09:47 31.08.2018

«Откройте сейф с алмазами»: как провалилась реформа в СССР

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

02.09.2018, 18:55
Гость: ant1949

Косыгинская реформа была половинчатой. На предприятиях ее претворяли в жизнь не хозяева, а временщики, которые прекрасно понимали, что ГОСУДАРСТВОМ им предоставлена возможность урвать побольше и поэтому они выжимали прибыль любыми способами. Самым распространенным способом был НОТ (научная организация труда), с помощью которого сокращалась штатная численность работников без внедрения новой техники.
Секрет в том, что штатная численность устанавливалась по централизованным нормативам без учета фактического положения дел. Эта численность была завышена и ее без особых затрат можно было сокращать.
В это время на Западе началась техническая революция, которая обеспечила бурный рост производительности труда за счет новых технологий и компьютеризации. В СССР производительность росла за счет внедрения планов НОТ (путем обрезания штатов) и за счет закупок комплектного оборудования на Западе и Японии. Например, купили ВАЗ, КАМАЗ.
Самостоятельно модернизировать производство мы не могли, так как отставали в машиностроении и особенно в системах автоматизации производства, так как огромные силы были отвлечены на ВПК, где ценой неимоверных усилий удавалось удерживать паритет.
Кроме того, в СССР, при плановом распределении ресурсов, всегда был дефицит любых товаров. В одном месте было густо, а в другом пусто.
Работал в металлургии и видел,как толпы снабженцев со всей страны осаждали отдел сбыта,чтобы приобрести дефицитный прокат.
Короче говоря,косыгинская реформа была обречена!

02.09.2018, 22:38
Гость: отражение

Гайдаровская реформа была половинчатой. " ....На предприятиях ее претворяли в жизнь не хозяева, а временщики, которые прекрасно понимали, что ГОСУДАРСТВОМ им предоставлена возможность урвать побольше и поэтому они выжимали прибыль любыми способами..." Самым распространенным способом стал уход от налогообложения с помощью зарплат в конверте и офшорных схем...... Короче говоря . гайдаровская реформа была обречена, она уничтожила за 27 лет более 43.000 промышленных предприятий, уверенно и бесповоротно посадила на экспортную угле-водородную иглу страну и в конечном итоге привела к пенсионному дефолту.

03.09.2018, 02:30
Гость: ant1949

Вы абсолютно правы. Причина бед России в том, что мы развиваемся скачками.
В 1917 году совершили прыжок из недоделанного капитализма в коммунизм.
В 1960-х стали с помощью косыгинской реформы из недоделанного коммунизма, на лету, без приземления совершать разворот в сторону капитализма (хозрасчет, материальная заинтересованность).
С 70х до времен Горби страна находились в так называемом застое, при котором накапливались, но не решались проблемы недоразвитого коммунизма, названного развитым социализмом.
Во времена Горби свершились оплевывание всего, что было сделано за годы советской власти, деморализация КПСС и подготовка к полному развороту в сторону капитализма.
При резком развороте развороте, оставшись без "руководящей и направляющей", СССР распался на 15 осколков, которые стали разлетатся в разные стороны.
В 90-х реформу по развороту к капитализму, начатую Косыгиным, завершили методом варварской приватизации ельцинские реформаторы под руководством американских советников.
С 90-х годов современная Россия, являющаяся осколком Российской империи, находится в состоянии полета в сторону капитализма.
Капитализм у нас, спустя 27 лет, пока недоделанный, с большой примесью компрадорства, остатков советской бесхозяйственности и иждивенчества. Поэтому наблюдается рост недовольства во всех слоях общества.
Причина, наверное в том, что многие хотят работать, как при коммунизме, а жить, как при капитализме.
Увы это не возможно. Надо выбирать.

04.09.2018, 12:16
Гость: надеетесь доделать ?

***Капитализм у нас, спустя 27 лет, пока недоделанный,***
- а как быть с основным противоречием капитализма, все большим обобществлением руда в силу НТП и частной формой присвоения ?
- кроме этого, что делать с эксплуатацией человека человеком, ведь в живой природе этого явления нет ни в одном виде. Это изобретение человека и оно противоестественно для природы.

03.09.2018, 13:35
Гость: пора уже знать

Причина бед России в том что эти скачки НА САМОМ ДЕЛЕ РОССИИ ДЕЛАЛ ЗАПАД РАЗЖЕВЫВАЮ. Сталину Индустриализацию проводили США и немецкие инженеры ,рабы в ГУЛАГе добывали золото для США, а они нам за это технологии.НЕ обольщайтесь на счет 60-х тогда с нами американцы своими технологиями поделились чтоб наши молчали что янки не были на Луне.

01.09.2018, 11:18
Гость: Остап

«Ничего не осталось, все рухнуло. Реформы попали в руки людей, которые их вообще не хотят. Людей, с которыми я разрабатывал материалы, уже отстранили. И я уже ничего не жду...» — говорил Косыгин в 1971"(С)

Какой-то безнадежностью попахивает, вы не находите?А в газете "Правда" писали про развитой социализм на основе всепобеждающего учения бородатых евреев, и неизбежное загнивание капитализма. Поистине, хочешь рассмешить Господа Бога- расскажи ему о своих планах.

31.08.2018, 21:00
Гость: Правильно

КОММУНИСТЫ ВСЕ БЕЛОГВАРДЕЙЦЕВ В 1917Г ВЫГНАЛИ. ТЫ НЕ ХИТРИ.

31.08.2018, 20:13
Гость: Трудящива народа

Haш дopoгой Никиma Cepгеич ocyщecmвил подъём целины и пepвые полёmы в Kocмoc.

31.08.2018, 22:37
Гость: Не только лишь

Еще квартиры людям построил. При Сосо только партейным чинушам давали.

31.08.2018, 19:25
Гость: статья ни о чем,тема провала реформы не раскрыта

+децентрализацию и самостоятельность предприятий.+

Вот оно.
Выпускать будут не то что нужно , а что ВЫГОДНО предприятию.

И ссылка на Гайдара- и на Российскую газету- это что хочешь могут написать.

Всего рост национальной экономики с 1965-го по 1982 годы составил 250%! А общая доля советской стороны в мировом хозяйстве составила порядка 20%, что значительно выше доли нынешнего Китая.
Во времена того самого «застоя» Советский Союз занимал первое место в Европе и второе место в мире по объёмам промышленного производства и сельского хозяйства, уступая лишь США.

При Брежневе страна перешла на пятидневную рабочую неделю и на пять лет был снижен пенсионный возраст.

