18:45 4.05.2011 Юрий Филатов

В Кирове запретили Сталина и Жукова. Но разрешили эсэсовцев

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

08.05.2011, 09:46
Гость: Дмитрий

Судить надо этого подонка Никиту Белых. Народным судом. И закопать его туда же, где похоронены легионеры СС.

07.05.2011, 20:25
Гость: Georg Zipp --- эст

Наверное Alex202 еще не успел осведомить российских послов о новой традиций, мол, если посещаешь кладбище, то в знак уважения должен класть цветы не только на могилы, где похоронены твой близкие, но и на все остальные .......

07.05.2011, 21:10
Гость: Alex202

Нет, не сообщал я им. Зато Вы мне сообщили любопытный факт. Оказывается "оккупанты - большевики" не трогали покой похороненных на Братском кладбище и не снабжали аллеи могил уничижительными табличками. Очень, очень любопытно.

07.05.2011, 23:02
Гость: эст - Alex202

"Оккупанты-большевики" снесли все памятники погибшим в Освободительной войне Эстонии 1918 - 1920 г., а в учебниках истории не было вообще даже упоминания об этом периоде. За использование любой государственной символики Эстонской Республики - грозила просто тюрьма. Многие кавалеры высшей награды республики Креста Свободы были репрессированы как "антисовеские элементы".

08.05.2011, 10:10
Гость: Alex202

Верно, паскудное дело. Очевидно такое же паскудное, как отсутсвие в учебниках истории упоминаний об операции Котбус. Если бы писали всё как есть, немало бы нашлось неприятных вопросов к представителям балтийских народов, а Жоре не удавалось бы выкручиваться по принципу "если есть доказательства, с ними надо в суд". Да вот толку то от этих "судов". Даже Арайс своей смертью помер (кстати сказать он признал что сожалеет о том, что мало убивал, потому и свидетели остались). Да и кого это воскресило. Отсюда простая истина. Попытки переложить ответственность на весь русский народ - всё равно что попытки переложить ответственность за команду Арайса и легионеров на всех прибалтов. Можно конечно сказать "у нас не было тогда государственности и мы не отвечаем за действия отдельных личностей", но теперь то есть государственность, и эти действия просто отрицаются ("немцы всё делали"), а соратники преподносятся как герои достойные захоронения на том самом Братском кладбище. Кстати сказать, восстановленный памятник в Нарве всё ещё разваливается? Похоже показной патриотизм у вас только для внешнего потребления.

07.05.2011, 22:09
Гость: Georg Zipp

Ну раз уж заговорили о "гуманности" большевиков-оккупантов, то, так уж быть, расскажу историю Братского кладбища. Изначально онo создавалoсь как кладбище для погребения тех солдат, которые погибли в боях во время Освободительной войны(так у нас называют войну за освобождение Латвии от большевиков, наемников русского офицера Бермонта-Авалова, а также от частей армий немецкого кайзера).Потом туда начали перезахоронять и тех латышских стрелков, которые погибли на територий Латвии в годы первой мировой. Далее, во время второй мировой на Братском кладбище появились немецкие могилы. Это могилы тех, которые умерли в госпиталях. После войны там начали хоронить и советских солдат. Когда Латвия опять стала суверенным государством, появилась возможность выполнить последную волью многих офицеров латышского легиона - быть похороненными на своей родине. Ну а теперь о большевиках-оккупантах. Вы совершенно правы - они табличек не вывешивали...Они поступили немножко по другому - сняли все те надгробные таблички, где была отображена латышская или немецкая символика, убрали памятные доски почета, изменили планировку самого кладбища. Спросите как? Очень просто - чтобы к советским могилам можно было попасть в первую очередь, провели асфальтированную дорожку прямо по немецкому захоронению.

07.05.2011, 22:56
Гость: Alex202

Бермонт - Авалов? Что то он русский какой то половинчатый. Ну да Бог с ним. Немецкая символика, или фашисткая? Вы меня извините, но есть разница. Наверное не уловите. Пока. Правда не могу согласиться с решением о запрете символики независимости. Глупо. Это скорей всего чинуша какой подсуетился. А вот с перепланировкой никакого подтверждения Ваших слов не нашёл. Где то должно же быть упомянуто.

08.05.2011, 11:19
Гость: Georg Zipp

Может быть заметили, что у немцев есть традиция на могилы ставить бетонные кресты особенной формы. И только. Наверно это кому-то тогда непонравилось. Теперь кресты восстонавливаются. Восстонавливают сами немцы. По поводу перепланировки. Сведения есть на латышских интернетсайтах. На русских же могут отсутствовать. Также, как отсутствует информация о том, куда подевались все немецкие захоронения, которые были на територий СССР.

08.05.2011, 11:37
Гость: Alex202

Боюсь что перепланировку ... сочинили. Есть немало латышских сайтов с переводом на русский. И отнюдь не проросийской направленности. Немецкие кресты видел, весьма напоминают так называемый железный крест. А любопытно, на каком уровне принимались решения. Не удивлюсь если местные власти проявили лояльность. Арайс тоже в своё время марксизм - ленинизм сдавал.

08.05.2011, 23:26
Гость: Georg Zipp

Извините, но не могу дать ссылку...Наверно запрещено по правилам форума. Хотя толку мало, ибо вся официальная информация у нас только на государственном....Всего доброго!

07.05.2011, 15:00
Гость: эст - Georg Zipp

Аналогично и в Эстонии.
Как-то за 20 лет не приходилось слышать, чтобы российские послы в Эстонии возлагали цветы на Таллинском военном кладбище кому-то кроме Бронзового Солдата, а там есть могилы погибших еще в Первую мировую войну русских воинов. Погибших во время Освободительной войны в Эстонии, в том числе и британцев, будущих "союзников".

06.05.2011, 10:53
Гость: Georg Zipp

Знаю, что в России ширится движение русских скинхедов. И у нас в Латвии скинхеды русязычные. Но для русских это не проблема, это их не оскорбляет. Подумаешь, мелоч какая, убили там какого-то инородца или нарисовали свастику на надгробном камне. Другое дело латышский посол, который решил возложить цветы на могилу своих земляков. Какое оскорбление! В этой могиле же могут быть ЭСЭСОВЦЫ. Да что там могут - они там точно есть. Как-никак латыши. А латыши, как мы знаем, все служили в войсках СС. Даже грудные малыши, потому как пили молоко матери, которая служила в СС. Поэтому их надо было или закинуть в горящую избу, как это сделал Кононов, или привести в Киров и заморить голодом.
Ну а скинхеды? А что скинхеды? Что с них возмёшь? Они же не служили и не служат в СС.

06.05.2011, 17:36
Гость: Мдя...

А у вас ширится движение прибалтийских эсэсовцев. Как кто-то метко заметил - прибалтика,это последний островок фашистской Германии.

06.05.2011, 11:35
Гость: Андрей

Вот живу я, живу... а скинхеда видел только в кино. Адресок не подкините? Шествия фашистов в Львове и в Прибалтике видел в новостях. Где эти толпы скинов в России. Адрес пожалуйста.

06.05.2011, 14:59
Гость: Кто это видел фашистов только в кино?

Тихонов и его лахудра, убийцы антифашистов и журналистов.Сегодня с трудом осуждены. Девятнадцать молодых фашистов под общим руководством некоего Линка, осужденные сегодня (вчера?)за ряд националистических убийств в С.-Петербурге. Дацик, блаженной памяти идиот из нацистской банды...Первое, что вспоминается сегодня...

06.05.2011, 17:34
Гость: Мдя...

"Тихонов и лахудра" это конечно "толпы". Видимо Вы считать научились только до двух.Увы , мы бессильны восполнить недостатки Вашего образования.В детстве нужно не прогуливать уроки математики. :))

07.05.2011, 11:33
Гость: Фёдор

русский марш

06.05.2011, 15:37
Гость: Alex202

Вот видите, осуждены, а не шествуют торжественным маршем с участием представителей власти.

06.05.2011, 12:12
Гость: Georg Zipp

Где толпы русских скинхедов, говорите? А Вы вытащите бревно из глаза, тогда увидите......

06.05.2011, 17:32
Гость: Хе-хе

У себя в городе не вижу, даже при отсутствии бревна в глазу.Вот не ходят они толпами по улицам и даже в одиночку. Ну что ты поделаешь. Хоть бы один нарисовался ради удовольствия Жоры Зиппа. Мне что ли в косуху нарядиться?

06.05.2011, 10:08
Гость: Георгий

Если Медведев не отстранит от должности этого губернатора, то я за него голосовать не буду на президенских выборах.

06.05.2011, 11:36
Гость: Ха-ха

Он просто умрет от горя.

06.05.2011, 09:39
Гость: Ольга

МАша Гайдар такая же,так что давите их из власти этих правых, они не правы, просто присосались к теплому месту, в бизнесе они не потянут, так мозги иметь надо совсем другие, а тут просто -гадить своей же стране за ее же, страны деньги.

06.05.2011, 08:56
Гость: Однако

06.05.2011 00:51 Володя - Ceburec При чем здесь пакт?
Республики Прибалтики были приняты в состав СССР по просьбе их парламентов и правительств.Все документы есть.Не пишите чушь.///
Как выборы проводились в эти парламенты, Вам конечно неведомо. На выборы выдвинули один список - блока трудового народа, то есть коммунистов\...............................................................................

Однао здесь Вы соврали.Те парламенты которые принимали решение о вхождении в состав СССР как были практически без коммунистов. Темы Вы однако не знаете.

08.05.2011, 17:31
Гость: Володя

Однако здесь Вы соврали.Те парламенты которые принимали решение о вхождении в состав СССР как были практически без коммунистов. Темы Вы однако не знаете.///

Чтобы не показаться голословным, цитирую книгу российского историка Елены Зубковой "Прибалтика и Кремль. 1940 - 1953", изданную Институтом российской истории Российской академии наук в 2008 году (с.89): "Так 7 июля 1940г., т.е. через два дня после официального начала избирательной кампании и задолго до голосования, В.Г. Деканозов и Н.Г.Поздняков представили И.В.Сталину и В.М.Молотову проект состава Народного Сейма Литвы. Состав сейма (всего 79 человек)был спланирован на основе "предварительного списка кандидатов, составленного компартией" и должен был выглядеть следующим образом (речь идет о количестве человек): коммунистов - до 40, комсомольцев - 5, беспартийных - 35 - 38, рабочих от станка - 13-15, крестьян 23-25, солдат - 4, интеллигенции - 21, служащих - 18, женщин - 8. Здесь же был расписан и национальный состав будущего сейма: литовцев - 65, евреев - 5, русских - 2, поляков - 5, латышей - 2." Как видите здесь коммунистов с комсомольцами больше половины, остальные сочувствующие беспартийные. Все претензии по поводу данных к доктору исторических наук Е.Зубковой.

07.05.2011, 11:58
Гость: эст - Однако

Однако, Вы большой шутник и тоже врете.
Во-первых, напомню Вам, что законные Правительства прибалтийских государств были распущены по требованию СССР. Не знаю тонкостей Конституций других прибалтийских стран, но совершенно точно в Эстонии Президент Пятс превысил свои полномочия, предоставленные ему Конституцией.
"Добровольное" вступление Эстонии в СССР требовало изменения Конституции и это изменение должен был принять старый состав Парламента, после чего назначались новые выборы Парламента. Более того это измененин Конституции вступало в силу указом Президента не ранее трех месяцев после принятия изменения Парламентом, если Президент не решил вынести его на референдум. Таким образом вступление в СССР могло произойти никак не ранее 21 октября 1940 года, но никак не 6 августа. А потому вступление Эстонии в СССР не является законным. Поторопились чуток и не соблюли процедурные требовантия

06.05.2011, 01:08
Гость: татьяна.

