10:24 24.11.2012 Михаил Хазин

Нефть: благо или проклятие для экономики?

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

26.11.2012, 14:42
gorn

Господа! Обратите внимание, что во времена СССР либералы-демократы-общечеловеки-космополиты-... (>|<iды, одним словом) упрекали то правительство в зависимости страны от нефти. Сделали революцию - и приватизировали нефть!!!

26.11.2012, 13:14
status

"весь объем денег, на который увеличивается себестоимость продукции из-за роста цен на нефть, возвращается обратно в экономику - либо через расходы государства (то, что оно забирает себе в виде налогов и акцизов),либо-как прибыль компаний,которые эту нефть производят".---Нефтяная добыча и продажа-это проматываение наследства наших предков и потомков. Она делает из РФ государство иждивенца, поскольку в производстве и продаже нефти,также как и в других сырьевых отраслях работает незначительная часть населения,а остальные исключены из производственного процесса. Поэтому экономика, промышленность и кадры деградируют РФ деградируют. Деградация-это медленная гибель.

26.11.2012, 14:13
Хисам

Добыча нефти позволяет создать много новых рабочих мест. Например, в 2012 году населением будет куплено 3 млн легковых автомобилей. Это создаст новые рабочие места в нефтедобысе, нефтепереработке, торговле автомобилями и запчастями, автосервисе, производстве автомобилей, которое достигнет в этом году 2 млн штук, строительстве автодорог и т.д. Т.е. мультипликативный эффект в ором будут заняты многие миллионы людей. Сравните в СССР производилось 1,2 млн легковых авто, а продавалось еще меньше, а в нищей РОссии производятся 2 млн и продается 3 миллиона. В Китае производится 20 млн автомобилей, а что будет через 10 лет, продажи и производство увеличаться в два раза. Без нефти это было-бы невозможно.

03.12.2012, 11:58
Vlad

<<Добыча нефти позволяет создать много новых рабочих мест. Например, в 2012 году населением будет куплено 3 млн легковых автомобилей. >>
.. которые, если задуматься, нахрен в стране не нужны. Эти 3 млн. авто ночью будут захламлять дворы, а днем стоять в вечных пробках. А на обслуживание этих авто топливом, сервисом и запчастями будут отвлекаться значительные людские ресурсы. Разве не обидно, что уже сейчас количество людей, обслуживающих авто, значительно превышает количество людей, занятых в здравоохранении и образовании вместе взятых? Так для кого наше общество, для людей или машин? Большой вопрос.

26.11.2012, 21:13
wark

Очень надеюсь, что автоваз правильно использует столь богатые возможности, и колесо всеж таки доедет до Владивостока.. Автомобили чьего производства? "На Каме трудится народ..." Рынок, однако...

26.11.2012, 18:20
Ефрейтор

А у меня есть предложение получше! Если мы увеличим предложение наших матрёшек, то это позволит увеличить занятость среди лесорубов и деревообработчиков, производителей лакокрасочной продукции и самое главное - художников по росписи! А если развить к тому же производство лаптей, где мы,вообще, не знаем конкуренции, то мы сможем решить все остальные проблемы. А если не решим,то у нас в запасе остаются ещё и самовары! Но об этом пока - молчок.

25.11.2012, 14:31
Владимир

А кто скажет имеет смысл собирать налоги с реального сектора, если есть команда способная заставить платить налоги на 100%экспортёров сырья и продавцов алкогольной табачной пр.?

25.11.2012, 13:53
Очередная лапша

не могу понять, как могут быть деньги получаемые от нефти являться проклятием. У нас что все о2кей - типа коммунизм и деньги вкладывать некуда внутри страны? Вы в селах то были господа товарищи? Это только для безмозглых людей нефтяные деньги при таких социальных, жилищных, промышленных и пр. проблемах - проклятие.