Цены на продукты питания не менялись целыми десятилетиями, так как государство постоянно дотировало из бюджета товары первой необходимости. Всё это позволяло советским продуктам, как отмечали западные экономисты, быть качественными и одновременно очень дешёвыми, что само по себе положительно сказывалось на уровне жизни населения. Стабильность позволяла людям ощущать уверенность в завтрашнем дне и планировать свою жизнь .
За три брежневские пятилетки новое жильё получили 161 миллион человек, то есть большая часть населения СССР! При этом на 2/3 была обновлена вся коммунальная инфраструктура городов и посёлков (сравните с нынешним положением дел в «коммуналке»,) Стоимость коммунальных услуг не превышала 3% от дохода средней советской семьи.
При Брежневе к-во населения увеличилось на 30 миллионов человек!!!

01.09.2018, 10:48
Гость: Зануда

"первое место в Европе и второе место в мире по объёмам промышленного производства и сельского хозяйства"
Во-во! По объемам производства. А по потреблению как? Как Вы считали приписки? Узбекистан, к примеру, собирал 6 миллионов тонн хлопка, а по бумагам отчитывался за 7 миллионов. Та же фигня была повсеместно. Почитайте хотя бы про Спитак. Там по отчетам построили суперные многоэтажки, потратив по отчетам сколько надо цемента и арматуры.

31.08.2018, 20:12
Гость: Ага

Увеличилось на тридцать миллионов за счет среднеазиатских республик. Сейчас они в РФ прут.

31.08.2018, 19:11
Гость: Уверен в одном

При Товарище Сталине этого Косыгина просто расстреляли бы, как врага народа, а его семью- как ЧСИР. И был бы порядок. И другим неповадно было.

31.08.2018, 16:47
Гость: Остап

Из таких публикаций вырисовывается совершенно сюрреалистическая страна-СССР, где все руководители, начиная с Троцкого и Бланка, и далее по цепочке- это сплошь изменники, чьи то шпионы и вредители. Генеральные Секретари и председатели Совета Министров, делающие всё для уничтожения собственного государства. Председатели КГБ, пестующие будущих могильщиков страны. Аж голова кружится. Конечно, таким образом можно объяснить быстрый и бесславный конец СССР, но как вы тогда уговорите народ вернуться в СССР?

31.08.2018, 18:31
Гость: пенс

Разлакомился, головастик, какой заманиловкой его в СССР вернут? Будешь лишнюю пятилетку горбатиться для спасения олигархов от американских санкций да радоваться, что нет Советской власти, которая пыталась тебя социальными гарантиями человеком сделать. Только к народу не примазывайся, балаболь про прелести капитализма поменьше, а хлебай полной ложкой, может ума прибавится, жертва антисоветской пропаганды.

31.08.2018, 19:58
Гость: Остап

Из каких моих слов, глупыш, ты усмотрел моё желание вернуться в СССР?

31.08.2018, 18:29
Гость: да ты что!

Врать не надо.Никогда Бланком Ульянов не был.

31.08.2018, 19:53
Гость: Ха-ха-ха!

Бланк кем только не был?

31.08.2018, 21:01
Гость: смешно

Бланк-это листочек со значками такой,гербовая бумага на которой есть реквизиты и наименование организации.

31.08.2018, 18:08
Гость: Патриот России

\ но как вы тогда уговорите народ вернуться в СССР?
Может кто-то из ватников хочет сидя в сортире разминать газету "Правда"?

31.08.2018, 19:23
Гость: Давно не смешно

Накушался этот клоун при Гайдаре туалетной бумаги, до сих пор умственным запором страдает. И пытается впечатлить форумчан сортирным юморком. Такого просто не жалко.

31.08.2018, 16:00
Гость: mesozoic_2

При индустриализации, немецкую контору, занимавшаяся созданием станкостроения в СССР, переименовали в Минтяжмаш. Контору американца Кана, ввезшую за пару лет более 500 заводов и подготовившую тысячи проектировщиков, назвали Спецстроем, она затем в СССР строила заводы. Были подготовлены тысячи инженеров (обучали в немецких университетах, стажировали в американских КБ), проектировщиков, и даже бухгалтеров, нужных для плановой экономики. Но рыночных экономистов сюда не завозили. Марксисты не позволили.
+
В СССР после индустриализации было все, кроме экономистов. Академики АН СССР не были экономистами, а были бухгалтерами, и ни черта не понимали в современной экономке. Это видно по их прогнозам с начала перестройки и по сей день. Не были экономистами ни Косыгин, ни Либерман (как и Гайдар с Глазьевым). Они могли лишь повторять пропагандистскую западную макулатуру Экономикс, по качеству чуть лучше марксистских медресе (с интегралами!). Экономикс написан для первокурсников западных университетов, реальную экономику они изучают по другим предметам.
+
Японцы, корейцы, китайцы так же получили американские станки и отлаженные методы управления производством, адаптированные к местным условиям. Но им еще и разрешили учиться в американских университетах на экономических специальностях (по крайней мере японцам, когда туда приехал Василий Леонтьев, они его встречали почти всем правительством, как ученики). Но когда Трамп закроет рынок США, это им вряд ли поможет.

31.08.2018, 17:09
Гость: Патриот России

\ Академики АН СССР не были экономистами, а были бухгалтерами, и ни черта не понимали в современной экономке.
Зато западные икономизды отлично разбирались в экономике!
Лауреат Нобелевской премии по экономике Пол Самуэльсон (Paul Samuelson) в 1984 году подтвердил свой сделанный в 1960-е годы прогноз о том, советская экономика обгонит американскую – ученый лишь перенес предположительные сроки с 1997 на 2012 год.

31.08.2018, 15:46
Гость: Это что же получается?

А Громыко выдвинул Горбачева на пост Генерального секретаря. Это что же получается? Получается, все выдвиженцы Товарища Сталина оказались изменниками с целью развала СССР? Какой ужас!

31.08.2018, 18:26
Гость: ответ от другого

Получается, дебилов развелось еще больше, чем раньше было...Ужас!

