11:15 21.10.2018

Ноам Хомский: 10 способов управления массами

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

22.10.2018, 18:46
Гость: Европеец

Для россиян вполне достаточно одного способа - дать им иллюзию царя.

23.10.2018, 10:56
Гость: gvozd

эту сказочку немцам рассказывайте..
и американцам, которые даже не знают кто у них на самом деле царь - им все время куклу на "выборах" показывают, которая тут же забывает все обещания и исполняет команды настоящего царя..
я уже молчу про царей швеции, нидерландов, британии, норвегии, люксембурга, лихтенштейна и прочая...

22.10.2018, 16:39
Гость: Мине итересно,

што получицца в итоге?
Усё пиричисленое Хамским ужеж было у Рими, и чем там кончилося усе знають.
Нахам ошбаиица у адном. Система-то знаить многа, да системщики-то такии же аслы, как и астальныйи люди. Так что науправляють,

22.10.2018, 12:46
Гость: xmyr

Уборщицы и разнорабочие будут нужнее,чем профессора и академики. Капитализм как система себя уже сегодня полностью исчерпал,социализм-это будущее человечества
////////////////////////////
Дада эти уборшицы , разнорабочие и недоучившиеся юристы создадут роботов,которые из-за угля будут ху..ть всех академиков и профессоров в пыль и пепел.Цикличность истории доказана, но у вас последний цикл 1917 год т.е. 100 лет,а не 27.000 как положено.Ошибочка или с вашим моском вероятно извилины стали прямыми или вирус Мойша на процеsсоре. .

22.10.2018, 12:06
Гость: а зечем блокировать было инфу?

достаточно заголовка в общем-"Боец "Вагнера" обвинил минобороны в подставе под американскую бомбёжку", АПН-СЗ

23.10.2018, 11:00
Гость: gvozd

то юто это было предательство было итак ясно как день.
однако получается что расстрел частников рф американцами, был отчасти по крайней мере местью частникам от МО за Пальмиру.
цели пендосии и мо рф совпали.
грязная история.

22.10.2018, 03:52
Гость: Евгений В

Способы управление массами, знаем не по истории и не по учебникам, а по собственным ощущениям на своей шкуре.

22.10.2018, 19:56
Гость: Так что же это было?

Отцовский ремень? Хе-хе.

22.10.2018, 01:52
Гость: У Хомского есть другие 10 принципов

Ограничение демократии
Формирование идеологии
Изменение экономики
перемещение ответственности и расходов
Атака на солидарность
Преследование регуляторов
Инженерия выборов
Удерживание восстающих в рамках
Изготовление согласия
Маргинализация населения

21.10.2018, 22:34
Гость: Да уж,

10 заповедей Ноама Хомского. Кто не блюдёт, тому не быть конгрессменом.

21.10.2018, 21:17
Гость: Отец

Довольно точно подмечено.
Особенно часто нынешняя власть использует способ №5 - Обращаться к народу как к малым детям-типа:
-Она утонула.
-Денег нет но вы держитесь.
Если прислушаться к их речи-говорят они ныне просто как ещё малосмыслящие дети.
Прислушайтесь к их речи по телевизору.

22.10.2018, 11:13
Гость: Судя, по Вашему посту,

способ № 5 - как раз про Вас.

21.10.2018, 22:51
Гость: уехх

А может потому, что Вы на самом деле такой? Вот и воспринимаете слова из телевизора таким образом. Мозгов нет, но Вы держитесь.

21.10.2018, 21:10
Гость: Основное,

чем пользуется наш Несменямый, это способ номер 7.
ЕГЭ и далее по списку, включая способ номер 8.

21.10.2018, 20:13
Гость: Да

Манипуляция - вещь известная..

Но это не надолго.
---------------
Линкольн говорил :

« Можно обманывать часть народа все время.
Можно обманывать весь народ некоторое время.
Но нельзя все время обманывать весь народ. »

22.10.2018, 11:23
Гость: Допустим, он так говорил.

Он авторитет для Вас?
Из крестьян (единственное достоинство).
Неграмотный парень, аферист.
Затем - бандит, поднявшийся на крышевании спекулянтов землей.
На старости лет прикончили свои же.
--
Почему думаете, что он сказал то, что думал?

21.10.2018, 21:54
Гость: Согласен, товарищ!

Коммунистам удалось обманывать лишь семьдесят лет. А собирались- вечно!

22.10.2018, 11:17
Гость: Поподробнее про коммунистов.

Меня тоже обманули?
Спокойная гарантированная работа.
Достойная зарплата и пенсия.
Бесплатное образование высшего класса.
Бесплатная медицина мирового уровня.
-
Так меня обманывали?

21.10.2018, 22:52
Гость: уехх

Кого обманули коммунисты? Вас?
А может это Вы себя всю жизнь обманывали? Или обманываться рады?

22.10.2018, 12:21
Гость: Это совсем просто

Вели советский народ в коммунизм, а привели в олигархат, где олигархи- все сплошь коммунисты.

21.10.2018, 21:32
Гость: Прохожий

Долго - недолго, а на жизнь манипулятора обычно хватает...

21.10.2018, 22:03
Гость: Да

Геббельс был просто выдающимся манипулятором... и точно, жил до самой смерти...от яда..

21.10.2018, 19:58
Гость: Товарищ Бендер знал 400 способов.

Похоже остальные способы совершенно секретны и профессор просто побоялся разглашать государственные тайны США.

22.10.2018, 10:24
Гость: Влад

Остальные способы - один из них - социальная инженерия - создание бандитских шаек и террористических движений из подонков человечества на основе некой идеологии

22.10.2018, 11:31
Гость: Верно, верно.

Идеология равенства и сотрудничества хозяев и работников.
Идеология саморегулирования Адама Смита.
Идеология развитых/развивающихся стран...
Постоянный кровавый экспорт этих идеологий по всему миру, посредством "борьбы за демократию".
Убийства и нищета.
Действительно, бандиты и убийцы.

21.10.2018, 19:32
Гость: Беглый

Надоела Стабильность?
Всё нашего царька критикуете?

22.10.2018, 17:06
Гость: :)

Стабильность нищеты, разрухи, воровства и унижения перед западом.

21.10.2018, 22:38
Гость: Ггггггггг

А нужно хвалить?

22.10.2018, 11:34
Гость: От тебя ничего не нужно.

Ты ни на что не влияешь.
Делай, как хочешь.

22.10.2018, 01:57
Гость: ant1949

Нужно объективно оценивать действия своего правительства и помнить, что политика-это искусство возможного, а так же, что горькая правда лучше сладкой лжи. Наверное не случайно чрезмерное потребление сахара также опасно, как злоупотребление горькой водкой, а умеренное потребление того и другого весьма благоприятно для организма.
Правительству не нужен тупой одобрямс северокорейского типа, но и охаивание по типу перестроечного абсолютно неприемлемо. Необходима разумная ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ обратная связь между народом и властью, как в устойчивой системе автоматического регулирования.

22.10.2018, 11:33
Гость: В Северной Корее часто

бываете?
Знаете, как там обстоят дела с одобрамсом?

22.10.2018, 08:33
Гость: правительство

ждёт клгда народ сделает из него сочную отбивную, тогда оно сподобится на обратную связь на некоторое время)))

22.10.2018, 11:35
Гость: О себе больше думай,

отбиватель.)))

21.10.2018, 19:29
Гость: Остап

Ну, вот и славно. Теперь, благодаря мистеру Ноаму Хомскому, мы всё узнали и всё поняли. Теперь нам понятно, что если в Индии поезд задавил кучу народу, то это не просто так, это индийское правительство отвлекает внимание индусов "чтобы не дать гражданам возможности получать важные знания в области современных философских течений, передовой науки, экономики, психологии, нейробиологии и кибернетики."(Н. Хомский) Теперь мы всё это узнали. Теперь осталось понять- что нам делать с этим знанием?

