Сергей Черняховский: Прага. Лжевесна

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

27.08.2018, 02:08
Гость: К статье

Никакого анализа. Исторические справки, набор имен, партийные списки, никаких конкретных определений или четких документальных фактов.
Чехословакия - было единым государством с очень развитой экономикой и стабильным социальным положением. Это факт.
Пражская весна в итоге разделила одну страну на две. И ?
Поменялся идеологический фон. Вместо светлого социалистического будущего, которого как оказалось вполне можно достичь, если работать как китайцы, получили стопроцентную капсистему со всеми ее прелестями.
Но сегодня, чехи смогли достичь суверенитета и независимости с высоким уровнем социального благосостояния общества и без социализма.
Не думаю, что и разделение на две страны так сильно огорчило обе стороны. Разрыв не столь болезненный как у русских и украинцев.
Чехи - умный народ и они используют преимущества обеих систем.
Потом, не надо забывать, что Варшавский договор - был более всего нужен для России как барьер от нападения с Западаю а это значит, что и чехи и поляки и восточные немцы стали бы пушечным мясом в случае новой войны. И это все понимали.

27.08.2018, 06:57
Гость: В

основном с вами согласен. Только добавлю некоторые уточнения.
/Никакого анализа. Исторические справки, набор имен, партийные списки, никаких конкретных определений или четких документальных фактов/. Все это в инете есть. Кто хочет, может найти.
Про суверенитет. В основном большинство предприятий принадлежат сейчас немцам и другим. Так что суверенитет мнимый, фикция. Как им скажут, они тут же возьмут под козырек.
Про барьер. После тяжелейшей и жестокой войны мы имели на это полное право.

26.08.2018, 01:42
Гость: Резонер

Вообще, о чем спор?
В 68 году СССР поддержал дружественный режим в дружественном государстве, благо была опасность, что он станет недружественным и в недружественном государстве.
О Чем спорить? Каждое государство должно поддерживать дружественные силы в другой стране - если не будет этого делать - и друзей не будет: все будут смотреть как на предателя, с которым иметь дела не стоит.

25.08.2018, 05:15
Гость: kib

Брежнев в 1968 году все правильно сделал...если бы первыми вошли американцы, то была бы война. Американцам срочно нужно было отвлечь СССР от Вьетнама и отомстить (!) за Кубу...ковбои всегда были мстительны

23.08.2018, 17:29
Гость: Кирилл.

Ну если марксист (то есть воинствующий безбожник, человеконенавистник и русофоб) Черняховский ПУБЛИЧНО ОТРИЦАЕТ-ОПРАВДЫВАЕТ-ПРОСЛАВЛЯЕТ большевицкий ГЕНОЦИД (ХОЛОКОСТ) Русского Народа (пользуется тем, что в Кремле по-прежнему сидят его единомышленники - "внуки повара Ленина"), то уж тем более ему наср... наплевать на какую-то там восставшую Чехословакию, раздавленную коммунистическими танками!
Собственно, красные пропагандисты только для того и существуют, чтобы втюхивать людям ересь о том, что марксизм-большевизм - это сознательный, добровольный выбор всего прогрессивного человечества, и что без этого "завоевания" у человечества не было, нет и ни разу не будет никаких перспектив и достижений! Представьте себе, ребята в это свято верят, да. И ладно бы они занимались этим своим еретизмом где-нибудь в укромненьком местечке и никого не трогали. Но ведь нет же! Нашим тоталитарным деструктивным террористическим сектантам обязательно надо загнать окружающих в свой социалистический "рай", по дороге истребив всех, кто им не нравится.
Когда в России, НАКОНЕЦ-ТО УЖЕ, появится Русская Власть, эта людоедская красная идеология будет запрещена.

25.08.2018, 18:50
Гость: У Крилла приступ черняховскофобии

Много там советские танки подавили? хоть один случай был?
И еще, как для русофила и юдофоба Кирилла:
Самыми активными активистами пражской весны, уж не знаю почему - оказались евреи по национальности.
Как то так вышло...
А единственным членом руководства Компартии, отказавшимся подписать Московский протокол - Франтишек Кригель.
Подпавший под обвинения в сионизме еще в начале 1950-х гг.

25.08.2018, 18:32
Гость: Кирилл в припадке.

Ну, поскольку "красная идеология" в России, судя по развитию событий, никогда не будет запрещена - то и власти, которую кирилоподобные считают "русской" - никогда не появится.
Ну, и слава богу.
Благо когда слишком сильно начинают проклинать "красное" и славословить "русское" - впечатление, что речь идет не столько о "русском" сколько о коричневом.

22.08.2018, 21:40
Гость: Не соглашусь с выводами Черняховского.

Они скорее похожи на отбеливание виновных. Этакие простаки, доверившиеся хитрецам. А как же идейная подкованность, убеленных сединой в классовой борьбе? И было бы понятно, коли подобное происходило бы впервые на их памяти, однако очевидное их учило обратному – разрушать основательно и безповоротно.
Поскольку нет правды без Любви.
Они знают в чем толк и дело не в грамотности. Их желание было от себялюбия, поэтому воспринимали заботу о соц.общности не как общее дело, а как возможность поиметь побольше. А животной волей Господь обделил, предначертав иной путь – к Вышнему. Вот и получается, что другие, с большей волей к присвоению, естественно оттесняют «слабое звено». Ну и думаю, не стоят уточнять, кто от природы, по своему естеству, обладает необузданной волей потреблять и потреблять.
И отчего так скоропалительно – «их бредово-наивные идеи не нужны даже им»?
Может ли слабость отказаться от любой возможности поиметь? – Их вполне бы и сейчас устроило, как Горбачева, холуйски быть и от этого иметь у мировой иудозакулисы, невзирая на остальных и попранную правду. Или вам его обитание в тех коридорах власти недоказательно?
Черняховский, и вас жизнь не учит – предавший один раз, предаст и в другой, в силу душевного излома.
И между прочим – вы сластена, ваш гуманизм избирателен по партийному списку.

27.08.2018, 10:53
Гость: Дополнить статью Черняховского все же стоит,

поскольку более подробный разбор взаимодействия социалистического лагеря в отношении совратившейся Западным образом жизни Чехословакии дан в статье Евгения Крутикова «Историю ввода войск в Чехословакию подвергают избирательной цензуре». Что поможет иметь более полное видение, а значит понимание тех событий, как и иметь представление о некоторых тонкостях чешского нрава.
Видимо, все же умные чехи предпочитают следовать воле инородцев, поимевших власть над Западом и якобы мучимых стремлением облагодетельствовать подлеглых славян райской жизнью на земле, а собственной сноровки не хватает. Что, однако, в лишний раз подтверждает преходяще-вырождающий материалистический смысл социализма. Ведь чем прельстили чехов? – Количеством, т.е. возможностью поиметь большие мат.блага, нежели при социализме, а весь остальной смысл побоку.
И не останавливает их, что дьявольская способность Запада перекрывает все их тщедушные возможности – смиренно довольствуются малым. Как-то изуверская жестокость убеждает умников считаться с ней и не терпит неопределенности.

25.08.2018, 18:43
Гость: Как раз

Как раз "убеленные сединой в классовой борьбе" и сделали все чтобы "дубчековцев" придавать: Свобода, Гусак, Дзур, Беляк, Шалгович, Индра...
Дубчек же - был 21-ого года, наверх пошел в 58-и, при Хрущеве, карьеру сделал на выступлениях в поддержку либерализации отношения к интеллигенции.- какая тут убеленность, какие седины, какая классовая борьба...

23.08.2018, 00:00
Гость: Чушь какая-то

Что то опровергается - но только не то, что в статье написано.
И оно понятно: как может человек, в серьёзную политикоа-историческую тему включающий фейки про "Поскольку нет правды без Любви", да еще и про "Господа" - восприниматься как адекватный?
Если ты про "господа" - то или туда, где им интересуются.
А если ты по делу - то не морочь голову сентенциями

22.08.2018, 16:55
Гость: ZarPa

Жестокая оккупация братской Чехословакии Россией подтвердила, что русские не могут быть лидером славянского мира.

22.08.2018, 18:53
Гость: Ты

хорошо помнишь, что с тобой было 20-25-30 лет назад? А почему ты думаешь, что у нас память отбило? 68-й год - это 23 года как закончилась война, это 27 лет как началась война. В войне погибло 27 млн наших людей. И мы это помнили и сейчас помним. И Чехословакия к этому причастна. Треть оружия у немцев было чехословацким. Чехи и словаки воевали против нас. К нам в плен попало 70-80тыс. чехов и словаков. Мы повторения той войны не хотели. Именно поэтому Чехословакию надо было прижать. Тебе хотелось снова гибели 27 млн? Так тебя бы не было. Так что уйми свой ядовитый язык.

25.08.2018, 20:16
Гость: Алекс из Витебска

Вот сколько барахла надавал немцам ссср до самого первого дня начала войны не поддаётся никакому сравнению с Чехословакией. И не надо брызгать слюной на чешский народ, который видя, что сделали советы с Германией 1953, Польшей и Венгрией 1956 - в гробу видал весь этот большевистский сброд! Да, тогда не дали, но! - в 1986 году задавить польскую "Солидарность" уже было сцыкотно и дальше случилось то, что случилось.

27.08.2018, 17:49
Гость: Владимир С-Пб

А правда, что ВВП Болгарии в 1991г был больше, чем у Турции+Греции?
А правда, что образование и медицина в ЧССР были бесплатными?
А правда, что Валенса плачет, глядя на мертвые верфи Гданьска?
А правда, что дотации ЕС в 2020-м закончатся?
Да, правда...

26.08.2018, 21:09
Гость: Вы безграмотны дорогой "Алекс из Витебска".

До безобразия. И это Вы брызгаете слюной, ...
1. В 86-м был меченый иуда. Был бы мужик, то "Солидарность" сдулась бы быстрее чем "Оккупай УоллСтриит".
2. Большевистский сброд - термин недобитых фашистов в сторону победивших нацизм и спасших Европу от коричневой чумы.
3. Советы с германией ничего в 53-м не делали.
4. Венгры были пособниками нацистов и редкими садистами-убийцами мирного населения. Их зверства приводили в оторопь даже матерых эСэСманов. СССР помог своим сторонникам не дать разжечь гражданскую войну венгерским фашистам. Основная масса погибших в Венгрии - погибли от рук недобитых нацистов.
5. Чехи получили в основном от немцев. Пускай и восточных. Те помнили что вторили чехи в мае 45-го. Это после то благодарностей от Адольфа за ударный труд и стараний Гейдриха по их обеспечению продуктами питания и соцблагами на уровне Рейха!
6. В СССР помнили об ударном труде чехов. И не собирались давать нацистам опять промышленную базу. Ну и как ранее писалось такой "оранжевой революцией" сшанцы пытались прервать развивающиеся поставки газа добытого в СССР в Западную Европу!

27.08.2018, 21:02
Гость: Алекс из Витебска

Прежде (трусливому гостю без ника), чем кого-то называть недобитым фашистом примерьте к своей стране 14 признаков фашизма!Всю хрень, что вы здесь написали накопана из учебников по истории 5-8 классов россии.
Плюньте на rt, sputnik, орт, раша 24, нтв, рен тв, 5 канал и прочую пропагандисткую лабуду - займитесь самообразованием и в определённых кругах(возможно) сойдёте за умного.