31.08.2018, 14:42
Гость: ABCD

Все проблемы в СССР с экономикой всегда были не по причине малой производительности труда а по банальной причине- управленческие кадры. Власть даже в кошмарных снах не могла отказаться от бюрократических методов управления, номенклатурщикам казалось, что они должны дирижировать всем, от производства до аспектов жизни народа. А народ вроде как должен порхать по начертанным планам. Эта ошибка (переход от Сталинских методов управления и экономики) при Хрущёве на бюрократические)обернулась для СССР катастрофой которой и воспользовались враги народа в 90-х. Сталин полагал- что бы что-то требовать от народа ему нужно сначала что то дать, и нельзя бюрократизировать жизнь общества, а при Хрущёве и сейчас при Путине номенклатура давать нечего не хочет, но с коровы с которой сняли шкуру и не кормили никогда, уже планируют получать устойчивые удои. Путин сделал ставку на народ- его ставка была на бюрократию и чиновников. Путин провалился как провалился Хрущёв. Путин отказался от Сталинских методов и решил пойти по Пути Хрущёва. Китай в 70-х не отказался от Сталинских методов и разница у нас с ними впечатляющая...

31.08.2018, 20:02
Гость: Китай в 70-х не отказался от Сталинских методов

А это, простит, как?

31.08.2018, 21:00
Гость: А очень просто

Лег под США и помог уничтожить СССР. За это им дали денег и построили заводы.

31.08.2018, 16:04
Гость: нашел что возносить

РАЗНИЦА ВРЕМЕННАЯ . Китай протянет лет 10. Дальше что? УЧАСТЬ ВСЕХ ТОТАЛИТАРНЫХ СТРАН РАСПАД КИТАЙ ПОВТОРИТ СУДЬБУ ТОТАЛИТАРНОГО СССР ЧЕРЕЗ 20-30 ЛЕТ. Когда-то у КНР рост ВВП был 10% ,сейчас 6% РОСТ ЭКОНОМИКИ КИТАЯ СНИЖАЕТСЯ И БУДЕТ СНИЖАТЬСЯ ДАЛЬШЕ ЧТО ОЗНАЧАЕТ ПОТЕРЮ КИТАЕМ СТАТУСА СУПЕРДЕРЖАВЫ уже к 2030-м году. Да Китай развивается 30 лет,но в отличии от Китая у нетоталитарных японцев и корейцев тоже начинающих с копирования западных товаров уже были высокотехнологичные товары по свим технологиям за 30 лет развития У КИТАЯ ДО СИХ ПОР НЕТ. По подушевому ВВП Китай на 99месте меньше чем у Бразилии. Сервис в Китае так себе оставляет желать лучшего,не Япония. Женщина в Китае -товар,в Японии к женщине лучше отношение. Не забывай что Хрущев отнял власть у народа передав власть ВСесоюзного Съезда Советов КПСС.Оттого народ и пошел за Ельциным выступил против красных.Китай рискует прогореть на этом.

31.08.2018, 17:43
Гость: да-да

"Женщина в Китае -товар,в Японии к женщине лучше отношение. Не забывай что Хрущев отнял власть у народа передав власть ВСесоюзного Съезда Советов КПСС.Оттого народ и пошел за Ельциным выступил против красных"- в науке о рыночной экономике ,любой наемный работник независимо от пола, есть товар рабочая сила на рынке где, инвестор-предприниматель( хозяин , тех или иных активов, ресурсов) ,его нанимает(покупает на время, для определенной деятельности)) за максимально выгодную для себя цену, с целью извлечения прибыли(инвестиционного дохода) из результатов его труда.На сумму изымаемой из кармана производителя -трудящегося прибыли, предприниматель автоматически снижает платежеспособный спрос на выпускаемую продукцию.Упрощенно: с целью поддержания рынка сбыта на производимые товары, предприниматели вынужденны выдавать трудящимся в долг(через принадлежащую, контролируемую ими банковскую, правовую систему ) , причем под проценты ,часть не потраченной ими самими изъятой из труда наемных работников прибыли .Пирамида долгов ( ипотека на три поколения) стимулирующая спрос, создающая таким способом систему развития в рамках этой модели (эмиссионной в конечном счете) может жить довольно долго..но, рано или поздно ,она обязательно создаст кризис долгов, кризис дефицита платежеспособного спроса,банкротства ,закрытие "ненужных"( необеспеченных платежеспособным спросом) производств -рабочих мест для товара рабочая сила ,с последующим вопросом что, с ним делать.

31.08.2018, 18:33
Гость: нет-нет

А при чем здесь рынок? КИТАЙ НЕ РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА СПРОСИ У КИТАЙЦЕВ.

31.08.2018, 14:24
Гость: евразиец

Назовите страну где у власти люди мечтающие уничтожить свою страну ?
_______________________________________________________________________-
Украина. Жириновский предложил разделить Украину Западную отдать Европе или ЕС (правда Жириновский не подумал или недоговорил что это автоматическое вступление западной части Украины в НАТО где будут рядом с Россией стоять американские базы) Восточную России.Украина всегда разваливается при Ющенко и Порошенко когда хочет в НАТО и ЕС.

31.08.2018, 14:11
Гость: Это шо же получается?

Получается, и Косыгин был изменником? Да шож такое?!

31.08.2018, 16:23
Гость: Патриот России

Все коммунисты изменники! В КПСС вступали только самые порядочные, а уж потом они пускались во все тяжкие...

31.08.2018, 17:42
Гость: Нерушимый блок коммунистов и беспартийных

А ты не порядочный ? Вот как только беспартийное большинство отвернулось от коммунистов в сторону самодура, лжеца и алкоголика Ельцина , так СССР и начал насиловать диссидентский интернационал, причем толпой. Вот и приехали к пенсионному дефолту.

31.08.2018, 14:08
Гость: уехх

"Предприятия должны были самостоятельно планировать свое развитие, разрабатывать решения по капиталовложениям, ассортименту и эффективной реализации продукции. Они сами определяли численность персонала и размеры его материального поощрения.

Чем активнее принимались эти решения и оптимизировалось производство, тем успешнее предприятие было в плане прибыли. За счет прибыли формировались фонды, средства которых расходовались по собственному усмотрению руководства, в том числе и для материального поощрения работников."
___
Это контрреволюция. Я же говорил, что Хрущёв и Косыгин были резидентами ЦРУ, которые убили Сталина и стали внедрять ложь про репрессии И голодомор.
Сталин-приспособленец был заложником правых, убивших Ленина и Троцкого. Но и он приложил руку к появлению номенклатуры,эгоизма, соревновательности (Стахановство), кастовость, привелегии. Либерал Хрущёв опошлил Госплан, хозрасчётом разрушил социалистическую экономику, создал дефицит, приписки, блат, цеховиков. Тогда закладывались основы краха СССР — конкурента США.

31.08.2018, 14:26
Гость: неужели

При Сталине блата не было? По-моему это в гостях у сказки.Блат везде есть.

