниками), и даже до летального исхода. Я по неосторожности купил колбасу с Е250, теперь ломаю голову что с ней делать,колбаса "Австрийская" не дешевая, отравить никого не хочется цена 51 руб. за 100 гр., остальные Е450 и Е 621 Глутамат натрия тоже ничего хорошего. Госпотребнадзор должен ставить заслон на пути таких товаров. В России не так много населения что бы закрывать на это глаза.

20.08.2018, 03:18
Гость: ///."что делать с кобасой"Австрия".

Отправьте ее на свадьбу, в Австрию.
Не пропала же,порадуйте гаранта. Потанцует,проголодается.
Спешите.

19.08.2018, 03:25
Гость: Не жрите колбасу

Не будет проблем.

18.08.2018, 17:27
Гость: капрал

Сало уронили! Сала хероям!

18.08.2018, 20:47
Гость: 777

Вот сразу =умного= ватана видать. Ум так и прёт.

18.08.2018, 17:21
Гость: просто бандеровец

Все гараздо проще..Ещё в 1772 году она уничтожила Яицких козаков...Донские стали ,,придворные'' после подавления Пугачева.Потом Запорожье. Остались ,,холопы крепостные''-а ими править легко и безопасно.....Совпадение?,не думаю(с)

19.08.2018, 00:07
Гость: бандермайдауну

Ты что-нибудь слышал о Черноморском казачестве, которое чуть позже стало Кубанским казачеством? Так это и есть запорожцы, только настоящие, а не т.наз. верховые.

19.08.2018, 12:33
Гость: ну,мокша,и дал-

Верховые козаки....Что такое? Вообще запорожцы назывались ,,войско низовое,,.В нижнем течении Днепра-за порогами.....Мокша,а верховые-это которые верхом на лошадях.....

19.08.2018, 12:29
Гость: просто бандеровец

Не только сышал-но могу и даты сопоставить появления Запорожских козаков и Черноморского козачества...Чего и тебе советую...Нехай щастить..

18.08.2018, 18:59
Гость: Слава**

Я извиняюсь спросить,а за что были уничтожены Яицкие казаки?

18.08.2018, 23:51
Гость: За Пугачева.

Даже Яик в Урал тогда же переименовали.

18.08.2018, 23:05
Гость: просто бандеровец

Яицкие козаки отказались выступить против откочевавших калмыков....Вот их и расстреляли...Учи историю России....

19.08.2018, 06:19
Гость: бандере

Теперь самое время перевести разговор на даурских казаков. У чемодана что, уже ручка появилась?

19.08.2018, 12:26
Гость: просто бандеровец

Проблема не в чемодане,не в ручке от него- проблема в ,,руке'' и ,,голове'', которая эту ,,руку'' направляет....И имя этой проблемы-имперские амбиции Московии...

18.08.2018, 17:57
Гость: славянин

Яицкое(уральское) казачество было уничтожено казахами в 1991-2010 годах по молчаливому согласию пгавителей нынешней России.

18.08.2018, 21:31
Гость: уничтожено казахами в 1991-2010 годах

Каким интересно образом уничтожено?
И какое, к лешему, в наше время казачество может быть?

18.08.2018, 16:27
Гость: О чём базар?

На Украине героизируют запорожских разбойников в России донских и прочих. Каждый кулик своё болото хвалит.

18.08.2018, 17:52
Гость: Ушкуйников редко вспоминают.

Вятских казаков, гулявших по Волге.

19.08.2018, 06:29
Гость: вспоминаюту

Ушкуйники - это русский аналог варягов-викингов, которых героизируют на Западе. Они не только на Волге промышляли. Так, достоверно известно, что новгородские ушкуйники 1187 г. взяли штурмом, разорили и затем сожгли тогдашнюю столицу Швеции.

18.08.2018, 16:08
Гость: Трезвый

О чем спор господа "историки"? Казаки в своей массе генетически не имеют никакого отношения ни к Киевской Руси и к новообразованию как Украина. Они остаток Хазарского каганата и всегда болтались на степных просторах юга России со своими понятиями и менталитетом.Приписывать эту степную вольницу к "Юкрейн", кочевавших столетия от низовья Волги и Яика до Днепра, есть целенаправленный обман историков из Шумерии пытающихся обдурить украинцев сказками и мифами. До 19 века не было никакой Украины и украинцев,а только зачатки капитализма с его лозунгом "разделяй и властвуй" привели к созданию мифа об украинцах.Сказки про шумеров и укропитеков выкопавших с помощью динозавров это из фантазий в 6-ой палате Киевской психбольницы. Только идиот может оспаривать истину что Украину,как самостоятельную республику и украинцев как народ, организовали большевики так как к началу 20-ого века в левобережье Днепра были очаги населения которые стали называть себя украинцами.Это было сделано Лениным и Сталиным на единой основе советской национальной политики сохранения всех народов и народностей и недопущения национальной розни. Поэтому не обращайте внимание на бредятину шумерских историков. Они всего лишь отрабатывает денежки руководства стран ЕС и США по недопущению воссоединения братских народов СССР.