27.08.2018, 17:54
Гость: Владимир С-Пб

Напомните мне в каком году и через какую страну должен был проходить газопровод Уренгой - Помары - Ужгород из СССР в ФРГ, а США противилась этому изо всех сил и до последнего чеха

22.08.2018, 09:01
Гость: ну-ну,

иуда горбачёв таки дождался момента и развалил страну.

22.08.2018, 06:07
Гость: Да

сегодня бы это называли "чехословацким кризисом", а ввод войск - "чехословацкой гражданской войной".

27.08.2018, 18:00
Гость: Владимир С-Пб

Да.
Прикинь, рабочие отряды были готовы дать отпор контрреволюции, но наши дебилы решили обойтись без крови братоубийственной! Гуманисты, б...дь.

21.08.2018, 22:12
Гость: Вспомнилось

Незадолго до смерти А.А. Зиновьев выразил мнение, что в случае военной акции Запада против РФ, защищать её никто не будет. Знакомство с материалами форумов разных СМИ подтверждает эту мысль. Наверно, прав был философ.Плох быд СССР, как здесь пишут многие. Того, другого не было, за колбасой очереди, туалетной бумагой, а чем, интересно, хороша нынешняя РФ? Акция СССР и союзников(они,думается, по желанию участвовали, Румыния не захотела и не участвовала, правда, Чаушеску это не спасло) в 68 м стоила в несколько десятков жертв. А деяния руководства и поддерживающих его масс РФ? Начали с подавления стремления чеченского народа к независимости, в первую войну это обошлось в 16 тыс. смертей насильно мобилизованных запасников(по данным солд.матерей), несколько тысяч повстанцев и 80 тыс. мирных жителей, в т.ч. и русских(А.И.Лебедь). Затем понятно...Идиотское вмешательство 08.08.08, и что в итоге? В ЧССР, кстати, в "лагере" жилось хотя бы в матер. отношении неплохо, 20 какое то место по ИРЧП 1990 г, а это ООН(сейчас 28-е).Вмешательство во внутренние дела Украины с одновременным содействием крайне диким псевдонационалистам, аннексия Крыма, простым людям РФ абсолютно не нужного, "дамбасс". Так кому всё это нужно?

26.08.2018, 21:25
Гость: Не забылось...

Кто сказал что Зиновьев не мог ошибаться? И знакомство с материалами разнообразных форумов ОПРОВЕРГАЕТ эту мысль. Это первое.

Второе это то, что вы мошенник. Не было стремления чеченского народа к независимости, а было стремление ЧАСТИ чеченского народа грабить, убивать, насиловать, воровать, мошенничать. Причем это началось еще в СССР при Горбачеве!

080808 - НИ ОДНО уважающее себя хоть на малую йоту государство не потерпит когда убивают его миротворцев. В какие бы одежды это не рядилось! И это, то, что войну развязал Саакашвилли, подтвердила, хотя и нехотя и маскируя выражения, европейская комиссия под руководством Тальявини.
Признала что начала военные действия Грузия.

Аннексии Крыма не было. Гугли, о малыш, о референдуме в Крыму.
На Донбассе сначала были, милое дитя, умственное в смысле, "поезда дружбы". Путешественники с этих поездов начали захватывать административные здания, избивать и убивать местных сограждан и прочая.
А противодействие этому стали называть, ("Правдюки" неотличимые от вас), сепаратизмом. Обнаглели ишь, не хотят чтобы их детей убивали, сепары пропутинские!
Может вам напомнить, милый но безграмотный дикарь, про "А вешать? Вешать будем потом!"? Или "Наши дети будут учиться, а их дети сидеть в подвалах!"?
Или не вы ли писали о "самках колорадов" и "личинках колорадов" об убитых женщинах и детях?

21.08.2018, 22:09
Гость: А ведь и верно

Если СССР ради дела социализма можно было вводить танки в Прагу, то и Китаю ради дела социализма можно вводить танки в Москву. Посмотрим, как это понравится коммунистам?

22.08.2018, 15:44
Гость: Патриот

Если бы Китай ввел в 1991 году танки в СССР для защиты социализма - заслужил бы благодарность народа навеки.
Только тогда Китай такой возможности не имел - там из нищеты не вылез.

21.08.2018, 21:17
Гость: Кот Мурр

Прямо "Неделя плача по бедным чехам"!
------------
А в это время Чехолюбы в правительстве готовит пенсионную реформу геноцида.
Парадокс Духоскрепии - жалко всех : немок,негров,сиоийцев,чехов,хоть кого,только не свой народ!
-
Под вопли о "несчастных сирийцах,каклах,чехах" - лишают своих бедных больных детей родители которых не собрали по ТВ деньги на операции - жизни.А предпенсионеров и пенсионеров обрекают на нищенство и копание в "пенсобаках".

22.08.2018, 09:09
Гость: угу

Примерно о том же подумал, что под споры о Чехословакии совершенно утихла тема референдума о пенсиях. Вот кто-то собирает сейчас подписи, а информационной поддержки этому действию нет, совершенно нет.

21.08.2018, 20:42
Гость: Слабаки

Сталин бы расстрелял всех этих Дубчеков, и был бы порядок. А Брежнев- слабак.

21.08.2018, 21:45
Гость: Жад

Брежнев не слабак, а долго раскачивался.
Брежнев отлично понимал, что с экономикой у нас что-то не то, что надо что-то делать, но экспериментировать на СССР, крупнейшей и важнейшей стране соцлагеря не хотел. Поэтому он весьма благоприятно относился к тому, чтобы на себе поэкспериментировал кто-нибудь другой, помельче, а мы бы посмотрели, и, по результатам, может быть, что-нибудь бы позаимствовали.
Вот он и наблюдал, что делается в ЧССР, санкции давал, соглашался, смотрел, смотрел, смотрел... пока не досмотрелся до перебега на сторону НАТО. Еле успел ввести войска, и дело зашло уже слишком далеко, чтобы его можно было решить, тихо расстреляв одного-другого, и даже десяток-другой - это безотносительно к тому, стал бы Брежнев на самом деле кого-то расстреливать или нет - он этого очень не любил.
Впоследствии Брежнев уже не был так благодушно настроен по отношению к таким экспериментам, и с Польшей меры принял раньше. Да и в СССР эксперименты свернул сразу, как только нефть в цене подскочила.
И в оставшееся время действовал по принципу: пусть потомки с системой разбираются, а моё дело построить для них как можно больше, пока она работает. Так прямо и говорил.
И построил.

22.08.2018, 19:04
Гость: Игорь Сорин

Блогеру Жаду
"И в оставшееся время [Брежнев]действовал по принципу: пусть потомки с системой разбираются, а моё дело построить для них как можно больше, пока она работает. Так прямо и говорил.
И построил".
О-хо-хо...Еще разочек напомню для слабопамятливых знаменитые слова Николая Ивановича Рыжкова- "Ну что стоило в брежневские времена без всякого ущерба чуть сократиться в ОМП и построить один-два джинсовых заводика!"
Я вспоминаю, как однажды ДОСТАВ, ИМЕННО ДОСТАВ ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ(записывайте меня в либерасты!), протянув шпагат через связку рулонов, нес их, как ревматрос пулеметную ленту, через плечо. Меня один советский человек спросил- "Что ты делаешь! Вдруг Западный писака сфотографирует!". Я ему ответил- "А мне похрен! Мне так удобнее нести!"
Ваша Советская власть началась с одних лент через плечо, кончилась другими !

27.08.2018, 07:02
Гость: У

предателей кроме туалетной бумаги других аргументов нет. Ты с этой связкой пошел домой в свою квартиру, которую тебе дала бесплатно советская власть.

21.08.2018, 19:47
Гость: Працельс

Почему люди хотят избавиться от авторитарного режима?)))
Да потому что это хрень болотная!)))

22.08.2018, 00:02
Гость: працельсу

Почему люди хотят избавиться от авторитарного режима? - Всего лишь потому, что он недостаточно авторитарен по отношению к элите и 5-ой колонне.

21.08.2018, 23:15
Гость: А что это?

А авторитарный режим - это что?

22.08.2018, 12:53
Гость: Ну

царизм.

27.08.2018, 18:07
Гость: Владимир С-Пб

Это когда есть автор
И если проворовался кто-либо в руководстве страны - то ему положен строгий режим с конфискацией.
Вот это и не нравится

21.08.2018, 22:31
Гость: не ври!

С "этой болотной хренью" КНР минимум в промышленном и аграрном отношениях стала крупнейшей державой. По стоимости пром. продукции по ППС раза в 3,5 больше США, с.х-нной, наверно, столько же. А все остальные "драконы"?Южная Корея, Тайвань, Сингапур?Малайзия,Таиланд? А Япония? Не согласен, что там авторитарная система, а парламент, конституция, якобы свободные СМИ-вывеска?Ну, каждому свое. Турция. Как она? Похоже, народ как раз потребовал усиления авторитаризма. Ресурсов, земли мало, Крым, то- сё скоро надо завоевывать. Что тебе ещё? Чили при Пиночете. Или там невиданная демократия?О Европе вспоминать не будем. До ВМВ сплошной авторитаризи и фашизм с вершиной его-нацизмом. Ну, никак от них не хотели избавляться. Правда, ведь? СССР и США избавили. Да, в СССР уже со второй половины 70-х никакого авторитаризма не было. Что было? Бардак, обман, воровство и предательство. А люди в массе хотели именно авторитаризма. Многие-сталинского типа.

22.08.2018, 15:46
Гость: В СССР

В СССР никогда никакого авторитаризма не было. Потому что авторитаризм - это когда меньшинство подавляет всех остальных.
А в СССР власть всегда представляла большинство и подавление применялось по отношению к меньшинству.

21.08.2018, 19:16
Гость: Вот что интересно?

Почему войска Варшавского Договора не вошли в 1990-91 в Москву и научили советских коммунистов строительству социализма?

22.08.2018, 15:48
Гость: Потому что Варшавский договор к тому времени распустили

Потому что Варшавский договор к тому времени распустили

22.08.2018, 00:07
Гость: интересну

Элементарно, ватсон - все знали, что для усмирения либерастья было достаточно советских войск и просто желающих. Так оно и было. Армия и народ тогда не знали, что власть их всех сдавала.

21.08.2018, 18:24
Гость: Совок рулит

Статья в лучших традициях замшелого совка.
Виноват Госдеп, а совковые танки привезли детские игрушки и старичкам подарки.

27.08.2018, 18:10
Гость: Владимир С-Пб

детские игрушки и старичкам подарки.:)
А также социальные гарантии, достойные пенсии, образование и медицину
А госдеп боролся с газопроводом в зап. Европу

22.08.2018, 19:59
Гость: Вранье

Вранье. Специально перечитал: про Госдеп в статье ни слова.
Да тогда и Госдепу не до этого было.
Еще раз показатель стиля антисоветского троллинга: что что против советского - то хорошо. И правдоподобия не нужно: ври, как ни попадя.