31.08.2018, 13:55
Гость: ыва

Если Лиерман тоди троцкистского антироссийского подвоха а конститция предусматривала всеощу занятость а тут увольнения

31.08.2018, 13:52
Гость: Настоящий патриот

Недостаточно исследованы -расследованы связи Косыгина с мировой закулисой, с криптотроцкистами и белогвардейцами. Уверен, он был на крючке. Думаю, вскроется много интересного. Но нынешние власти будут скрывать правду от народа. Одна надежда на товарища Грудинина.

31.08.2018, 14:26
Гость: евразиец

Какие белогвардейцы в 60-е?

31.08.2018, 14:32
Гость: Настоящий патриот

Те, которые пришли к власти в 1991 году.

31.08.2018, 18:33
Гость: 5 копеек

Это перекрашенные коммунисты.

31.08.2018, 19:55
Гость: Настоящий патриот

Правильно-белогвардейцы, пееродетые в коммунистов. Неужто коммунисты могли такое сделать?

31.08.2018, 16:25
Гость: Патриот России

В 1991 году власть осталось у КПСС! А беложидогвардейцев разбили ещё в Гражданскую...

31.08.2018, 13:42
Гость: Карл Маркс

К 70-ому году Советский Союз обосновался на высоких позициях в таблице ооновского Индекса....
-------
Что мешает назвать конкретные цифры? Ничего не мешает. А почему не называют? А потому что лапшу вешают.

31.08.2018, 13:35
Гость: Однако

Ссылки автора на Гайдара испортили всю статью.

31.08.2018, 16:26
Гость: Патриот России

Тебя тоже воротит от коммунистов?

31.08.2018, 13:25
Гость: Толстый тролль

Суть реформы Косыгина: от хрущёвского совнархоза ушел, к сталинскому госплану не пришел. Межеумочная раскоряка и привела к замедлению темпов развития экономики.

31.08.2018, 14:03
Гость: Статью не асилил?

Косыгин сознательно уходил от сталинского планирования.

31.08.2018, 12:53
Гость: Дана

К сожалению, автор не привёл минусов и последствий этой реформы. А, ведь, если вдуматься, то именно и эта реформа стала очень сильно подтачивать экономическую систему. Да, пока сохранялся баланс, видны были только положительные стороны, хотя и тут не всё гладко -870 человек уволили и им нужно стало искать новую работу, да и сам процесс выбора, кого уволить, он не всегда объективен, вызывает обиды, нарекания и т.п. Ну, а в итоге внедрение этой реформы ведёт к разбалансировке огромной системы, разрыве связей и т.п.
Простейший пример: нужно 10 утюгов, а вы произвели 100. Куда вы денете 90? А средства на них потраченные? А зарплаты людям за их производство? Вот, штампуют эти утюги, а нужны кастрюли, и что? И так во всём, а всё накапливается.

31.08.2018, 18:11
Гость: Патриот России

\ Простейший пример: нужно 10 утюгов, а вы произвели 100. Куда вы денете 90?
Продадим рэкетирам!

31.08.2018, 14:12
Гость: уехх

Не совсем так. Гонка за "эффективностью" привела к большим бедам. Это как в поликлинниках на приёме у врача выделяют 15 минут на всё. Каким станет качество лечения? И оно станет блатным, платным, приведёт к взяточничеству и махинациям. Им бы только ленежки в карманах считать.

31.08.2018, 12:50
Гость: Евгений В

"Косыгинская реформа 1965 года, внедрившая в плановую экономику СССР элементы рыночного стимулирования" в Китае удалась, а в СССР была искажена и угроблена троцкисткой хрущевской системой, состоящей из врагов России и меркантильных предателей Родины.

31.08.2018, 14:19
Гость: уехх

В каком веке удалась Китайская реформа?☺

31.08.2018, 12:39
Гость: Бросьте вы эти сказки

Товарищ Пол Пот убедительно доказал возможность построения коммунизма без всяких экономистов, с помощью простой мотыги.

31.08.2018, 14:21
Гость: уехх

Какая связь между Пол Потом и коммунизмом? Хотя лжи и так много навалено. По вашингтонским учебникам учились?

31.08.2018, 14:35
Гость: Самая прямая

Пол Пот был коммунистом и при помощи коммуниста Мао строил в Кампучии свой вариант коммунизма. И почти построил. Вьетконговские танки прервали эксперимент почти у завершения. Мао тут же объявил войну Вьетнаму.

31.08.2018, 18:13
Гость: Патриот России

\ Пол Пот был коммунистом и при помощи коммуниста Мао строил в Кампучии свой вариант коммунизма.
И почти построил, жалко кампучийцы кончились...

31.08.2018, 19:14
Гость: И что?

Кампучийцы, как и русские, и китайцы- просто расходный материал. Главное подтвердить правильность идеи построения коммунизма.

31.08.2018, 17:52
Гость: да-да

Енг сари и пол-пот, были подготовлены во франции спецслужбами запада ,для дискредитации идей коммунизма в азии , с помощью разработанных западными технологами они провели "оранжевый" госпереворот и творили свои зверства , по сути антикоммунистическое "экономическое чудо", якобы под красными флагами.СССР , Соц страны , всегда вели борьбу с этими выродками, под прикрытием красных флагов и якобы идей коммунизма.

31.08.2018, 18:28
Гость: Ты дурак?

Сама идея коммунизма- это западное изобретение.

31.08.2018, 13:15
Гость: Правда, сказки ни к чему.

Господин Жан Бедель Бокасса убедительно доказал возможность построения капитализма без всяких экономистов, с помощью простой вилки.

31.08.2018, 13:59
Гость: Это который Бокасса?

С которым наш дорогой Леонид Ильич целовался взасос и денег мешок давал на строительство социализма?

31.08.2018, 12:21
Гость: Настоящий коммунист, из пролетариев

Если не вернемся к истинным, сталинским методам управления экономикой- нам конец.

31.08.2018, 14:26
Гость: уехх

Сталинские либеральные методы закономерно привели к появлению Хрущёвых-Косыгиных. Сталин был полный профан в политэкономии и приспособленец (флюгер). Почитайте книжки настоящих марксистов. Социализм был лишь до 1926 года, а потом началась правая контрреволюция.

31.08.2018, 12:07
Гость: Дык

чего.. Сталинская экономика была весьма эффективной - сажали и стреляли. И технологии, и ракетная техника, и авиация - все в кутузках. Королеву вон для озарения и творческого взлета кости переломали... И так ВЕЗДЕ.
И все бы хорошо - но людишки кончаться стали, вот незадача.. А талантливых экономистов и демографов еще при т. Сталине того...
Вот и пошло.. От рабовладения потихоньку бы - а они чего..