18.08.2018, 22:54
Гость: Украину,как самостоятельную республику и украинцев

как народ, организовали большевики- ..
генетически не имеют никакого отношения ни к Киевской Руси и к новообразованию как Украина - бла-бла-бла.
Вы генетик, вы на Украине вообще когда-нибудь были?
Чем докажете об "остатках Хазарского каганата" кроме бла-бла?
КАк вы себе это представляете- несколько сотен лет болтаются по земле остатки каганата? Хаза́рия (650—969) .
Остатки Хазарского каганата в Дагестане. Горские евреи называются.
Поезжайте наУкраину, расскажите что их не было. Могут побить и правильно сделают.
При чем тут шумеры, динозавры, яицкие, оренбургские и пр. Статья конкретно о запорожских кОзаках. Они себя так называли, не кАзаками.

Республики не было, стало быть и людей не было, да?
Михаил Старицкий (1840-1904гг) украинский писатель,актер и театральный деятель, автор трилогии " Богдан Хмельницкий "
"Перед бурей" -отражены события, которые предшествовали освободительной войне украинского народа за социальное и национальное освобождение (1648-1654). На широком фоне эпохи автор изображает быт тех времен, разгульную жизнь шляхты и бесправное, угнетенное положение крестьян и казачества, показывает военные приготовления запорожцев, их морской поход к берегам султанской Турции. Остальные части "Буря" и "У пристани".
Cтарицкий умер до пришествия большевиков.
О ЧЕМ \О КОМ ПИСАЛ образованный чел Старицкий если ИХ НЕ БЫЛО?
Он 1882 г организовал вместе с М. Л. Кропивницким первую украинскую профессиональную театральную труппу.
Кто был в труппе, если ИХ НЕ БЫЛО?

19.08.2018, 07:08
Гость: Историк

.."Михаил Старицкий (1840-1904гг) украинский писатель,актер и театральный деятель.."
Ну, милый, Вы ещё на каких-ни будь скоморохов сошлитесь. Что за привычка ссылаться на художественную прозу, как на доказательство существования исторических фактов. Вам говорят, что НЕ БЫЛО НИКАКОГО ГОСУДАРСТВА "Украина". Ни в одной летописи как славянской, так и западно- европейской нет упоминания о каком то племени "великие укры". Нет национальности "казаки". Ибо это наименование сброда и разбойников большой степной шайки, состоявшей из кого ни попадя. Субкультура. Вы же пограничников за отдельную национальность не считаете? Вы на их шаровары взгляните. Это штаны турецких янычар. Оселедец - прическа степняков калмыков. 60% украинского языка заимствования из языков других народов. Более всего из польского. Вам хочется позиционировать себя как отдельную нацию? Да ради Бога! Но зачем же фантазировать и врать на каждом шагу. И самое главное, зачем духовные скрепы искать в фашизме, да ещё немецком, провозглашая героями гауптмана Вермахта Шухевича и пособника гитлеровцев польского еврея Бандеру?

19.08.2018, 19:35
Гость: польского еврея

твои ушки фашика торчком.

18.08.2018, 21:42
Гость: Они остаток Хазарского каганата

НЕА. Вы уж ближе держитесь первоисточника - Готенланд-потомки германцев, при немцах "казакия" образовывалась оба раза.

18.08.2018, 21:29
Гость: и украинцев как народ, организовали большевики

Типа Михаила Романова))).

18.08.2018, 14:38
Гость: мнение историка

Представляется, что масса людей выступают по вопросам, которыми оне не владеют. Прежде всего: Войско Запорожское его царского величества и Область вольностей Запорожских(запорожская сечь)-не одно и то же. Даже в географическом отношении:первое-Гетьманщина или Малороссия, в последующем-Черниговская и Полтавская губернии со специальным сословием малороссийских казаков. Долгое время-автономная единица в составе империи, а после преобразования в губернии -вотчина нового дворянства, бывшей казацкой старшины . Во главе с гетьманом или малороссийскими коллегиями. Сечь на автономном статусе. В 1709 -разрушена после как раз выступления К.Гордиенко(кстати, все время подчеркивал, что сечевики- не мазепинцы, их восстание ничем не отличалось от выступления Кондратия Булавина на Дону).Не продолжая далее, заметим, что никаких украинских казаков в природе не существовало, были запорожские реестровцы и сечевики. И те и другие в конечном итоге практически в полном составе переместились на территорию нынешней России, прежде всего-Кубань, постоянно конкурировавшее со Всевеликим Войском Донским казачье войско, единственное, кстати, от которого парадный расчет принял участие в великом Параде Победы. Т.е.-это всё уже не история Украины, и незачем впутывать в неё слабые силы её историков .До сих пор история отрытия Черного моря не исследована и переселения шумеров в Приднепровье, а их казаками напрягають.