26.11.2012, 11:02
Vlad

<<как могут быть деньги получаемые от нефти являться проклятием... Вы в селах то были господа товарищи?>>
В статье все правильно. Если деньги заработаны - проклятием они конечно быть не могут. Если же они "нефтяные" - ну толку в том, что вы их направите в село? Если их там некому освоить, то напрямую из денег даже свинарник не получится - его строить надо. Хотя проще пропить, что и происходит. И стоимость свинарника от шальных денег в результате растет в разы. Да что там свинарник - посмотрите на стоимость кв.м. жилья. Это только кажется, что убери адм.барьеры, и жилье подешевеет вдвое - на самом деле оно не падает именно от нефтяной подпитки, т.е. от незаработанных экономикой денег.
А если их в экономике освоить некому, то следом идет и вторая проблема - мигранты. Они своим трудом на нефтяные деньги нам строят сказочную жизнь. Только страна от этого деградирует окончательно.
Модель, надеюсь, ясна? Против рубль, созданного и заработанного в экономике имеется продукт стоимостью 1 рубль (ну там плюс-минус). Против нефтяного рубля, созданного от продажи нефти за бугор, в экономике нет почти ничего (максимум копеек 20 ее себестоимости). А значит, чтобы его отоварить, надо или ввезти товар, или ввезти мигрантов для работ.
И в том и другом случае происходит деградация страны.
Нормально жить могут только страны, потребляющие газнефть. Но не добывающие. Это - однозначно проклятие. СССР после Самотлора был обречен.

26.11.2012, 22:15
Ой.

оооооо, как у вас все запущено. Для того чтобы деньги работали нужны государственные программы развития этого самого ГОСУДАРСТВА, т.е. как пример, строить эти самые фермы, молочные и сыроваренные заводы по новейшим технологиям и сдавать их в аренду предпринимателям с правом последующего выкупа. Безработных на селе полно и по умению они получше мигрантов будут.
Строить государственные дома и сдавать жилье в аренду людям без права приватизации. Не надо мудрствовать лукаво, чтобы этого не понять. Раздутые комерсантами цены на жилье сразу резко упадут! А вот этого как раз кое кому и не хочется. И миграны для этого совсем не нужны. Расчитывать нужно только на силы своего населения. Поучитесь у Казахстана в этом плане. Там деньги работают.
Что сейчас происходит - воруют миллиардами - а посадок нет. Что это?

03.12.2012, 12:04
Vlad

<<оооооо, как у вас все запущено. Для того чтобы деньги работали нужны государственные программы развития этого самого ГОСУДАРСТВА, т.е. как пример, строить эти самые фермы, молочные и сыроваренные заводы по новейшим технологиям>>
Оно государству надо? Гораздо проще, чем вкладывать деньги в экономику, как уже ответили в другом сообщении, <<Например, в 2012 году населением будет куплено 3 млн легковых автомобилей>> на нефтедоллары завезти импортные (ну не наши же...) игрушки для взрослых мальчиков, пусть потешатся.

27.11.2012, 19:31
wark

А государство ну совсем совершенное, ну никто из программ не ворует, ну оно как в СССР - за все отвечает... Так енто ж. АГЛ говорит, и делает (ну...гмм, пытается).. А как с демократией? С человеческими ценностями? С глобализацией?

25.11.2012, 09:59
Fullback

"Нефть: благо или проклятие для экономики?"
Вопрос более, чем странный!
Для нормального хозяина и радеющего за свою страну руководителя - исключительное благо! Об этом благе мечтали и мечтают многие страны, но благо дается не каждому. Такова природа...
Но вот в России, последние 50 лет у власти находятся паразиты. Старым паразитам сложившиеся законы не давали развернуться, новые молодые паразиты переписали законы для себя. Но осталась неразрешимая проблема... Народ!
В таком случае не только экономика, но и вся страна станет проклятием.

25.11.2012, 07:31
Боб

Нефть благо или проклятие для экономики это зависит не от рынка а от руководства страны. Если доставшимися природными ресурсами грамотно распорядится то будет благо а если как попало то будет вред как сейчас. Нужно продавать не сырую нефть а конечные продукты сделанные на ее основе это на много выгодней но этого никто не делает в России не строят нефтеперерабатывающие предприятия.