31.08.2018, 18:03
Гость: да-да

Королев был тот еще ,обычный здоровый мужик того времени ,за словом не лез... после наказания в шарашкеза ( материалы дела есть в сети за что), сидя на высокой должности позволял себе рукоприкладство к подчиненным за то, что те , плохо работали а,по зубам получил от следака говорят, в ответ за то, что сам его ударил на допросе...Сажали, стреляли тех ,кто совершал преступления по принятым народными депутатами законам страны -УК(не без судебных ошибок конечно но,они есть в любой системе).Устранение издержек:наказание вредителей , паразитов ипр.без сомнения есть путь к эффективности самоорганизации общества с целью достижения социальной гармонии .

31.08.2018, 13:25
Гость: Господи, вы откуда

это берете-то все?
Ладно, раньше, когда повторяли за коммунистами с 20-го съезда КПСС все эти басни про расстрелы.
Сейчас-то все доступно, в интернете все выложено.
Что опять беспомощно повторять бред 20-го съезда-то?
--
Неужели сказки про кутузки нужны, что бы оправдать отставание Запада в ракетах и авиации?
Ну, а почему же кутузки Западу не помогли - точно так же в закрытых КБ работали и американские и английские инженеры. Да им еще и эсэсовцы помогали, все равно крах.

31.08.2018, 16:06
Гость: Дык

то то, что Господи... Это что у меня бред? Переломанный в НКВД Королев? Расстрелянный Лангемак? Десятки сжитых со свету ученых мирового уровня? Как тут разная шантрапа высказывается - вранье все про репрессии - за три года меньше миллиона расстреляли...Ерунда! Авиация из шарашек (а шарашка исключительно для удобства творчества..). Никакого отставания Запада в ракетах и авиации не было -скорей наоборот. Люди на Луне, двадцать лет полетов "Шаттлов" и т.д..
И в чем это крах Запада проявился? Вы с Совком не спутали?
И еще - при 20-22 съездах вся страна знала, что там сказки, а что нет.. Еще вопросы?
Все это выложено в интернете - но вас сказки больше устраивают.

31.08.2018, 18:10
Гость: да-да

"Никакого отставания Запада в ракетах и авиации не было -скорей наоборот. "-всю полную документацию по производству Советских космических движков из химок ,спецура из сша украли 20 лет назад ( кого-то из работников даже вывезли к себе).и, только теперь ,налаживают производство аналогов , с трудом.

31.08.2018, 19:01
Гость: Может быть..

а до этого и не летали вовсе, Голливуд один. Самая красивая липа -стыковка Аполлона с Союзом.

31.08.2018, 17:38
Гость: Врешь, троцкист!

Королев твой был врагом народа, и били его прикладом по делу, как врага. Это потом он разжирел и заимел много чего, а при Товарище Сталине он был тем, кто есть- враг народа.

31.08.2018, 12:00
Гость: Настоящий патриот

Дело не в Косыгине. Дело в другом. Почему компетентные органы допускали, чтобы такие косыгины попадали во власть и достигали высших советских и партийных постов? Почему их не разоблачали своевременно? Почему после смерти Генералисимуса Сталина (насильственной) настоящие русские патриоты отодвигались от власти в пользу криптотроцкистов? ВОТ ВОПРОС!!!

31.08.2018, 14:27
Гость: уехх

При чём тут троцкисты? Вы понятие не имеете о чем говорите. Хрущёв — завербованный британской разведкой шпион.

31.08.2018, 15:37
Гость: Так, с Хрущевым понятно

А Косыгин кем завербованный?

01.09.2018, 07:17
Гость: ///.таку.

Топтыгиным.

31.08.2018, 12:00
Гость: Анатолий С

Вся деятельность Косыгина была направленна на уничтожение социалистической экономики. Это не просто глупость. Это преднамеренная вредительство.

31.08.2018, 12:34
Гость: Непонятно одно?

Что это за страна такая, что это за партия такая, что самые высокие её руководители только и мечтают о её уничтожении?

31.08.2018, 14:30
Гость: уехх

Это настоящая демократия, где даже самой отмороженной гниде давали шанс. А гнусная ложь про красные терроры, репрессии и прочую несвободу засуньте в своё либеральное дупло. Сталин покончил с социализмом, а Хрущёв пустил СССР под откос.

31.08.2018, 13:29
Гость: По разному бывает в жизни.

В стране много людей, и в партии много.
Люди разные, это не Запад, где все повторяют одно и тоже из газет.
Среди руководителей - тоже разные люди были.
На Украине посмотрите - как раз та же ситуация, можно изучить вопрос.

31.08.2018, 14:02
Гость: Да неужели?

Назовите страну, где у власти сплошь люди, мечтающие уничтожить собственную страну?

31.08.2018, 12:00
Гость: Oculisten

Евсей Либерман, хотел открыть сундук с алмазами для "своих махровых" с Уолл-Стрит.

31.08.2018, 16:33
Гость: Евсей Л

Таки открыл.

31.08.2018, 11:21
Гость: евразиец

Есть информация что Косыгин встречался с представителями клана Рокфеллеров.Рокфеллеры Косыгина и надоумили на эту реформу.Но СССР это всё равно не спасло. Экономический рост обеспечивают технологии,а не рыночная либеризация.

31.08.2018, 18:16
Гость: да-да

"Экономический рост обеспечивают технологии,а не рыночная либеризация"-экономика, это способ ведения хозяйства, механизм материальных, смысловых взаимодействий людей .. а, рост промышленного ипр. производства со всеми технологиями, лишь составная часть при отношении людей- ведению своей общей жизни .

31.08.2018, 14:32
Гость: уехх

Люди, люди обеспечивают прогресс. А не конкуренция (грызня) и мизантропичные закомплексованные ботаники.

31.08.2018, 11:14
Гость: Чего разорались?

Товарищ Косыгин- выдвиженец Товарища Сталина! А Товарищ Сталин ошибаться не мог. Или вы тут умней Товарища Сталина?

31.08.2018, 14:34
Гость: уехх

Поумнее. И уж точно по-умнее Вас. Сталин был пустышкой, но хорошим Секретарём, чистолюбивым и требовательным. СССР просуществовал долго лишь по причине страха перед народным гневом. Поэтому и спускали на тормозах.

31.08.2018, 16:35
Гость: Проснись!