Их, беловых, вскормила. выучила, дала професси.Советская страна. обеспечила всеми благами, а они. достигнув власти. стали предавать все то.,.. что было сделано их дедами, отцами.А сами живут на том, что было сделано при советской власти. Ненавидят прошлое только отморозки.Назовите хоть одно государство, где так омерзительно относятся к своей истории.За такое предательство своего народа, его Подвига, надо ставить вопрос о доверии таким руководителям.Нашему поколению надо встать на защиту своей чести, своей истории. А если вы, беловы, так ненавидете все советское,то уж уничтожьте все, что было построено в тот период:злектростанции, заводы. космодромы. железные дороги, шахты., корабли. самолеты и т.д. Вот и подумайте , с чем вы тогда останетесь.И что будет иметь народ.А все . что сейчас имеем создано не вами , а советским народом.

06.05.2011, 00:51
Гость: Володя - Ceburec

При чем здесь пакт?
Республики Прибалтики были приняты в состав СССР по просьбе их парламентов и правительств.Все документы есть.Не пишите чушь.///
Как выборы проводились в эти парламенты, Вам конечно неведомо. На выборы выдвинули один список - блока трудового народа, то есть коммунистов, а другие списки и программы к участию на выборах было решено не пускать. Другие партии избирательные комиссии не регистрировали, а их руководителям уголовным преследованием угрожали. Не зря потом американские газеты иронизировали о демократии в сталинском стиле. Но самое интересное - в предвыборных программах ни один блок трудового народа ни в Литве, ни в Эстонии, ни в Латвии вхождение в состав СССР своим народам не обещал. Развивать дружбу с СССР - да, а вот вступления в СССР и строительства социализма не будет. А после выборов вдруг на демонстрациях трудящихся возникли лозунги "Требуем присоединения!". До выборов народ Прибалтийских стран на этот счет безмолствовал, а тут внезапно прорвало. Только надо помнить, что присоединение может состояться лишь тогда, если его очень желает присоединяющее государство. В 1918 году например латвийские коммунисты желали Латвию в качестве автономии РСФСР. А Ленин заявил, что это будет смахивать на империализм Советской России - включать в свой состав отделенные от России территории. Была дана установка - создавайте суверенные республики, мы их признаем, и добивайтесь международного признания. Пришлось латвийским коммунистам согласиться. А у Сталина была другая задача. Очень доходчиво ее в 1940 году обьяснил посол СССР в Великобритании Майский лорду Галифаксу - министру иностранных дел. Мол, когда - то некий крестьянин Иван тяжело заболел, а соседи увели у него скот и сельхозинвентарь, но затем Иван выздоровел и все себе вернул. Вот и СССР так же действует, возвращает то, что принадлежало Российской Империи. То есть Прибалтийские государства для Сталина - объекты, а не субъекты международной политики. Кстати, как показывают стенограммы, никаких прений по решению вступить в СССР в Народном сейме Латвии вообще не было. Просто сразу было голосование, после которого дипломаты демократических западных стран покинули зал заседания, выразив таким образом протест. Но германские дипломаты остались, соблюдая именно заключенные соглашения с СССР. И посольства Прибалтийских стран Гитлер немедленно закрыл, позволив дипломатам оставаться в качестве частных лиц, в отличие от американцев, которые отказались признавать легитимность присоединения Прибалтийских государств.

06.05.2011, 14:24
Гость: Кстати о птичках

Вы уважаемый очень наивны. Прибалтийские страны-лимитрофы ВСЕГДА И ДЛЯ ВСЕХ были объектом международной политики а не субъектом.И для Германии и Швеции и Российской империи и сегодня для США.Или ВЫ считаете что это не так? Так и это не оспоришь.

06.05.2011, 20:46
Гость: Володя

Не могу согласиться. малые страны, конечно, имеют ограниченные ресурсы в мировой политике. Но в принципе это страны, весьма сильно заинтересованные в мире, ибо серъезная война сильно угрожает их суверенитету. При наличии целого ряда центров силы в мире и международных организаций, задача которых обеспечивать безопасность, в наши дни малые страны могут выбрать политику разумного лавирования между центрами силы. Это пока они субъекты. Можно назвать ситуации, когда Балтийские страны отказались следовать политике США. Так США настаивали, чтобы Балтийские страны подписали с ними договор о невыдаче американских граждан Международному уголовному суду. Балтийские государства, несмотря на возможные санкции, отказались идти на поводу Вашингтона в этом конкретном случае. Американцы уступили. Можно отметить и некоторые другие случаи, где государства Балтии не соглашаются с американской позицией, если это задевает их внутренниие интересы. А обьект должен выполнять волю крупной державы без оговорок. Как в 1940 году дал СССР установку Балтийским странам на строительство социализма, классовую борьбу и прочие прелести, давай выполняй. Будешь саботировать план по ссыльным, сам в Сибири окажешься.

07.05.2011, 08:31
Гость: Кстати о птичках

Хоть соглашайтесь хоть нет, а это факт. Американцы уступили згачит для них это было не особо важно и были другие способы решения этого вопроса. Если бы американцам это было жизненно необходимо, они бы размазали прибалтов по стенке.И методы воздействия нашлись бы весьма действенные.

06.05.2011, 15:11
Гость: Постскриптум

Не нужно дешевых деклараций: все так считают, для всех были...так было всегда...Есть международное право-оно критерий. А остальное-досужие вымыслы.

06.05.2011, 17:29
Гость: Кстати о птичках

Не нужно звидить, не можешь ответить на вопрос- помолчи.Я смеюсь - США главный "соблюдающий" международного права. Международное право всегда было правом сильного. Похоже вам лет 10-11 не более иначе таких наивных постов не писали бы. Вот Вам последний пример "международного права" - спецназ одной из стран (надеюсь в курсе какой)проводит боевые спецоперации на территории суверенной страны , даже не ставя ее в известность. Есть что возразить? Ну так помалкивайте и не смешите публику.Много вас так4их моралистов с двойными стандартами.

06.05.2011, 14:21
Гость: Хе-хе

Очень хорошая задача не разбазаривать земли как сейчас либерасты а собирать. Молодец Сталин. Особенно забавно что демократии взялись учить "дипломаты западных стран" скормившие Гитлеру пол-Европы.Что-то тогда они о демократии не заикались, когда в Мюнхене решили судьбу Чехословакии даже не пригласив чешских предствителей. Во "демократия"!!! Хе-хе.

06.05.2011, 09:50
Гость: Alex202

Доброго времени суток, Володя. Всегда приятно читать Ваши комментарии. Исключительно точный подбор материала и внятное его изложение (если конечно соответствует истине, в чём есть причины сомневаться). Так же не оставляет равнодушным Ваша вера в порядочность всего, что связано с западными странами. В Вашем изложении любое их действие выглядит настолько неоспоримо справедливым, что мне и самому захотелось узнать побольше об этих замечательных людях. В частности, если Вас не затруднит, хотелось бы знать как много западных дипломатов демократических стран покинули какие либо заседания в знак протеста против атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки? Отвергли ли (с возмущением разумеется) дипломаты демократических США саму идею проведения сепаратных переговоров с генералом СС в стенах дипломатической миссии в Швейцарии? Иронизировали ли американские газеты (демократические) о политике отсутствия гражданских прав у трети населения своей страны на тех же страницах где иронизировали о "демократии в сталинском стиле" (и это при том, что некоторые из этих людей в тот момент воевали за свою страну)? Быть может депутаты Европарламента покидали заседание в знак протеста против политики апартеида и отстутствия гражданских прав у части населения стран Прибалтики? Или какой нибудь американский врач, отказался подать руку врачу из Прибалтики, узнав что тот рарушил клятву Гиппократа в угоду своим политическим пристрастиям? Заранее благодарен за ответ, который несомненно обогатит меня духовно и укрепит веру в человечество.

07.05.2011, 02:26
Гость: Володя

Спасибо за положительный отклик и вопросы на засыпку. На кое какие вопросы я ответил ниже. Но отдельные вопросы еще требуют ответа. Про американскую печать. Как не странно, но в Америке издавались и такие газеты, которые принимали происходящее в Прибалтике в 1940 году на ура. Это были разные левые издания, в том числе коммунистические. Я с младых ногтей, почитывая "Уоркер", "Дейли Уоркер" задумывался, как они в США допускают распространение враждебной капитализму идеологии. Ведь у нас не так, мыслить по разному не принято. Хотя один прецедент был. В 1943 газета "Труд" написала, что западные страны сознательно оттягивают открытие второго фронта. Черчилль еще задал вопрос Сталину - у вас вся печать под госконтролем, значит это точка зрения руководства? А Сталин - ну что вы, Уинстон, " Труд" орган профсоюзов, а профсоюзы мы не контролируем, они все что хотят могут написать, точку зрения руководства этот материал не отражает. Черчилль ему конечно не поверил. В общем о проблемах афроамериканцев в США писали. И ведь решали эти проблемы, пример Кондолизы Райс или Барака Обамы говорит сам за себя. Не только в спорте или в музыке блистают афроамериканские таланты. Про апартеид в Прибалтике я не понял, это была политика в ЮАР при власти белого меньшинства - белые и черные живут в отдельных районах. А в Латвии люди селятся по кошельку, хватает семей межэтнических и гражданско- негражданских. На госслужбу неграждан не берут, но это по причине незнания госязыка, а если выучил язык, сдал экзамены на гражданство, можно и по бюрократической линии карьеру делать. Насчет нарушенной клятвы Гиппократа, это Вы американского врача латышского происхождения Слуциса имеете ввиду. Я читал, что он заявлял, что в Латвию он не едет потому, что не хочет нелатышей лечить. Я думаю, что решающее значение имеет американская зарплата врача, а все остальное такой национально окрашенный треп. Кроме того русского он, уверен, не знает поэтому в общении с русскими пациентами могли бы возникнуть проблемы. И Гиппократ еще отмечал важный принцип этики врача "Не навреди!". А без знания распространенного местного языка ему было бы трудно, хотя он и диагност, а не лечащий врач, но ...

06.05.2011, 17:20
Гость: 7575

Пять баллов!!! Прямо в цель.Еще очень хорошо написал "Хе-хе" ,действительно а где были эти радетели за демократию, эти западные дипломаты , когда Гитлер "демократически" слопал Австрию? А где они были когда в Мюнхене "демократически" делили Чехословакию? Разве даладье покинул Мюнхен в знак протеста? а может Чемберлен? Или они сгибаясь буквой "зю" чуть не целовали руки Гитлеру? Моралисты-лицемеры ити их...