21.08.2018, 20:17
Гость: kib

...детские игрушки" ? А что...они должны были как Вьетнам ковровой бомбежкой накрыть ? Или действовать как французы в Алжире ? Ведь все это в 68 происходило...Советские войска всего на всего не дали разгореться пожару у своих границ. Так,что таки да...старичкам подарок привезли - мир !

21.08.2018, 22:00
Гость: И никто там больше не раздувал пожар.кроме СССР

Вот какраз то и только совковые войска убивали мирных людей в Праге.

22.08.2018, 15:49
Гость: Семен

И много народа совки в Праге поубивали?

21.08.2018, 21:26
Гость: Ведь все это в 68 происходило.

Ну развалили чуток Прагу танками, поболе чем в 45м.

22.08.2018, 15:50
Гость: Много домов развалили?

Много домов развалили?
Хоть один такой был?

21.08.2018, 17:44
Гость: kib

Модератор...за что меня баните ?!

21.08.2018, 22:15
Гость: Отвечу за модератора

Туфту ты ватан гонишь. Вот тебя и банят. Подучись, стань грамотней, научись уважать противное мнение, и тебя перестанут банить.

21.08.2018, 17:38
Гость: Algol - личный опыт (2)

Бред не Бред.
а Рейх к весне 1945 года вплотную подошел к созданию водородной бомбы
Но не учли компоненты ..
Вообще таки технологии и достижения рейха в последний год войны окутана завесой .. тумана.
В смысле не то что бред а кто то словно не хочет - что бы завесу эту приподнять
Очень многие технические достижения рейха - опередили свое время на 10 -15 лет., а то и поболее
Наприрмер
Как они смогли сделать Ме-252 не имея образцов и расчетов.
И сразу работающий и со стреловидным крылом
И многое другое

24.08.2018, 07:13
Гость: ///.алголу.-приподнимаем завесу.1.

Так,
Немцы с 32г до 44г делали экспедиции на Тибет, привозили секреты возд.аппаратов ,(оттуда "вертикальный взлет",и мн.другое) и оружия.
Группа Аненербе,
После 45г.за секретами охотились и ссср,и сша.

21.08.2018, 22:03
Гость: Можешь не сомневаться.

Если бы не эти разработки фашистской Германии то в СССР потолок полёта летательных средств был бы до сих пор не выше 10 000 метров.

22.08.2018, 04:21
Гость: kib

Разработчики МИГа в 39-40м заложили "потолок полета" 12-13 тысяч метров.Немцы на высотных Ю 86х были очень удивлены встретив на такой высоте Советские самолеты.

22.08.2018, 12:58
Гость: Разработчики МИГа в 39-40м заложили

Много чего на бумаге заложили, только его клинило на 7-8км.
Ю-86 отснял весь запад СССР вполне благополучно.

23.08.2018, 07:20
Гость: kib

"клинило на 7-8" - Ты это мертвым немецким пилотам расскажи

21.08.2018, 21:32
Гость: Как они смогли сделать Ме-252 не имея образцов и расчетов.

У англичан патенты довоенные сперли-те первыми поставили "Метеор" на боевое дежурство. Крыло 262го нельзя назвать стреловидным-угол слишком мал,эффекта нет.

У немцев не было ничего опередившего свое время. Реактор и тот правильно не рассчитали.

21.08.2018, 17:14
Гость: Остап

СССР нет, ЧССР нет. Неправильного чехословацкого социализма нет, правильного советского- тоже. Был еще неправильный югославский социализм- он точно там же. Какой практический смысл во всех этих разговорах? Верное решение это то, которое дает успешный результат. А где тут вообще успешный результат?

21.08.2018, 21:33
Гость: Правильной оказалась

Шведская модель диктатуры пролетариата.

21.08.2018, 16:58
Гость: Патриот своей страны -России!

Ввод танков на территорию суверенного государства, в связи с неким недовольством настроениями и выбором граждан этого государства, есть тягчайшее преступление международное преступление против человечества.
Все остальное -демагогия, призванная оправдать это преступление , у которого жертвами стали миллионы. Не в том смысле, что погибли миллионы, погибли десятки, что с позиции философов, типа г-на Черняховского -мелочи, ну арестовано было пару сотен чехов (а не клевещи на социализм и СССР!), а в том смысле, что жертвой танковой атаки стало национальное сознание целого народа, его вера в справедливость, в право на выбор собственной судьбы. Всего только пала демократия , вернее попытка возродить демократические начала в Чехословакии.
Да и черт с ней, с демократией!
Чего же удивляться , что в условиях малейшего ослабления власти Москвы, страны Восточной Европы бросились от Варшавского договора, как черт от ладана ? Что они пробивались в НАТО, чтобы никогда не увидеть больше на своих улицах советские танки.
Может быть кто-то из них хочет вернуться в советский протекторат ?
Спросите чехов сами. Я спрашивал.

23.08.2018, 22:18
Гость: Чех

Русские браты, кода вторгли советские танки ночю на 21. аугуста 1968 в мою родину ето был для нас всех просто ужасный шок. Кончился для нас мир. Чехи и Словаки до этого времени любили русских как никагда ранше. Как можно было бы в Чехословакии устранить социализм если в пятнацти милионнй стране было два с половины милиона комунистов.
Президентом был герой Советского союза Лудвик Свобода и Саша Дубчек родился в Советском союзе. Вы нам недоверяли, приехали к нам на танках и тем из любящих вас Чехов И Словаков сделали русофобов.

У меня до сих пор про ето обида и ето уже пятьдесять лет.

И внов я вас спрашиваю Зачем вы пришли

27.08.2018, 20:17
Гость: славянин

А вот у меня обида до сих пор и неверие в чехов и заодно словаков.Почему ?Да потому что чехи обеспечивали немцев на треть оружием и кроме того на стороне германских,а по сути европейских фашистов,участвовало около ста тысяч (100000) чехов-добровольцев против СССР.И чешский(как и вообще европейский) фашизм не умер.Он возрождается в виде НАТО.Но чехам как и словакам следует понимать,что война будущего будет в первую очередь на их территории.Ядерная война.

24.08.2018, 09:54
Гость: Во

время войны погибло 27 млн наших людей. И чехи к этому причастны. Треть оружия в немецкой армии было чехословацким. Кроме того чехи и словаки воевали в немецкой армии против нас. К нам в плен попало 70-80 тыс чехов и словаков.За освобождение Чехословакии погибло 140 тыс советских солдат. И 68-м году Чехословакия взбунтовалась и решила выступить против СССР. Вы снова хотели уничтожить 27 млн наших людей? Мы этого не хотели. Мы очень хорошо помнили войну и сейчас помним. В 68-м году было всего то 27 лет после окончания войны. Поэтому Чехословакию надо было прижать. Это нам надо предъявлять счет к вам за 27 млн погибших и разрушенное хозяйство. Так что помолчали бы.

24.08.2018, 20:34
Гость: Чех

Извини но надо знать всю правду. После минхенского договора нас бросили наши западные союзники Гитлеру. В Чехии был образован протекторат Богмен унд Морен. Он был во всем подвластен реиху. У нас одобрали все пограничные територии, кде жили судетские немци, которые приветсвовали Гитлера как своего вожда. Что касается чешских сольдатов воющиих против Советского союза ето ложь. Против красной армии воевали очень фанатично бывшие гражданины Чехословакии судетские немциы. Они стали гражданами реиха.
В протекторату небыла для чехов воинская повинность. По моему Гитлер просто боялся послать чехов против русских. Они бы сбежали к красной армии а так лиш усилили Чехословацкий корпус в Советском союзе. Вы должны незабывать что чехи 4. июня сорок второго года убили палача славян реихс протепртектора Реингарда Хаидриха.
За это и поплатили гитлеровским терором и сожженеим Лидиц и Лежаков.

25.08.2018, 10:29
Гость: А

словаки воевали. А для нас чехи и словаки одно и то же. Кроме того чехи были в немецкой армии. Служили в ремонтных частях. Ну и что, что не на передовой? Все равно участвовали. Количество пленных чехов и словаков - 70 тыс. Ну и наконец, чехи ударно ковали оружие, которым убивали наших людей. Как я уже писал выше, треть оружия в немецкой армии было чехословацким. Даже Гитлер благодарил чехов за ударный труд. Последний конвейер по выпуску оружия остановился 5 мая 1945 года! Это как!?
Так вот, чтобы этого не повторилось, и надо было чехов прижать. Ведь война была совсем недавно. В 68-м было всего 23 года после окончания войны. И мы войне очень сильно пострадали. И войну хорошо помнили и сейчас помним. Так что не надо нас обвинять за 68-й год. Вы это заслужили.
А такое могло повториться. На территорию Чехословакии со стороны Западной Германии 21 августа 1968 г. вторглись передовые батальоны 1-й и 3-й механизированных дивизий армии США, которые немедленно были выдворены обратно силами двух советских танковых полков. Что вы на это скажете?
Так что все было сделано правильно. И почему у вас претензии к СССР, а к немцам нет? В 68-м году они тоже в Чехословакии были. Причем они с чехами не церемонились. Чуть что, сразу очередь из автомата.

25.08.2018, 05:11
Гость: kib

ИМХО...Гейдриха убила Британская спецгруппа.Их сбросили на парашютах, потому что Британская разведка не верила Чешскому подполью. И оказалась права...только рядовые члены подполья поддержали спецназовцев и были убиты или схвачены гестапо.

25.08.2018, 09:49
Гость: Чех

Зто небыло дело вританской розведки а лично чехословацкого пресдента в эксиле Эдварда Бененша.

21.08.2018, 23:18
Гость: Резонер

Глупость все это.
Что, в Чехословакии был какой-то выбор против СССР?
Партчиновники заигрались, выпустили шизу и на улицы чтобы сводить счеты друг с другом, а тех и понесло.
Почему нормальные чехи, составлявшие большинство - это не народ, а мелодняковая шиза на улицах - это народ?

21.08.2018, 21:43
Гость: мнение со стороны

вопрос о том,имеется ли в деяниях государства состав преступления, которое затем может быть инкриминировано (по укр.-поставлене в провину) определенным руководителям- решается не "патриотами" то ли "России", то ли ещё какими неопределенными лицами, а компетентными международными институтами. И патриотам нех пытаться их заменить.Это общая болезнь постсовков. Надо бы избавляться. А дальше-пустые громкие слова, как торохтение детской погремушки. У этого гос-ва было руководство, которое, ощути оно то, о чем тут пишут, наверно, вело бы себя по другому, а не подписывало в Москве соглашения о пребывании сов. войск. Им, что, кто-то угрожал?Витально? Нет.Он, януковичу ставят в вину, что, дескать, с автоматом не вышел против правосеков. Но Бережневское руководство-не правосеки. Отказ лидеров ЧССР от типа навязываемых им соглашений создал бы совершенно иную ситуацию. А почемуони поступили так, как поступили? Потому что "социализм" тогда ещё не утратил привлекательности. Книжки надо умные читать.О "малейшем ослаблении Москвы": лидеры уже некоммунистических государств ОВД заявили, что они будут выполнять союзнические обязательства по Договору. Кто им дал ногой под зад в Москве? Правильно, видим есть догадливые люди.

22.08.2018, 15:53
Гость: Если бы такие институты были

Если бы такие институты были - минимум четыре Президента США и их госсекретари болтались на виселицах по новому Нюрнбергу.