"СССР просуществовал долго"???!!!! Тогда назови государство, которое просуществовало бы "коротко", по сравнению с СССР?

31.08.2018, 18:29
Гость: ДЛЯ ПРОСНИСЬ!

СССР не совсем государство С ПРИЗНАКАМИ КОНФЕДЕРАЦИИ УКРАИНА И БЕЛАРУСЬ БЫЛИ ЧЛЕНАМИ ООН.

31.08.2018, 19:28
Гость: Точно!

Был СССР не совсем государством, стал совсем не государством. И так быстро!

31.08.2018, 13:50
Гость: МЭЛС

Косыгин , кстати, построил АвтоВАЗ и за одну пятилетку увеличил выпуск легковых автомобилей для населения со 125 тыс. до 1 мииллиона двухсот тысяч. В 10 раз ! А "эти " за десять лет уничтожили 43.000 промышленных предприятий.

31.08.2018, 14:57
Гость: Вот именно!

Эти личные автомобили и дачи привели к заболеванию советского народа проклятыми частно-собственническими инстинктами, купи-продай, ты мне-я тебе. И пошло, поехало. Поэтому на защиту СССР никто не вышел, джинсов и колбасы, видите ли, не хватало.

31.08.2018, 18:29
Гость: да-да

"Поэтому на защиту СССР никто не вышел, "-а, толпы людей которые бродили по улицам с флагами СССР,в августе 91, они что просто так ?Может кто -то думает что, они были против СССР? На улицах ничего не решается , все было сделано по -тихому верхушечный силовой переворот сепаратистами из вс рсфср, предателей СССР на службе под присягой из гб ,мвд ,мо ипр (арест федеральной власти ,воспрепятствование созыву съезда ВС СССР ипр) под видом демократии(на самом деле воспрепятствованию исполнению решения о введенном законной властью СССР ЧП, с целью борьбы с сепаратистами и бардаком в экономике), якобы спасения горбачева , вранья по сми .. с последующим беловежским сговором , который инженеры человеческих душ подавали трудящимся,гражданам страны как переименование СССР в обновленный союз -СНГ, с полным сохранением всех прав граждан,( деньги еще год, и более где-то были по всему СНГ одни рубли)типа как, в "соединенных государство америки" .

31.08.2018, 11:10
Гость: Skeptik

Глупость, конечно, реформа Либермана .
Причина в том, что базовые цены назначались сверху.
За картошку из России 5 копеек, за мандарины из Грузии рубль. Цены должен назначать сам хозяин товара
__________________________

Самая высокая производительность труда и эксплуатация наемной силы сегодня в Японии
От отпуска они сами отказывается, работают по 10 часов в день 6 дней в неделю.
Погонялом для японцев служит
1. Безработица
2. Городской характер жизни
Однако с точки зрения собственности средств производства все в Японии
принадлежит ОДНОМУ хозяину Центральному Банку.
70 % активов всех японских предприятий скуплено ЦБ Японии.
В интернет полно информации на эту тему.
Банк напечатал денег и скупил, взял все под свой контроль!
По сути, структура не отличается от системы СССР, где все принадлежало государству.
Так почему в Японии работяги трудятся , а в СССР нет?
Безработица ключ к решению проблемы, страх .движущая сила экономики.
Почему в СССР не создали безработицу в 5%,?
Безработица считается исключительно полезным и основным стимулом в производительности труда.
Сделать было это очень просто, элементарно!

31.08.2018, 14:36
Гость: уехх

Прибыль? Какая при социализме может быть выгода? Любое достижение индивида — заслуга общества, значит общество и должно пожинать плоды. МожеТ Вы и от детей ждёте "эффективности"? Тогда Вы — педофил или поборник педофилов, ведь спрос определяет предложение, разве ни так?

31.08.2018, 18:54
Гость: Skeptik

- социализм в СССР?
Социализм есть в Швеции Европе! В СССР - Сталинизм, ОРДА
- Любое достижение индивида — заслуга общества?
Нет, не только но и идивида лично в равной степени.
- спрос определяет предложение, разве ни так?
Да частично,
Вблее полно спрос определяет - рынок, так как спрос довольно часто создается искусственно обшеством.

31.08.2018, 16:33
Гость: Европеец

Никакие мои достижения никаким боком не являются достижением общества.
Я обществу даю свои деньги в налогах - и никак не собираюсь ещё какими то способами поддерживать лентяев и дармоедов.
От своих детей тоже ожидал эффективности - потому и успешны.

31.08.2018, 18:50
Гость: да-да

Жить в обществе и быть от него свободным невозможно.Человек, существо общественное что , называться от природы ,и только в нем он реализует себя во всех возможных личностных качествах (включая биологическое продление рода).Достижения каждого индивида ,всегда содержат в себе, в той или иной мере достижения других(прошлых и и нынешних),условия которые ему создали другие индивиды (включая главное-безопасность в широком смысле).Смысл самих достижений отдельного индивида ,может быть оценен только другими индивидами -обществом .Закулиса паразитов тоже живет не отдельно..она дает возможность, себя обслуживать обществу и каждому его индивиду в отдельности (кучей методов контроля, права денежного обращения, системы программирования нужных им личностей- социального воспитания , управления поведением, потребностями , смыслами ипр),оценивая его вклад для себя в первую очередь ,по своему "рыночному" усмотрению...

31.08.2018, 20:54
Гость: Европеец

Вот как общество в моей стране оценивало мои достижения :
...
- государство мне дало безвозвратный заём за то, что я сам строил своё жилье а не ждал что мне его кто то построит (этот заём был 10% сены дома) - тем, что я строил сам - высвободил госденьги для постройки жилья для тех, кому неохота строить
- ещё 50% стоимости постройки дома мне государство дало взаймы под 1% - этот заём я возвращал 15 лет и вернул до «копейки»
...
Это всё что я получил от моего нового государства. За достижения других индивидов я исправно платил или предоставлял им свои адекватные услуги.
Ваш ликбез имеет смысл, но одновременно в том, что пишете, есть прямая наводка к действию многих иждивенцов и сторонников «колективизма» советского образца.
...
За то, что мою книгу берут в библиотеках страны (около 5000 раз в год - скоре всего студенты) я получаю скромное оценение - 1 евро цент за каждый такой случай. Но для меня это приятное оценение моего достижения.