19.08.2018, 00:53
Гость: Аналитик - историку

В том, что люди не владеют, виновата официальная история: ещё не все из вас покаялись за норманизм. Материалов достаточно, но почти все выводы - коминтерновские. Это не удивительно, так как Коминтерн и нынешняя власть в России, по сути, представляют одну и ту же глобальную политическую силу.
История западной части казачества началась не с указов Екатерины II, Петра I, и даже не с Алексея Михайловича, а с польских реестровых казаков, которые называли себя Верховым Запорожским войском, хотя обитали далеко от днепровских порогов - на севере Малороссии.
Наконец, это официальная история исказила смысл созданного царём Алексеем Слободского казачества, которое создавалось из русских и располагалось на Слобожанщине - исконно русской территории. После большевистского переворота большая часть Слобожанщины была передана Украинской ССР, и первой столицей будущей майданщины был назначен русский Харьков, гда тут же началась насильственная украинизация русских.

18.08.2018, 23:06
Гость: Это точно-масса людей выступают

по вопросам, которыми оне не владеют.+

+были запорожские реестровцы и сечевики+

В старину семейных казаков, которые не желали записываться в реестры, предпочитая военному делу тепло и уют домашнего очага и выступая в походы только в случае крайней опасности для общества и государства холостые запорожцы презрительно называли "гречкосеями" и "мужиками", фактически присвоив самоназвание "казаки" и используя его относительно себя.

"Как были присыланы в Полтаву из Москвы переписчики, и они писали многих козаков в мужики заочно, а козаки в то время были все со мною в походе под Кременчугом, а иные на Запорожье. Сам переписчик жил в Полтаве, а по уезду посылал писать подьячих, подьячие эти и писали козаков в мужики заочно и не расспрося подлинно, кто козак и кто мужик? А мужики им нарочно называли козаков мужиками для своей легкости, чтобы и козаки с ними заодно всякие поборы давали и подводы выставляли»."
а что те справедливо отвечали:
"Дурень ти, - спокiйно казав дiд. - Та що там тi "козаки" без "гречкосiїв" вартi були... Хто б їх годував? З голоду повмирали б... А як була земля наша в скрутi, тодi не лише "козаки", а й "гречкосiї" йшли її боронити, брали коси, брали вила i незгiрш "козакiв" били ворога."

поэтому используя слово "казак" лишь относительно казаков реестровых мы тем самым способствуем утверждению исторической несправедливости по отношению к казакам обычным, "гречкосеям", которые и составляли основную массу населения Украины, также как и всей Руси Великой.

18.08.2018, 17:14
Гость: история отрытия Черного моря не исследована -

Засланный казачок.

18.08.2018, 17:11
Гость: альтернативная история :в действ.историях -истины нет!

Уважаемый! Чтобы стать ещё и авторитетным историком,раскройте вырванные странички истории про евреев.Почему их везде гнали по всей Европе,а на Руси этот процесс и период как то искусственно "заморожены"?Почему возникали распри князей?Кто их сводил лбами друг на друга,брат на брата?Почему в русском королевстве ВКЛ евреи были толерантными и всяческих интриг в ВКЛ на почве вероисповедания не возникало и где прекрасно сосуществовали язычники,католики,православные,правоверные и иудеи?Почему Сталинградская битва и Куликовская битва идут в одном разряде -переломные битвы,где Сталинградская переломала ход истории в срок чуть более года,а Куликовская стала переломной на срок в столетие?Как так оказалось,что при всех царских указах,ущемляющих права евреев,большевистское правительство в основном состояло из одних евреев, и где в истории был переломный момент ,приведший к распаду большевистских советов , частично их правящей партии и "Великого и могучего СССР"?Разморозьте пожалуйста эти страницы истории и тогда я зауважаю Вас, как авторитетного историка.

18.08.2018, 20:15
Гость: Патриот Золотой Федерации

Не было никакой Куликовской битвы. Это выдумки Госдепа и бандеровцев. За упоминание этого фейка надо сажать. Без наших диаспор Россия не может. Сила РФ в Многонациональности!

18.08.2018, 19:09
Гость: мнение вскользь

Это такие вопросы, к которым подходит известное: некто может задать такой вопрос, на который сто мудрецов не ответят.

18.08.2018, 18:24
Гость: славянин

А ты есть кто?Почему скрываешся? От кого?От большевиков-еврейцев или от русских?Представьтесь Любезный.Никто вас кусать не будет.

18.08.2018, 17:55
Гость: правительство в основном состояло из одних

Так еще Раскол на Руси от "греков". И у Петра Первого одни...Не зря народ считал царей Антихристами. Большевики продолжили традицию, просто династия сменилась.