21.10.2018, 21:26
Гость: Прохожий

А вам ничего не надо с этим делать (да вы ничего и не сможете): это писано не для вас, а для государства и для слуг государевых (чтобы они яснее представляли, что и как делать).
Вы же можете только поразвлекаться, наблюдая, как эти 10 способов применяются властями на практике.
Кстати, список из этих представленных 10-ти способов совсем не исчерпывающий, можете, если есть желание, обнаружить в действиях властей и много других способов манипуляции народными массами...

22.10.2018, 14:04
Гость: Ибрагим - Прохожий

<<Кстати, список из этих представленных 10-ти способов совсем не исчерпывающий, можете, если есть желание, обнаружить в действиях властей и много других способов манипуляции народными массами>>
Во-первых, уже давно нет никаких народных масс. Эти массы были тогда, когда народ был сплошь безграмотен. Вот вы лично себя причисляете к однообразной массе? Нет, вы не масса? Вы думающий индивид, который не поддается на примитивные уловки власти? А почему же вы тогда других считаете какой-то массой? Да, кем-то можно манипулировать, а кем-то - нет. Вот попробуйте манипулировать Остапом, который предельно прагматично подходит ко всем вопросам. Я бы сказал, даже несколько цинично. Такими остапами никто не сможет манипулировать: ни коммунисты, ни демократы, ни либералы. Такие остапы себе на уме. Но все понимают, но помалкивают когда надо молчать, на рожон не лезут. Потому что кроме манипулирования у государства есть еще грубая сила. И в СССР таких остапов было много. На собраниях они хлопали в ладоши, голосовали за построение коммунизма, а потом прагматично решали свои житейские проблемы, не помышляя о каком-то там коммунизме.
Задам вам вопрос. Как сегодняшняя российская власть манипулирует народом? Приведите, пожалуйста, наглядный пример. Заранее предупреждаю, что это вопрос-ловушка. Будьте бдительны.

22.10.2018, 21:15
Гость: ПТРД

Ну Вы даете, нет народных масс!? Возьмем керамическую массу: там есть глина, песок, вода и все это не массы и более того, каждая частица песка строго индивидуальна. Но в смеси все это обладает одинаковыми свойствами и получается из этого тарелка или чайник. Вот скажем, в царской России были народные массы: крестьяне, в своем большинстве, и рабочие. Они были малограмотны. И была армейская масса-а она была грамотна.Как же тогда Ваш тезис? И сейчас массы есть, и дальше они будут. Возьмите Майдан: вот живой пример, когда разные социальные группы объединила ненависть к политике власти. ВОВ: все то же самое. Все цветные революции-то же самое. Временные, сиюминутные проблемы могут сплотить людей в массу, и тогда это-сила. Вообще,масса больше похожа на класс. Но в западной социологии вообще нет понятия масс или классов-там "общество равных возможностей"-гомерический хохот. И вот о таком именно обществе, постиндустриальном обществе, американском, и пишет Чомский. Оно,естественно, должно быть управляемо сверху, и он приводит методы, как им управляют. Все там так и есть. Задача верхов-не допустить эксцессов, революции. Почему? Потому что революция может разрушить все до основания. Вот перестройка-это революция. Результат- рухнул СССР-потомок российской империи. И это принесло неисчислимые страдания целым поколениям. Другой вопрос-ведь революция бывает необходима. Еще вопрос-как правящая элита выпускает пары? Здесь материала на часы полемики.Вы же путаете общее с частным.

23.10.2018, 11:55
Гость: Ибрагим - ПТРД

<<Здесь материала на часы полемики.>>
Да, если начинать это обсуждать, то это будет длинный разговор. Поэтому и начинать не будем. Если обсуждать этот вопрос, то с большим количеством участников. Тогда это будет интересно. Может быть, как-нибудь потом поговорим на эту тему.

22.10.2018, 16:37
Гость: Как сегодняшняя российская власть манипулирует народом?

Как хочет, так и манипулирует...

22.10.2018, 15:50
Гость: Европеец

В жизни Остап по моему не так циничен - просто здесь он проявляет своё сожаление над тем сколько тут несамостоятельных людей. Не забывает показать и свой патриотизм посылая меня всегда умывать посуду. Этим старается удержать остальных чтобы не очутился только среди совсем замшелых совков.

21.10.2018, 22:13
Гость: Остап

А до Наома Хомского государство и слуги государевы не умели этого делать? Как же они выживали тогда, правя империями , "над которыми никогда не заходит солнце"?

21.10.2018, 21:26
Гость: Да

:) Да уж...я вот знаю человека, который бОльшую часть всего этого знает, но по нему лично не видно особой просвещённости...то есть достаточно много типовых ошибок...хотя по радио он классно выступает..

21.10.2018, 18:59
Гость: МВИ

Все эти так называемые способы управления массами-бред сивой кобылы и не более. Называя вещи своим именами до сих пор просто ещё не придумали способ избавиться от управления путём эксплуатации низовых работников. Пока ещё работает метод,что основой благополучия является хорошо оплачиваемая должность. В недалёком будущем это уйдёт из обихода,всё вычислять будут компьютеры. Уборщицы и разнорабочие будут нужнее,чем профессора и академики. Капитализм как система себя уже сегодня полностью исчерпал,социализм-это будущее человечества. Не может быть,такой огромной разницы в зарплатах,как это происходит в настоящее время.
Это произойдёт только при одном условии,что человечество не успеет само себя уничтожить.

21.10.2018, 18:54
Гость: Парадоксов друг

Все перечисленное в статье использовалось властями сотни и тысячи лет назад. Не удивительно, что все это используется до сих пор. Во всем мире. И всегда будет работать. Мудрый Хомский лишь повторил их вместе. И статья, вообще-то, была почти десять лет назад опубликована. Почему-то именно сейчас возбудились.

21.10.2018, 18:22
Гость: хазарин

Леонид Шебaршин 2.5 года возглавлял внешнюю разведку КГБ СССР.Он сказал коротко и ясно:"МНОГИЕ ушли в политику потому, что это более доходное дело, чем вооружённый ГРАБЕЖ"

21.10.2018, 18:03
Гость: Нет!

Почему же? Противостоять можно и объединившись,тесно сплотившись,вооружившись и обучившись.И тогда недовольству этих людей на сможет противостаять не только СМИ,но сама "данная богом"власть!Пример чечены,и они еще себя покажут!

21.10.2018, 17:08
Гость: Эксперт забыл

упомянуть номер 11: искажать правильные высказывания авторитетных людей путем сокращения этих высказываний (самое изящное - убрать одно слово!).

Например: сравните оригинальные мысли с их пропагандистским искажением (в порядке хронологии оригинальных высказываний; заглавными буквами выделено то, что вырезано пропагандистами):

1)"... выживает НАИБОЛЕЕ ПРИСПОСОБЛЕННЫЙ ВИД.." (оригинал) и
"... выживает сильнейший .."

2) "И кухарка может НАУЧИТЬСЯ управлять государством" (оригинал)
"И кухарка может управлять государством";

3) ".. И мы, КАК МУЧЕНИКИ, попадем в рай..." (оригинал)
".. И мы попадем в рай...".

Можно назвать это "принципом экономии букафф"!

22.10.2018, 11:43
Гость: Прекрасные

примеры.

21.10.2018, 16:57
Гость: Александр 54

Перекликается с другим теоретиком: Пропаганда всегда является лишь средством, а не целью.
Пропаганда всегда должна оставаться продуманным методом манипуляции, который приведёт к желаемой цели.
Пропаганда должна отказаться от гуманизма и эстетики.
Пропаганда должна быть безжалостной и непредсказуемой. Пропаганда во многом строится на внешних эффектах.
Пропаганда должна вестись как можно более метко и тем самым успешно.
Быстрота реакции одно из главных оружий. Пропаганда всегда обращена только к массам, а не к интеллигенции, поэтому её уровень должен ориентироваться на способности восприятия самых ограниченных среди тех, на кого она должна повлиять. Пропаганда должна воздействовать больше на чувство, чем на разум, так как масса в сущности имеет женственный характер, поэтому чувства доходчивей размышлений. Пропаганда должна не развлекать, а быть средством достижения политической цели. Пропаганда должна ограничиться минимумом и повторять это постоянно. Настойчивость является важной предпосылкой её успеха.
Чем короче лозунги, чем ярче графическое сопровождение, тем лучше.
Пропаганда не может быть объективной, она должна быть принципиально субъективно односторонней. Чтобы в ложь поверили, она должна быть чудовищной.