07.05.2011, 00:21
Гость: Володя

Вы дали мне идейный отпор. В свое время Иосиф Виссарионович узнав, что в каких-то буржуазных странах против трудящихся в уголовном процессе применяются пытки, пришел в крайнее негодование тем, как низко пала буржуазная Фемида, и принял мудрое, соломоново решение - ну если они пытки применяют, то и мы в борьбе с врагами Советского Союза можем применять пытки, и это будет, если и не гуманно, то всяком случае оправдано. Так и Вы сейчас: "А сами они что творят! Минус на минус, и будет плюс!" А я думаю, что никакого плюса не будет. И комплексом Новодворской - у них там все хорошо, потому что иначе быть не может - не страдаю. Западные страны тоже в угоду своим интересам забывали о тех или иных принципах международного права. Например, Британия в середине 60-х годов передала СССР золотой запас Балтийских стран, для того чтобы за счет этих средств развивать британский экспорт в СССР. Однако после восстановления независимости Балтийских стран Великобритания извинилась и вернула Балтийским странам это золото. А могла заявить, что Прибалтийских государств в то время не было, и взятки гладки. А насчет Хиросимы с Нагасаки - попенял ли Сталин Трумену за варварские способы ведения войны в далеком 1945 году? Кажется, что нет. Про Мюнхенский сговор Вы знаете, Англия и Франция признали, что бес их попутал, и от договора отказались. В 1968 году ФРГ и Чехословакия аннулировали договор. Чехов даже не обязали платить судетским немцам за имущество ими потерянное. А вот СССР не вернул Чехословакии Закарпатье, а включил в состав СССР. Это была единственная территориальная потеря Чехословакии после конца Второй мировой войны. И никакого Мюнхена.

07.05.2011, 20:46
Гость: Alex202

По ходу, потеря Закарпатья Чехословакией очевидно связана с участием чехов в действиях вермахта? Мне помнится некоторое количество их там было. Видите как несправедлив мир. Кому то потеря Закарпатья, кому то город Вильнюс в плюсе. И всё за одно и тоже. Главное – оказатья в нужном месте, в нужное время.

07.05.2011, 20:42
Гость: Alex202

Ага, понял, главное это делать вид. Ну повторение старого брежневского «ты-дык» из известного анекдота (полагаю, Володя, у Вас в США ещё помнят его). Если вкратце, то следует просто и много говорить. А влияет это на положение дел или нет – не суть. Пока левые газеты писали о социальной несправедливости – это ничего не меняло, зато делало вид того что об этом помнят. Затем нашёлся человек, которому надоели «завтраки», началась реальная борьба, вожака ликвидировали, движение взяли под контроль. Левая пресса победно трубила о своих усилиях, увенчавшихся успехом. Вы представляете Кондолизу как апофеоз справедливости. А как звали тех, которых линчевали, ещё в 60-е годы, т.е. не так давно? И это государство преподносится как нечто демократическое? Не смешно. Наша проблема, что мы стараемся чтобы слова не расходились с делом. А оказывается можно делать гадости, но чтоб с улыбкой. Держать у себя «правительство в изгнании» и тут же передавать другим его золотой запас. А почему? Потому что выгодно (ну прокрутили бабки). Так что спасибо за комплимент Володя, но идейного отпора в моих постах нет. Я только делаю что выгодно. И если мне не выгодно признавать что либо в претензиях прибалтов, я и не признаю. И если моя позиция покажется кому то циничной, несправедливой, прошу рассматривать её как действия англо – саксов, и соответственно предъявлять претензии в той же плоскости. А если потом что то сместится, я вежливо извинюсь. Вот сменится ветер, и Косово снова вернётся в Сербию. А янки при этом извинятся. Тогда может и нам что то привидится. А если привидится прибалтам, так они извинятся. А не извинятся, так нам и не нужно. Как то привычно с той стороны нытьё да стоны слышать. На любое событие можно найти как аргументы, так и контр. И если написать одни, и «забыть» о других, картинка меняется. Так что спор весьма условный, и истину не явит.

05.05.2011, 22:33
Гость: гость

в калининградской обл гвардейском районе посёлок знамянск стоит памятник немецким солдатам и не кому не мешает -до каких пор будем варварами не будете чтить память иных народов не будут и вас почитать

05.05.2011, 23:09
Гость: дим

кого именно почитать?За какие дела?Кто должен почитать?А как в Европе почитают памятники нашим воинам ?В Литве или Эстонии например?

05.05.2011, 22:58
Гость: Alex202

А вот бронзового Солдата в Таллине перенесли. Видимо сильно мешал? Или они варвары? А может они не знают что в Калининграде памятник никому не мешает. Они Солдата перенесли и снабдили надписью - что это памятник оккупанту. Вам не мешает?

06.05.2011, 11:35
Гость: 555

Алекс, вам-то зачем выдумывать, какой еще надписью снабдили памятник, установленный на почетном месте на воинском кладбище? Какая надпись была, такая и осталась.

06.05.2011, 11:51
Гость: Alex202

Врать не буду, сам не видел, здесь писали статью, что имеется табличка.

06.05.2011, 12:41
Гость: гость

"Монумент воинам Советской армии, оккупировавшим 22 сентября 1944 года Таллин". Такая надпись была на табличке, которая указывала направление к монументу. Только и всего.

06.05.2011, 14:12
Гость: Alex202

А к тому памятнику в Калининградской области тоже стоит табличка с объяснениями об оккупации?

06.05.2011, 14:53
Гость: 555

Алекс, обратите внимание, на памятник никакой негативной надписи никто не наносил. Вот такой ложью мы и питаемся.
Что касается якобы таблички, указывающей направление к памятнику, то ее никто не видел из моих знакомых, но доказать, что ее не было-невозможно. Может и была, но насколько я понимаю-сплыла.

06.05.2011, 14:52
Гость: гость

Конечно же нет. Памятник то немецкий. Вот если бы был советским, тогда такая табличка была бы к месту.

06.05.2011, 15:22
Гость: Georg Zipp

Большенство из коментаторов не способны определить где их предки были освободителями, где оккупантами. Поэтому порой и возникают глупые вопросы наподобие тому, что Вам по поводу оккупантов Калининграда задал некий Alex202

06.05.2011, 17:54
Гость: гость

Да тут дело не в табличках. Даже не в том, оккупант ты или освободитель. Просто кое-кому всю жизнь внушали, что мир может быть только одногранным. А тут вдруг оказалось, что мир всетаки многогранен, и что существуют множество точек зрения. И все они в той или иной степени являются правдой.

06.05.2011, 22:21
Гость: Georg Zipp

Согласен. Что мы видим со своих углов зрения, то и считаем правдой...Кировский блогер в могилах депортированных латышей видит эсэсовцев, я в свою очередь в могилах советских солдат вижу оккупантов моей страны. И что вижу, то и пишу на табличках.

07.05.2011, 09:30
Гость: Alex202

Но кировский блогер никаких табличек не писал, и к этому не призывал.

07.05.2011, 11:49
Гость: Georg Zipp

Нет, он всетаки написал...Написал и разместил на своем блоге. Другими словами, сделал свою "табличку" общедоступной.....

07.05.2011, 13:44
Гость: Alex202

Написал что? Что губернатор почтил память ТОЛЬКО латышских погибших, одновременно с этим попытавшись запретить плакаты связанные с Победой. Как я уже писал (Вы просто не читали), меня не волнует ни блогер, ни губернатор. Я просто позволил себе поинтересоваться почтил ли посол и других погибших. Судя по Вашей реакции он и не думал этого сделать. Вот и всё, без комментариев. Кроме того, никто не запрещал высказывать своё мнение о деятельности подразделений СС, в том числе и в блогах. Но при этом никто и не думал измываться над могилами. Это принято только в "демократических" обществах. Боюсь разница Вам пока непонятна, уж извините, с этим не ко мне.

07.05.2011, 14:41
Гость: Georg Zipp

Вас интересует то, положил ли латышский посол цветы на могилы других заключенных? Я Вам отвечу - в таких случаях послы следуют общепринятому протоколу. Если протокол обязывает возложению цветов на все могилы, то это выполняется, если нет, то нет....Кстати, приглашаю Вас на днях посетить Ригу с целью понаблюдать за российскими послами. Будет интересно видеть, на какие могилы на Братском кладбище(военное кладбище в Риге, где похоронены советские, немецкие и латышские солдаты за период первой и второй мировых войн.)они кладут венки, а какие обойдут стороной...Вот такие дела....

07.05.2011, 19:06
Гость: Alex202

А что, в этом возложении в Риге, будут принимать участие и официальные лица из Прибалтики? Согласно протоколу говорите? Вот вот, главное отмазаться. Суть не главное. И Володя об этом пишет.

07.05.2011, 22:24
Гость: Georg Zipp

Вы наверно не в курсе, что у нас, как и во всем остальном мире( за некоторыми исключениями), траурное мероприятие в память о всех(без исключения) погибших в той войне состоится 8 мая. Тогда и можно увидеть официальные лица с цветами и венками.

06.05.2011, 18:30
Гость: Alex202

Нет, гость, именно в табличках. Мир может конечно быть многогранным, а вот мораль - никак. В Иерусалиме (бываю там пару раз в году), во время экскурсии видел древние захоронения. В одной пещере и римляне, и евреи, и крестоносцы ... И никому не пришло в голову написать: "здесь покоится солдат окупационной римской армии". Неужели это непонятно? Неужели "демократизация" вынесла простую и доступную истину, что с теми кто не может ответить, не воюют. Мне вас жаль, ребята, вы строите не мир, а бульдозер, который вас же затем выбросит на помойку.

06.05.2011, 20:55
Гость: гость

Раз вспомнили о морали, то тогда о ней стоит напомнить и тому блогеру, из-за которого и появилась данная тема. А то как то странно получается: прибалтам тыкаем моралью в нос, а сами о ней забываем.

06.05.2011, 22:00
Гость: Alex202

Во первых я не прибалтам, я Вам сказал о морали (у них сейчас другая фишка, с моралью не связанная). Во вторых вести блогера меня не тревожат. Если обратите внимание, мой первый пост был вопросом к юноше, который не скрывая злорадства нахваливал губернатора (тот меня тоже не волнует). Я спросил, не было ли ответного красивого жеста со стороны посла, не почтил ли он и русских погибших в этом лагере? А что, это показало бы взаимное сострадание в общем горе.

06.05.2011, 23:02
Гость: гость

И в чем я провинился, что надо было напоминать о морали? Вешал таблички на монументах освободителям или покойных латышей эсэсовцами обозвал? И пример с Иерусалимом, должен заметить, получился не очень удачным. Евреям сегодня должно быть по барабану кто там пару тысячилетий назад бродил по тем пустыням.

06.05.2011, 23:26
Гость: Alex202

Да не провинились. Показались наиболее вменяемым. А что таблички? Это совковость в балтах, до сих пор ярлыки вешают. А евреям далеко не безразлично, они до сих пор свои исторические зигзаги распутать не могут. Да и не о них пример. Пещера то не очень большая, а наверху кого только у власти не было. Так никому в голову не пришло кости выкидывать "оккупантские". Это удел цивилизованных.

07.05.2011, 12:12
Гость: гость

Если по совести, то я на стороне прибалтов. Несмотря на то, через какие лишения по вине наших и не наших дедов им пришлось пройти, они всетаки за могилами павших ухаживают намного лучше, нежели мы сами. И случай с таллинской табличкой, можно сказать, случай единичный. И кости погибших солдат не выкидывают на свалку(как в случае с захоронением в Химках), а перезахоронят со всеми почестями. Так что, собеседник, выражаясь цитатой Зиппа: вытащим бревно из собственного глаза, и тогда все станет намного лучше. С днем Победы!

07.05.2011, 19:09
Гость: Alex202

А я с Вашего позволения, останусь на стороне своих. Потому что и они сами не святые, чтоб нам предъявлять, да и нытьё их приелось за 20 лет, ничего не придумали. И Вас с праздником!

06.05.2011, 17:23
Гость: А не гулял..

А не гулял бы лесом.Здесь ты никто и звать тебя никак и со своими заморочками надоедай своей жене. Достали шавки.