18.08.2018, 16:29
Гость: Игорь Сорин

Как историк-любитель, полагаясь на память, не подглядывая во всякие Вики , скажу вот что.
1)Введения крепостного права требовала сама казацкая старшина. Крестьяне, после изгнания польских панов (с левобережной Украины) и изгнания еврейских арендаторов(из нее же, но этих- временно), оказались бесхозными и были закрепощены самими батьками-атаманами. Екатерина даже возвела их(лыцарей) в дворянство(в чем им в Речи Посполитой отказывали).
2)Никакого "истребления" и в помине не было. Даже более, получили еще более благодатные земли на Кубани. И сейчас потомки тех "истребленных" поют и пляшут на свадьбе австрийского министра, приехав вместе с Путиным.

18.08.2018, 17:44
Гость: получили еще более благодатные земли на Кубани.

Точнее отвоевали у местных.

18.08.2018, 19:56
Гость: как то так

Их поселили на землях черкесов адыгов ,абазинцев. Предварительно выселив, уничтожив хозяев ,а потом переселили 5 тыс.семеййных и бродяг голоштанных.

19.08.2018, 11:45
Гость: Валлийский Коган

Так Кавказские войны вроде бы позже были. И переселять после тех войн стали.
А вот у нас на валийщине англичане ещё в тринадцатом веке валийцев ущемлять стали. Да так, что запорожцам и не снилось. А ведь Валийцы вполне себе народом были а не смесью пассионариев со всех концов.

18.08.2018, 21:32
Гость: Собственно запорожцы/кубанцы

и занимались отвоеванием тех самых земель. Неизвестна была даже населенность и природа той местности-сохранились разведотчеты Головатого.

19.08.2018, 10:34
Гость: на чужой каравай..

Собственники черкесы,адыги, шапшуги, абазинцы и т.д. В России под общим названием черкесы по самому большему по населению племени. Черкесы основная масса 100тыс. ушла в Турцию передав в 19в. свои земли во временное управление адыгам. Сейчас в Турции их порядка 500 тыс.расселены по Черноморскому побережью в бывших армянских провинциях Тайк и Спер, а также в Лазике. Мечтают о реванше и возвращении.

20.08.2018, 17:29
Гость: многие мечтают быть россиянами

даже в это нелегкое время для страны, но наш президент духом с немцами, то бишь с Европой, а делами вторит Востоку с Индией. держать в равновесии даже знаку Весы этот расклад очень сложно. тем более, что он упустил из виду чаяния народа, который разделился вместе с ним, но в отличие от него, людей раздирают противоречия. одна часть россиян хочет идти по европейскому пути развития, вторая - по индийскому пути, но есть еще и третья - свой русский путь самоопределения. каждая категорично тянет одеяло на себя. последним сейчас сложнее всего, потому что их разрывают между собой первые и вторые, стирая из сознания все признаки их идентичности. единство страны в безопасности, пока эти настроения не имеют четких границ, реципиенты разбросаны по всей ее территории. но нашей власти надо больше заботиться о единении внутри страны, чем постоянно завоевывать репутацию на вечных фронтах холодной войны.

19.08.2018, 11:07
Гость: черкесы,адыги, шапшуги, абазинцы и т.д.

Ирокезы, могикане,чероки, алеуты, иннауты...

19.08.2018, 12:55
Гость: Сиу Каманчевич Швондер

Ага гипорейцы,акмалыкцы,варяги,этруски и прочии шумеры. А Иоан lV тот тот от Августа.

18.08.2018, 14:37
Гость: Производственный подход

1. "Коридорное положение" (вечно под "шахом" всех встречных и поперечных) - объясняет многое - см. Слово о полку Игореве..
2. Отсутствие о б ш и р н о г о тылового пространства с защищенной производственной базой.
3. В Центральной Европе в 17 веке после "дембеля" с опустошительной Тридцатилетней войны оказались бездеятельными массы наемников со своими как бы "афганскими синдромами". Отсюда "эксцессы" 1648 г. и тут и там . А возле Черного и Муравского Шляхов постоянный стресс и постоянная готовность к самообороне.
4. До Ек.2 - РИ в нач. 18 века была "сама не своя" - см. Пикуля и учебники истории .
5. О бедном Павле Ивановичем Чичикове замолвите слово.
В целом, все сразу участки Оси Време не оптимизируешь. Перефразируя: Что есть мудрость перед человеками одного века - то есть безумие перед человеками других веков.(т.е. решение текущих проблем есть создание будущих проблем в новых условиях. Но выживать-то нужно в текущих условиях. В Центральной Европе та же самая ист. закономерность (принуждение к реальности своего рода)..

18.08.2018, 14:17
Гость: Свидомит

Ваша Екатерина поддержала создание США. Даже флот им на подмогу отправила. Чтобы потом Нуланд раздавала печеньки на Майдане. Вот она, ваша "пятая колонна".