31.08.2018, 13:17
Гость: gvozd

Причина в том, что базовые цены назначались сверху.
--
вообще то не только.
трудно найти в той системе хоть что-то правильное.
это была шизофрения в чистом виде - сами себе что то в голове на фантазировали и вместо того что бы корректировать Свои Фантазии, эти полоумные захватив власть Террором - начали менять Реальность.
кстати эта фигня до сих пор происхосит на западе.
только у власти там умеренные либералы, а не экстремисткое крыло.
касательно Цен.
в экономической науке есть Только Один механзм определения реальной цены - СВОБОДНЫЙ РЫНОК.
другого механизма нет.
если вы не можете определить реальную цену товара - ВСЕ ваши расчеты будут Неверными.
вот и весь сказ за иудео-коммуняцкую химеру.

01.09.2018, 20:27
Гость: Добрый-18

"в экономической науке есть Только Один механзм определения реальной цены - СВОБОДНЫЙ РЫНОК"
Ну вы и бездарь редкостный! Запомнили глупую фразу из псевдодауно-популярной публицистики перестроечных времен и выдаете их за экономический закон. Вот "это есть реальная шизофрения в чистом виде"(с).
**
Вас обманули. Свободный рынок - это вовсе не механизм определения цены. Свободный рынок это экономический идеал в представлених либералов 18 века.
В 21 веке рассуждать всерьез о свободном рынке как критерии истины, по меньшей мере детская наивность.
**
А вот то, что возомнили себя умнее К. Маркса, выдает Ваш комплекс неполноценности, скрывающийся под манией величия. Тревожные симптомы знаете ли. Пора Вам обратить на себя внимание. Не затягивайте!
Ко всему еще и ярко выраженная ксенофобия усугубляет состояние психического здоровья.
**
И вот только приведя себя в порядок беритесь за экономические теории.
Но не сразу с рассуждений начинайте, а вначале займитесь самообразованием.

31.08.2018, 14:39
Гость: уехх

Есть единственный способ определения стоимости — это затраты. А цена... это на базаре у спекулянта.

31.08.2018, 16:35
Гость: Европеец

Затраты на одну картину, которую напишу это 40-50 евро на рамку и 10 евро «полотно», краски и кисти. Продаю за 200 евро. Пусть кто-то попробует меня попросить продать за 50. Пошлю очень быстро в Hornbach - пусть купит маленький плакат.

01.09.2018, 22:07
Гость: Добрый-18

Вы что то существенное пропустили в перечне затрат. Подумайте еще.

31.08.2018, 15:45
Гость: gvozd

я говорю про Науку, а не про бредни недоучившегося равина, который был не в состоянии даже свои личные финансы вести в порядке и никак не улавливал разницы между Себестоимостью и Ценой.
кстати он еще и прислуге своей систематически не платил зарплату - тем самым пролетариям, о которых о якобы заботился..

31.08.2018, 19:16
Гость: да-да

"говорю про Науку"-про науку -"шахир-махир"? Эксплуатацию человека человеком ? Оправдание превосходства одних над другими по праву собственности на жизнеобеспечение ресурсы, активы передаваемые по наследству? А, цену главного товара, эквивалента всего на рынке -денег (ставку фрс к примеру) от которой зависят все цены на товары и услуги , неужели по этой науке определяет какой-то рынок а, не "независимый регулятор" своим (как, к примеру в случае с фрс , принадлежащей частным лицам , монопольно узурпировавшим себе право производить деньги от имени сша ) волюнтаризмом ?Какой такой "рынок" определяет объем вырабатываемой ими из ничего юридической "продукции" , с экономическими функциями -денег? Все на рынке определяет мировая закулиса паразитов от и до , с самого верху( с помощью контроля над орг структурами , спецслужбами , боевиками -армиями и чвк , чопами ипр.) ..обучая нижних, вере в невидимую руку, ночного сторожа, эффективного собственника и его управляющего, про рынок сам все расставит и пр.лабуду ...про скрещивание ежа и ужа .

31.08.2018, 20:22
Гость: gvozd

про науку -"шахир-махир"? Эксплуатацию человека человеком ?
---
вы не "нагнетайте"..
прощее рассуждайте, тогда меньше ошибок будете делать.
где вы увидели "эксплутацию" в духсторннем договоре на куплю-продажу?
я вот например, весь год корячился и вырастил самосвал картохи - продаю по той цене, которую Я считаю адекватной Моим Трудам.
вам к виску пистолет не приставляю, хотите берите, не хотите - растите Сами..
это вы называете "эксплуатация", а когда Вы приходите и под угрозой оружия забираете результаты Моего труда - у вас "социально справедливо"..
я всегда говорил, социализьм надо признавать психическим заболеванием.

31.08.2018, 14:35
Гость: Skeptik

Да,согласен
собственно так я и говорю
Цены на ранке назначает хозяин товара

31.08.2018, 11:10
Гость: старо как жизнь

Раскрытие потенциала инициативы раскрывает потенциал жульничества. Единственный способ качественного развития инициативы совершенствование человека. А вот меняется человек очень медленно. Формирование условий жизни помогает становлению, но не гарантирует. Гарантии вообще не возможны, можно лишь создать условия определяющие отбор качественного управления и чтобы человек стремился именно к необходимым условиям. Государственное управление позволяет наладить контроль, но пока в самом гос.управлении находятся люди будущего. Если же проталкиваются люди прошлого то они убивают страну и помешать этому сложно без общественного контроля. Частник ослабляет влияние не качественного управления, поскольку относительно независим.
Лимонов в одной из статей на форум-мск как-то делился воспоминаниями по работе в одном из советских журналов и там был руководитель сотрудничавший с гитлеровцами в годы войны. Другой материал дал инфу что Андропова также учил кто-то из "предателей". Проблема в том что слишком верили в торжество условий жизни формирующих сознание. Тут кто-то в обсуждениях уже давал инфу, что психологи приходили к Андропову с предложением разобраться "кто есть кто". Андропов отверг.
Фактически всё управление строится на умении работать с противоположностями и выстраивать из них систему балансов. Жизнь в действительности сложнее раздела на противоположности, но куды двигаться дальше когда и с диалектикой ещё не разобрались?