22.10.2018, 11:47
Гость: Слово "пропаганда"

в Британике и у Ожегова - имеют разное значение.
Причина - разная история Англии и России. Почитайте об этом.
Вы применяете это слово в Английском смысле. А выступаете перед русскими.
Вам понятно, что пока вы не начнете Учиться и Читать - Вы всегда будете голым перед аудиторией?

21.10.2018, 16:45
Гость: схимник Ватрушка и юродивый Мишка диалог

У вас тоже такой шустрик есть, Веллер называется.И пророк в своем отечестве как памятник - Жириновский. Что в имени тебе имям ? Дык ета , мне слышатся их имена в звоне колоколов русского града Китежа.....

21.10.2018, 16:22
Гость: СМИ

тут ни при чем, как и топор ни при чем, если им убили человека.
СМИ так же способны говорить правду, как и врать. Виновато лицемерие слабых людей, доравашихся до власти.

22.10.2018, 11:52
Гость: Перед СМИ

не ставится задача говорить правду или не правду.
Задача СМИ - формирование смыслов и образов.
Как они это делают - это их профессиональный вопрос.
При чем здесь правда-неправда?
-
Дорвавшиеся до власти люди могут оказаться слабыми?
Тогда кого Вы называете сильным? Себя, догадываюсь?

21.10.2018, 16:18
Гость: Skeptik

Нового тут ничего нет, все взято из Библии

22.10.2018, 11:55
Гость: Из Библии?

А до Библии это было не известно?
Или Вы боговерующий, который считает, что Библию дал людям бог 100500 лет назад?

21.10.2018, 16:18
Гость: mesozoic_2

Никогда ничего толкового Хомский не писал. Он просто катит бочку на государство, идеолог Соросов, а тем без разницы какого тот окраса - главное отобрать у государства и передать корпорациям менял власть. Соросы и троцкистов используют вовсю, и анархистов, и зеленых, главное чтобы были врагами государства.
+
Попробуйте тривиальной чушью Хомского сделать революцию... ничего не получится.

21.10.2018, 20:15
Гость: Добрый-18

С каких это пор Хомский у нас стал "тривиальной чушью", которую следует выбросить.
В России уровень не то что революционного сознания, социально-политических представлений значительной части населения откатился на столетия назад. Впору вновь начинать с антикрепостнического просвещения и с рассказов о вреде абсолютной монархии.
Послушайте людей вокруг. Какие венегреты в головах из монархизма, панславянизма, русизма, неолиберализма, антиамериканизма, жидомассонства, антитроцкизма и мн. др. И это только здесь на форуме.
---
Как раз Хомский и предупреждает об опасности подчинения государственных структур интересам крупных корпораций. Конечно, в США социально-политическая ситуация, которую он достаточно реалистично раскрывает не идентична российской.
---
А насчет того кто и кого использует. Назовите хотя бы одного абсолютно неангажированного, но максимально объективного аналитика и к тому же нашего современника. При этом постарайтесь воздержаться от субъективных пристрастий.

22.10.2018, 10:32
Гость: Влад

монархизм, панславянизм, русизм, неолиберализм, антиамериканизм, жидомассонство, антитроцкизм и мн. др - атомизируют общество, чтобы не оформилась одна сильная идеология

22.10.2018, 07:54
Гость: Skeptik

Он просто агитатор без аргументов
Смотрел его ролики
Не понимает элементарных вещей
Сторонник налога на СО2 в пользу Гора и со.

21.10.2018, 16:15
Гость: Ибрагим

<<Если люди начинают проявлять недовольство текущей политикой, которая проистекает из узкокорпоративных интересов властной верхушки и их доверенных лиц, то во избежание насилия над народом, противостоять этому можно только пропагандой, инструментом которой выступают СМИ.>>
Не может быть никаких "узкокорпоративных интересов властной верхушки". И о какой такой "верхушке" идет речь? Где она эта "властная верхушка"? Сколько в ней человек? Из кого она состоит? Назовите, если сможете, хотя бы два-три имени.
А проявлять недовольство можно по-разному. Обычно везде это ограничивается недовольным ворчанием. Как, например, это делает Кот Мурр. Ну или демонстрациями протеста. Но все это проходит и жизнь возвращается в свою обычную колею, где каждый отдельный человек озабочен своими проблемами.
Ну а если у народа находятся буйные вожаки, способные увлечь толпу на противоправные действия, тогда в дело вступают силовые структуры государства. И если у власти находятся решительные и ответственные люди, то толпа не сможет ничего добиться. Она будет просто разогнана. Так и должно действовать сильное государство. А государство сегодня у нас сильное. А толпа она и есть толпа. Про толпу татары говорят, что это Джэмэльян явы, то есть Емельяново войско. О Пугачеве речь идет. С его войском сравнивают толпу. Толпа никогда не победит организованное войско. Не победил и Пугачев. Не победит и другой смутьян.
В общем, о революциях забываем, занимаемся бизнесом, то есть полезным делом.

23.10.2018, 09:23
Гость: наталья

Чтобы говорить про Пугачева, надо чуть глубже школьных учебников знать историю. Армия Пугачева побеждала организованное войско Екатерины. И когда Пугачев дошел почти до Москвы, Екатерина применила коварство, к которому Пугачев был ментально не готов: Екатерина запросила мира, для подписания договора пригласила Пугачева. А там его просто схватили, а войско разогнали, угрожая расправой над Пугачевым. Так как, по приказу самого Пугачева до отбытия к Екатерине для подписания договора, войско находилось в состоянии перемирия с государевыми отрядами, должного сопротивления им не оказали, к тому же опасались за жизнь вождя. Но Екатерина Пугачева все равно казнила, а с людьми расправилась очень жестоко. Коварство не в чести у русских народов, они к нему были не готовы. И только столетия спустя научились противостоять ему, обозвав коварство "военной хитростью". А толпа тоже разной бывает. Толпа, объединенная единой идеологией и имеющая цель - непобедима.

23.10.2018, 12:00
Гость: Ибрагим - наталья

Вы рассказали какой-то миф. Восстание Пугачева подавил генералиссимус Александр Суворов.

21.10.2018, 19:47
Гость: Добрый-18

=="Не может быть никаких "узкокорпоративных интересов властной верхушки""==
У Вас какой то обрывок мысли, недоговоренность. Почему не может? Да еще как может. На этом и удерживается группа лиц у власти, на общих меркантильных интересах, на взаимоподдержке, на приоритете интересов своей группки остальному обществу. В РосФедерации несовместимость интересов общества и узкой верхушки особенно отчетливо проявляется. Просто невозможно не видеть очевидного.
---
=="И о какой такой "верхушке" идет речь?... "==
Коротко. О властной верхушке! Она на вершине политической власти (сама или ее доверенные лица). Ответы на следующие Ваши вопросы зависят от рассматриваемого объекта. В каждом государстве по разному.
---
=="увлечь толпу на противоправные действия"==
Право - это вовсе не абсолют, а выражение воли и интересов правящей верхушки, возведенных в закон. Вспомните из истории сколько раз, казалось бы противоправные действия впоследствии оказывались героизмом. Начиная с Египта эпохи Среднего царства "когда верхи стали низами...". Заканчивая недавними "героями майдана". Все это относительно.

И перестаньте дуть на революцию, как "черт на ладан", без нее человечество до сих пор не вышло бы из пещер (см. неолитическая революция).
---
Вот, что удивило.
=="занимаемся бизнесом, то есть полезным делом"==
Вот это поворот! А из чего следует такой категоричный вывод? Имхо бизнес самое наибесполезнейшее из всего до чего дошло человечество.