06.05.2011, 16:17
Гость: Alex202

Я задал вопрос не по поводу оккупантов или освободителей. Попробую перефразировать его, может тогда Вам станет понятнее. А памятник в Трептов парке тоже собираются снабдить объясняющей его "оккупантское" происхождение табличкой? Или его намерены передвинуть?

06.05.2011, 15:52
Гость: Alex202

А команда Арайса где была освободителем? На родной земле? 80 000 - 162.

06.05.2011, 15:14
Гость: Alex202

Спасибо за честные ответы. 555, я полагаю, что в приличном обществе обошлись бы без "пояснительных" табличек. Не знаю, может быть у кого то понятия приличия сдвинулись, а может и не было. Хорошего всем дня.

05.05.2011, 20:03
Гость: ИнфАнА

Преступления прошлого не могут быть оправданием преступлений настоящего и тем более поводом плохо прикрытого искусственного процесса самоистребления, самоограбления и самоунижения нации. Ту свободу, которую нам всучили – это дикость и хаос ничего общего не имеющий с заявленными целями прогресса и процветания, безопасного существования и эффективного развития. Кто смеет нас учить демократии: США с её историей истребления коренного населения, может Европа с её моноэтническими государствами, ставшими таковыми в силу только недавно успокоившимися нацистскими политическими императивами. Эстония заявляет, что определение интервенции, это когда на территории находятся военнослужащие чужого государства. Но в настоящее время на их территории военнослужащие стран НАТО и слов об интервенции нет? Где логика господа? Изложенные факты о Никите Белых свидетельствуют об опаснейших тенденциях: ультралибералы у власти ставят свои политические цели выше интересов государства и общества и более того, выдают свои политические взгляды и действии как политические взгляды и действия государства, тем самым сознательно подрывают авторитет власти и создают пропасть между властью и обществом. Это имеет одну цель – ослабить государство и общество и, следовательно, подорвать его конкурентоспособность, что синоним жизнеспособности в современных политических реалиях

05.05.2011, 20:51
Гость: дим

конечно вы правы ,но есть мнения ,что данный материал Ю Филатова не соответствует действительности.См предыдущие комменты

05.05.2011, 22:17
Гость: ИнфАнА

Вы хотите сказать, что Скуй вовсе не приезжал в Киров, а Никита Белых – ярый критик культа эсесовцев в Латвии, а когда гость стал пиарить свои гнусные идеалы, то Никита, как адекватный губернатор вежливо посадил гостя на самолёт и помахал ручкой? Ну полно… Не для того он проходил многомесячную стажировку на западе, чтоб вместе с креслом получить ещё и каплю любви к своему многострадальному отечеству. Да и проблема вовсе не в нём, что становится понятным, если мы попытаемся ответить на вопрос: это каким порывом демократического ветра занесло этого парашютиста в губернаторское кресло? Горбачёв сдал страну на милость победителя в холодной войне, ибо наивно полагал, что тем самым он открывает эру межгосударственной любви и сотрудничества. Но он забыл про феномен политэкономической межгосударственной конкуренции, в которой правительства ответственны за конкурентоспособность вверенных им государств. Так он переступил грань между благородством и слабоумием, описанной ещё Достоевским в романе «Идиот». Сама экспортная версия идеологии прав человека полна лжи и лицемерия, и рассчитана исключительно на подрыв конкурентоспособности потенциальных конкурентов. С её подачи легко доказать, что производственная или воинская дисциплина являются формой подавления прав человека, а гражданский долг придумали диктаторы в оправдание своей диктатуры. И главное: человек может каяться только в своих прегрешениях, а здесь диктуют покаяния за чужих людей, живших 3-4 поколения назад. Это имеет одну цель: подрыв духовного потенциала нации и насаждение убеждения в собственной моральной неполноценности. Так создан миф о нравственном превосходстве запада.

05.05.2011, 16:33
Гость: Ударная доза дезы

Никто никаких эсесовцев не разрешал и не поощрял. И портрет Жукова я на плакате в Кирове видел. Так что, все это- очередной вброс.

05.05.2011, 16:23
Гость: Историк

Губернатора в отставку.

05.05.2011, 15:12
Гость: Хех!

От Никиты Белых ожидаемая провокация. Ведь все шишки на власть повалятся. Он как бы и ни при чём. за цветы и запрет портретов Жукова надо морду бить. А за запрет Сталина, всё правильно. Народ в тяжелейшей борьбе и с неоправданными жертвами добился Победы вопреки бездарному командованию Сталина.

05.05.2011, 21:17
Гость: дим

Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны!А самые видные политики-у пивной стойки.В свое время УЧерчилль дал оценку Сталину -у него не было ни одной серьезной политической ошибки(не ЦИТАТА но смысл точен)

05.05.2011, 18:16
Гость: Петр

Хех, молодец. Сталин-проклятие страны!

05.05.2011, 17:36
Гость: Дед Ничипор

Ага, наш народ одновременно боролся и с Гитлером и с бездарным командованием Сталина!
А в Еропейских демократиях очень даровитое командование, обошлось без жертв и разрушений! И дружно кинулись вместе с Гитлером на СССР, а так же вооружать и всяко ублажать гитлеровцев. Правда иногда в кафушках поигрывая в сопротивление.
ХЕХс. не читай Белыхшевщину и Немцовшину, а думай сам своей головкой. Белыхи и Немцовы с 90-х годов развалить не могут результаты бездарного командования. Не помогают ни Чубайсы , ни Кудрины ни остальная п...братия.

05.05.2011, 13:26
Гость: Китаец

05.05.2011 10:15АНТУАН
Благородный губернатор Никита Белых..
------------
Антуан, речь здесь идет прежде всего об эсэсовцах, о деяниях 15 и 19 дивизий Ваффен СС, и не надо подменять кровь пролитую командой Арайса (Ārajs Kommando-так на британский сайтах она именуется),слезами высланных, нелояльных новому строю латвийцев.
Стержнем 15-ой дивизии Ваффен СС являлась именно команда Арайса, а также полицейские 46-ти полицейских батальонов,сформированных на территории Латвии. Литовцы,например, отказались создавать Ваффен СС и литовского легиона Ваффен СС не было.
Следует отметить:С началом Второй мировой во Франции были арестованы и помещены в лагеря все немцы, даже антинацисты, и все подозрительные по связям с ними. Осенью 1939 г. в Великобритании были созданы концлагеря для "сомнительных иностранцев",-в лагеря отправились 74 000 выходцев из стран, враждебных Великобритании.

В 1942 г в США и Канаде около 180 тысяч японцев были согнаны в концлагеря, расположенные в безводных пустынях. Не менее 2/3 этих людей были гражданами США. Причина-возможная нелояльность японцев.

Об этом пишут перед Днем Победы на сайтах в Прибалтике, в частности:www.baltexpert.com.

05.05.2011, 16:46
Гость: Справка

Откуда взялась информация об интернировании немцев во Франции? Предки моего недавнего родственника-немца во время начала Второй мировой войны жили в Париже и никаким репрессиям не подвергались. Потом правда вынуждены были перемещаться, но в другой ситуации и как раз из-за немцев.Я понимаю, что этот случай сам по себе ничекго не доказывает, но все-таки.
Скажу больше, и некоторые французы жили в этот же период в нацистской Германии.

05.05.2011, 14:25
Гость: простой

кому ты это объясняешь - для них запад "святой" "ему" все можно - бомбить(даже химическим ,атомным )начинкой

05.05.2011, 13:23
Гость: Никто не забыт и ничто не забыто...

Москву не взял фон Бок, ее взял Ельцин. Его командой предателей и изменников Родине реализован план Германии по уничтожению СССР и коммунизма. Такова объективная реальность, все за, что положены более двадцати миллионов жизней оболгано и истреблено неофашистской властью ельцинят. Оберштурмфюрер ЕР Н.Белых один из них.

05.05.2011, 16:49
Гость: Пенсионерка

Ну зачем выдумывать? Белых и чтит память павших в ВО войне , и цветы возлагает, и о ветеранах заботится. Наверное бывают градоначальники и получше, но выдумывать пустое-то зачем?

05.05.2011, 20:46
Гость: AlexNotDulles

Потому что неосталинисты недовольны: они ещё русской кровушки не насосались, как упырь и его клика.

05.05.2011, 11:16
Гость: qq

Увы наша елита унчтоженная после 17 года пока не возродилась, а то что её изображает - свора продажных приспособленцев паразитирущая на соотечественниках.

05.05.2011, 17:43
Гость: Дед Ничипор

Что же так скорбеть, а не эта ли ЕлитА со времен Герцина и Чернышевского завала Русь к топору и что удивительно в основном из ЛондонА и Парижа, " Буря, скоро грянет буря"Ё! Вот и дозвалась, вот и получила чего хотела.

05.05.2011, 12:56
Гость: Анна

Да еще и безграмотная свора, слово "элита" начинает с буквы "е".

05.05.2011, 13:34
Гость: Alex202

Вы полагаете что оскорбительные эпитеты воскресят кого то из погибших? Или таким образом намерены поставить себя как единого поборника истины? Оставим орфографию в покое, ближе к теме пожалуйста.

05.05.2011, 14:15
Гость: Alex

Вот именно, ближе к теме. При чем тут "елита", уничтоженная в 17 году? Либерастический приемчик передергивания налицо.

05.05.2011, 10:15
Гость: АНТУАН

Благородный губернатор Никита Белых возложил венок в память убиенных латышских женщин,детей, стариков-жертв преступлений НКВДистов:
Ночью с 13 на 14 июня 1941года около 15,5 тысяч жителей Латвии – среди них 2,4 тысячи детей младше 10 лет – были арестованы без решения суда и депортированы в отдаленные районы Советского Союза. В основном были отобраны семьи, члены которых занимали руководящие должности в государстве либо в местных самоуправлениях, экономике и культуре.

Депортируемые люди были разбужены ночью, им было дано меньше часа на сборы в дорогу. Им было разрешено взять с собой только то, что они смогут унести и все оставшееся было конфисковано в пользу государства. Несчастные были загнаны в заранее подготовленные товарные вагоны для скота, в которых они затем провели долгие недели и месяцы. Многие гибли в дороге, особенно дети, больные и пожилые. Мужчины, общим числом около 8250, были разлучены со своими семьями и сосланы в трудовые лагеря ГУЛАГ. Женщины и дети были доставлены в так называемые "административные поселения" как члены семей "врагов народа".

Условия жизни в трудовых лагерях были бесчеловечными. поселенцы теряли свою личность, они терроризировались охранниками и уголовными заключенными. Пищевой рацион был нищенским и не достаточным для восстановления калорий, израсходованных во время работы. Люди истощались, их одолевали расстройства пищеварения, цинга и другие заболевания. Зимы отличались невыносимым холодом и многие не пережили даже первую зиму. Лишь незначительная часть депортированных в 1941 году позже вернулись в Латвию. Семьи в принудительных поселениях должны были сами противостоять суровым условиям; уровень смертности среди детей и пожилых людей был чрезвычайно высоким.

05.05.2011, 18:15
Гость: Ceburec

А зачем включил сюда же семьи латвийских партработников,которых спасли предвоенной эвакуацией?!