24.11.2012, 22:13
МХ

Шахматы,как известно,игра монархов. Выигрывает в ней тот,кто лучше рассчитывает не только свои ходы,но и ходы противника. О чём речь. Предлагаю Вам поставить себя в положение Президента США и постараться сформулировать оптимальную комбинацию политики США по отношению к России на видимую перспективу. Выражаясь проще,какой хотели бы видеть США Россию на ближайшие 10-15лет. Не знаю как вы,но я пришёл к твёрдому выводу,что "развитие" современной Россия вполне укладывается в стратегические предпочтения США. Если перевести этот тезис на язык шахмат, то это будет означать,что расположение русских политических фигур вполне устраивает Соединённые Штаты.

24.11.2012, 22:08
Всем спорщикам!!!

Не надо париться! Через три года Каталония "цивилизованно" отвалит от Испании, а через пять лет столь же "цивилизованно" отвалят Тюмень, Ямал и прочие (о Татарии и других нацах и не говорю!), и никто в Кремле и пукнуть не сможет (бабло ведь - в "цивилизованных банках"!). Вот тогда и будем поглядеть, как мы с нашими "инноваторами" проживём "на свои". Предполагаю, что число крутых внедорожников на квадратный метр Москвы поуменьшится! Глядишь - и число мерзавцев в правительстве сократится. Правда, народ, как всегда пострадает, но ему не привыкать - за пассивность надо платить!!!

24.11.2012, 21:51
Валерий

Всё проще. Сейчас нефть в своей сути - мировая валюта. При этом если с долларом можно поиграться, как, например, в своё время Сорос с английским фунтом (да мало ли - тот же печатный станок включить на полную мощь), то с нефтью это сделать сложнее, поскольку она имеет гораздо более весомую физическую сущность. Суть моих рассуждений подтверждает устоявшаяся обратная зависимость стоимости доллара от стоимости нефти. Поэтому сейчас всё меньше желающих "поиграть" на нефти, всё больше "наигравшихся" и, несмотря на все возможные прогнозы, цена на нефть последнее время остаётся стабильной - уж слишком непредсказуемыми становятся последствия "игры". Нужны потрясения планетарного масштаба, чтобы вывести нынешнее состояние нефтяного рынка из равновесия, локальные конфликты на него, как мы уже убедились, существенного влияния не оказывают. Как кажется, такое состояние равновесия продолжится до тех пор, пока не появится существенной альтернативы нефти. Пока таковых нет, ни по объёмам, ни по универсальности физических качеств. Так что живём пока!

25.11.2012, 01:19
Ас

Ура! Живём пока,сказал приговорённый к электрическому стулу ,радуясь аварии на электроподстанции. Вы,Валерий, только писатель или ещё и читатель? Если читатель,то прочтите,что по этому поводу написал здесь Сапёр. Даже если цены на нефть в долларах будут повышаться ещё 20 лет это не спасёт нашу экономику от краха, ибо одни нефть и газ не прокормят 140 млн.чел. и не поддержат инфраструктуру страны и её оборону. Для этого не хватит даже всей мировой нефти. 20-30млн. ещё куда ни шло,но не 140. Но никто не допустит,чтобы такими ресурсами владело такое ничтожное во всех отношениях население.

24.11.2012, 20:19
Анатолий

За те деньги за 20 лет, за нефть и за газ, все жители России должны ВСЕ ходить с золотыми зубами,ездить на мерседесах по отличным дорогам до Владивостока,жить все в пентхаусах и иметь огромные суммы на сберкнижках!

26.11.2012, 08:41
Роман

Все верно. При условии, что население 15 миллионов человек. А нас 140 милллионов. А как заметила еще М.Тетчер российской нефтью более 15 миллионов человек не прокормить.