"Сижу примус починяю, никого не трогаю..."

22.10.2018, 11:50
Гость: Ибрагим - Добрый-18

<<В РосФедерации несовместимость интересов общества и узкой верхушки особенно отчетливо проявляется. Просто невозможно не видеть очевидного.>>
Я вот не вижу никакой "узкой верхушки", которая работает ради личных интересов. Назовите, пожалуйста, если не имена, то хотя бы должности лиц, входящих в эту "узкую верхушку".
...
<<О властной верхушке! Она на вершине политической власти (сама или ее доверенные лица). Ответы на следующие Ваши вопросы зависят от рассматриваемого объекта. В каждом государстве по разному.>>
Мы говорим о России. То есть, по-вашему, речь идет о президенте? Правильно я понял? И он работает ради своих личных интересов? А какие у него личные интересы?
...
<<И перестаньте дуть на революцию, как "черт на ладан", без нее человечество до сих пор не вышло бы из пещер (см. неолитическая революция).>>
Да, были в прошлом и бунты, и восстания, и революции. Вы думаете, что и в наше время все это будет происходить? Нет, не будет, потому что сегодня на дворе совершенно другое время. Так что забудьте о революциях. Их больше не будет. А реформы и преобразования будут. Реформы нужны, революции не нужны и вредны.
...
<<Имхо бизнес самое наибесполезнейшее из всего до чего дошло человечество.>>
Странное у вас мнение. Люди всегда занимались делом. Пахали, сеяли, убирали урожай, строили дома, шили одежду и т.д. и т.п. Всё это бесполезные занятия? Вот это поворот!

22.10.2018, 18:44
Гость: Добрый-18 - Ибрагим

==Я вот не вижу никакой "узкой верхушки"==
Далеко не все можно увидеть глазами. Распродажу природных ресурсов России за рубеж тоже не видно. Бегство (вслед за ресурсами) капитала трудно увидеть. Несметные богатства бенефециаров этой распродажи России оптом и в розницу также не разглядеть.
И все перечисленные процессы не в государственных интересах моей Родины, а в узкокорпаративных интересах группы лиц (заметьте не обязательно личные интересы должны совпадать с узкогрупповыми). Интересы могут быть разнонаправленными: и обогащение, и увеличение влияния, и расширение сферы деятельности. И дело вовсе не в конкретных именах, состав время от времени меняются.
---
==забудьте о революциях. Их больше не будет==
Совершенно не важно у кого какие пожелания. История развивается скачками, она не может прозябать в вечном покое. В любом обществе накапливаются противоречия, которые рано или поздно приводят к взрыву. Это закон самой Жизни.
---
По поводу бизнеса, Вы опять меняете смысл слов. Бизнес это не просто дело, а приносящее прибыль занятие. Дело и бизнес это совершенно не тождественные слова. Делом люди занимались всегда, но только с появлением капитализма отдельные индивиды стали гоняться за прибылью.
Если Вы сами делаете ремонт в своей квартире, то едва ли называете это бизнесом.

23.10.2018, 12:22
Гость: Ибрагим - Добрый-18

<<Распродажу природных ресурсов России за рубеж тоже не видно.>>
Слово "распродажа" в вашей фразе имеет негативный оттенок. А это потому, что вы во всем видите только негатив. Нет распродажи в вашем понимании, это когда алкоголик распродает свое имущество, а деньги пропивает. Есть обычная международная торговля, когда российские компании продают сырье. Но деньги не пропивают. Полученные деньги работают на развитие этих компаний и поступают в бюджет России. И за бесценок сейчас никто ничего не продает. Так что тут все нормально.
...
<<История развивается скачками, она не может прозябать в вечном покое.>>
Бывают и скачки. Но развиваться лучше плавно, эволюционно, а не революционно. В России революций больше не будет. Нет для этого предпосылок.
...
<<Бизнес это не просто дело, а приносящее прибыль занятие.>>
Любое дело приносит прибыль. Если оно, конечно, не бессмысленное. Сможете назвать какое-нибудь дело, которое не приносит прибыль? Не сможете.
Ремонт квартиры своими руками - это натуральное хозяйство. Эпоха такого хозяйствования ушла в прошлое. Сейчас у нас товарное производство. Или вы призываете вернуться к натуральному хозяйству? В таком случае вы ретроград, противник прогресса.

23.10.2018, 20:37
Гость: Добрый-18 - Ибрагим

==Любое дело приносит прибыль. Если оно, конечно, не бессмысленное. Сможете назвать какое-нибудь дело, которое не приносит прибыль? Не сможете==
Да легко. Вот я стучу по клавишам набираю текст и это не приносит мне абсолютно никакой прибыли. Вы сами в течение дня выполняете сотни дел не приносящих прибыли. Утром умываетесь, чистите зубы, допустим. На какую прибыль Вы от этого дела расчитываете? Или Вы это дело называете натуральным хозяйством, как ремонт квартиры. (Кстати в ремонте квартиры нет ничего из натурального хозяйства. Вы же не будете утверждать, что изготавливаете сами стройматериалы, из своими руками произведенных ингридиентов; и жилище в котором в котором производится ремонт не сделанно своими руками).
Подавляющее большинство дел не приносят прибыли. Возьмем к примеру рыбалку. Не промышленный вылов рыбы, а когда человек в воскресенье вышел посидеть с удочкой. Прибыль возникает только в том случае, когда человек (участник рынка) продает на рынке произведенный или добытый продукт.
---
Дело в том, что Вы словам придаете не общепринятые значения. У Вас все слова тождественны, что бизнес, что дело, что занятие. А между тем у каждого из них есть свое характерное значение и, соответственно свой смысл. А есть еще деятельность, действия, активность, работа...
Люди, ведущие диалог должны использовать общеупотребительные значения слов для облегчения понимания. А иначе возникает ситуация общения "глухого со слепым".

24.10.2018, 12:56
Гость: Ибрагим - Добрый-18

Ладно, спорить не будем. Скажу только, что есть дело, а есть забава, потеха. Или хобби, говоря по-иностранному. Общение на этом форуме - это забава, а не дело. А русская пословица гласит, что делу время, потехе час. Вот если мы будем следовать этой народной мудрости, у нас все будет хорошо.
Согласен с тем, что в полемике надо уточнять значения слов, чтобы не возникало недопонимания и путаницы. Значения слов бизнес и дело не всегда совпадают.
Как-нибудь еще поговорим о бизнесе и деле. А пока беседу завершаем. Успехов в делах!

23.10.2018, 14:43
Гость: Добрый-18 - Ибрагим

==Но деньги не пропивают. Полученные деньги работают на развитие этих компаний и поступают в бюджет России==
Объемы вывозимых ресурсов огромны даже по мировым масштабам, так же огромны и средства выручаемые от их продажи. Не знаю уж насколько выгодно распродают богатства России, но здесь кто платит тот и цену назначает. В любом случае страны центра МРТ в более выгодном положении. Здесь уместно сравнение не с алкоголиком, а с вором сбывающим в спешке украденное в скупке по-черному.
--
Всеми богатствами, к-рые по т.н.конституции принадлежат народу (не только сегодня проживающим на территории России но и предыдущим и будущим поколениям) распоряжается узкая группа лиц (замечу, неоформленная в юр.структуру) в корыстных интересах.
Какие то крохи идут на "развитие" добывающих компаний, что бы еще быстрее вычерпывать эти ресурсы.
Какая то часть наполняет бюджет. Так чтобы населению хватало на миску жидкого супа и хлебную корочку (условно). Т.е. на то что бы не развалилось государство, прекрываясь структурами которого (мнимой законностью) можно продолжать пользоваться богатствами крупнейшей страны.
--
Но хорошая часть вырученных средств оседает в карманах (счета, недвижимость, акции и др.) узкой группы избранных, часть идет на оплату доверенных лиц в международных и государственных структурах, управителей бизнес-компаний и т.п.
--
Стране все тяжелее прокормить растущие аппетиты "трех толстяков". Паразит губит своего хозяина, высасывая из него все жизненные соки. Далее смерть или