31.08.2018, 11:00
Гость: Трезый

Ну нельзя же так писать статьи не понимая историю проблемы. Действительно краеугольным камнем похорон сталинской централизованной экономики был массовый переход от вала к объему реализации что не только затормозила темпы роста ВВВ,но и укрепила в сознание людей мелкобуржуазную психологию.Корысть,желание иметь много денег это основа буржуазного строя и не удивительно что ельцинский переворот прошел без сопротивления масс. Были две причины гибели социализма в СССР и самого государства. Это отказ от диктатуры пролетариата (вначале был отказ от плановых обменов партбилетов когда выбрасывались из партии приспособленцы и карьеристы) и "косыгинские реформы" подготовленные учеными-агентами иностранного влияния и получившие одобрение ренегатами из Госплана СССР. Косыгин искал выход для поднятия производительности труда и он,поверив в эту туфту,смог склонить Политбюро ЦК КПСС к этой афере.Главной проблемой,тормозом роста ПТ была отказ самого Сталина от основных принципов социализма-от каждого по способностям и каждому по труду,то есть он не верил что свободный творческий труд может победить кап.способ производства и все надеялся на адм.ресурс и желание людей работать ради денег помогут построить в СССР социализм. Нужно было дать свободу людям,раскрыть их способности (механизмы давно известны) и тогда не было бы отката страны в капитализм.

31.08.2018, 14:51
Гость: уехх

А вот несправедливо заклеймённый Троцкий это говорил. Почитайте его Преданную революцию. Уже Стахановство — это зло. Эффективность труда определяется заинтересованностью, но не в выходе (материальном поощрении, после меня хоть потоп), а в конечном результате. Социалистической сознательностью.
Это сссрошные либерасты надсмехались над принципом эмпатии — забота об обществе (о ближнем) важнее личных интересов, принцип безусловной взаимности, осознание себя частью целого, а не потерянного в толпе индивида

31.08.2018, 10:45
Гость: Да

Хороший материал, если расширить...:)

Вот написано - теневая экономика росла - а почему так коротко? И какая именно экономика - производственная или торговая? И то, и другое - экономика. Да и как она могла появиться? Артели, что ли, в подполье ушли? А милиция с аппаратом сексотов, что, не знала ничего? :)

А почему ничего не написано про отход при Хрущёве от главного ранее принципа - фонд зарплаты равен стоимости проданных товаров и оказанных услуг? Именно отход этот и породил необеспеченные деньги..

А ТАК, В ЦЕЛОМ, СТАТЬЯ ИНТЕРЕСНАЯ...ХАРАКТЕРИЗУЕТ НЕКОТОРУЮ ХАОТИЧНОСТЬ И САМИХ РЕФОРМ,И МЫШЛЕНИЯ...

31.08.2018, 10:32
Гость: гость

если кто не знает Косыгин предложил Маргарет Тетчер две кандидатуры на пост генерального секретаря Горбачева и Алиева Тетчер выбрала Горбачева это его главная реформа

31.08.2018, 11:16
Гость: Ты дурак?

Косыгин умер в 1980 м году. Какой Горбачев, какая Тетчер?

31.08.2018, 10:01
Гость: Какие реформы?

ГУЛАГ и расстрелы. По другому коммунизм построить невозможно.

31.08.2018, 14:54
Гость: уехх

"Расстрелы"? ЦРУшный бред!
Прежде чем обсуждать, разберитесь в вопросе.

31.08.2018, 11:15
Гость: Только насилие ведёт к власти и ее удержанию

Любая власть без насилия не обходится. Людишек стреляли при любой форме власти. Со временем меняется только форма насилия. Раньше четвертовали, на кол сажали, головы рубили, теперь просто посадят. Был бы человек, а "лайк" найдется.

31.08.2018, 15:02
Гость: уехх

С волками жить, по вольчи выть. Парижская коммуна погибла из-за своей гуманистичности. Революция вынуждена себя защищать, поэтому народу дали оружие.
Только мировая революция позволила бы бескровно построить коммунизм. Многие страны в 1918 гожу были готовы, но жестокие военные подавления в городах, террор против ведущих идеологов марксизма, осдабили миролюбивое движение. Осталась осаждаемая со всех сторон молодая Советская республика, которая хотела созидать, а не воевать.
В концепции коммунизма содержится отказ от государства и законов с переходом к самоуправлению масс, в отличие от анаохистов марксистами предполагался этапный переход через социализм который должен был позволить постепенно и бескровно осмыслить и освоить новые методы хозяйствования (а ни украл, выпил, в кусты). К сожалению, по причине наличия внешних врагов коммунизма, сложно было избавиться от врагов внутренних (временьщиков, приспособленцев, ждущих перемен).

31.08.2018, 12:22
Гость: не лги

ПРИ ДЕМОКРАТИИ НИКТО Ни КОГО НЕ РАССТРЕЛИВАЛ!

31.08.2018, 15:11
Гость: уехх

При большевиках тюрьмы закрывали и всех выпускали. А мятежников и убийц комиссаров отпускали под честное слово. Это потом терпение к правым (эсерам), примащавшимся кончилось. И стати, псевдоисторики любят чужие грехи приписывать назначенным в Фашингтоне врагам. Чего только не повесили на большевиков, с чем как раз они боролись. Причём до последнего надеялись, пока контрреволюцмя их не убила. Оппортунисты в Комминтерне победили, поэтому там и была заложена будущая смерть для СССР. А настоящие марксисты (троцкисты) ушли в подполье. Кстати, кого при Сталине записывали в троцкисты, в большинстве таковыми не были. Просто у большинства рассуждающих в голове опилок больше чем у Винни Пуха, даже стыдно за страну. Хотя судя по репрезентативности посетителей КМ, большинство являются постоянными клиентами Кащенко и Степана-Скворцова.

31.08.2018, 13:56
Гость: Еще не поздно расстрелять

Да, только в Чечне тысячи русских мальчишек расстреляли , чтобы через нее грабить Россию и выводить награбленное в лондонские банки. А занимались этим Березовский с Таней Дьяченко( Ельцина ), подписывавшей у папы ( Бориса Ельцина ) нужные указы. Между тем ограбленные банками старики, вымирали от инфарктов и инсультов. Вот вас демократов за эти дела и нужно всех расстрелять.

31.08.2018, 13:23
Гость: Так таки и никого?

А 1 мая чего до сих пор празднуют? Да в честь массового расстрела рабочей демонстрации на площади Хеймаркет в Чикаго. Еще и Джо Хилла в любимых тобою США расстреляли. Правда, в этой цитадели демократии имеется большое разнообразие средств умерщвления - к примеру, Николо Сакко и Бартоломео Ванцетти по надуманному обвинению на электрический стул посадили. Демократично как всегда подобрав тенденциозный состав присяжных. Мораль сего поста слямзю с твоего ника: НЕ ЛГИ.

31.08.2018, 12:20
Гость: Павлик Морозов

Вы то сам по ходу сверхчеловек.Тогда мы идем к вам.

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. Хостинг предоставлен компанией e-Style Telecom.