24.11.2012, 21:08
Малай

для анатолий ------------- Хм..Прикольно! Простые и элементарные арифметические действия, которыми владеет ученик 4-го класса средней школы, указывают на полный бред в вашем сознании..хе..хе..хе..

24.11.2012, 21:23
Анатолий

Просто и элементарно почитать отзыв на мой посыл и приходишь к убеждению что писал его ученик 4 класса!

26.11.2012, 08:45
Роман

Поясняю для тех, кто не понял. Нефть дает примерно 200 миллиардов долларов в год на 140 миллионов человек - т.е примерно 1450 долларов в год на каждого - приличная сумма, на золотые жубы хватит, а вот на мерседесы с квартирами и тем более дороги до Владивостока - уже нет.

24.11.2012, 20:15
aksacal

Нефть для экономики - всегда и для всех благо. А вот серая, безликая, невежественная и алчная артель чиновников - проклятие всегда, для всех, везде.

26.11.2012, 18:56
евгений Ч.

Убери проклятых чиновников и увидишь как расцветут опальные алигархи (типа Березовского. А уж что при этом получит насление?

24.11.2012, 20:07
aksacal

Нефть для экономики - всегда и для всех благо. А вот серая, безликая, невежественная и алчная артель чиновников - проклятие всегда, для всех, везде.

24.11.2012, 19:58
Ас

История - это шествие косых на оба глаза под предводительством слепых, от одной канавы к другой.

24.11.2012, 20:13
Петр

Я понял..Согласен с вами..

24.11.2012, 19:14
Сапёр

Цена нефти выражается в долларах, чем больше её цена тем больше долларов нужно напечатать США. Поэтому "типографии" США заинтересованы в повышении цен на нефть. Они всегда при деле,а вот остальным приходётся быстрее суетиться или сворачивать производство. Но так как лимит по суете почти исчерпан, то в перспективе остаётся лишь второй вариант. Сейчас главный враг США - Китай. Россия сейчас мало чем отличается от Саудовской Аравии по своему экономическому и политическому весу,поэтому США не пойдут на интриги по снижению цен на нефть,так как это сыграет на руку китайцам и Европе. Наоборот,они будут делать всё для того,чтобы её поднять. Прибыль от этого, всё равно осядет в ИХ сефах,а не в чьих-то других. Для этого они и замутили войнушки в Ливии и на Ближнем Востоке, а также пугают войной Иран. Мы для американцев - вчерашний день,но по инерции считаем себя,чуть ли не пупом Земли. Повторяю,главная их забота сейчас - Китай,который им нужно остановить ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО. Времени у них на это лет 5, не больше. Если Китай вырвется вперёд, то это будет катастрофой для США. Сегодняшняя большая мировая политика должна рассматриваться только через эту призму. Россия в этой игре лишь один из козырей,за обладание которым в скором будущем развернётся изощрённая по поискусству политических интриг война между этими колоссами. Нам с вами с этим "нашим" правительством остаётся теперь лишь хлопать ушами и вращать глазами,глядя на непонятные для нас шахматные ходы этих гросмейстеров.

25.11.2012, 01:15
Вадим Ник

Вы роль России в мировом раскладе недооцениваете. Россия даже после Сердюкова - первая в мире военная сила, не уступающая блоку НАТО. К сожалению, кроме силы есть еще политика и психология. Этот вопрос решится с приходом к власти соответствующих сил.