21.08.2018, 20:01
Гость: Еще одному патриоту России.

Стоит тебе, патриот, напомнить, видимо, что это суверенное государство стало суверенным, как раз, с помощью СССР и заплачено за его суверенность было огромными жертвами советских военнослужащих. И с развалом СССР, бросились они в объятия тех, кто когда то их этого суверенитета и лишил. Вспоминай историю! Ну, можно еще напомнить тебе о Чешском легионе, который в свое время на территории России орудовал. Убивал и грабил. Чехи эту часть своей истории почему то вспоминать не любят, а русские, в отличие от них, тоже им об этом не напоминают. Вот ты в следующий раз поинтересуйся у чехов, знают ли они о том, чем их землячки в России занимались и такая ли уж большая разница между тем, что было в 1968 году в Чехословакии и тем, что вытворяли сами чехи в России в период, ну, скажем, с 1918 по 1920 год.

22.08.2018, 12:07
Гость: еще одному идиоту в России

связывать 1918 и 1968 может только недоумок

27.08.2018, 20:44
Гость: славянин

Отчего же Пан Недоидиот.История повторяется говорили древние мудрецы- только в виде фарса.Вот история европейского фашизма 1938-1945 годов повторилась в виде европейского фашизма конца прошлого начала нынешнего века.Да и конец его близок и возможно в форме уничтожения восточноевропейских лимитрофов-членов НАТО.Неисповедимы пути господни.Никто не знает что нас ждет впереди.Так что поостерегитесь чехи и словаки.

22.08.2018, 15:56
Гость: Людвиг Свобода

Людвиг Свобода, президент Чехословакии, в 1918 воевал в чешском корпусе против нас в Сибири.
Но в 1968 году отдал приказ своим войскам не противодействовать частям Варшавского Договора - и потребовал от руководства Компартии ЧССР подчиниться требованиям Брежнева.

22.08.2018, 12:37
Гость: Только клинический идиот

будет помнить одно и забывать куда большее преступление.

21.08.2018, 18:55
Гость: дан

поддерживаю тебя Был в ЧССР через пару лет после указанных событий и не встречал ни одного жителя страны который считал советскую агрессию правильной

22.08.2018, 00:11
Гость: дану

Я был в это время в Братиславе. Все словаки были благодарны нашим солдатам. Именно тогда расширилась трещина между словаками и чехами.

22.08.2018, 01:46
Гость: для дану от дана

странно но почему-то и в Братиславе я особой благодарности к нашим солдатам не заметил Наверное с неправильными словаками встречался

22.08.2018, 15:57
Гость: Наверное

Наверное.
Или слушал тех, кого хотел слушать.

21.08.2018, 19:58
Гость: kib

" я их спрашивал"...думаю,что интересы 250 миллионов человек были весомее,чем интересы 8 миллионов чехов. Закон демократии,однако.

22.08.2018, 12:09
Гость: кибу

что можно сказать в человеке, который считает, что раз его машина больше других, то он может не соблюдать ПДД.

21.08.2018, 20:57
Гость: кибу

ясен пень -по эти же столь милым тебе законам спустя 30 лет была стерта с лица земли столица одной южной республики России

22.08.2018, 12:38
Гость: Ясен пень, милый дебил, что в

этой "столице" творился геноцид. На который вам абажурам всегда нас*ать, кроме мифического.

22.08.2018, 18:12
Гость: пню

весь геноцид состоял в том что жители этой столицы как и всей республики попытались осуществить святое право народа на самоопределение

21.08.2018, 16:40
Гость: АГД

Советским войскам был приказ, действовать крайне осторожно и толерантно к местному населению, поэтому всю сложную работу по зачистке делали немцы из ГДР и венгры.

21.08.2018, 21:22
Гость: Жад

Да приказы-то всем были примерно одинаковые отданы, ну, а дальше - уже национальные особенности.
Русскому убивать мирных - совсем не по менталитету.
У немца - орднунг: пересёк проведённую на асфальте черту - пулю тебе, не пересёк - хоть на ушах стой.
Ну, а мадьяры - те ещё отморозки...
Это соотношение не менялось давно, в Великой Отечественной Войне тоже, по отношению к мирному населению, немцы были хуже русских, а венгры были хуже немцев. И за 20 лет мало что изменилось.
А потом этому очевидному различию стали приискивать политические объяснения: дескать, так и было задумано для хитрых целей...

21.08.2018, 16:34
Гость: kib

1968 год...студенты бунтуют в Париже и по всей Европе. Студенты и негры бунтуют в США. В Африке бесконечные революции.В Китае культурная революция. Весь Мир на дыбы...вроде как был год "активного Солнца

21.08.2018, 16:30
Гость: Патриот России

\ В политический оборот вошли словосочетания «раздавленная танками Пражская весна»
Мы сделаем вас счастливыми, сделаем вас счастливыми...

22.08.2018, 12:40
Гость: Малыш... Я тебя расстрою...

Хотя некоторые говорят что и безумные могут быть счастливыми. Но только когда не одержимы идеями. Бредовыми. Насквозь. Как ты вот.

21.08.2018, 16:30
Гость: Патриот России

Тут всё ясно: Госдеп поднауськал освобождённых взбунтоваться против освободителей!

21.08.2018, 20:32
Гость: Жад

Не в бровь, а в глаз!
А, ведь, наверное, схохмить хотел: дескать, только тупой ватный совок может поверить, что страна, основной внешнеполитической целью которой, кстати, совершенно официально, являлась борьба с нами, могла науськивать кого-то против нас! Ну ха-ха-ха!
Действительно, ха-ха-ха: правду сказал! Кто бы мог подумать!

21.08.2018, 16:26
Гость: в 1968 году, СССР и его союзники спасли Чехословакию.

Мы сожжем твое тело, зато спасем твою душу!

21.08.2018, 19:45
Гость: Жад

Так цело тело.
А вот иначе могло бы быть как раз наоборот. Нарушение глобального равновесия с малопредсказуемыми последствиями. И этому телу досталось бы в числе первых.
.
А, кстати, Вы уверены, что при вводе войск НАТО ВСЕ чехи со словаками радовались бы, или, хотя бы, сидели спокойно? Что не было бы сопротивления, жертв?
Это ведь только в современной пропаганде все без исключения страдали под тяжкой пятой советской оккупации и рвались к свободе. Да, шум был, но шумят недовольные, тем более, что их шум многократно усиливается "свободными" СМИ, а сколько было лояльных системе, сидевших ровно? Есть статистика?

21.08.2018, 16:25
Гость: через год-другой Чехословакию ждала бы судьба

Современных Чехии и Словакии. Ужас какой!

21.08.2018, 19:41
Гость: Во дела

Настоящий ужас. зарплата более 1 000евро. толи дело в России 200-300 долларов.

27.08.2018, 18:26
Гость: Владимир С-Пб

Минуточку
Обязательная медстраховка , налог поболе нашего, комуналка тож поболе
На жизнь хватает, но не зашикуешь. И дороги платные для всех.
Немцы имеют многовековой опыт управления чехами, все делают по уму
И никто камнями в Праге не швыряется, смирные все, знают кто в Чехии хозяин

21.08.2018, 16:19
Гость: был соседом по общежитию и личным другом Михаила Горбачева.

Агааа!

21.08.2018, 16:08
Гость: Не только лишь

Все компартии Западной Европы, США и прочая тут же единодушно осудили СССР. Но КПСС продолжила и далее содержать их за счет советского народа.

26.08.2018, 01:27
Гость: А это что за хрень?

Откуда взял, что все осудили?
Осудили китайцы. югославы и албанцы - те, кто в это время качал права с СССР.

21.08.2018, 20:11
Гость: Жад

С одной стороны, моральный авторитет СССР был резко обрушен "разоблачением культа личности", с другой - постоянная работа "геополитического противника" привела к сильному дрейфу многих коммунистических партий в либеральную сторону (еврокоммунизм).
К середине 60-х большинство европейских коммунистов уже отчётливо поглядывали на сторону, но явно рвать не решались. А чехословацкие события 68-го дали им прекрасный повод: ах, как мы возмущены! Осуждамус!
Поэтому 68-й стал водоразделом в, по крайней мере формальном, влиянии СССР в мировом коммунистическом движении, после него приходилось кормить порой кого попало, потому что собственно своих просто не было.

21.08.2018, 15:29
Гость: anton

Свобода от СССР была в умах всех стран членов варшавского договора и в конечном итоге они её получили,а Россия стала недругом .А чтобы подстразоваться, все вступили в НАТО и туда же рвутся Украина и Грузия,пока.

21.08.2018, 15:03
Гость: В а д и м

Дивизия, в которой служил отец, вошла в Прагу после пятисоткилометрового марша сразу вслед за десантниками. По его словам опередили войска НАТО на четыре часа. Пражане проснулись и увидели, что все жизненно важные точки в городе контролируются военными патрулями войск ГСВГ и ВД. Немногочисленные демонстрации протеста начались только к вечеру. Народная Немецкая Армия ГДР действовала наиболее четко и последовательно. В долгие уговоры демонстрантов не пускалась. Провели жирную белую черту вокруг блокпостов, предупредили про открывание огня при пересечении. После пары-тройки инцидентов со стрельбой из пулеметов над головами до окончания миссии проблем у них не возникло.
При передислокации к границе танкового подразделения нашей дивизии на одном из серпантинов танкам наперерез выскочила небольшая толпа протестующих. Командир танка, советский офицер, не раздвмывая направил свою многотонную машину в обрыв. Чехи не пострадали, сам погиб, члены экипажа остались калеками. Об этом писала Красная Звезда. Экипаж награжден орденами. Командир посмертно стал Геропм Советского Союза.
Тревожно было.
Отец и его сослуживцы никогда не сомневались в том, что сделали. Были уверены, что спасают Чехословакию и социализм как наиболее справедливую и человечную систему.

21.08.2018, 17:53
Гость: Ты оказался умней

Спасать социализм не стал.

21.08.2018, 22:30
Гость: В а д и м

Я, как и большинство товарищей, оказался слишком наивен, ждал, что старшие и более умные "отцы-командиры" призовут и речи о реставрации капитализма не идет, а предстоит усовершенствование социализма...
Нас "взяли тепленькими в постели".
Это ничуть не извиняет. Это обязывает.

22.08.2018, 02:31
Гость: В а д и м

Капитализм - это бизнес, а самый доходный бизнес - это обманул-украл.
Теперь народу это извесно точно!

21.08.2018, 21:27
Гость: В а д и м

На тот момент отец был тяжело болен и не мог покидать квартиру. Он лишь на три года пережил Союз, который как и воинскую службу любил всю жизнь. 31 год безупречной службы.

21.08.2018, 17:02
Гость: Александр

Вадим, в том-то и ужас, что преступление против целого народа осуществлено руками честных советских людей, считавших, что танками они спасают человечество и "замечательную" систему. Основанную на всеобщей лжи, как оказалось.
Пишу со скорбью, не сочти за злорадство.