21.10.2018, 15:53
Гость: Ибрагим

<<Управление поведением человека – одна из первоочередных задач государства.>>
Нет такой задачи у государства. Если кто-то считает, что такая задача есть, пусть попробует доказать это. Корректно доказать это невозможно. А поведением человека государство управлять не может. Поведением человека управляет нечто другое. А вот что это за нечто, тут надо подумать.
...
<<Правда, нужно понимать, что государство создают его граждане с целью согласования своих же интересов>>
Никакие граждане никогда государства не создавали. Государства создавали разные князья, ханы и прочие феодалы. Но все государства прошли эволюционный путь. Сегодня мы видим почти единую модель современного государства.
Почему граждане не могут создать государство? Да потому что они не могут создать даже колхоз, а не то что государство.
...
<<но государственная или политическая власть обретает свои собственные интересы и ее первоочередной задачей становится управление теми, кто ее избрал и содержит с целью тревиального самосохранения.>>
Власть не управляет людьми. Власть поддерживает заданный законами порядок.
У власти не может быть собственных интересов. Интересы могут быть у отдельного человека во власти. Но свои личные интересы он не может навязать обществу. Если кто-то не согласен с этим, пусть приведет убедительный пример того, как какой-то политический деятель навязал свои интересы обществу. Кто навязал? Ленин? Сталин? Брежнев? Трамп? Или кто-то другой?

21.10.2018, 16:14
Гость: Европеец

Интересы отдельных людей во власти = в сумме это интересы власти.

21.10.2018, 17:53
Гость: Ибрагим - Европеец

<<Интересы отдельных людей во власти = в сумме это интересы власти.>>
Неубедительно и очень наивно. Ну это ладно. Задам вопрос. Что является личным интересом каждого отдельного человека? И что является общим интересом людей, то есть интересом общества-государства? И как эти интересы сочетаются?
И еще, если уж речь идет о власти. Зачем человек идет во власть? Только затем, чтобы получить личную выгоду? Или затем, чтобы принести пользу обществу?

21.10.2018, 19:27
Гость: Европеец

В политику всегда идут для получения личной выгоды а позже, когда хотят во власти остаться - делают полезное и обществу. Это у нас. У вас обещают прорыв и цифровую экономику (которая и так возникает скорее вопреки государству).
У вас интересы не сочетаются - взаимно исключаются. Быдло хочет нормальной жизни а богатым и власти на это наплевать.

22.10.2018, 11:55
Гость: Ибрагим - Европеец

<<В политику всегда идут для получения личной выгоды>>
Интересная у вас теория. Мы ее обязательно обсудим. Но как-нибудь в другой раз. Нужна серьезная дискуссия на эту тему. И нужно как можно больше участников в обсуждении. В общем, обязательно поговорим на эту тему. Готовьте аргументы, будет горячее обсуждение.

21.10.2018, 19:07
Гость: Попробую ответить.

Личный интерес человека замылили пропагандой: кому-то нужна крутая тачка чтобы тёлок кадрить, кому-то коттедж чтоб соседи от зависти сдохли, кому-то бабла немеряно чтоб в ресторанах дорогих шлюх снимать, кому-то нужна власть чтоб все вокруг подчинялись и лебезили. Карочи изврат!
Настоящий интерес - семья и продолжение рода. Это основа!
Далее сходится интерес многих людей - защита семьи от желающих ограбить и поработить. Это возможно только сообща. Отсюда интересы общества - сохранение территории и выживание населения на ней проживающего. Отсюда возникновение государства с правилами общежития (законами) и мерами защиты от захватчиков. Этим должен кто-то управлять, выбранные или назначенные - власть. Но человек слаб, и редко кто, получив власть, не использует её в шкурных интересах. Ныне прутся во власть за баблом и привелегиями. Это изврат и гибель общества.

22.10.2018, 12:02
Гость: Ибрагим

<<Настоящий интерес - семья и продолжение рода. Это основа!>>
Да, это основа, согласен с этим.
...
<<Ныне прутся во власть за баблом и привелегиями.>>
С этим не согласен. Есть, конечно, люди, которые идут во власть ради своих корыстных интересов. Но нельзя говорить, что люди во власти руководствуются только своими личными интересами. Такого просто не может быть.
Кстати, Европеец тоже такого мнения, что во власть идут ради денег. Тема интересная. Надо будет ее обсудить.

22.10.2018, 18:01
Гость: Легко проверить!

Уберите льготы у слуг народа и сделайте их зарплаты и пенсии как средние по стране, и вы увидете, что они побегут с насиженых кресел как тараканы от дихлофоса.

21.10.2018, 14:30
Гость: коллега

Статья адресуется как раз тем, кто обладает "знаниями простых людей", как невежливо в ней и сообщается. Опытным людям все эти способы хорошо известны. Также, старослужащие знают ещё один безотказный способ, пусть будет под № 11. Светлой памяти прапорщик Верёвкин Александр Сергеевич знал Способ № 11 отлично и непременно пользовался им все годы своей безупречной службы. Формулировал он этот способ так: "Все подчинённые должны быть виноватые, ибо виноватыми легче управлять". И не надо улыбаться. Оглянитесь вокруг - вся нынешняя системы направлена на то, чтобы сделать из нас, простых людей, людей виноватых. Это, блин горелый, только буржуйские детки, чиновники толстозадые низачтонеотвечающие, врачи-убийцы, футболисты отмороженные да специалисты гидрометеоцентра никогда не бывают виноватыми. А для нас, для виноватых, власть предержащие отдушину придумали, ага, в церковь сходи, болезный, покайся, раскайся и твёрдо реши, что будешь послушной, кроткой овцой. Вот так.

21.10.2018, 14:26
Гость: Слава

Все это банальные вещи. Эти методы давно используют для сохранения власти. Для России проблема в другом: как построить властную структуру, чтобы ее действия были направлены на развитие страны. Умные сегодня во власть не идут. Идут прагматики. Для России это эквивалентно гибели, так как она является флуктуацией среди других стран. Она сказочно богата, поэтому на нее оказывается огромное негативное влияние со стороны развитых, но бедных ресурсами стран. Исходя из этого, нам нужны идеи по реорганизации власти, с цель создания той, которая поведет Россию и народы по направлению к цивилизованному обществу. В этом отношении власти Индии и Китая куда более разумны. Оглянитесь вокруг. Видим, что стагнация во всех сферах деятельности нарастает. Растет расслоение общества, капитал работает не на нас, Россию грабят. Только народ, работающий на страну вопреки, а не благодаря руководству, сдерживает процессы распада страны.

21.10.2018, 18:02
Гость: Ибрагим - Слава

<<Умные сегодня во власть не идут. Идут прагматики.>>
Какой удобный случай мне выпал, чтобы в очередной раз задать свой вопрос, которым я давно тут людей пытаю. Вопрос такой. Что такое ум? И кто является умным человеком? Перечислите, пожалуйста, качества умного человека.
А почему прагматик не может быть умным человеком? Почему вы противопоставляете умных и прагматиков? Очень надеюсь получить от вас вразумительный ответ. До этого никто на этот вопрос ответить не смог.

22.10.2018, 06:31
Гость: Слава

КМ.РУ не образовательный и не философский сайт. Поэтому здесь не то место, где уместно обсуждать категории, определения. Пример приведу: Кудрин, Чубайс, Березовский и многие другие - несостоявшиеся в науке люди. Не потянули. Сторонники прагматизма тонут в проблемах духовности, без которой наука немыслима. А человек начинается там, где кончается материальное и начинается духовное. К сожалению это все тезисные высказывания.