25.11.2012, 19:19
Сапёр

А Вы,ув.В.Н., по инерции переоцениваете роль России в мире. Политический вес страны,как известно, определяется численностью её населения,размером территории с запасами естественных ресурсов,уровнем развития экономики и мощью её вооружённых сил. Давайте теперь посмотрим,что собой представляет Россия через призму этих факторов. Население. Пройдёт 2-3года и Россия окажется во втором десятке этого списка. Экономика. То же можно сказать и о ВВП России. Структура производства почти чисто сырьевая. Через те же 2-3 года слово "почти" можно будет отбросить. Армия. Россия пока обладает большим,но бысторо стареющим, потенциалом ПАССИВНОГО оружия(ядерный потенциал),но остальные виды и роды войск способны в настоящеее время вести локальные войны ТОЛЬКО НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ. Территория. В уловиях развития ракетных и военно-космических сил стратегическое значение территории падает. Далее. У России нет(кроме Белоруссии) серьёзных военно-стратегических союзников, а следовательно и крупных военных баз. По сравнению с СССР мы в военном плане - второразрядная военная державка чуть более серьёзная,чем Пакистан или Индия. Да на нас ПОКА никто не собирается нападать, но это главным образом потому,что мы особенно никому и не мешаем. Сирия? Её додавят,несмотря на наши протесты. Ибо протесты без адекватной военной помощи - ничто. Иран? С ним тоже разберутся,ибо без мощного союзника в одиночку он с Западом не справится,а мы ему помогать, ясно, не будем. Так в чём наш политический вес, скажите?

25.11.2012, 21:05
для сапёра

Ну с Сирией так просто как с Ливией янки не справятся . А с чего тогда амеры не лезут в Иран раз так просто с ним разберутся. Почему американцы всячески отговаривают Израиль от удара по Ирану? Ответ таков ,если Израиль ударит по Ирану,то Иран ответит , ещё как ,ещё ядерное оружие задумает применить. есть ещё один козырь Ирана, он может перекрыть Ормузский пролив,через который идёт нефть номинированная в нефтедоллара ,а если перекрыть амерам эту нефтяную малину ,то США обеспечен дефолт доллара и гиперинфляция . Не верите,ну война в Иране неизбежна скоро убедитесь сами.

25.11.2012, 22:53
Сапёр для не сапёра

Сирия,согласен, не Ливия,но она всё равно обречена. Не может Сирия долго,по сути в одиночку,противостоять объединённым силам Запада, богатейших саудитов и шейхов Персидского залива. Военная поддержка Ирана и дипломатическая поддержка России и Китая могут лишь оттянуть развязку,но не устранить её. Что касается Ирана. Иран волнует Соединёные Штаты прежде всего как крупнейший поставщик энергоресурсов в Китай,ставший их геополитическим ВРАГОМ номер один. Разбомбить Иран американцы успеют после первого же его ядерного испытания, да так,что мало не покажется даже Израилю. Американцев совершенно не пугает рост цен на нефть,ведь они по-прежнему будут выражаться,как Вы правильно заметили,в долларах,доступ к которым у США безграничен. Да и мы,я думаю,не очень будем стараться задирать цены на свою нефть. Без настоятельной "просьбы" американцев и европейцев тут,конечно, тоже не обойдётся. Не забывайте,где лежат наши "страховые фонды". Кого они страхуют ещё не известно. Я думаю,что в большей стенени США и Европу. У США есть свои нефть и газ,включая сланцевые,поэтому этот нефтяной кризис они переживут с наименьшими по сравнению с их конкурентами потерями,а это и есть их главная цель. Если ты не можешь улучшить своё положение,то нужно ухудшить положение твоих конкурентов. А если говорить о войне с Ираном, то это будет всего лишь воздушная война США и Израиля против Ирана,который ничего существенного с ними сделать не сможет. Объединённая мощь Запада разнесёт в щепки Иран за неделю.

26.11.2012, 20:17
А потом и с нами

разделаются за месяц. Пока нас не угробят, на Китай они не полезут. Мы для них твёрдый орешек, они этот орешек уже разгрызли, осталось выплюнуть шелуху в лицо русских. Так, что вся враждебная политика натолюдоедов вскоре будет направлена на нас. С помощью внутренней агентуры, которой понаехало к нам под разными видами пропасть, даже законом признают их засилие типа агенты, теперь эти агенты будут защищены государством - назови себя агентом и твори чего хочешь. Западное зверьё если не получит по морде, повторит мировую как гитлер. Китайские, индийские и русские плитики обязаны это понимать и создать свой нато. Чтобы защитить азию от скорого нашествия полчищь американских негров.