05.05.2011, 17:16
Гость: дим

Как-то общался я с крымским татарином .Много говорил какой у него дед хороший ,когда их выселили в Узбекистан ,он бедный каменистую пахал ,чтобы семью спасти.И знаете все выжили и даже размножились!Хороший дед нет слов.А еще он очень сильно ругал власть советскую и Сталина.А мой дед по маминой линии под Пярну в танке сгорел,а два других его брата тоже погибли под Балаклавой и Данцигом(ныне польский Гданьск-подарок благодарному польскому народу от т Сталина)А у моей тещи-погибло два брата-18и 19лет отроду под Харьковом , у моего тестя-сестра и брат -сестра на фронте ,а брат-по пути в Германию,когда угоняли.И этот список очень длинен.Ваши лесные братья до 1956г людей душили!И детей в том числе несочтенном! Большие мастера садизма были!Вот такая арифметика получилась!В большинстве своем все переселенные народы свою численность увеличили!В отличии от тех, кто честно воевал и трудился в тылу.А господина Солженицина мне не надо пересказывать не надо.Не потей и не слюнявь клавиатуру!У России всегда были враги, и предатели .Но будет очень странно,если любовь к нацизму и ненависть к Российской истории и подвигу сыновей и дочерей ,со стороны их градоначальника Н Белых, останется без внимания народа Вятки и руководства страны!

05.05.2011, 18:34
Гость: Алексей

Ув. дим, чьи лесные братья людей душили? Братья Белых? Конечно нет. Его предки также воевали, как и ваши, и мои. И никакой любви к нацизму у него нет на дух. Сами придумываем ярлык , а потом начинаем возмущаться.
И потом, зачем вам неправда? Какие такие переселенные народы свою численность увеличили? Вам читать повесть Приставкина "Ночевала тучка золотая..." не приходилось? Я к крымским татарам ни малейшего отношения не имею, думаю они себя сейчас разнузданно ведут, но разве можно оправдать насильное переселение от могил предков, погрузку тысяч людей с детьми и женщинами в товарняк, больных и старых, безумных и беременных женщин, выгрузили в чистом поле, могильными плитами в Крыму мостили дороги ( и сегодня можно кое-где увидеть), кладбища уничтожили...Что это, как не людоедство? Мои и ваши предки гибли на фронте почетной смертью за Родину, а эти люди гибли за что? Их тела зарывали в землю без могил...
А почести подвигу защитников нашей страны губернатор Белых воздаст, можете не сомневаться!

06.05.2011, 14:45
Гость: Вл

Не надо врать Алексей. Мне было 5 лет и к нам ( в богом забытом отделении совхоза около станции Сарыозек в Казахстане) привезли человек 150 чеченцев с семьями и всех расселили по избам. Даже к нам, несмотря на то, что у нас была одна комната где - то 15 кв. м. и нас в ней жило четверо, подселили молодую чеченскую семью. Они жили у нас несколько месяцев, пока им не подыскали другое жильё. Остальные чеченцы также жили нормально, никто с голоду не умирал. И так на моих глазах было до дня победы, пока мы отуда не уехали. Другой пример, с 6 по 10 класс я учился в райцентре Бурли Кустанаской обл. в Казахстане, где жило много преселённых немцев с Волги. И все они жили практически на равных правах с русскими и казахами. Все работали, их дети ходили в школу и какой - то открытой их дискриминации не было. У меня там был немец лучший друг одноклассник Фреди, но звали его Фёдор. Я часто был у него в гостях и ко мне вего семье относились очень хорошо. У меня об этой семье немцев остались самые добрые воспоминания. Так что о зверствах власти в СССР по отношению к вынужденно переселяемым с их родных мест в глубь Росии я не верю, так как лично видел обратное. Это все по большей части наглая брехня наших предателей либерастов.

05.05.2011, 20:19
Гость: дим

Кто такие лесные братья-хорошо известно!Где вы усмотрели братьев Белых!Очень рад за его предков!Нет сомнения ,что это прекрасные люди и дай бог им здоровья!В отношении переселения -мера вынужденная ,но когда началась война был выбор или за Родину умереть или ..Ознакомьтесь к, примеру,с архивами партизанского движения на терр.Крыма.Можете изучить материалы представленные Игорем Пыхаловым .Материал о Н Белых представлен Юрием Филатовым если это ложь-то вопросы к нему. Рекомендую ознакомиться с послевоенной переписью населения.И,пожалуйста,не передергивайте вы все прекрасно поняли из моего коммента. Неоспоримый факт белоруссы потеряли на войне каждого третьего ,из10мужчин осетин-мужественных воинов вернулся один ,таких потерь при переселении не было -холод,голод так не косили как бой и жизнь в оккупации.Свой генофонд народы сохранили С ДНЕМ ПОБЕДЫ!

06.05.2011, 11:46
Гость: Андрей

Просто для уточнения, по статистике погиб каждый четвёртый в Белоруссии, я там долго жил так что знаю и ещё одну штуку. По составу погибших. Больше всего погибло русских, за ними украинцы, потом евреи и только на четвёртом по количеству погибших были белорусы. А так... по поводу выселения. Вообще то Сталин их спасал. Кто нибудь знает что в Крыму у немцев не было карательных частей состоящих из немцев. Было несколько батальонов состоящих из народностей, которые называются сейчас крымскими татарами, хотя там их вроде бы около 40 разных. Или знает что и в каком количестве было выдано переселенцам из той же Чечни? Пообщайтесь с теми кто жил в Казахстане, это были самые богатые подворья, выселенным туда поволжским немцам это даже и не снилось. И что бы было если бы их не выселили, а вернувшиеся казаки увидели бы что там творилось. А они ведь уже привыкли решать вопросы с оружием в руках. И кстати, Хатынь. Её сожгли бендеровцы, из них состоял тот карательный батальон.

05.05.2011, 12:12
Гость: Alex202

Антоша, а как Вы считате, почему в ответном жесте, посол независимой страны не возложил цветы на могилы русских пленников того же лагеря? Он что, уступил губернатору по части благородства?

05.05.2011, 15:41
Гость: Georg Zipp --- Alex202

А Вы когда посещаете кладбище, то ложите цветы на все могилы, или только на могилы близких себе людей..?

05.05.2011, 16:29
Гость: О как!

Жора никто и не сомневался что эсэсовцы и прочие гитлеровцы, это близкие вам люди. Оказывается для Белых они тоже "близкие" люди.

05.05.2011, 17:18
Гость: Georg Zipp

Ну чтож теперь..? Не сами же "эсэсовцы и прочие гитлеровцы" пришли в Киров помирать. Ваши предки их привезли и сгнобили. И если вы культурный народ, то думаю потерпите присутствие вражеских могил...Как мы терпим присутствие могил свойх врагов...

05.05.2011, 21:57
Гость: дим

Жорж вы однозначно правы ,после известного прогона по проспектам Москвы ,часть этой мрази была доставлена в г Киров ,многие погибли, кто-то выжил, к ним нет сочувствия !По той самой простой причине ,что для того что-бы очистить Россию от этой нечисти погибло более 20000000 человек ,красивых,умных ,сильных,и очень любивших жизнь!

05.05.2011, 12:20
Гость: Анна to Alex202

Потому что, Алекс, они лежат в одной могиле.

05.05.2011, 12:45
Гость: Alex202

В таком случае почему акцент смещён на то, что возложены были цветы в память о погибших прибалтах? Почему перечислены разные даты смерти? Вы уверены, Анна, что речь идёт об одном и том же? А если они в одной могиле, русские и прибалты, почему потомки тех русских должны сейчас каяться перед потомками тех прибалтов? Почему одни других называют оккупантами? Почему всё это?

05.05.2011, 17:17
Гость: Анна to Alex202

Алекс (только для вас), надеюсь вы не приняли "исчерпывающий ответ" от 14.16 за мой? Клянусь, виновата только в том, что не прочла ваш пост, была занята.
Теперь по существу. Никто сегодня ни перед кем каятся не должен и не кается реально. Ну разве немцы каются? Хотя вполне серьезно признают преступления Германии перед человечеством и много делают в материальном плане для компенсации ущерба, понятно, что не морального, а материального.
Нас же в России , на мой взгляд, просто приводит в ступор возможность признания какого-либо ущерба , нанесенного нашей страной . Совершенно согласна с теми, которые справедливо считают, что ущерб (если допустить, что он и был нанесен)Латвии вполне компенсируется и затратами , и жертвами по освобождению прибалтики от фашистов, а также послевоенными вложениями бюджета СССР в восстановление экономики той же Латвии.
Но наша боязнь признания материальных претензий Латвии (или справедливое желание рассматривать вопрос только в комплексе) почему-то вызывает наше же нежелание признавать очевидные факты по "плановому" принудительному присоединению независимых прибалтийских стран к СССР в соответствии с "аморальным "(термин Путина) пактом Риббентропа-Молотова. А также отраженный в исторической литературе факт департации латышей (то, что такие факты были и в других странах ничего не меняет).По моему это глупо и мелко.
Еще раз повторяю: не нужно осуждение этих фактов истории приравнивать к вынужденному демонстративному покаянию или каким бы то ни было контрибуциям.
И факты участия латышей в эсэсовских частях, если они были, тоже не должны замалчиваться. Но без взаимных истерик.

05.05.2011, 19:06
Гость: Ceburec

При чем здесь пакт?
Республики Прибалтики были приняты в состав СССР по просьбе их парламентов и правительств.Все документы есть.Не пишите чушь.

05.05.2011, 19:46
Гость: папа

Да уж.... Конечно... Их парламенты в ТО время, что наша Дума СЕЙЧАС. То есть они не есть места для дискуссий...

06.05.2011, 11:48
Гость: Андрей

На данный момент существует по сути только два места на земном шаре где есть место для дискуссий. Конгресс и сенат пиндостана.

05.05.2011, 18:05
Гость: Alex202

Понимаете, здесь не получится отдельно. Я могу предположить справедливость требования юношеского максимализма установить истину, исчерпать разногласия и начать всё с чистого листа. Только это утопия. И убедили меня в этом не комсомольские вожаки, а вполне современные молодые люди из Прибалтики (так они представились) на этом самом форуме и заявления их политиков. Там созданы комиссии, приняты законы, с нас намерены просто содрать денег. И поверьте семьи самих депортированных ничего из этого не получат. Поэтому факт даже косвенного признания ведёт не к восстановлению исторической справедливости, а к решению обыденного меркантильного вопроса субсидирования пронацистких режимов за наш (и в том числе мой) счёт. И что, в такой ситуации я должен посмотреть на пустые страницы своего семейного фотоальбома (от обоих дедов даже фотографии не осталось) и пойти платить пенсию тем кто их возможно убил. Поговорите с Жорой Зиппом, эстом, Гербертом Цукурсом (это те самые молодые люди), а затем возвращайтесь (если у Вас ещё сохранится желание осуждать эти факты), я с удовольствием доспорю. И ещё, присоединение республик Прибалтики было выполнено не посредством пакта, а согласно существующим на тот момент законам. Посему вполне легитимно. Ведь не станете же Вы обвинять прибалтов в сепаратизме? А одно следует из другого. Не было бы Советской власти, не было бы независимости ... и так далее по цепочке.

05.05.2011, 18:49
Гость: Анна

Уважаемый Алекс, вы меня не убедили, как не убеждает меня (и вас) ангажированность приведенных вами лиц со стороны прибалтов . Они, кстати, тоже не на одно лицо, Зипп мне показался вменяемым....
Ваш пост и начался с того, что вы против признания исторических фактов, поскольку усматриваете за ними попытки содрать куш.Я против "куша" , но за исторический диалог и продолжаю верить в возможность этого (ведь не три прибалта в прибалтике).
Не вижу никакой легитимности в присоединении прибалтики, по моему это была вульгарная оккупация, скрашенная тем, что ряд других стран (прежде всего Германия) занялись тем же .А руки Германии развязал именно пакт.
В заключении хочу вас поблагодарить за крайне вежливое , корректное отношение, несмотря на разницу взглядов. Мне наш диалог доставил удовольствие. Спасибо еще раз. Мне пора уходить с работы. До свиданья.