22.10.2018, 12:13
Гость: Ибрагим - Слава

<<здесь не то место, где уместно обсуждать категории, определения>>
Почему неуместно? Что мешает обсуждать здесь какие-то вопросы? Здесь всё обсуждают, никаких особых ограничений нет. Ладно, я понял, что вы не знаете, что такое ум. Я тоже этого не знаю. Поэтому и задаю этот вопрос. Но ответа до сих пор так и не получил.
...
<<человек начинается там, где кончается материальное и начинается духовное>>
О том, что такое духовность, я тоже спрашивал. Только Европеец ответил более-менее внятно. Остальные витали в заоблачных высотах, даже к звездам стремились. Витание в облаках - это и есть, видимо, духовность в понимании некоторых.

22.10.2018, 13:31
Гость: Слава

Отвечаю для особо одаренных: можно обсуждать все, к примеру, что такое любовь. Но всему свое место. Извините.

22.10.2018, 09:15
Гость: Европеец

За 5 лет не услышал на КМ внятного обьяснения «духовного».
Сами не знаете что это такое.
Придумали россияне способ как сохранить остатки достойности в ситуации когда неспособны прокормить семью или вести свое дело. А копнуть ближе - найдете почти в каждом духовном этого типа - Васиссуалия Лоханкина.
Значительная часть тех, которые перешагнули границу материального в направлении «духовного» никаким боком не очутились в царствии духовности.

22.10.2018, 12:33
Гость: Ибрагим - Европеец

<<За 5 лет не услышал на КМ внятного обьяснения «духовного».
Сами не знаете что это такое.>>
Да, с определением духовности всё сложно и запутанно. Но ведь не только с духовностью. С многими понятиями есть неясности. С той же демократией, например. Или с коммунизмом. Что такое коммунизм? Никто четко на этот вопрос не ответит. А ведь огромная страна строила этот самый коммунизм.
В одной татарской песне поется, бу доньяны англар очен бер гомер джитми икэн. Перевод: чтобы понять этот мир, одной жизни, видимо, недостаточно.
Вот вы что главного поняли в этой жизни? Что в жизни главное, самое важное, первостепенное? А может, нельзя что-то главное выделить? Может, в жизни всё важно?

22.10.2018, 13:51
Гость: Европеец

Для меня самое главное быть самостоятельным мужиком, постоянно берущимся за новые вещи, пробующим себя в непростых вещах, уважающим себя, близких, соседей, граждан и законы. Это моя духовность и смысл жизни.
Всё остальное присоединится к этому.

22.10.2018, 14:20
Гость: Ибрагим - Европеец

Правильный у вас жизненный принцип, правильная основа. Кроме одобрения такого подхода к жизни, ничего сказать не могу.

22.10.2018, 15:47
Гость: Европеец

К сожалению это я не привёз из России - таким меня сделал тесть за 8 месяцев а потом умер. Я ему благодарен на всю жизнь.
Он меня ругал и смеялся надо мной, но истерзал трудной работой так, что я почуствовал что могу.
Потом уже было легче намного.

22.10.2018, 12:06
Гость: Слава

Вам уже больше пяти лет, но вы до сих пор не поймете, почему человек способен отдать жизнь за такое понятие, как Родина. Для вас это пустое слово, а наши отцы выстояли в 45 только благодаря духовным силам, которые давала им Родина. Кому то их понимание духовности досталось в наследство, а кому то и нет. А если взять такую крайность, извините, как свинья. То вся ее духовность в полном корыте. Каждому боженька отвесил свои границы восприятия истины. Так что не расстраивайтесь и продолжайте радоваться телевизорам, холодильникам и колбасе с сыром.

22.10.2018, 13:48
Гость: Европеец

Вы тут себя многие ведёте так, как будто у поголовно всех русских был вечный билет в царствие духовности для всех и навседа а на Западе все только при корыте.
Посмотрите каждый день на новости на КМ и поймёте, что очень многим у вас до духовности так же далеко как и к корыту - если не дальше.
Посмотрел бы я на Тебя как Ты не сходя с дивана отдал жизнь хотя бы за тёщу, не говоря о Родине.
Уж бы хоть не смешил. Почти целый век топили и стреляли попов, взаимно уничтожались всем способами а тут вроде как духовные.
Модераторы иногда мои сомнения о духовности не пускают - хотят, чтобы и таких как Ты иллюзии остались.

23.10.2018, 03:12
Гость: Гость: Европейцу

Сказали же - понимание духовности не всем дано. На Западе упор делается на достижение материальных благ, поэтому духовность подменяется материальным достатком. По поводу тещи встречный вопрос: а за что бы Ты жизнь отдал?
Это какой же "целый век топили и стреляли попов, взаимно уничтожались всем способами"? Прежде чем обвинять других, изучите собственную историю Европы, например противостояние католиков с протестантами (войны Реформации продолжались не одну сотню лет), когда население некоторых стран уничтожалось по религиозным признакам (Испания в Голландии в 16 веке, Германия после 30-летней войны)

23.10.2018, 09:08
Гость: Европеец. Не можете сказать что я не дал вам шанс

Пять лет жду пока кто-то скажет в чём состоит «духовность» русских. Не дождался и не дождусь.
Посколько это просто вывеска.
Теперь мой черёд.
...
Вот моё понимание духовности :
...
- искать в себе способности и не бояться их развивать
- браться за трудное, не жалеть себя - труд всегда вернётся сторицей
- верить в христианские ценности не будучи христианином, посколько они общие
- верить, что своим участием в жизни можно её улучшить для всех
- верить, что все люди достойны лучшего как бы они разными не были
- не позволить себе ждать от судьбы или от власти хорошего, быть самостоятельным
- отдать часть своего когда другому это принесет пользу не бросаясь на амбразуры
- не позволить себе поведение «и так сойдёт»
- не верить тупо в иллюзорные идеи типа стадного «коллективизма»
- любить жену и семью, уважать соседей и прохожих
.
Это совсем просто. Но ведь тут никто не назвал в чём его личная духовность.
.
Насчёт того за кого отдам жизнь.
Я её и отдаю, по частям. Отдаю часть той жизни, которая была.
Пять лет забочусь о жене после инсульта. Первый год носил на руках, потом помогал учиться ходить. Уже не могу ездить по Европе так далеко как любил. Отказываю себе в многом, чему радовался раньше, чтобы ей было легче, радовался каждому её успеху.
Когда у дочери умер муж, начал ей каждый месяц посылать 900 евро - они ей нужнее на воспитание внуков чем мне.
Подарил велосипед бомжу. Когда то в СССР спас жизнь русского алкоголика от верной смерти в сугробе.
Многие тут бы это не смогли.

23.10.2018, 10:17
Гость: Хорошо, что кроме тебя

никто из комментаторов вполне обычные для любого человека поступки не считает высокодуховными. Для большинства они именно обычные, нормальные. Для тебя же разбуженный в сугробе пьяница является высокодуховным подвигом, который ты всю жизнь помнишь.
Молодец, что жену не бросил. Теперь с тебя икону писать?
Вряд ли духовный человек осознает свою духовность. Это его нормальное состояние. И свои благие поступки он не воспринимает как нечто выдающееся. Наверное, в этом и есть духовность. Почему у тебя не так?

23.10.2018, 12:25
Гость: Европеец

Вполне обычные поступки ?
Ты новости не читаешь ?
Я с другом втащил 100 кг мужика в поезд после того как нажал аварийный тормоз и остановил поезд. А Ты сразу же этот поступок сравнил с чем то намного более простым. Это эта духовнлсть ?

23.10.2018, 12:15
Гость: Европеец

«Вряд ли духовный озоснаёт свою духовность».
Да, но хвастаетесь духовностью вовсю - не осознавая что это такое.

23.10.2018, 08:20
Гость: Европеец

А обьяснение духовности где ?
Дождусь его на КМ или только будете мне писать, что не дано.
Я уверен, что духовность это костыль неспособных людей, когда надо обьяснить остальным, что неспособны нормально жить и быть успешными.

23.10.2018, 09:44
Гость: Что такое

ум, ты тоже Ибрагиму не объяснил. Значит, дурак?

23.10.2018, 12:22
Гость: Европеец

Ум не обязательно сходится с моралью - потому и не ответил.
А вот вы массово уповаете на что-то как бы у вас всех высокоморальное.