18.08.2018, 15:26
Гость: Ага

Тем более надо спасибо сказать Екатерине, в том, что она освободила вас от клятых москалей)))

18.08.2018, 14:00
Гость: Кот Мурр

Я родился и вырос при СССР.И ещё в школьные годы интересуясь историей удивлялся каким то "загадочным " ЧЕРКЕСАМ нападавшим и грабившим южные окраины Русского гос-ва.Ибо народ черкесы Кавказа тогда ещё не соприкасались с границами нашими и на полста вёрст.
-
Да ещё одна была странность у ТЕХ "черкесов" - они более менее щадили православные храмы и монастыри.Да ещё бывало им подношения и подарки делали,от "награбленного на галерах".Что сами понимаете,по отношению к НАСТОЯЩИМ черкесам -мусульманам - звучит странно?
-
Секрет оказался прост - и в Р.И. и в СССР так "толейрантно" называли разбойные набеги Запорожских казаков на южные и западные рубежи Московского гос-ва.От названия города - Черкассы.
-
Ну и что-бы не будить исторические старые раны ,запорожских разбойников , если они грабили и убивали своих православных русских братьев "переименовывали" тут-же в толейрантных "черкесов".Мол это не славные "русские лЫцари" кровушку лили,а "бяки- черкесы" не знамо откуда пришедшие через сотни вёрст чужих границ с далёкого Кавказа.
-
Это как позднее свалили сожжение Хатыни с украинской зондеркоманды на немцев.Вот так -то,Судари мои - ИСТОРИЮ ПЕРЕПИСЫВАТЬ стали не сейчас,а сразу с возникновения Истории.

19.08.2018, 18:44
Гость: столько хахатался коту путану

Опять ? Спутал Черкеск с Черкизоном

19.08.2018, 07:18
Гость: Аналитик - Коту

На Кавказе никогда не жил народ под названием "черкесы". Сами себя они называют адыги, а "черкесы" пришло от русских. Черкесами называли людей, которые жили сами по себе. То есть, люди без царя. Позднее к части черкесов прилепилось другое название - казаки. Часто тем и другим словом называли разбойников. Что не удивительно, так как разбоем и грабежом занимались все, у кого было оружие. Люди в этом не виноваты - виновато само оружие :) Например, стоило теоретикам анархизма обзавестись им, так их тоже на разбой потянуло. Казалось бы, тихие люди, идейные - не хуже штурмовиков, бендеровцев или нынешних правосеков.
P.S. Появление черкесов на службе Ивана IV говорит о сразу о двух вещах: 1) название "казаки" в то время ещё не применялось; 2)понятие "черкесы" имеет северо-кавказское происхождение. Есть мнение, что черкесы берут начало от дружин княжества Тьмутараканского; то есть, с середины XIII в.

19.08.2018, 09:41
Гость: ///. Аналитику.

Это (служба царям) говорит только об одном,сэр-
О верности. Она ценилась. Недаром в старину была присказка "верный,как черкес".
Никакого отношения к казакам,ессно.
Черкес-это тюркское.обобщение всех ветвей адыгов. Позднее,в 7 в.
Прибавились и протокабардинцы ,потомки Куберда,одного из клана булгара
Аспаруха,кто осел на Кавк. Другие,как знаем,на Волге,и Балканах.
. Есть версия о происхождении адыгов.с Алтая- всего нагорья ,откуда вышло много племен,вкл.тех же булгар. Те.родственность
Между булг.и адыгами. (От племени "гуры","катригуры", и пр).
.

19.08.2018, 09:14
Гость: kib

Адыги...ну да,адыги в основе "черкесской культуры".А вот насчет Тьмутаракнского...монголы военнопленным предлагали перейти на свою сторону. Таким образом пополняли войско для покорения следующего народа...так,что появление "черкаской орды" на территории Киевского княжества имеет основание. И северокавказский облик хлопцев и дивчин Украины на портретах 19 века.

18.08.2018, 17:35
Гость: "загадочным " ЧЕРКЕСАМ

Кот "спутал" украинские Черкассы с донским Черкесском.
Откуда много чего на Москву наступало - от Булавина до Стеньки Разина с Пугачевым. Черкасами считались также обитатели ханств после Орды-астраханского и крымского в том числе:
Дочери Милославского(того самого):
Анастасия Черкасская(в инокинях Александра) (ум. 1607), в первом браке бывшая за царевичем Михаилом Кайбаловичем, а во втором браке — за царем Симеоном Бекбулатовичем
Марфа, вышедшая замуж за князя Василия Кардануковича Черкасского
Кстати одной из жен Ивана Грозного-Темрюковна была черкесская княжна(из кабардинцев-черкесов). Не соприкасались,ага.

18.08.2018, 18:51
Гость: Кот Мурр

Верно,Уважаемый.Так и Донских козаков "ходивших за зипунами" в Московское царство называли по этой-же причине.Я просто промолчал.То-же из-за этого.Но вот Вы нашли мою недомолвку.Это показывает ,что наш замечательный сайт полон умных эрудированных людей.Чем и замечателен.Поэтому нам и нравится тут зависать.
---------
Именно НЕ СОПРИКАСАЛИСЬ.Иван Грозный и к королеве Англии Елизавете пытался свататься.Это говорит вам о том что границы Московии и Англии "соприкасались"?А черкесские и грузинские княжны выходили замуж за московских государей и "высокородных людей" за долго до Ивана-Грозного.