05.05.2011, 19:30
Гость: Alex202

Господь с Вами, Аннушка! Руки Гитлеру развязал далеко не пакт. Напомню, что задолго до этого Гитлер вышел из военных статей Версальского договора (все смолчали), был отменён статус демилитаризованной Рейнской зоны, аннексирована Австрия, Мюнхенское соглашение, аннексирована часть территории Литвы близ Клайпеды (Мемельская область) ... Пакт был уже после всего этого и менял что то исключительно для СССР. Он давал возможность отсрочить неминуемую войну, к которой СССР готов не был. Я и не стремлюсь кого либо в чём либо убедить. Но и позволить нацисткую пропаганду не могу. Вменяемый Зипп с гордостью рассказывал о дедушке легионере, пулемётчике. Я не склонен приписывать ему преступления, я не знаком с этим человеком, но остаётся фактом что он служил в СС. Геберт Цукурс с гордостью носит имя своего родственника. Весьма примечательная личность, посмотрите на досуге его деяния, если будет желание. Если Вы против "куша", предложите снять принятые законы и комиссии о материальной компенсации, и утвердить документ об отсутствии взаимных претензий (не совет, так предложение), а вот после этого и поговорить можно (что поделать, мир полон формализма). Только боюсь Ваша инициатива будет расценена как готовность покаяться, а не обсудить. Конечно эти трое - не все прибалты. Вполне возможно что они даже не прибалты. Но кто то ведь там голосует за тех кто проводит политику далеко не соседского плана. Кто готовит поколения, закладывая в них ненависть к русским. И долго они держать в себе её не смогут. Где то да выплеснут.
Мне тоже было приятно с Вами пообщаться. Всего доброго.

05.05.2011, 20:04
Гость: папа

А мне кажется, что передышку получил именно Гитлер... Потому как не мог все ресурсы на тот момент пустить во все стороны... И он то как раз этой передышкой воспользовался (гад) по полной... В отличии от Сталина (тоже гад ещё тот), который по-прежнему строил лагерное счастье для своего народа

05.05.2011, 20:20
Гость: Alex202

Передышка конечно у него была. Вопрос а куда "на все стороны"? Вы полагаете, что если бы не было пакта Сталин рискнул бы наехать на немцев? У него и через год были проблемы с вооружением. Он что, погнал бы всех на голом энтузиазме? Хотя конечно можно и согласиться, что пакт был нужен обоим сторонам и обе стороны подписывали его с дулей в кармане. Как СНВ 3 сейчас.

06.05.2011, 00:26
Гость: БГС

У Вас ОЧЕНЬ НЕВЕРНЫЕ сведения о вооруженности Сталина. И если вы сейчас начнёте стандартное "начитался Суворова-Резуна" - у меня имеется книга, изданная ещё в советское время, где цензура пропустила информацию о том,что в первые месяцы войны немцам достались трофеи - около 20000 (двадцати тысяч) танков, не худших, чем германские 5000, с которыми Гитлер напал на Советский Союз. Пактом прежде всего Сталин развязал себе руки для готовившегося "освобождения" Европы.

06.05.2011, 08:34
Гость: Alex202

Был бы очень признателен, если бы к слову "книга" были бы добавлены ещё какие то данные. Как то: фамилия автора, название самой книги. Очень любопытно, если конечно это не пустопорожнее.

05.05.2011, 19:09
Гость: Ceburec

Вы просто не в курсе-какую роль сыграли прибалты в установлении советской власти в России и как они присоединились к СССР.Увы-это факт вашей биографии.А ведь даже у незабвенного Ежова мать была литовкой и родился он в Литве.

05.05.2011, 14:16
Гость: Alex

Потому, что заканчивается на "у".

05.05.2011, 15:01
Гость: Alex202

Благодарю Вас за достойный ответ высокоинтелектуального собеседника. Желаю Вам и впредь украшать сиянием своего разума мир.

05.05.2011, 11:53
Гость: Правильно

Правильно сделали, чиновников заигрывавших с ГИтлером еще до войны, полицейских и прочих недовльных измененими которые произошли по воле латвийского народа, следовало выслать.Поступили очень гуманно.

05.05.2011, 12:54
Гость: Алексей к "правильно"

Интересно, товарищ "Правильно", вы 2,4 тысячи детей относите к чиновникам, "заигрывавшим с ГИтлером еще до войны" или к полицейским? Ах нет, извините, они явно "недовольные изменениями...".
А насчет "воли латышского народа в оккупированной Латвии", то давайте не будем разводить смех на костях.

05.05.2011, 13:11
Гость: Мдя

Однако Вы Алексей жестоки.По-Вашему нужно было разлучить детей с родителями и отдать их в детский дом.Наверное можно было и так поступить.Вам виднее.

05.05.2011, 13:09
Гость: Правильно

А кроме завываний ,документы какие есть? Тогда в студию! Ждемс. И действительно давайте без смеха, документы подтверждающие добровольное вступление прибалтийских республик в состав СССР имеются.

05.05.2011, 17:47
Гость: Насмехаетесь?

Добровольное вступление в СССР в условиях оккупации?
В оккупированном Минске проходила первомайская демонстрация, люди шли в колоннах и несли портреты германских вождей. Кому-нибудь приходит в голову , что такого рода демонстрация сотен людей свидетельствует о желательности или легитимности немецкой оккупации?

05.05.2011, 17:01
Гость: Володя

А что это за латвийские чиновники, заигрывавшие с Гитлером до войны? И как это они заигрывали? Договор о дружбе с Гитлером ведь Сталин подписывал, а не Ульманис. Ульманис с СССР подписал договор о взаимопомощи и верил всему, что там было написано. И вообще по каждому ссыльно заключенному надо следствие и суд проводить, а если в административном порядке высылать да еще со всей семьей, то, конечно, в правовом государстве правомерность подобных действий никак не докажешь. Гуманизм, и депортации - явления ничего общего не имеющие. Вот Хрущева можно рассматривать не бог весть каким, но все же гуманистом в послесталинскую эпоху, ибо он тех людей освободил и позволил им домой вернуться.

05.05.2011, 10:11
Гость: Белых чтит память и ветеранов и невинно репрессированных

Что за дикий бред? В Вятлаг везли репрессированных латышей в компанию массовой департации. И были это между прочим не граждане "подозрительного " нам теперь европейского государства, а самые что ни на есть советские люди. Везли через всю страну , в товарных вагонах и на станциях выгружали трупы, в том числе женщин, а иногда и детей. Моя сотрудница долгое время жила в Белоруссии (к сожалению не очень помню где именно) и местные жители и ее свекровь рассказывала, что больных латышских подростков ("не жильцов") местные белорусские женщины иногда выкупали у охраны под эгидой "выхода замуж". Всех латышей чохом обвиняли в нелояльности, потом большинство реабилитировали.Возможно среди латышей и был кто-то из сотрудничающих с СС, департация то проводилась без суда и следствия...А в лагере было еще много репрессированных и русских ,и прочих...

05.05.2011, 12:24
Гость: Караваев

Насчет Вятлагеря ничего не знаю, а насчет массовой департации латышей-это не только известный историкам факт, но и еще есть свидетели этих процессов. И белорусские "свадьбы" тоже были.

05.05.2011, 11:54
Гость: Давай,давай

Давай,давай, пофантазируй.А может для разнообразия какой документик представишь?

05.05.2011, 10:34
Гость: AlexNotDulles

Вот я и говорю: этот блогер готов всех латышей в СС-овцы записать. То, что люди умирали в лагере в 1941-1953 годах не значит, что это были СС-овцы и что они попали в лагерь уже после войны: все сидели, пока упырь не сдох.

05.05.2011, 11:49
Гость: srha

Приходит дедок к врачу и просит с потенцией помочь. Ну врач про возраст, то да сё. А дедок и рассказывает,что его сосед, ещё постарше, говорит, что вполне ого-го. Ну тут врача и осеняет:
" И Вы говорите ...".
Так что не болтай ерундой, а давай пофамильно, аргументированно, с выписками из личного дела. А то вы тут любите смотреть в безопасности за убийствами бенладановских жен, да детей Кадафи да болтать.

05.05.2011, 17:15
Гость: Пофигист

Типа документы должны быть???? И это вы в стране, где даже людей, погибших за нее не могут посчитать по причине отсутствия документов. . Как уничтожили пакт Риббентропа-Молотова. И можно сколько угодно вопить по поводу - эсесовцы, неэсесовцы.... Дети-то тут причем. А они реально существовали.

05.05.2011, 17:51
Гость: srha

Ложь и провокация. Люди посчитаны. Назови хоть одну семью, которая не получила официальный документ о погибших, пропавших без вести и т.д. Таких я не знаю, наверно очень мало. Только эти цифры - около 12 млн. со времен хрущева власти не устраивали. Еще раз повторяю - отговорки. Обратитесь в архивы. Про ту эпоху вообще много лжи. Как Вы думаете кто лучше умел считать та власть или нынешняя? Кто запустил спутник, построил АЭС, создал термоядерную бомбу? Нынешние?

05.05.2011, 19:01
Гость: Демагогу

При чем здесь водородная бомба, демагог ? Кстати, ее создали под руководством академика Сахарова и что с того?
Крымских татар выселили в течение суток , несколько десятков тысяч человек. В дороге погибло почти 15 процентов детей и женщин. Кто и кому написал "официальный" документ, подумай своей головой? А калмыки? А поволжские немцы? А прибалтийские народы?
Президент говорил, что состояние архивов и их уничтожение в период оккупации городов немцами не дает возможности счесть всех жертв репрессий. Именно поэтому оценка в той или иной мере ориентировочна, обычно историки говорят о тридцати миллионах репрессированных, расстреляных более чем на порядок меньше.
В архивах по всей стране уже не один год работают десятки исследователей, труд поистине титанический, а вы совет бросаете: обратитесь в архивы. Обратились без вас...

05.05.2011, 20:11
Гость: srha

Один из признаков демагога - не отвечать на простые и прямые вопросы. И так... на первый не ответили, на второй "?" не ответили. Глупости о том, что бомбу создал Сахаров, достойны детского лепета. Сейчас технология создания известна, а кто может сделать? Без системы подготовки высокотехнологичных рабочих, инженеров, без отработанных технологий, инфраструктуры и т.д. фиг создашь... Посмотрите что японцы на Фукусиме натворили. Слушайте дальше президентов... и мозги не забудьте отключить, а то перегреются...

05.05.2011, 09:46
Гость: AlexNotDulles

Вообще-то легионеры прибалтийских СС (латыши и эстонцы) Нюрнбергским трибуналом прираравнены к обычным военнослужащим, т.е. не СС. Это печально, но факт. И нам, всё время протестующим против попыток пересмотра Нюрнберга, следует следовать его решениям. Это касается и Катынского расстрела: трибунал оправдал обвиняемых в этом немцев за алиби.

05.05.2011, 11:55
Гость: Хе-хе

Тебя обязательно.Замашки у тебя точно эсэсовские.

05.05.2011, 10:26
Гость: старшина

Не оправдал за алиби, а просто посчитал представленные доказательства недостаточными.