21.08.2018, 22:03
Гость: В а д и м

Пишу с болью, ибо по вашей реплике понимаю, что в суть происходивших событий Вы так и не вдумались. В Чехословакии началась типичная оранжевая революция. Для меня она - символ леградации. Для Вас, как я понимаю, нет. Социализм пусть с издержками, представлчл собой общество, которое создавало нестяжателя творца, нового человека. Оранжевые революции разрушили эти наработки бесценного для будущего опыта, создали общество потребления. По сути, превратив социум в стадо пожирателей. Если это победит повсеместно, человечество ждет катастрофа. Жрать в три горла каждому как средний класс США ресурсов планеты уже не хватает.
...
Мой отец и его товарищи защищалли в 1968-м будущее.

22.08.2018, 12:19
Гость: Вадиму

сочувствую Вам. Вы, похоже, слаще морковки ничего не ели.

21.08.2018, 19:29
Гость: Жад

А в чём была всеобщая ложь?
Я уже многие десятилетия слышу об ужасной тотальной лжи, составляющей самую суть мерзкой тоталитарной системы. Но никто не смог рассказать мне о том, в чём же она заключалась.
Я не о том, что что-то было засекречено, или о том, что искажались какие-то конкретные исторические факты - у любой страны, пожившей достаточно долго и бурно, найдутся скелеты в шкафах. И страна, особенно находящаяся в осаде или полуосаде (забыли, да?), будет, как и положено осаждённой крепости, особенно придирчиво относиться к морально-политическому единству и жёстко давить любые процессы, которые могут его нарушить. В частности, неизбежная реальная борьба за власть (ну, люди же, куда ж им без неё) будет тщательно скрываться во избежание большого раскола. Это всё - естественные следствия положения страны.
А вот сверх того, то, что является не следствием ситуации, а именно проявлением истинной сути - это что?
Пока у меня складывается впечатление, что тотальная ложь "по природе" - скорее свойство современного либерализма, особенно глобалистского, а обвинения в адрес СССР - переваливание с больной головы на здоровую...
.
И про преступление против целого народа: а надо было пустить туда НАТО? Обострить ситуацию? Которая и так балансировала то ли в 5, то ли в 10 условных минутах от ядерной войны? Ну ладно, что от нас бы осталось - неважно, а от осчастливленного нашим уходом народа - что? Уж кто-кто, а Европа ядерного конфликта уж точно бы не пережила.

21.08.2018, 14:29
Гость: Просто интересно?

А как Политбюро определяло, что социализм по советски -это правильный социализм, а социализм по чехословацки- это неправильный социализм? у них книжка такая была, специальная?

27.08.2018, 18:31
Гость: Владимир С-Пб

Ну ведь ни один писака не вспомнил про ввод американских войск на землю свободолюбивой Гренады (страна такая) Предлагаю следующие 50 лет мусолить эту тему

21.08.2018, 20:51
Гость: Кот Мурр

ПГавильный социализЬм пишется - СОСИАЛИЗЬМ.
-
Отличить просто - при настоящем сосиализЬме,народ сосёт лапу!

26.08.2018, 01:28
Гость: Мур иначе как с кошачьим акцентом не говорит

Мур иначе как с кошачьим акцентом не говорит

26.08.2018, 20:36
Гость: А с каким трэба?

С собачьим? С собЧачьим? С навальнячьим?

21.08.2018, 15:30
Гость: Просто

У них не книжка, у них здравый смысл был.
То, что социализм укрепляет - хорошо, разрушает - плохо!

21.08.2018, 16:53
Гость: Понятно

И каков итог?

21.08.2018, 22:14
Гость: ответ от другого

Ну, комп у тебя, наверно, тачка какая-нибудь. Ай, сам смастерил?

21.08.2018, 15:27
Гость: Парадоксов друг

Да приблизительно так же как светоч демократии определяет правильность демократизьма в остальных странах. Прикидывает на ладони. И посылает авианосную группу. Или какие то санкции вводит. Это нетрудно. Или можете спросить у некоей Марии Бутиной, она как раз проверку на правильность проходит в американской турьме. 24 часа в сутки при ярком свете. Переодические проверки методом раздевания догола и обыска. В общем все несложно. Можно и без книжек.

21.08.2018, 14:52
Гость: Жад

А очень просто: вместо нас врага к себе зовёте? - неправильный у вас социализм!

22.08.2018, 20:03
Гость: Ну да.

Предатель он и есть предатель.
И общего дела, и своего народа.

21.08.2018, 15:48
Гость: Вон оно как?

В 1973 году руководство Компартии Китая заключило с США договор о совместных действиях против СССР. Стороны обязались сотрудничать друг с другом против СССР в ООН и других организациях, делиться военной, политической и иной разведывательной информацией. В рамках этого договора Китай вооружал афганских моджахедов. Большинство советских солдат в Афганистане убито и покалечено китайским оружием. В Китае был правильный социализм?

21.08.2018, 19:02
Гость: Жад

Совершенно неправильный, о чём нам постоянно говорили на всяческих политинформациях, политзанятиях и т. д.
Удивительная новость, правда?

21.08.2018, 19:50
Гость: правда

Судя по дальнейшему, это китайцам надо было ввести войска в Москву и научить совков, как строить социализм.

21.08.2018, 17:45
Гость: ответ от другого

О том, какой в Китае социализм, они знают без тебя. Угомонись. Да, а СССР в Афганистане для КНР был ни к чему: ретроградное на тот момент общество и государство, идущее к завершению земной жизни.Потому и оказвал помощь моджахедам, хотя, наверное, не основную. И оружие у Китая-советских образцов, сделанное по советским лицензиям. Моджахеды по уровню развития не могли пользоваться американским или западным оружием.

21.08.2018, 13:59
Гость: Да уж

Уровень жизни трудящихся в СССР был ниже, чем в любой стране соцлагеря, кроме Монголии. За колбасой по четыре часа нигде не стояли, только в СССР. Но советские коммунисты упорно учили весь мир, как надо правильно строить социализм.

27.08.2018, 18:34
Гость: Владимир С-Пб

Не только учили, но и оплачивали из карманов граждан СССР
Пусть теперь с ними немцы мудохаются, они умеют.

26.08.2018, 01:31
Гость: ниже, чем в любой стране соцлагеря

Что за муть?
Югославы вообще с безработицей жили.
НЕ говоря о китайцах и албанцах.
Да и в сравнении с Болгарией-Польшей по совокупности соцпакета уровень жизни в СССР был выше.
Хотя товары - попроще.
Телевизоры поляки и чехи из СССР везли...

22.08.2018, 16:03
Гость: Уровень жизни

Уровень жизни...
А как, сейчас вырос?

21.08.2018, 21:55
Гость: старик

Проживая в быстро продвигающейся к ЕС стране и получая пенсию в два раза больше средней, хотя у супруги-минимальная, и содержа взрослую внучку, не имею никаких проблем с колбасой. Вопрос снят, потому что даже фальсифицированной варенки ,внешне напоминающей отдельную по 2-10, можно купить кг. 40, а ведь все остальное, ЖКХ, лечебница(иногда приходится, особенно стоматология, что ты!). Да, а такая, как в "с-с-с-авке", по тем ГОСТам стоила бы гривен 300, кг. 17 ,ну,18 можно было бы купить.Но не для нас. Так что вопрос, повторяю, снят навсегда, и слава Богу. Давай, рассказывай, как правильно капитализм строить.

27.08.2018, 18:36
Гость: Владимир С-Пб

В Польше, знамо дело!

21.08.2018, 15:57
Гость: А

сейчас есть бесплатное жилье, образование, медицина, детские кружки, копеечная оплата за жилье, детсады? Тогда была безработица? Так когда был жизненный уровень выше? Тогда или сейчас?

22.08.2018, 23:14
Гость: детские кружки,

Детские кружки есть.
Сейчас идет набор в Доме детского творчества -27 кружков и студий, все бесплатные.
пгт, население 8 тысяч человек. МО.
Медицина тоже есть.

23.08.2018, 04:23
Гость: О

самом главном умолчал. Где жилье? У нас тоже пгт с населением 8 тыс. Средняя заплата 10-15 тыс. У вас я думаю также. Два завода один закрыт полностью. Второй кое-как работает с вышеуказанной зарплатой. Десятки организаций закрыты. Может человек с заплатой 15-20 тыс купить жилье? Да даже 20-30 тыс, это у нас очень богатые люди. А образование, а оплата за коммунальные услуги? А тогда все было нормально. Пусть туалетной бумаги не было, пусть с мясом и колбасой было не очень. Но все же лучше, чем сейчас. Бесплатное жилье перебивает все недостатки, которые были! Кстати, мясо на рынке было всегда, но дороже. А сейчас разве в магазинах дешевле? Сейчас цены в магазинах как на рынке в советское время. У нас современные магазины называют музеями. Туда можно сходить посмотреть, но вот купить не на что.

21.08.2018, 15:44
Гость: Жад

А про глобальное противостояние забыли? Про следующую из него необходимость ублажать не очень верных союзников и сосредотачивать военное производство у себя, а ширпотреб - у них? Про то, что территория этих союзников В СЛУЧАЕ ЧЕГО превратится (вместе с Западной Европой) в ядерную пустыню, а значит, критическое военное производство надо оттуда убирать к нам, а тянуть вместе с ним ещё и ширпотреб у нас просто сил нет? Про климат и транспортную доступность судоходных морей? Про предшествующее экономическое развитие (развивать экономику легче там, где она уже развита)?
Нет-нет - это у нас особо глупые коммунисты были, да-да, не то, что у них.
Ну а как Болгария к нам просилась, да мы её не взяли... - ладно, замнём для ясности.
.
Про колбасу:
1. Это не предмет первой необходимости. Можно хорошо жить и без колбасы, но в некий момент какой-то из приступов её дефицита наложился на хрен знает что, и колбаса из еды превратилась в продукт престижного потребления. Стало важно показать, что "у нас на столе есть колбаса", а иначе стол - не стол и дом - не дом. Вот и подскочил спрос на неё в разы, и начались колбасные страсти.
2. С трудностями, отстояв, её всё же покупали и ели. И съедали много. Больше, чем стало при благословенной свободе, когда колбасы стало гораздо меньше, а денег у людей - ещё меньше. Люди стали меньше есть (кто и совсем перестал...) и наступило обещанное изобилие, со ста сортами на прилавке. Радость!

23.08.2018, 07:11
Гость: и заметьте,

что коров, свиней ,лошадей все меньше, а колбасы все больше

21.08.2018, 15:28
Гость: В а д и м

И ещё.
В любые спортивные секции бесплатно. Музыкальная школа - только приходи, оплата копеечная, мать-одиночка могла себе позволить обучить всех детей.
В школе кружки, факультативные занятия по любимым предметам, нам доступно о теории струн рассказывали...
В периферийном районе не самого богатого областного города в школе была своя отличная волейбольная команда и тренер-физрук.
...
Было чему поучить братьев "как социализм строить".
так что не надо "ля-ля" про Советский социализм!

21.08.2018, 17:06
Гость: Пенсионер Вадиму

Я еще в пору СССР, в 70 годы, побывал в Болгарии и Венгрии. Жизнь в этих странах показалась мне просто сказочной по сравнению с нашей. А жил я не в деревне, в Ленинграде .