20.08.2018, 07:29
Гость: ///.задолго. -Мурру.

Да ущь,
Задолго.
Если бабушка Невского--осетинская княжна Мария (Яссыня,канонизирована). Супруга Всеволода Б.гнездо.

18.08.2018, 21:38
Гость: Через Дикое поле:

"Именно это посольство и заключенный летом 1557 года военно-политический союз стали точкой отчета, от которой ведется история Кабарды в составе России. Уже в 1558 году кабардинские войска во главе с князем Маашуком Кануковым принимали участие в Ливонской войне, где при взятии города Дерпта наголову разбили немецкую конницу.

20.08.2018, 07:21
Гость: ///.поблагодарили с.

Что не помешало "славному ермолову "в нач.19 века так же прийти к ним и бить их.

18.08.2018, 16:53
Гость: kib

Черкасы это искаженное "черкесы".Это в прошлом один народ...черкасы ушли с монголами воевать, а черкесы остались на Св.Кавказе. Черкесы при хане Узбеке приняли мусульманство, черкАсы нет...остались христианами-арианцами.С этого и пошло разделение народа - черкесы.Кстати черкесы еще в 19 веке отличались европиоидностью, это сегодня, в Турции они "почернели"

18.08.2018, 19:01
Гость: kib

ps.В Русских летописях "черкасы" отметились как "разорители земли Курской". После их лет двести на Курской земле никто не жил...у поляков в летописях они отмечены как "орда черкеская"

18.08.2018, 18:58
Гость: Кот Мурр

Благодарствую за интересную информацию.
-
А то что именно черкесы основали династию мамелюков в Египте ,Вы конечно знали?

18.08.2018, 17:47
Гость: Это в прошлом один народ

"Н. М. Карамзин предполагал, что ещё при отце Ивана Грозного
между Азовским и Каспийским морем сделалась новая воинственная республика, составленная из людей, говорящих нашим языком, исповедующих нашу веру…; взяли город Ахас, назвали его, думаю, Черкасским, или Козачьим (ибо то и другое имя знаменовало одно)…
— «История государства Российского», том 8"
Донские казаки назывались.

18.08.2018, 13:46
Гость: Причины весьма простые

Екатерина II была еврейкой и мстила запорожцам за погромы.

19.08.2018, 11:59
Гость: Валлийский Коган

Вот оно. Историческое открытие века.
Или вы в смысле, что все люди евреи? Как по библии? Не все иудеи, но евреи все. Так там написано.

18.08.2018, 19:02
Гость: Кот Мурр

Да,да,она из Хайфы родом.На соседней улице жила.Её сын сейчас держит свиную лавку.Я там отличные рульки для холодца покупаю.
-
У вас так в школьных учебниках истории написано?

18.08.2018, 15:34
Гость: Подтверждаю

Это точно! Они же были египтянами, от которых сбежали притесняемые ими евреи. Бедным евреям по причине Исхода пришлось 40 лет болтаться по пустыне во главе с Моисеем. И Екатерина это помнила. Поэтому как только великие укры докопали Черное море и съели прирученных динозавров, она им отомстила! Слава Украине!))))))))

18.08.2018, 17:17
Гость: Так кто строил пирамиды египетские-

как обычно хохлов пригнали.

18.08.2018, 19:04
Гость: Кот Мурр

Молдаван!
Именно молдаване уже рождаются с мастерком и молотком в руках.И в строительной каске.

18.08.2018, 13:13
Гость: xmyr

Запорожская сечь в начале своего бытия не была христианской ,тем более православной . Православие пришло позднее с реестром. Так как в основе своей бродяги,бандиты,воры , (в тюркской транскрипции звучание слова казак именно такое) были беглецы со всего света.Брали жен в набегах и оседали неохотно,так как должны были отчислять в казну сечи бапки, причем русских девушек брать в жены было западло,брали в жены темноглазых турчанок,есидок, персиянок, армянок итд.Русские женщины были наложницами, работниками . Были неподконтрольны и могли в одном бою предать два и даже три раза. В русском смысле УЙТИ В КАЗАКИ означало бы сейчас например вступить в ОПГ Люберцы.В начале второй фазы боев за Москву в смутное время ополчение Минина и Пожарского просто отказалось выступать совместно с казаками против поляков и лишь поняв что сил недостаточно . согласились.Фацит :груз с воза кобыле легче.

18.08.2018, 17:39
Гость: в основе своей бродяги,бандиты,воры

Ну и что? Они не могли быть крещеными?