22.10.2018, 15:20
Гость: Ибрагим - Европеец

<<Уж бы хоть не смешил>>
Хороший ответ. Слава повержен. Уверен, он не найдет, что возразить.

22.10.2018, 09:52
Гость: Каменный гость сага о сырмяжной правде.1.

Калягин же сказал в фильме "Неоконченая пьеса для мех.пианино"-
"Денег нет,приходитсся наследовать идеи.."
Вам что жалко чтоле

22.10.2018, 13:48
Гость: Европеец

Улыбнуло.

21.10.2018, 19:36
Гость: Европеец

В этом посте Вы применили методы 1,4,5, как впрочём в большинстве своих постов. :)

21.10.2018, 19:36
Гость: да-да

" Что такое ум? И кто является умным человеком? Перечислите, пожалуйста, качества умного человека."- сторонники ,биологического, церебрального сортинга , считают умом , способность создавать новые не существующее доселе знания .. с биологической точки зрения ,умный тот ,кто умеет мозг("железо") с такими характеристиками устройства нейронов, синопсов, и пр частей, механизмов взаимодействий, которые, обеспечивают его продуктивное функционирование ,на ниве созидания неизведанного до селе опыта...

22.10.2018, 15:26
Гость: Ибрагим - да-да

Вы все очень хорошо объяснили. Но я все равно ничего не понял. Видимо, у меня что-то не так с нейронами и синопсами.

21.10.2018, 14:19
Гость: эй вы,мальчиши-врибольчиши!ВсёСхвачено.ВамНеПривыкать

В России специфическая форма охмурения народа ,уходящая в глубины веков и постоянно совершенствующаяся . Раньше была церковь и опричники ,а сегодня мотивация правильного мышления на всех уровнях
могильные холмики- напоминалки ,что так мыслить опасно для жизни.
Идут члены правительства-привет от Лесина и Гайдара!
Идут мидовцы-привет от Чуркина!
Идут чекисты-привет от Литвиненко !
А если ты, не приведи господь,будешь дно в экономике искать,то в назидание тебе родимому физкульт-привет от Улюкаева.
Но не всё так плохо!Начнешь правильно мыслить и ты сразу пополнишь ряды Сердюкова с Васильевой.Главное правильно сориентироваться по компасу госСтраха.
А с народом,то и вообще проблем никаких. Ему достаточно периодически обеспечивать сладкую сахарную жизнь,но только сахар обязательно должен быть рязанский.Да и вообще, если раньше был ориентир всеобщий коммунизм,то теперь - всеобщее райское наслаждение.

21.10.2018, 13:46
Гость: ant1949

Эти рекомендации стары, как мир.
Еще в древнем мире знали, что народу для успокоения надо давать "хлеб и зрелища".
По большому счету, никогда не было стопроцентного довольства людей своей жизнью как среди бедных, так и среди богатых, ибо первым всегда не хватало хлеба или зрелищ, а у вторых, то жемчуг с бриллиантами маловаты, то яхта коротковата, то к власти не пускают.
Самое интересное в том, что часто человек не знает, о своем несчастье до того момента, пока "доброжелатели" не продемонстрируют это с помощью сравнения с ему подобными.
Достаточно вспомнить, как в годы перестройки возбуждали недовольство людей с помощью сравнения яркой жизни на Западе с советской серостью. При этом скромно умалчивались весьма неприглядные реалии жизни простых людей на Западе. Сегодня, когда полки российских магазинов ломятся от изобилия народ понял, что наличие изобилия при капитализме является следствием дефицита денег в кармане. На поверку оказалось, что при пустых полках в советских магазинах у советских граждан было больше колбасы и мяса на полках их холодильников, чем сейчас.
Сегодня для возбуждения недовольства используется метод сравнения жизни простых граждан с жизнью олигархов, звезд шоу бизнеса и футболистов.
К сожалению наши скороспелые олигархи не стали примером для подражания, подобно тому, как стали примером для подражания Форд, Бил Гейтс и другие флагманы западного бизнеса, которые обеспечили себе многомиллиардное состояние, а Америке-процветание.

21.10.2018, 18:25
Гость: Добрый-18

===не было стопроцентного довольства людей ... первым всегда не хватало хлеба или зрелищ, а у вторых, то жемчуг с бриллиантами маловаты, то яхта коротковата, то к власти не пускают"===
Может уже достаточно бессмысленных попыток разместить Бытие человеческого существования в "прокрустовом ложе" эпической битвы между телевизором и холодильником. Не считаете, что Жизнь все-таки более многогранна, чем это затертое клише "Хлеба и зрелищ"? Не в этой ли навязанной узости потребностей кроется суть проблем "общества потребления" в последние десятилетия?

21.10.2018, 19:29
Гость: ant1949

Жизнь, конечно, более многогранна, чем это затертое клише "Хлеба и зрелищ", но бытие определяет сознание и на человека, имеющего бытовые проблемы (здоровье, жилье, питание, одежда, образование, работа и т. д.) можно легко воздействовать с целью формирования недовольства властью и возбуждения бунтарских настроений.
Особенно легко это делать в современной России, где имеет место быть колоссальное расслоение по доходам и привычка жить в условиях советской уравниловки.
Судя по всему об этом хорошо знают наши партнеры, которые пытаются с помощью санкционного удушения России вызвать взрыв недовольства как у богатых, так и у бедных.
Неужели мы не сможем нейтрализовать удушение и не поддаться на этот дешевый приемчик?

21.10.2018, 21:42
Гость: Добрый-18

==наши партнеры, которые пытаются с помощью санкционного удушения России вызвать взрыв недовольства===
Пусть даже не пытаются, бесполезно. Наши финансовые возможности растут ежемесячно, и в геометрической прогрессии. Сами наверное, читали на днях какие яхты у нас. В крайнем случае откупимся.
---
"Неужели мы не сможем нейтрализовать удушение и не поддаться на этот дешевый приемчик?"
Конечно сможем нейтрализовать. Не зря столько недвижимости скупили в тылу у партнеров. Вообще следует признаться , что удушения нам нипочем, это мы уж просто подыгрываем партнерам. А так у нас колоссальное состояние, акции все заграницей.
Лучших и самых талантливых наших представителей сохраним для мирового сообщества. Для них уже подготовлены запасные позиции у партнеров. А остальное население станет мученниками, и в рай попадет, что весьма почетно. Это обещал на заседании Валдайского клуба Верховный главнокомандующий.
Главное задача сейчас это отвыкнуть от "привычки жить в условиях советской уравниловки". Это самое важное. А со всеми другими трудностями мы легко справимся.

21.10.2018, 13:37
Гость: Трезвый

Эту кальку попробуйте перенести на президентские непопулярные меры и все один к одному. У зомбирования масс есть и минус для властей так как иногда пелена обмана под влиянием форс-мажора быстро сходит на нет. Вспомните "Тахрир" в Египте и прочие взрывы зомбаков.

21.10.2018, 13:08
Гость: Патриот Золотой Орды

Этот амерский профессор - ребёнок по сравнению с нашими джигитами. Мы уже восемь столетий успешно владеем Евразией, управляем как хотим. Сила РФ в многонациональности!

21.10.2018, 13:55
Гость: хозяевам и рабам золотой орды

Проспали вы в пьяном угаре золотое время.Больше двух столетий правит вами местечковые немецкие цари и с ними богоизбранный народ-советник и пропагандист. в 17 сам взял власть и правит до сих пор,мимикрируя. чего стоят соловьев,норкин,киселев,скабеева и пр. оборзевшие уроды,которые развязали и обслуживают войну,начавшуюся третью мировую. все это осеняет амурский тигр и его сателит медвед питерский. всех их,последователей гебельса, ждет гаага в скором времени.мне,как керчанину очевидно,что преступление в колледже их работа.

21.10.2018, 12:45
Гость: Европеец

На КМ видны все способы используемые ВВП.

21.10.2018, 13:44
Гость: Иван простак

Например?