27.08.2018, 18:38
Гость: Владимир С-Пб

Ну так в три смены работали, за весь соц. лагерь
А потом надоело

21.08.2018, 15:17
Гость: В а д и м

Не ладо "ля-ля"!
В 68-м никакой "колбасной проблемы" в стране не было!
Проблемы возникли через 10 лет, когда "элита" уже внутренне приговорила социализм, променяв идеалы на чечевичную похлёбку.

21.08.2018, 17:06
Гость: увы

В 68 году не было ни колбасы, ни проблемы.

22.08.2018, 20:06
Гость: Вранье.

Вранье. Успел застать: 1970-й год Обычный магазин.
Лохани с красной и черной икрой. Исчезла только года через три.
А 86 год: обычный магазин. Да, не как сегодня - но сортов пять колбасы, включая полукопченую... И, что правда, - очередь: человек пять. Включая меня.

22.08.2018, 23:53
Гость: вранью

если не секрет -назови этот прекрасный город где можно было в 1986г купить свободно полукопченую колбасу Не говоря уже про красную и черную икру в лоханках

25.08.2018, 18:57
Гость: Каждый третий.

Хоть Москва, хоть Уфа, хоть Белгород, хоть Смоленск.

23.08.2018, 02:24
Гость: ответ от другого

Не свободно, конечно, в 86 году, но еще можно было-днепропетровская область. Однако, если иметь в виду не госторговлю , а потребкооперацию, то свободно и даже не только полукопченую. Запомнилось, оказался в этом городе в день рождения(он, впрочем, родной) и в январе 86 прикупил и "советскую"(не по 5-50, а по 15) , сервилат (по 10, а не 4-32, как в госторговле), на рынке ошеек для шашлыков-4 или 5 рублей за кг. и много чего другого. Что касается основного-что ты! Еще до массового сумасбродства(антиалкогольной кампании, мать ея) дело происходило, или не до полного его расцвета. А главное- сами бестолковыми оказались.И не поняли, что главное в модернизации тогдашнего "социализма"-это совершенствование системы таким образом, чтобы она заставляла всех работать больше и эффективнее, одновременно втягивая субъектов производства в его управление, распределение прибыли(как сейчас в ЕС, что известно нам не на словах). А нам казалось, что типа, "систему" надо менять, "прогнила", панимашь.Сменим-и всё будет тип-топ. "Сменили".

22.08.2018, 02:22
Гость: В а д и м

В 1971 - 1976 в периферийном районе уральского города в бедном магазмне было три вила вареной колбасы всегда: ливереая по 90коп за кг, 2.20руб. И по 2.90 "Русская" с жирком. Докторская была не всегда. Не всегда до вечера хватало молока в бутылках. Три вила сыра всегда. Варено-копченая "Краковская" почти всегда. Сырокопченая никогда. Надо было ехать в центр гороба в Гастроном. Куры были в продаже бесперебойно. Рубленое мясо всегда, но за вырезкой или приличной мякотью надо было поьегать. Хлеб, яицо, кефир всегда. Разносолы, грудинка и т.д. - ехать в центр. Но оно надо было только к празднику. Перебои с основными продуктами начались в 80-е.
Именно тогда, как теперь стало известно, часть спецслужбистского и партийного руководства решила сломать Советский проект.

21.08.2018, 14:43
Гость: J

Ты-то, молокосос, откуда знаешь, что было в СССР? Из учебников, напечатанных на деньги Сороса?

21.08.2018, 15:41
Гость: Я жил

в это время и знаю не понаслышке, причем тут Сорос ?

21.08.2018, 17:36
Гость: Прочитал

я как-то на одном сайте коммент такого же, который знал не по наслышке. Пишет, гляжу из окна своей квартиры, а в соседнем магазине выстроилась очередь за туалетной бумагой. Это он говорит как плохо жилось в СССР. А о том, что квартиру, из которой он выглядывает, ему бесплатно дало государство, умалчивает.

22.08.2018, 12:25
Гость: читателю

тебе лет-то сколько, юноша ?

22.08.2018, 15:56
Гость: Я

уже пенсионер, внучек. И я все это видел. Видел бесплатное жилье, образование, медицину, отсутствие безработицы. Ну а туалетная бумага, да нехай на неё. Жильё важнее.

21.08.2018, 17:20
Гость: Где

жил? В квартире, полученной бесплатно. Учился бесплатно, лечился бесплатно. И колбаса важнее всего этого?

22.08.2018, 12:26
Гость: Где жил?

В съемной. А свою купил в 90-е.

22.08.2018, 19:00
Гость: И

что? Я тоже жил на съемной квартире, а потом получил.

22.08.2018, 15:52
Гость: На

съемной все жили. Просто ты не успел получить. А многие сейчас могут купить на зарплату 15-20 тыс? А раньше получали. Пусть в очередь, но получали.

21.08.2018, 13:58
Гость: ***

Об чем галдёж? Во как надо было действовать, как учил Гавел.
Вацлав Кровавый! За участие в убийствах, честь и слава.
В бомбежке Белграда и всей Сербии Вацлав и Клинтон и другие руководители стран НАТО объединились в одну кровавую банду. Чехи под руководством Гавела покрыли себя позором. Вот оно, лицемерие. Балабонить о правах человека и бомбить города где люди живут.
покойный Вацлав Гавел –написал в "Ле Монд": "Я думаю, что в вторжении НАТО в Косово имеется элемент, в котором никто не может сомневаться: воздушные атаки, бомбы не вызваны материальной заинтересованностью. Их характер — исключительно гуманитарный: главную роль играют принципы, права человека, которые имеют приоритет даже над государственным суверенитетом. Это делает вторжение в Федерацию Югославия законным даже без мандата ООН"

21.08.2018, 16:22
Гость: Вацлав Кровавый!

Убил 37 сотрудников Органов! За это три тыщи венгерских мерзавцев поплатились своей ничтожной жизнью!Маловато конечно.

21.08.2018, 15:34
Гость: Есть отличие

В Югославию танки никто не вводил. Поэтому все знали, что лечь под танки никто не может, а значит под гусеницами танка никто и не погибнет. Применяли самолеты. Под них никто не ляжет. Бомбы разве. Особенно с низкообогащенным ураном. Ну, тут милые мои, надо было прятаться. Ваше право - прятаться или нет. И вообще. Демократия, это вам не шутки.

21.08.2018, 18:35
Гость: ***

Да, да «Демократия — это вам не лобио кушать»

21.08.2018, 12:55
Гость: Иван

Все правильно пишет автор статьи. Нужно иметь в виду, что тогда была холодная война, развязанная не нами. До событий в ЧССР были события в Венгрии. Тогда был вооруженный мятеж, подготовленный спецслужбами ФРГ и США. И это известный факт. События в Чехословакии примерно из того же ряда. Проблема не в социализме, а в организации народного хозяйства. Необходимо было обеспечить сопоставимый или более высокий уровень жизни по сравнению с западными странами. Была ли выполнима эта задача в условиях социализма? Безусловно! Наш опыт показал, что именно социализм позволил нашей стране стать в кратчайшие сроки сверхдержавой. Разрушение социализма в 1991 году привело к откату нашей страны далеко назад, на уровень развивающихся стран. Опыт Китая это доказал и на практике показал всем. Необходимо было вовремя уходить от уравниловки и усиливать материальную заинтересованность трудящихся. Тогда вполне можно было достичь уровня жизни, который был в ведущих западных странах, при всех огромных социальных преимуществах и гарантиях социалистической системы.

21.08.2018, 13:48
Гость: Личный опыт.

Я вот в толк не возьму, о чем вообще разговор. Чехословакия исправно поставляла нацистам оружие. Фактически воевала против СССР в составе гитлеровского рейха. Ей победители установили порядок, который посчитали нужным. Там танками надо было все раскатать подчистую в 1968 году и вся недолга.

21.08.2018, 16:33
Гость: Личному опыту

Посмотри хотя бы, какова тема обсуждения. 1968 год, август, Прага. А ты всё ВОВ вспоминаешь. Перегрелся на параде?

21.08.2018, 16:24
Гость: Всех УБЮ!

Один Останусь!

21.08.2018, 12:22
Гость: личный опыт

просто не нужно было штурмовать Берлин, а просто окружить его и устроить 900 дневную блокаду, как это сделали немцы с Ленинградом.
А мы этих извергов из полевых кухонь кормили. Конечно, теперь нас на международной арене никто ни в грош не ставит, ни чехи, ни американцы.

21.08.2018, 13:16
Гость: Algol - личный опыт

Возможно Вы правы , уважаемый, на счет Берлина. - просто окружив и не тратить людей.
Но так же - по донесению разведки из Америки ...было известно что Гитлеровцы активировали переговоры с США о получение урана. для уже почти готоаого водородного боеприпаса.
Они не могли его использовать без этой "спички". Водородный боеприпас состоит из 2-х компонентов - "спички" - уран или плутоний и собственно материала синтеза.
Кто знает как это все повернулсь бы - взорвав это устройство.
уже Трумэн был.
Возможно и не было бы потом СССР - поскольку активизировались бы тогдашние либерасы. И сейчас было бы Угра вместо России - охваченная со всех сторон конфликтами на терртории которая сейчвс.
Надо было спешить

21.08.2018, 13:49
Гость: личный опыт

Бред.

22.08.2018, 02:25
Гость: В а д и м

Бред не верить документам. История - не девка, которую тебе хочется

21.08.2018, 12:19
Гость: В а д и м

"Тогда, в 1968 году, СССР и его союзники спасли Чехословакию. В 1991 году не нашлось того, кто спас бы их."
...
"Их" спасти могло бы прямое обращение к народу. Да, пришлось бы объяснять и делиться властью.
Го
Они слишком оторвались от народа, стали элитой и понадеялись, что внутри элитными интригами сумеют переломить ситуацию.
а
по большому счёту сами растеряли веру в коммунистические идеалы.

21.08.2018, 12:10
Гость: Аналитик

1 июня 1968 г. в Праге состоялся ответный футбольнй матч отборочного турнира к Олимпийским играм-1968 между Чехословакией и СССР. В Москве наши выиграли 3:2. Руководство было недовольно этим результатом, и потому усилило команду игроками 1-ой сборной. При полном попустительстве швейцарских судей, чехи откровенно рубили наших игроков. В самом начале игры с поля унесли Аничкина и Численко. В то время разрешалась лишь одна замена. То есть, за умышленный удар по ногам фактически удалили не чеха, а нашего игрока. Футбольная карьера 29-летнего Численко была закончена, настолько тяжело он был искалечен. Еще несколько наших игроков из-за травм не смогли участвовать 5 июня в полуфинальной игре ЧЕ-1968 против Италии, где сб. СССР была явным фаворитом. Поведение чешских футболистов стало результатом антисоветской истерии в чешских СМИ. На футболках игроков уже было написано Чехословакия вместо обычного ЧССР. И всё эта вакханалия управлялась с Запада.

21.08.2018, 14:14
Гость: Народ

Вообще то, они и обратились. И народ был не против.
Другое дело - на поддержку не позвали.
А когда толпа психопатов кинулась к ЕБН-ну - приняло их за народ. И не решились стрелять.