05.05.2011, 20:33
Гость: AlexNotDulles

Именно по причине предъявления обвиняемыми алиби. Читайте материалы Нюрнбергского процесса. А выставленный СССР обвинитель застрелился (или его застрелили НКВД, как не оправдавшего доверия).

05.05.2011, 11:59
Гость: Хе-хе

Однако из перечня обвинений Нюрнбергского трибунала ,Катынское дело не было исключено.

05.05.2011, 20:40
Гость: AlexNotDulles

Но кончилось пшиком: полным оправданием обвиняемых.

05.05.2011, 09:42
Гость: Павел 2

Тут есть одна хорошая новость. В случае возобновления деятельности Вятлага (как и остальных лагерей) никита белых уже там, где ему положено быть. Далеко везти его не придется. А то, что пора возобновлять лагеря - факт. И кворум для "постояльцев" уже подобрался.

05.05.2011, 11:06
Гость: читатель

Судя по заявлениям и действиям правых (Белых, Новодворская и прочие), Вятлаг, и другие лагеря, будут немедленно восстановлены после их прихода к власти.

05.05.2011, 12:27
Гость: Справка

Читатель, ваша нелюбовь к действиям Белых (да и Новодворской) совсем не основание врать и придумывать им абсурдные декларации. В частности та же Новодворская говорит достаточно "несъедобных" вещей, не нужно сочинять лишнего.

05.05.2011, 13:25
Гость: читатель

Действия правых очень похожи на действия большевиков-ленинцев. Просто один в один. Поэтому нетрудно предположить, что именно они будут делать в случае прихода к власти ("И повесить! Непременно повесить!" В.И.Л.).
Так что в моем посте вранья нет вообще.
В отличие от высказываний любого либерала о "кровавом Сталине", "миллионах репрессированных" и "неполноценном русском народе".

05.05.2011, 18:02
Гость: Справка

Читатель,не нужно о "любом " либерале. Вы говорили о Белых и Новодворской. Ничего не знаю о Белых, но Новодворская действительно высказывалась и о кровавом Сталине и о миллионах репрессированных, что кстати подтверждается даже большинством исторических пособии для учащихся разных рангов.Вы не считаете пособия и монографии доказательствами, для вас тот же Бутовский полигон, где найдены останки расстреляных более 20 тысяч чел. и где РПЦ ежегодно проводит панихиды в память невинно убиенных не является основанием считать Сталина -кровавым? Естественно я не имею возможности приводить в доказательство расстрельные списки или собственные расчеты , а могу лишь ссылаться на выводы авторитетных историков.
Для вас они не авторитеты. Допускаю.
Но ни Новодворская, ни тем более интеллигентный Белых никогда НЕ ГОВОРИЛИ "О НЕПОЛНОЦЕННОМ РУССКОМ НАРОДЕ", И НЕ ГОВОРИЛИ О ВОССТАНОВЛЕНИИ ЛАГЕРЕЙ, будучи противниками сталинизма.
Вот собственно и все.Успехов.

05.05.2011, 10:20
Гость: Александр

Именно из-за таких как вы, лишенных и совести и исторической памяти, Президент Медведев и заговорил о "десталинизации". Для вас возможное восстановление сталинских репрессий-хорошая новость. Только когда это коснется лично вас и ваших близких вы запоете по другому. Сталин это многократно разыгрывал, как по нотам: одно поколение палачей уничтожалось другим поколением, вместе с миллионами жертв гибли и сотни палачей и их прихлебателей и защитников.

05.05.2011, 15:19
Гость: Том**

Никаких репрессий вообще не было. Если и расстреливали, так тех кого надо. Это вооще мизер. Все добровольно признавались в своих преступлениях против Советской власти и против лично Великого Вождя мирового пролетариата. Всё было по суду, самому справеливому в мире, суду народа!

05.05.2011, 18:05
Гость: Александр

Я знал видимо другого Тома**. Тот выступал, как и вы, с противоположных к моим позиций, но достаточно аргументированно, и никогда не занимался прямым начетничеством, типа " Всё было по суду, самому справедливому в мире, суду народа!"

05.05.2011, 20:38
Гость: AlexNotDulles

Эти ребята и сейчас бы расстреляли миллионов 20, чтобы поживиться их имуществом.

05.05.2011, 12:03
Гость: Аркадий

А сколько миллионов? Все говорят о "миллиона", десятках миллионов" но никто цифры не приводит.Вот складывается впечатления что все эти завывания не более чем демагогия. В нашей многочисленной семье репрессированных не было, но что взять с простых рабочих и крестьян.Они работали всегда на совесть и воевали на совесть и потому к ним претензий не было.

05.05.2011, 18:15
Гость: А

Ну почему, многие дают общую оценку , причем даже сталинисты.Так в книге Карпова "Полководец" дается такая, справедливая, на взгляд Карпова , оценка жертв репрессий -13 млн. репрессированных и около миллиона расстреляных. В других материалах количество репрессированных доходит до астрономических цифр во много десятков миллионов человек (включая, естественно, репрессированные народы). Истина, скорее всего, лежит посередине. Сейчас многие историки придерживаются цифры порядка 32-37 млн. чел, а по расстреляным цифру не помню. Естественно нет полной документации по всем жертвам режима и спорить можно до посинения, я не историк, приводя слышанные мною цифры ничего утверждать однозначно не могу.

05.05.2011, 10:52
Гость: старшина

Снова о миллионах жертв. Ну посмотрите хотя бы истинную статистику, а не цтфры высосанные из пальца последователями Никиты кукурузного и всяких конквестов.

05.05.2011, 09:36
Гость: pashtet

Погодите, вот скоро они еще на уровне местной власти примут постановление о переносе а то и вовсе уничтожении памятников Воинам-Освободителям. Вот тогда будет совсем хорошо разным еровцам

05.05.2011, 08:56
Гость: Если

Если бы губернаторов избирали, такого позора не было бы.
Тот, кто их нам тут понаставил, за всё ответит!

05.05.2011, 08:45
Гость: Анатолий

За такие действия снять Белых с должности ,и послать к Скую в прибалтику чтить ссесовцев!

05.05.2011, 08:36
Гость: К9

белых - ещё один кандидат на нагрождение миниГорбачёвым Орденом Андрея Первозванного. Но пасаран!

05.05.2011, 08:26
Гость: leonido

Я шокирован поведлением губернатора и фамилия вроде западной Украины.Стыдно читать такие вещи.

05.05.2011, 07:00
Гость: РОМИТ

Какой национальности Белых?

05.05.2011, 08:36
Гость: 7575

У таких нет национальности. Они "общечеловеки".Без роду ,без племени как говорят на Руси.

05.05.2011, 06:39
Гость: Алексей.

Мне стыдно, что этот человек из Перми. Ему нет прощения.

05.05.2011, 06:11
Гость: Михаил1

"Губернатор Никита Белых участвовал в возложении цветов на могилу латышских ветеранов СС"
Проблема не в белых, который с сотоварищами люто ненавидит всё русское (в том числе и их победы), а в том кто его поставил на должность губернатора на Земле Русской.

05.05.2011, 08:11
Гость: Валерий

Абсолютно согласен!Когда Горбачёв ставит министром инодел Шеварнадзе, он вибирает того, кто будет проводить его - Горбачёва - политику.

05.05.2011, 04:01
Гость: Зоя Космодемьянская

Зоя Космодемьянская: "СТАЛИН С НАМИ - ОН ПРИДЁТ!" /слова Зои из кинофильма "Битва за Москву" перед её казнью немецкими оккупантами/

05.05.2011, 03:09
Гость: ШУР ШУРЫЧ

ЧТО ВЫ МИЛЫЕ ГРАЖДАНЕ возмущаетесь - здесь не возмущаться надо, время АХАНЕЙ уже прошло- за 20 лет вранья давно ВСЕМ порядочным ВЕРНОПОДДАННЫМ ГРАЖДАНАМ ВСЯ ЭТА "ДЕРЬМОКРАТИЯ" опостылела и теперь "МАСКИ СНЯТЫ" прут в наглую по всем направлениям -КОМУ ДОРОГА НАША РОДИНА ДАВАЙТЕ ОБЬЕДИНЯТСЯ на "ПЛАТФОРМЕ" НАРОДНО-ПАТРИАТИЧЕСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ СОЮЗА СВОБОДНЫХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК.

05.05.2011, 02:53
Гость: Ceburec

А что тут удивительного?!Белых и его помощница Гайдар никогда не скрывали своей ненависти к русскому народу.Почему вятичи терпят русофобов во главе себя-вот вопрос.

05.05.2011, 02:26
Гость: Сын ОТЦА

Воочию видим,кого чистил Сталин. Сколько еще ГНИЛИ осталось на моей РОДИНЕ!

04.05.2011, 23:56
Гость: CubaSi-RussiaSi

Пишу коротко, нет времени. Отец, военный летчик погиб в 42-м под Псковом. Его боевой товарищ, вернувшись после Победы, женился на моей матери и стал мне вторым отцом. Мое отношение к тем, кто пытается оБелыхить фашистов, понятно. Как и отношение к мерзко воняющим послам-скунсам, которым не знаю кто позволил осквернять нашу Великую Родину.

04.05.2011, 23:44
Гость: Дед

Ведь их не так уж и много, этих белых гайдаров с немцо-гонтмахерами. И всяких их подпевал "из народа", с даллесами и без, тоже немного. Т.е. почистить надо чуть-чуть. Но очень уж они на виду со своим бредом пополам с подлостью, и уж очень их серьёзно либерал-олигархи с запад-друзьями пасут. Боюсь "демократическим" путём не получится.

05.05.2011, 02:33
Гость: ant1949

"Ведь их не так уж и много, этих белых гайдаров с немцо-гонтмахерами...."
////////
Как известно, для того что бы испортить бочку меда-достаточно добавить ложку дегтя, а для отравления крепкого организма достаточно миллиграмма сильнодействующего яда.
Эти господа гадят в России, оплевывают и унижают ее с очень прагматичной целью-обесценить и скупить по дешевке.
По этой причине, в захваченных ими СМИ, царствуют негатив с пессимизмом по соседству с криминалом и проституцией во всех слоях общества.
Для сравнения. Западные СМИ умудряются из подлецов, преступников и лицемеров, устроивших крестовый поход за нефтью в Ливии создавать образ праведников, а из обычной свадьбы королевского отпрыска устраивать вселенское событие в "демократическом" обществе.

04.05.2011, 23:42
Гость: КемХохо

Подлость неискоренима?

04.05.2011, 23:36
Гость: Дед Ничипор

А потом Немцовцы удивляются, что то за нас мало голосуют?

04.05.2011, 22:48
Гость: Да

А ЧЕГО УДИВЛЯТЬСЯ? Все там крайне правые, и посол,и губернатор. Это их и роднит.

Кстати, там не только Никита Белых, там и Маша Гайдар.

04.05.2011, 22:46
Гость: 777

"прогресс в борьбе со столь ненавистным всем либералам «советским наследием», как говорится, налицо."===========
Либералов нет - есть либерфа

04.05.2011, 22:43
Гость: пенсионер

За такие дела гнать надо из губернаторов в три шеи и близко не подпускать к государственным постам.Пусть с Немцовым тусуется.

04.05.2011, 23:06
Гость: ant1949

никиту белых следует расценивать как анилибералистическую прививку российскому государственному организму.
Сам по себе никита не представляет угрозы как либераст- он всего лишь "ослабленная вакцина" вызывающая выработку иммунитета против либералистической заразы.