Глупости какие- в русском смысле УЙТИ В КАЗАКИ означало бы сейчас например вступить в ОПГ Люберцы
-----------------

Запорожские казаки — часть украинских казаков; первоначально, днепровские казаки, создавшие в XV—XVI вв. (возможно, и раньше) целый ряд стихийных военных организаций и укрепленных поселений за днепровскими порогами, вне зоны административной юрисдикции каких бы то ни было государств, объединившиеся затем в централизованную военную организацию Войско Запорожское, названные по наименованию района своего проживания и расположения главного военного укрепления (и штаб-квартиры), именуемого «сечь»
После восстания Богдана Хмельницкого в 1648 году и перехода под контроль Войска Запорожского территорий Речи Посполитой, располагавшихся на землях современной Северной и Центральной Украины (см. Гетманщина), и образования на этих территориях нескольких войсковых полков — военно-административных областей, запорожскими стали именовать всех казаков, проживавших на территории Гетманщины (официально именуемой «Войско Запорожское»

18.08.2018, 17:58
Гость: вступить в

"Невскую станицу"

18.08.2018, 12:37
Гость: :)))

Вот бы еще и эту шпану нынешнюю ряженую..

18.08.2018, 12:29
Гость: Аналитик

Сагайдачному, которого польские короли то назначали гетманом, то переводили в кошевые, в удачный для того момент полький король пожаловал долгожданное шляхетство. Обычно на гербах изображают львов, леопардов, коней, орлов, драконов и проч. живность. Так вот, в навершии герба Сагайдачного был изображён пёс в ошейнике с висящим поводком.

18.08.2018, 12:25
Гость: Надоели

новости дурдома "украина".

18.08.2018, 12:21
Гость: Эх, выыыы!

Зато Товарищ Сталин дал украинцам целое государство, с членством в ООН и правом СВОБОДНОГО выхода из СССР.С мощной промышленностью и собственной компартией! Потому что Товарищ Сталин был ГЕНИЙ! И Отец всех Народов! А не царица какая.

18.08.2018, 17:40
Гость: Товарищ Сталин дал украинцам целое государство

А куда ему было деваться? Еще Петлюра воевал с белыми, Махно спас Москву от Деникина и помог с Врангелем на Перекопе, дальше-больше. Сталин пробовал извести хохлов(голодовкой и повторной сдачей немцам)-не получилось, пришлось печенюшками(тоже гм. сталинским).

19.08.2018, 16:31
Гость: Петлюра с белыми... А с красными?

И ты бы, "гений" истории, поведал бы как Петлюра с поДляками "воевал"! Про голодовку - в ней только ваша жадность и глупость и ваших местных руководителей виновата. Вон в Поволжье был голод, в Казахстане. Всех Сталин хотел извести?
Да и сдача в ВОВ во многом труды ваших хлопцiв (вы иногда похваляетесь что в диких количествах дезертировали) а также ваших участников-командиров предателей. Чем тебе Хрущ не угодил? И "голодомор", и Киев и Харьков - везде поучаствовал.
\
А про "голодомор"... Бывали у вас и такие уголодоморенные! У него в подполе 900 кг зерна а он взял и "от голода помер". Пан Ющенко, называющий таких как ты сегодня урожденным рабом (видно знает бисов сын о чем говорит) в уголодоморенные заносил и забоданных быком и убитого молнией и отравившегося водкой...
\
Попробуй прочесть "злую корчу". Есть в инете. Много интересного для себя откроешь...
Хотя то, что ты несешь по истории характеризует тебя как ПОЧТИ безнадежного.

19.08.2018, 19:39
Гость: Себе потыкай

Всех Сталин хотел извести? - да, многих удалось. Такие как ты воры- остались.

18.08.2018, 11:58
Гость: альтернативная история:Архивы жли со знанием дела

Хмельницкий(1595-1657)-вынужденный игрок на поле интриг польских,турецких и российских евреев и по их же правилам вероломства и льстивости.
С 1334 г при Казимире Великом «Польша была небом для шляхты,чистилищем для мещан,пеклом для холопов и раем для евреев"
1492 г.-ссылка евреев из Испании.Большая часть этих евреев была принята под покровительство Османского государства
В 1113 году в Киеве годы правления Маномаха был собран совет,который будто бы постановил об изгнании евреев(гипотеза)
Моя реконструкция.Гонение из Киева,создание Московии и набеги монголо-татар с дежурными "моторолой" и "гиви",с заданием уничтожить "архивы",вот где по-моему и кроется стык тайны.Архивы жгли со знанием дела!Монголам это и нафиг было не нужно!
Изгнанные из Киева подались на Восток,где ходили дикие племена,назовем их условно "Маугли",с которыми они и замутили Московию,облачившись поверх своей везде гонимой шкуры смиренной овечьей и заняли все ключевые посты у трона бежавшего из Киева Владимира,вплоть до опущенных,аки у смиренных ягнят ушами священниками выхрестами.Сделали свой уникальный обряд выхрестовки в стиле "НасТамНет",а своих соотечественников волей царской изгоняли,твердо зная что если их не выгнать,то рухнет их конструкция империи и спокойно создавали свои "русские" династии и ИНТРИГУ.
Поэтому,ещё не высохли чернила после ПереяславскойРада от принятия решения о присоединении,Хмельницкий,движимый интригами кремля,попёр войной на Запад по захвату территорий для царствия Московии

19.08.2018, 16:36
Гость: Ты точно большой историк!