22.08.2018, 11:53
Гость: либо

либо ты не народ, либо ты тупой народ, либо ты пьян, как тот же ельцын

21.08.2018, 12:10
Гость: Жад

Всё время забывают, даже автор данной статьи, что вообще-то на дворе стояло глобальное ядерное противостояние. И ставки в этом противостоянии были настолько высоки, что выпадающего из строя одной из сторон бойца будут удерживать и возвращать в этот строй любой ценой. А Чехословакия была одним из важнейших составных частей ОВД.
Так что, дело в первую очередь именно в этом, и лишь в последующие очереди в обязанности поддерживать "друзей" и т. п. - надо было бы для геополитики - и врагов бы поддержали.
Ну, а в последствии, этот приём (умолчание об основной причине) интенсивно использовался (и посейчас используется) в антисоветской, антироссийской, антикоммунистической пропагандах: ввод войск оказывается неким злодейством ради злодейства (о своих интересах и друзьях СССР, коммунисты и русские, разумеется, заботиться права тоже не имели): вот-де решили несчастные чехословаки вырваться из ужасного коммунистического (советского, русского, тоталитарного и т. п.) Мордора в Свободный Мир, но эти мерзкие (русские, коммунисты, ...) по самой своей злодейской сущности не могли потерпеть, что кому-то станет хорошо, и залили потоками крови этот отчаянный рывок к Свободе... Вечный позор (России, коммунизму, поганому совку, ...)!

21.08.2018, 11:54
Гость: vladalex

Можно много и правильно рассуждать с позиции истории. Но в таких рассуждениях странным образом выпадают "мелкие" проблемы - километровые очереди за самым необходимым, "выбрасывание" товаров на прилавки, "доставание" всего, вплоть до туалетной бумаги. И всё это - с тенденцией к усугублению. Так что, в определённых условиях, туалетная бумага может победить любую идеологию. Народы соцстран жестоко расплатились за тупую безграмотность своих лидеров. Пока не будут созданы механизмы отбора и замены лидеров, - дела не будет. В западных странах эти механизмы существуют, поэтому у них всё в порядке. Стабильность государства заключается не в незаменимости руководителей, а в их постоянной смене.

21.08.2018, 14:19
Гость: Наблюдатель.

Просто есть люди - им важны идеи иидеалы, а есть "как бы люди": пожиратели ввкусной пищи и туалетной бумаги. И последние за правт пожевать туалетную бумагу - сдадут все и всех...

21.08.2018, 16:27
Гость: Еще есть как бы люди

Которые вообще не подтираются.

21.08.2018, 15:45
Гость: наблюдателю

оставайся при идеях и идеалах и подтирайся при этом газетой.

21.08.2018, 17:23
Гость: Лучше

газетой, но с бесплатным жильем, чем с туалетной бумагой, но без жилья. И ради туалетной бумаги готов продать все?

21.08.2018, 13:46
Гость: Жад

"В определённых условиях, туалетная бумага может победить любую идеологию" - ну, да, может. В определённых условиях. А в определённых условиях, наоборот, идеология может много чего победить. И что?

А в западных странах "всё в порядке" потому, что они богаты. Богатство создаёт условия для развития, развитие - для богатства. Чем более они богаты, тем больше в них оттягиваются ресурсы остального мира, тем они становятся ещё богаче. Неравновесность называется.
Богатство же позволяет заливать у себя деньгами социальные проблемы, поддерживать ту самую стабильность... А сменные лидеры тут не при чём - богатая страна и при несменных будет стабильна. Как Великобритания: как там королеву сменяют? Или, думаете, какой-нибудь сменный как-там-его имеет реальное властное значение большее, чем королевский дом? Крупнейший собственник?

21.08.2018, 12:50
Гость: Очевидец

Сказки про километровые очереди - это больше про 90-01, когда к власти в кпупных городох стали приходить "сторонники перемен".
А что касается туалетной бумаги - если ей все в жизни мерять, то проблема серьзная... как только люди без нее столько тысяч лет жили - уму не вообразимо.

21.08.2018, 16:28
Гость: уму не вообразимо.

Была газета Правда!

21.08.2018, 11:38
Гость: Отец

Довольно примитивная статья по поводу событий в ЧССР, в 1968 году- де тогда руководство ЧССР вело переговоры с Западной коалицией о вводе войск НАТО в республику.
Тут-почти полная аналогия подобных объяснений ввода советских войск в Афганистан, в декабре 1979 года.
По моему же, главная причина ввода советских войск в 1968 году в ЧССР и, в Афганистан в 1979 году была одна и та же-дезинформация КГБ, представленная руководству СССР-с целью втягивания СССР в авантюру, которая может положить начало разрушения самого СССР и его социализма.
Авантюру, которая может представить СССР миру, как империю зла.
Именно тогда в 1968 году и был приклеен к СССР ярлык-Империя Зла.
Так что истиной целью этой операции в ЧССР было не спасение социализма в ЧССР, а конечной целью этой операции было одно-положить начало разрушению СССР и его социализма.
Что и было сделано-именно КГБ СССР, в конечном итоге и разрушил СССР и его социализм. Вот такая получилась в истории СССР загогулина.
Истории ещё предстоит разобраться- когда руководство КГБ СССР стало на путь измены делу социализма в СССР.

21.08.2018, 14:20
Гость: Stary

А по-моему потому ввели потому, что хорошо запомнился опыт Венгрии 1956, с висящим на столбах обгорелыми оппонентами (да и опыт Греции с десятками тысяч расстрелянных, несогласных с привалившими к ним британцами и их холуями).

21.08.2018, 12:53
Гость: Удивленный

Вот нужно кому то демонизировать КГБ. НАВЕРНОЕ ТЕМ, КТО ЛИБО ТОГДА СИЛЬНО ВОРОВАЛ, ЛИБО ЕГОДНЯ БОЛЬНО БОИТСЯ ФСБ...
КСТАТИ, РАЗЧАЛ 89-91 ТОЖЕ НАЧИНАЛСЯ С ДИСКРЕДИТАЦИИ ВЧК НКВД КГБ.

21.08.2018, 12:24
Гость: Жад

Какова там в точности была роль КГБ - вопрос, подлежащий изучению, и результаты могут оказаться... разными.
Но что безусловная правда, так это то, что в том деле речь шла не о судьбе ЧССР - ставки были куда выше и глобальней. Судьба Чехословакии была разменной картой в глобальном противостоянии, и заход был с той стороны, с помощью КГБ или без...

21.08.2018, 11:29
Гость: "Если бы

тогда, в 1968 году, не удалось остановить запущенный Дубчеком и вышедший из под его контроля кризис, то через год-другой Чехословакию ждала бы судьба СССР 90-х гг. или Украины наших дней". Бред редкостный, как и вся статья. ЧССР уже в 70-е бы ждала судьба Германии, других высокоразвитых западноевропейских стран, а так задержались на 20 с лишним лет. Заказуха от Черняховского, жалкие попытки объяснить мерзость 1968 года.

21.08.2018, 11:15
Гость: Ну и что?

Чего добились? Через двадцать лет СССР сам встал на этот путь. В Польше подавляли, в Венгрии подавляли, в Чехословакии подавляли, в ГДР подавляли- а социализм всё равно развалился.Кто нибудь поверит, что чехи стали бы сражаться на стороне СССР в войне? Или поляки? Хоть одна страна соцлагеря прислала своих солдат в Афганистан? Ни одна, а югославы и китайцы еще и помогали убивать советских солдат, поставляя душманам оружие.

21.08.2018, 13:22
Гость: Жад

Ну да, ну отвалились бы немцы, венгры, чехи, поляки от СЭВ и ОВД - как хорошо бы стало!
Стали бы чехи сражаться за СССР? - нет, они ни за кого сражаться бы не стали, даже за себя - народ такой. Ну и овощ с ними, пока на их территории наши войска, а не супостата. Вот об ЭТОМ речь шла.
А говорить, дескать, ничего не добились, в смысле всё равно в конце концов проиграли - так оценивать на правильность действия, совершённые ТОГДА, надо по тому, что было известно действующим сторонам ТОГДА, а не сейчас. А ТОГДА никто ещё не знал, что мы проиграем.
А не заслабли бы мы по причинам унутренним, так и по сей день были бы те чехословаки нашими лучшими друзьями и супротив социализму ничего бы не имели. И стояли бы у них наши войска для улучшения наших стратегических позиций в Европе.

21.08.2018, 12:43
Гость: Геннадий

И каждый мнит себя стратегом взирая бой со стороны.Беда не в том,что подавляли,а в том,что не нашлось мудрых голов в СССР сделать разумные выводы и принять необходимые меры.Пример-Китай.А развалить социальную политику СССР,заменить её политикой ограбления народа,распродажи своих народных богатств алчным представителям мирового капитализма,под сказки о всемогуществе рынка мудрость не нужна,достаточно сверхжадности и сверхнаглости чубайсоводорковских,Березовский,Абрамовичем и т.д..Я участвовал в вступлении в Чехословакию 21.08.1968г.И мне невчем винить себя и всю армию.Мы выполнил приказ в срок и без потерь.А то что у США и НАТО было намерение создать форпост у границ СССР сомнений не вызывает.А вот то,что сделать мудрые выводы из новых реалей у престарелых членов политбюро КПСС не было никакого поползновения к желанию.К стати эти же проблемы актуальны и сейчас и людей способных анализировать ивдумчиво неспеша рационально и грамотно претворять в жизнь ни в правительстве,ни в Госдуме не наблюдается.Доказательства-готовность единоросов пожертвовать частью своих доходов,только бы не принимать закон о прогрессивном налоге яркое тому доказательство.

21.08.2018, 14:03
Гость: Геннадий вы правы!

Я тоже имею отношение к обсуждаемым событиям. Несмотря на беспредельную показуху возможностей нынешней Армии, такую операцию, как в ЧССР в 1968 г. она, к сожалению, провести не способна. Кто осуждает те, наши действия, он либо не знает, что жизнь, это борьба, что на Земле есть ложь и правда,либо - изменник. Правда есть еще категория, которым все "до фонаря". Для них "было мало колбасы, туалетной бумаги и т.д.". Сейчас колбасы много, но в ней нет мяса, много и молока, но в нем нет молока. Есть лимонад и пиво, но это жидкость химический соединений. Была бесплатная квартира, а сейчас ипотека под огромные проценты на всю сознательную жизнь, а часто и для следующего поколения. Каждый имел свое рабочее место по своим способностям и имел перспективу повышения квалификации и карьерного роста. Сейчас более 20 млн. перебиваются случайными заработками и не знают чем занять своих детей. Был заслуженный отдых на пенсии, сейчас - период доживания, а пенсию пытаются отобрать.Вот такая,краткая реальная картина бытия в богатой ресурсами стране. В 1968г. чехи для себя такой жизни не хотели. Автор статьи прав!

21.08.2018, 13:31
Гость: Ерунда ваши слова

Мятежи бы продолжались и дальше, подавление в Чехословакии ничего не решило. Потом поднялась Польша, докеры, шахтеры и корабелы. Снова нужно на танках въезжать? Что это за союзники такие, которых надо постоянно танками придавливать? Какой в них прок? Если они в мирное время постоянно мятежи поднимают, то в случае войны вмиг сдадут. Что и случилось далее:все перебежали к США, и нет сейчас худших врагов, чем бывшие "братья". И какую пользу принес выполненный тобой приказ? Наплодил врагов и СССР, а теперь еще и врагов России. Никто не хотел строить социализм, ни в Европе, ни у нас. И китайцы его не строят, не надо иллюзий.