04.05.2011, 22:37
Гость: AlexNotDulles

"Возмущение кировских ветеранов вызвал, прежде всего, тот факт, что местная администрация (во главе которой стоит Никита Белых) отказалась размещать на городских баннерах ко Дню Победы портреты маршалов и генералиссимуса Сталина."
Ну уж, упыря то ни под каким видом. Если только болтающегося на виселице, чего он, к сожалению избежал, в отличие от других величайших преступников.

05.05.2011, 12:16
Гость: plp

Неужто Черчиля с Рузвельтом повесили? Или только Деладье с Чемберленом? Пилсудский то я слышал сам сдох...

05.05.2011, 08:46
Гость: Однако

Однако тебе здесь делать нечего.Иди на свои американские форумы и там попробуй это вякнуть.Там думаю американцы сильно удивятся что ты хочешь повесить их союзника по антигитлеровской коалиции. А если у тебя зуд палача спать по ночам не дает, то вешай своих упырей - Трумэна,Джонсона,Регана, обоих Бушей и Обамку с Клинтоном.

05.05.2011, 05:56
Гость: Andrei

Вы бы заклинания в каком-то более пожходящем месте произносили. Предъявите ка архивные доказательства вашей давносгнившей чуши.

04.05.2011, 22:37
Гость: Внук Ветерана

Хотел бы спросить, где были деды у медведевского губернатора Белых в 1941-1945?

04.05.2011, 22:28
Гость: klod

Стыдно за этих людей. Они не уважают историю. Ведь все, кто родились после войны просто не имеют права критиковать тех кто ее выиграл. Если бы не они эти критики просто не появились бы на свет.

05.05.2011, 03:40
Гость: Улас

Советский Союз войну не выиграл: Советский Союз в войне победил. А в выигрыше в итоге США, Германия, да и остальная Европа...

04.05.2011, 22:12
Гость: Дед Ничипор

Как же быстро огород зарастает сорняками, ежели его не полоть вовремя.

05.05.2011, 17:20
Гость: Пофигист

Нам, че, опять нужна железная рука? Каков Ваш рецепт?

04.05.2011, 21:59
Гость: A

"Не страшись гнева в руке, страшись затухания Любви в Сердце."
Из Русских Вед.

04.05.2011, 21:48
Гость: жужу

Что мешает ветеранским организациям подать на губернатора в суд и привлечь внимание прессы?

04.05.2011, 22:11
Гость: ant1949

А почему только ветеранским?
Давно пора предавать суду всех, кто пытается реабилитировать преступления фашистов и их пособников на российской земле.
По аналогии с отрицанием еврейского холохоста.
никита белых должен стать первым подсудимым на всенародном суде, в котором каждый имеет право быть присяжным заседателем.
Мой вердикт - никита белых (с маленькой буквы)виновен.

04.05.2011, 21:45
Гость: lena

Да здравствуют Сталин, Жуков, Рокоссовский ... и весь советский народ. Кстати, мой дед воевал, был в плену у немцев на нашей территории, освободила его Красная Армия, потом госпиталь и домой. Никто его не преследовал, никаких репрессий не было. Удивительно, не правда ли? Не очень сходится с официальной версией о злодеяниях Сталина.

05.05.2011, 10:15
Гость: Gnatye

Да здравствует победа Советского народа!
... Мой дед, профессиональный военный, в 41 - майор, ...был сбит над нашей, но впоследствии оккупированной территорией, обгорел почти весь... Женщины нашли, выходили, ...потом переправили к своим. Долгие госпиталя,... и несколько страшных проверок НКВД...(дед на самом деле не знал - как сложится судьба после таких проверок). Но в итоге: войну закончил полковником, с орденом Ленина, с орденами "Красной звезды", "Славы" и множеством медалей... И после войны были ему и почет и уважение на всей территории СССР. И в Украине, и на Кавказе... и в Прибалтике....
- Что же мы творим сейчас!!!

05.05.2011, 12:00
Гость: абсолют

Насчет ордена Славы... Он солдатский, у офицера не могло его быть. Или его сначала разжаловали в рядовые?

05.05.2011, 13:09
Гость: скипидар

Орден Славы давали офицерам-лётчикам за особые заслуги.Это нужно знать.

05.05.2011, 02:57
Гость: Ceburec

Мой дед тоже попал в плен под Москвой.Был рядовым.Освобожден весной 45-ого.В сентябре был уже дома.Никто и никогда его не преследовал.

04.05.2011, 22:50
Гость: Raynor

Согласен. Мой дед был в плену, правда освободили его в 45-м, и на территории Австрии - концлагерь Эбензее. Была книга "Этьен и его тень" или в первом варианте "Земля до востребования" - это и про моего деда тоже, я помню автора, который к нам приезжал, Евгений Воробьев. Советский разведчик "Этьен" - Лев Маневич - умер на руках моего деда, а до этого - они вместе организовывали Сопротивление. Никаких лагерей - ничего. Был санитарный лагерь, где проверяли на наличие "как вел себя в плену" - больше никаких проблем не было. Восстановили в Партии, в звании + выслуга и вернули ордена-медали.

04.05.2011, 22:33
Гость: klod

Вы правы, эти люди выирали войну вместе с советским народом. А попытки очернить Сталина просто обречены на провал.

04.05.2011, 21:30
Гость: ant1949

Наблюдая за поведением "демократической" публики все больше убеждаюсь, что они в России временщики - миссионеры.
Их задача-набрать очки в услужении Западу разрушением России.
Эти господа, как холопы, выслуживаются перед сильными мира сего и боятся прослыть нелояльными, ибо на Западе организована тотальная слежка за своими агентами.
Доколе будет продолжаться этот беспредел?

04.05.2011, 21:29
Гость: Да, лано!

Кто мешал выйти всем с плакатами хоть Сталина, не говоря уже о маршаллах? Не расстреляют же в самом деле? Кто мешает КПРФовцам выйти с портретами Сталина? Запрета вроде бы нет?
***
В том-то все дело, что никому ничего не надо. Бойся равнодушных.

04.05.2011, 21:21
Гость: эст

Очень интересно как очередную пургу гонят "патриоты". И откуда же этим латышским эсэсовцам в 1941 году в Вятке взяться было? С "еропланов" скинули что ли? Или сами дошли уже в 1941, а мы и не знали? Вроде же как всех эсэсовцев под Москвой остановили в 1941? Или не всех? Неужто часть "прорвалась"?

04.05.2011, 21:20
Гость: inok

не 20 лет,а 25 лет предательства,начиная с "перестройки"
Горби,которую он объявил в 1985 году.Молю Бога,чтобы
Горбача поразила проказа.

04.05.2011, 21:34
Гость: Старпом

Радости будет маловато. Результатов можно не дождаться - инкубационный период...

04.05.2011, 21:06
Гость: Александр

Интересно, а у этого "младореформатора" в семье кто-то воевал или все "белые билеты" имели? А если воевал, то кто он после этого?

04.05.2011, 21:53
Гость: Старый производственник

Отец-то Белыха-губернатора был из наших, т.е. порядочным человеком

04.05.2011, 21:24
Гость: Хохол Шнайдер

Отец — Белых Юрий Алексеевич, кандидат технических наук, был главным металлургом в «Московском конструкторском бюро (МКБ)» на заводе им. Свердлова (ОАО «Авиадвигатель»).
*****
Отец точно не воевал, не вышел возрастом. Но и в армии не служил. На счёт деда ничего не могу сказать, нет сведений.

29.11.2011, 17:34
Гость: Vik

Белых Юрий Алексеевич, кандидат технических наук, был главным металлургом в «Московском конструкторском бюро
"МАШИНОСТРОИТЕЛЬНОМ КОНСТРУКТОРСКОМ БЮРО"!!!!!

04.05.2011, 21:02
Гость: Леонид

Мне просто не верится, что происходит прямо на моих глазах. 20 лет предательства.

04.05.2011, 20:57
Гость: Хохол Шнайдер

Белых - один из представителей пятой колонны. Чему же мы удивляемся? И то, о чём написано в статье - маленький пример того, что будет повсеместно твориться в России, если к власти допустить либерастов.

05.05.2011, 11:55
Гость: Вл.

Да,да. Либералы у нас уже 20 лет у власти,только раньше это было не так явно, как сейчас. ДАМ их явно опекает, поэтому они и оборзели окончательно. Вот и подумаешь, искренне ли наша власть празднует с народом нашу победу. Судя по действиям отдельных её представителей (таких как Белых), нет. Он явно демонстрирует, что ему близка русофобская позиция властей прибалтийских республик, где приняты законы, по которым преследуют людей за ношение советских орденов или за положительные отзывы о жизни в СССР. Он пока вынужден действовать с оглядкой, поэтому ещё не запрещает ветеранам на 9 мая одевать ордена. Вполне возможно, что если люди промолчат, то на следующий праздник 9 мая так и будет. Это всё укладывается в разработки комиссии по правам человека нашего гаранта, повторяющими зады западных русофобов, чтобы наш народ каялся за советское прошлое и разделил с немцами ответственность за развязывание второй войны. Как говорится, приехали, но то ли ещё будет, если народ не скажет решительное нет этим "модернизаторам нашего нашего сознания".

04.05.2011, 21:57
Гость: Ст.пр.

Они уже давно взяли власть. Но исторически скоро все англосаксы сойдут со сцены, т.к. не хотят рожать. Белая раса "вымрет".
Как отнесутся китайцы к потомкам белыхов?

04.05.2011, 20:54
Гость: vikon

По хорошему, Президент должен отправить в отставку никиту белых, а ещё лучше белых должен сам подать в отставку.

04.05.2011, 21:21
Гость: Хохол Шнайдер

Чёй-то мне кажется, что президент и сам бы на месте Белых возложил цветочки

04.05.2011, 20:52
Гость: старшина

Ну за что вы так ополчились на Белых? Он всего навсего почил память своих родственников по духу, а не мерзавцев вроде Сталина, Жукова и прочих, которые так несправедливо поступили с бедном Адольфом со товарищи.

04.05.2011, 20:30
Гость: 2.Геннадий

Ну совсем непонятный этот белых.
А в начале его работы казался таким перспективным,
а оказывается он из той же обоймы младореформаторов
тянущих Россию в небытие.

04.05.2011, 21:01
Гость: Александр И

Чего тут не понять - это же СПС.
Известные мерзавцы.

04.05.2011, 22:50
Гость: 777

Там буква "п"-лишняя.

04.05.2011, 20:16
Гость: Москвич

Да просто он готовит себе место, куда бежать. а то вон Лужкова не приняли. Этим правителям в нашей стране не жить. Дети за границей, дома за границей, а они у нас типа как в коммандировке.. на окуппированнной территории

04.05.2011, 21:15
Гость: Да, лана!

У пятой колоны Запада (к которой всегда относилась СПС-ка) нет проблем с приемом на Западе. А Лужкова не приняли на Западе именно за то, за что уволили в России. За партиотизм и противодействие либерал-олигархам.

04.05.2011, 20:48
Гость: Старпом

Не жить это точно. Пусть смазывают салом пятки прихвостни нелюдимые.Дайте только срок...

04.05.2011, 20:10
Гость: Слава

Вот и еще одна возможность Москве продемонстрировать личный пример в выполнении постановлений о сохранении исторической правды ВОВ 41-45.
Ждем реальных действий Москвы относительно таких вопиющих фактов вандализма над памятью о героях. Ведь их память СВЯТА!

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. Хостинг предоставлен компанией e-Style Telecom.