Благодаря тебе я понял что был какой то Маномах. Хотя в истории все брехали про некоего Мономаха!
Да и раньше я думал что Владимир бежал на Север, а оказывается на Восток. К Маугли.
И Романовы то оказывается с Востока, а не из прибалтийских славян. И Рюриковичи то евреи оказывается!
\
Ты точно великий ученый историк!

18.08.2018, 19:30
Гость: вопрос

А что, Переяславская Рада кем-то протоколировалась? В неальтернативной истории известно, что отчет царю, репорт о ней написал один из бояр(не интересно уже и выяснять, кто именно, настолько это не актуальный вопрос).Да, неактуальны и другие, тем более, что кроме бреда, что либо толковое не прочтешь. Впрочем...впрочем понятно.Да, них для "царствия Московии" Б.Хмельницкий, понятное дело, не завоевал. После его смерти началась фактическая Руина, раскол, а в 1663-м(по памяти) и формальная-два гетьмана-Левобережного Войска Запор. подданных царя и Правобережного, польского. Друг друга, как говорится, "своевали", а потому исход дела был решен Россией и Речью Посполитой. Вначале заключением Андрусовского перемирия 1667 г., а затем и "Вечного мира" 1686 г. "Украина" в понимании Боплана как 3 пограничных воеводства была поделена по Днепру: Левобережная отошла под суверенитет царя, а Правобережье-Королевства Польши.

19.08.2018, 00:14
Гость: альтернативная история в пользу алчущих

А что, Переяславская Рада кем-то протоколировалась?///////
А что это принципиально важно для обитателей той страны,которая на все протоколы и международное право ложила большой и толстый ... "вето"?
Но если Вы так настаиваете, то я готов во имя восстановления исторической справедливости поменять целую фразу:
"Не успели просохнуть от чернила...(дальше по тексту)"
Вас теперь устраивает такая история?А вообще,насколько я знаю,в русском языке,есть и иносказательная форма передачи информации!

18.08.2018, 15:00
Гость: будто бы постановил об изгнании евреев(гипотеза)

У Гумилева в От Руси до России якобы изгнания потребовали возмущенные граждане . Мономах позволил им покинуть Киев под охраной и без конфискации.

18.08.2018, 11:36
Гость: Историк

Кто такая Екатерина 2? Немка. Русские были не способны у себя навести порядок сами. Вот немцы и наводили порядки в России.

19.08.2018, 16:57
Гость: Ты глупец, а не историк!

Какой тогда порядок у немцев? Не знаешь? Не было никаких немцев, а было множество княжеств покрупнее, помельче. Вот и сейчас немцам наводят порядок арабы да сомалийцы.

19.08.2018, 19:41
Гость: Не было никаких немцев

Была Священная римская империя германской нации.

18.08.2018, 15:13
Гость: Истогыку

А может это был гос.переворот? Т.с захват власти того времени? Майданы не только на Украине бушуют,бывают и другие формы захвата власти.
Кстати это бы всё связать,точнее изучить как оно связано с историей восстания Е Пугачёва. А туда эта самая царица стянула все войска империи во главе с лучшим полководцем того времени,а может и всех времён, А В Суворовым.И к этому надо добавить 14 донских казачих полков выступивших против Пугачёва.За ради этого мир с Турками заключили.Интересно посмотреть на фамилии со стороны Екатерининских офицеров и со стороны Пугачёва,запорожцев и т.д.

18.08.2018, 14:50
Гость: Не способны, говоришь?

Страна была захвачена. О каких там способностях ты тут пишешь?
Разве возможен русский порядок в оккупации?

18.08.2018, 21:28
Гость: Разве возможен русский порядок в оккупации?

Конечно же нет! Но это можно исправить, следуя методичкам Михалкова.Ведь умный экземпляр оказался ,весь в папу:в воде не тонет.
«Большевики сделали вещь страшную; они стерли из памяти народа наше культурное наследие, воспоминания о всем том хорошем и светлом, что было в русском народе, включая память о крепостном праве. Восстановить историческую правду — наша задача», — сообщил режиссер.

18.08.2018, 14:48
Гость: Недоисторику

Какой ты умный. Ты еще вспомни кто такие Романовы. Екатерина была русской в сто раз больше чем некоторые местные деятели.

18.08.2018, 17:41
Гость: Екатерина была русской

Русским Очень по душе пришлись ее западные ценности.

18.08.2018, 14:38
Гость: Русские

Родственники царя рассматривали страну как источник семейного обогащения любыми средствами. Женитьбы на рамках оказались системой сдержек того времени.

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. Хостинг предоставлен компанией e-Style Telecom.