21.10.2018, 15:51
Гость: Европеец. Почему бы и нет ?

1. Отвлечение внимания - Сирия наш, брекзит, у хозлов хуже ...
2. Создать проблему а потом предлодить решение - раздолбали промышленность и ... предлагают цифровой рывок
3. Способ постепенного применения - уже пару лет вас готовили к повышению возраста ухода на пенсию
4. Обращаться к народу как к детям - прямая линия ВВП
5. Делать упор на эмоции - летать со стерхами, показываться с голым торсом, ловить щук
6. Держать народ в невежестве - вас крепко охраняют от того чтобы вы знали как работает на Западе малый и средний бизнес, какая там социальная защита людей, не дают вам узнать как делаются госзакупки без воровства и так далее.

22.10.2018, 09:55
Гость: Патриот хохложидовни матрасной

За ХОЗЛА- ответишь.

21.10.2018, 18:05
Гость: Ибрагим - Европеец

Несерьезно все это. Все пункты обсуждать не буду, только спрошу, как в наше время можно народ держать в невежестве?

21.10.2018, 19:22
Гость: Европеец

Просто. Не предоставляя информацию когда можно бы было и было бы полезно людям.

22.10.2018, 12:35
Гость: Ибрагим - Европеец

<<Не предоставляя информацию>>
Тогда правильнее будет сказать, держать в неведении, а не в невежестве.

22.10.2018, 13:43
Гость: Европеец

Согласен.

21.10.2018, 17:10
Гость: Skeptik

Пункт номер один
Разговоры про мифических англосаксов, неких таинственных либералов.
Когда Евгения Федорова спросили, покажите нам конкретно, где они эти либералы, хотя бы одного, он этого сделать не мог.
Вся многочисленная группа патриотов агитаторов, все эти Стариковы, Хазины, Делягины воюет с ветряными мельницами и уходит от реальности.
Они просто отвлекают внимание, занимают время, дезориентируют.
Диспуты в зомбояшике с драками на тему Украина - отвлечение внимания.

21.10.2018, 19:38
Гость: Европеец

Точно.

22.10.2018, 15:25
Гость: Точно

Точно, я тоже заметил

21.10.2018, 16:52
Гость: добавочные 86%

Всё это стало возможным благодаря 20% отборных мерзавцев(власовскому отродию),которые сумели воздейстовать на 66% идиотов,заучивших за всю свою жизнь лишь знаковые для них слова "бандеровец","фашист" и "нацюки".А вместе они (86%)- бессмертный полк вульгарных самоубийц,возомнивших из себя великую нацию третьего рима.

21.10.2018, 18:16
Гость: Владимир - оставшимся 14%

Ты видимо, входишь в оставшиеся 14%, которые разучив африканские танцы, с кастрюлями на головах и с портретами польского еврея Стефана Бандеры в руках, за пару булочек от Госдепа США, про...ли своё государство))))

21.10.2018, 12:44
Гость: D.D.

судя по ЯПу, автор дискуссий не чурается, поэтому - реагнем
(Хомский оно канешно не Кара-Мурза, хе-хе)
Значиццо.
Есть Манипуляция и манипуляция: 1 - Общественным Сознанием, 2 - толпой/биомассой.
Что для матери нашей, Нации, более ценно? Вопрос сей из области "Шо важнее: стратегия или тактика?"
(помятуя о сожженной Москве, 27-и миллионах и ста сортах колбасы, черно-белое мЫшление отключаем)
Нно.
Высшим Манипулятором Общественным Сознанием является Общественное Бытие. Его воздействие имеет неодолимую силу и будучи "приложено" к человеческой массе превращает последнюю в векторную величину. Т.е. в Социум. Поэтому, даже самый искусный манипулятор биомассы в конечном счете в с е г д а потерпит поражение - либо как игрок на поле, либо как игрок без поля(при гибели социума в соотв.бытии). История ноамов тому пример.
Ну, а Манипулятор ОС, любого роду-племени - суть Инверсор, - тот, кто способен перевести любой пиксель сферы мироздания в точку Пути. Есно, выцелив и соответствующий инверсный образ. И получить требуемое - очередную инволюцию спирали Развития.

21.10.2018, 13:36
Гость: Мудёр ты брат!

Будь попроще, и народ потянется к тебе!

21.10.2018, 12:32
Гость: Высечь в граните

и повесить на видном месте! Всем выучить как таблицу умножения! Предупрежден - значит вооружен!

22.10.2018, 09:57
Гость: Мендельшаломов

А нас то за что?

22.10.2018, 20:06
Гость: +

:)

21.10.2018, 12:29
Гость: недоволен-сразу в рай

Взрыв в Керчи и обещаный рай и есть отвлечение внимания при просевшей соловьёвщине-пропаганде каждодневной.

21.10.2018, 12:22
Гость: о современном управлении

19 октября 2018 года жители московских общежитий (строители Ставропольской 17, ЗИЛовские - Днепропетровской 27/1, Чертановская 43/1), при поддержке активистов РРП, Левого Блока, Рабочего компаса, снова пришли к Мэрии Москвы. Пришли, чтобы попытаться донести до чиновников свои жилищные беды, пришли пораньше, к 16 часам, отпросившись с работ, (да и то, сделать это удалось далеко не всем). Каково же было удивление жильцов, когда все мэрские двери начали оперативно закрываться, либо блокироваться росгвардейцами при их появлении.
Охрана Росгвардии объяснила жителям, что в предпраздничные дни у Мэрии сокращённый рабочий день. "А какой же теперь праздник?" - удивились жители.
"Пятница", - ответили мэрские гвардейцы. Строители и рабочие даже улыбнулись такой заботе о бедных чиновниках.
Росгвардия пропустить жителей в Мэрию отказалась, но по настоянию собравшихся, один из гвардейцев, всё-таки, удалился в Мэрию, чтобы доложить о гражданах, пришедших на приём. Его обращение к чиновникам осталось безответным. Жители простояли около часа у стен Мэрии, так и не дождавшись никакой реакции властей. Чиновники, покидавшие Мэрию, жильцов пугливо обегали, торопясь к своим машинам, и на обращённые к ним вопросы не отвечали, правоохранительные сотрудники стали теснить жителей с тротуара, устанавливая чуть ли не на его середине железные ограждения.
===
форум-мск,""Я бомж! А вы?""

21.10.2018, 11:52
Гость: Евгений В

Во власти РФ хорошие ученики и специалисты по управлению массами, это один из самых основных профессиональных предметов подготовки для всей сегодняшней властной "элиты". Вся сегодняшняя социально-политическая ситуация в России является тому подтверждением.

21.10.2018, 11:47
Гость: Иван простак

На одном дыхании прочитал это исследование и возник вопрос: это набор методов для дестабилизации обстановки или пропаганда государства. Например:
"Заклинания о том как жесток терроризм, как несправедлива власть, как страдают голодные и униженные оставляют «за кадром» истинные причины происходящего. Эмоции – враг логики." Это прямо джинн Шарп какой то. Фиксация народа на несправедливости власти это первый путь к генерированию недовольства властью.
Вывод : власть самосвергается с помощью собственной пропаганды.

21.10.2018, 13:57
Гость: иван з.

Никакого парадокса.
Все эти методы в той или иной мере используют все - государство, противники государства, вы, ваши враги, руководители предприятий, склочные работники предприятий, ваши вредные соседи, любимые родственники и т.д.
Вы бы знали, как искусно применяет все эти методы моя жена, когда ей что-то нужно от меня. Вот прямо по пунктам, используя весь арсенал. Особенно хорошо у нее получается усиливать чувство моей вины. Любой мой косяк по полной использует.

21.10.2018, 18:04
Гость: Европеец

Очень улыбнуло.

22.10.2018, 09:58
Гость: Патриот хохложидовни матрасной

Смотри, чтобы не лопнуло.
Оскал у тебя больно широкий.
Треснет, не зашьем.

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. Хостинг предоставлен компанией e-Style Telecom.