21.08.2018, 18:54
Гость: Геннадий

Жаль вот такие настроения и мысли и погубили СССР.Во времена войны таких мыслителей быстро приводили в чувство в штрафбатах.Благодаря жесточайшей дисциплине и непреемности таких мыслей и была одержана победа в 1945.А нытики подобные Вам эту победу не удержали,ждали га милость доллару за джинсы,жвачку и другую дрябедень.

21.08.2018, 16:10
Гость: Для "Ерунда ваши слова"

Такие соображения только от скудности информации. Докеры, карабелы и др.в Польше "поднялись" потому, что их так называемый предводитель, Л.Валенса получил на эти цели только по одному, доказанному эпизоду 1 млн.$ США от ЦРУ США. За что, уже не при "Советах", на стадии предания суду, будучи президентом Польши,он отделался передачей в собственность государства своей недвижимости, что-бы компенсировать не уплаченные с этой суммы налоги.А сколько таких деятелей было в ЧССР и СССР? Но кто же у нас будет их деятельность раскрывать. О союзниках. Союзниками являются те, кого не предают.Как мы поступили например с Хонекером, Наджибуллой, другими руководителями дружных нам народов? "Перебежали" к США? А США кого-то предали? Назовите факт! И еще стремятся к сильному и мудрому, как по законам физики. Мы этими качествами обладаем? А вот в части "строить",ты прав. Похоже для тебя такое слово пустой звук, ты не хочешь строить ни социализм, ни другое полезное для страны дело.

21.08.2018, 14:14
Гость: Stary to Erounda

Ага! И Ленинград надо было сдать, и Брестскую крепость,да и ва-аще, нечего сопротивляться цивилизованным колонизаторам))).. Они лаптопы делают и в космос летают, а у нас даже колбасы не было.

21.08.2018, 14:12
Гость: Жад

Ну, и продолжались бы мятежи. Ну, и давили бы мы их. И на танках бы въезжали - хлопотно, конечно, но что поделать...

Какой в них прок? Да в территории же! На границе с супостатом! Вот в тылу такие язвы, может быть, и не нужны бы были, а здесь это был плацдарм, а плацдармы удерживают даже большим напряжением сил. И экономика, подключённая к нашей, пока они у нас.

Ах, потом они все перебежали? А, не будь у нас "перестройки", так и не перебежали бы. Да и чем они плохи? Мы ведь сами захотели вместе с ними перебежать! Только нас не взяли - не влезаем мы в "цивилизованный мир", большие слишком - не станут там переводить такое количество из категории ограбляемых в категорию тех, с кем положено делиться награбленным.

Какую пользу принёс выполненный приказ? - А это уже рассуждения с точки зрения послезнания. Это как пенять боксёру, проигравшему поединок: "а ты зачем противника бил, злодей такой, всё равно же лежишь".

Наплодил врагов... - не наплодил. Врагов наплождают искусственно, педалируя любые сколько-нибудь болезненные темы - а они всегда есть: нельзя быть всегда всем хорошим. А, когда реальных тем мало, спокойно выдумывают что угодно: и Катынское дело, и бесконечные преступления злобных москалей против славных укров, начиная с мезозойского периода, когда на берегах додревнего Днепра благородные и прекрасные укрозавры насмерть бились с мерзкими, вонючими москводонтами...

21.08.2018, 10:52
Гость: ну да

Каждая власть должна уметь себя защищать. Ничего нового. Другой разговор, что с этого начинается вырождение власти - от уверенности в собственной непогрешимости и праве насаждать свои правила.
Спасибо за статью. Вновь напомнить о произошедшем стоило. Только автор опять забывает, что нормальное развитие страны подразумевает опору по меньшей мере на централизм и либерализм, что между собой соперничают, а то и конфликтуют, но тем не менее являются одним целым.
Это как в человеке. Если у него много сил то левая рука рука борясь с правой может разорвать тело на части. Разве это означает что одну из рук надо рубить? Марксисты любят порассуждать о диалектике, но работать с ней не умеют и даже противятся, вот как автор.

21.08.2018, 12:37
Гость: Жад

Статья, вроде, про Чехословакию. Причём здесь "централизм", "либерализм", "нормальное развитие страны"? Какой, кстати? Чехословакии? Так автор пишет о более конкретных вещах - о механизме тогдашних событий в ней, а "централизм" и "либерализм", как бы к ним не относиться, - несколько более высокий уровень общности, нежели заявленный автором для этой статьи.
Так что нет оснований утверждать, что автор чего-то не понимает из-за того, что ничего не написал по теме, выходящей за рамки статьи.
А он и не должен был.

22.08.2018, 09:21
Гость: вырождение продолжается

Выпускница факультета научного коммунизма Казанского госуниверситета Резеда Салахутдинова и её напарница Елена Кирюхина впервые прославились как эксперты в деле газеты "Новый Петербург". Они подробно обосновали, почему напечатанные в ней статьи являются экстремистскими, но петербургский горсуд счёл экспертизу неубедительной и запретить газету не удалось. Теперь резвые дамочки вместе со своей третьей подружкой Татьяной Мамаевой пробили новое дно экспертизы. В деле гражданина Эдуарда Никитна отмечено, что его сомнения в институте российских выборов являются экстремисткими. Дорогим россиянам сильно повезло, что хозяева Кремля не приняли ислам. Случись такое, специалисты по научному коммунизму мигом объявили бы экстремизмом отказ от ношения паранджи с последующим побиванием камнями.
===АПН-СЗ===
"Специалисты по научному коммунизму готовы сажать за сомнения в демократических выборах"

21.08.2018, 19:57
Гость: да потому

Автор в своих статьях постоянно проталкивает мысль о благости централизации власти вокруг одного или избранного круга лиц. Фашизм напомню и есть союз ограниченного круга лиц.
Отсутствие общественного контроля (реального, а не имитационного) и привело в конечном счёте к вырождению управлений и гибели не только идеи социализма, но и государств - СССР, Чехословакия, Югославии.
Общественный контроль по сути и есть диктатура пролетариата (за исключением идеологических глупостей). Запад использовал лишь умело недостатки против чего вырожденное управление по сути ничего противопоставить не способно, кроме силы. А когда власть захотела развалить то что до неё строила, оказалось что защищать и некому (включая современную КПРФ).
Это как с иммунитетом. Если человек долго живёт в искусственной среде без микробов то иммунная система слабеет и попав в нормальную среду человек и умереть может (СССР и Чехословакия развалились). Общественный "иммунитет" поддерживается общественным контролем.

21.08.2018, 10:44
Гость: Skeptik

Сама постановка вопроса о попытке переворота в Чехии проигрышная
Элита СССР проиграла экономическую и пропагандисткою войну.
Чехи экспроприировали, выселили 2 миллиона Судетских немцев, забили многих камнями
Таких массовых погромов мир не видел, они оказались ничем не лучше фашистов
Но об этом молчат в Совке.
Почему не развели чехов, не потребовали вернуть немцев назад вернуть им имущество?
Почему ушли из Чехии экономически, не создали институты пропаганды (как журнал Шпигель), как сделали это США в Германии.
Под этим соусом можно было бы контролировать Европу.
Дебилы сидели и сидят в Кремле, их фэйсы напоминают справочник по криминологии из мира серийных убийц.

21.08.2018, 10:23
Гость: Европеец

Я ещё как то могу понять людей считающих ввод войск в Чехословакию тогда - это была сфера влияния СССР и мышление людей было другое.
Но читая многих русских сегодня - пишущих с ностальгией о былой мощи и влиянии СССР вплоть до разнузданности - удивляюсь.
Понять комунячью выкладку тех дней можно, но то, что слышу сегодня, только подтверждает моё мнение о многих русских - это люди потенциальные захватчики, неспособные жить в любом политическом строе без того, чтобы не считали себя выше «малюсеньких» народов, но неспособные с ними равняться в труде и мирной жизни.
Таже такой персонаж как Кот Мурр полон презрения к многим народам Европы.
...
Так или иначе - Пражская весна помогла положить на лопатки и сам совковый режим и не нашелся никто, кто бы за него боролся. Чехи тогда показали русским чего стоит социализм с нечеловеческим лицом.

21.08.2018, 10:07
Гость: Vlad

То, что произошло в ЧССР в 1968 году, обязательно надо было сделать в Украине 2013 года, если бы ОДКБ была реальной организацией, а не фуфлыжкой. А входить в Киев одной России - это и тогда и сейчас тупиковый путь. Только коллективная безопасность может дать гарантии народам постсоветского пространства на невмешательство Запада и противодействие цветным процессам имени Шарпа.
И удивительно, что этого до сих пор "не понимают" ни Лука, ни Назарбай, ни лидеры поменьше - ведь до сих пор от них вообще никакой реальной поддержки позиции России.
По мне, так лучше вообще распустить эту декоративную организацию, т.к. максимум, на что мы от нее можем рассчитывать - на предательство. Ну и постсоветским правителям - рассчитывать только на самих себя, авось, случись чего, удастся уже индивидуально так предать интересы своих стран, что кураторы переворота живым оставят.

21.08.2018, 14:10
Гость: stary

Абсолютно согласен. Кроме роспуска (СНГ?) - общаться всегда полезнее, чем жить в догадках о мыслях соседа)).
Кстати, сдается мне в Сирии РФ пытается повторить фокус - изобразить влияние и силу СССР. Очевидно полагая, что "запад нас поддержит" в рамках ООН и в лице крупных евросил. И подозреваю я, что это "прокол" будет. За который бедной части населения Рф расплачиваться, а не "социально ответственным сирам и мистерам" - гражданам мира и (попутно)СШ, ЕС а из детства- РФ... Хотя, сирийцев, конечно, жаль. Но своих-то еще более. Эдак у нас в стране такой контингент обиженных на жизнь сформируется, что совсем нескучно станет. А может, в этом и весь замысел((.

27.08.2018, 23:15
Гость: славянин

А что такое СНГ?Это в большинстве страны возникшие на русских землях царской России.Это,к примеру Казахостан,Весь север которого ,восток и запад есть исконно русские казачьи земли,переданные нерусскими правителями России в состав Казахостана.Это южная Осетия и территории, переданные Украине безосновательно.Они должны будут возвращены русскому народу и будут возвращены.Это часть Пруссии переданная после ВОВ Литве.Это часть Эстонии,которую оттяпали эстонцы после Октября 1917 года.Что разве казахи,украинцы,чухонцы и др.не знают что русские всегда возвращаются за своими землями.Знают!Но вот отдавать им тяжело-Вроде как свое отдают.

21.08.2018, 13:25
Гость: Влвдику

Владик, дорогой, давно нет Советского Союза, и Украина тоже давно отдельное государство. Долго спал или с восприятием реалий проблемы?

21.08.2018, 12:45
Гость: Геннадий

Полность с вами согласен,но при нынешних властях-холуях олигархата это несбыточная мечта.

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. Хостинг предоставлен компанией e-Style Telecom.