25.11.2012, 11:23
СеВолк

Особенно если учесть что меньше танков, самолетов, артиллерии, БТР раз в 10-15 по каждой позиции... Всего сМердюков оставил 100 бригад, из них 39 сухопутных. Т.е. по сути 39 усиленных полков вовсе не находящихся в полной боевой готовности и по прежнему страдающими некомплектом состава. Этих сил не хватит даже на прикрытие европейской части РФ в случае конфликта с западом.
А на востоке например дыра от нОвосибирска до Иркутска. Да и далее не густо...
*
И вопрос - какие силы придут? Вот сменили Фурсенко на Литвинова - легче стало?

24.11.2012, 19:23
Вы не ошиблись!...

Браво!!!Брависимо!!!

24.11.2012, 18:33
Единоросс

Автору статьи не нравится, что при Путине Россия начала добывать и экспортировать нефть. Болотно-оранжевым придется это потереть.

24.11.2012, 20:24
Анатолий

Слышал что с той продажи на народ идёт 5%,это правда?

24.11.2012, 21:27
Единоросс

Кто говорит, у того и спрашивайте!

24.11.2012, 21:44
Приблизительный расчет..

Кстати, именно 200 счастливых ребят из русской версии "Форбса" всегда учитываются в статистике при расчёте среднего роста доходов населения. Имейте это в виду, когда вам кто-то станет что-то объяснять про рост доходов на душу населения. У них – доходы, пожалуй, не меньше, чем у всех остальных граждан РФ, вместе взятых.

Произведём грубые расчёты: выручка от экспорта нефти и газа (не считая иных полезных ископаемых) с 2000 г. составила $ 1,958 трлн. Состояние 200 российских фигурантов списка "Форбс" – $ 499 млрд. Международные резервы РФ на 01.02.2012 - $ 512 млрд. Потрачено сверх этой суммы из международных резервов на спасение олигархов во время 1-й волны кризиса в 2008-2009 гг. – $ 212 млрд. Чистый отток капитала за 12 лет – $ 279 млрд.

Получаем остаток $ 456 млрд. И кто знает, сколько из них было истрачено на всякие дворцы и дачи, утонуло в "чёрной кассе Кремля", было распилено на госзакупках и т.п.?

Так что, в лучшем случае 1/10 от $ 2 трлн. нефтегазовых доходов реально внесли свой вклад в 65-процентный рост ВВП. А представьте, что было бы, если бы все эти $ 2 трлн. были реально вложены в развитие страны – а не бездарно истрачены на яхты, бентли и майбахи, феррари и мацератти для гонок "золотой молодёжи" в Швейцарии, на виллы и футбольные клубы, просто не осели бы на оффшорных счетах коррупционеров и множащихся, как на дрожжах, олигархов?!

Но ведь это – курс Путина, а он, как мы знаем, не может ошибаться.

26.11.2012, 08:04
Хисам

Что-то в ваших расчетах неправильно. Известно, что нефть приносит в бюджет страны половину доходов, а это 200 млрд долларов в год, а у вас получается за двенадцать лет всего 200 млрд долларов, т.е. в год меньше 20 миллиардов. Изучайте арифметику в жизни приодится.

26.11.2012, 19:49
wark

Опять, что называется, лезу, но все же... уже попытался написать. что важно не только то, сколько приносят, но и куда идут. Конечно, считать чужие деньги - занятие... неблагородное, но все ж: если 200 млрд. получили, а потом приобрели товары и услуги ИЗ СВОЕЙ СИСТЕМЫ - это одно, а если эти...знаки потрачены на Карибах и Мальдивах, если они пошли на кредитование товаров (ДАЖЕ жизненно важных) в США, Таиланде или Сингапуре (список можно продолжить и с услугами), если они "интегрировались" во ВНЕ ... Это, кажись, эффект "двух карманов"? Впрочем, на количестве карманов не настаиваю.. Может, найдете время для ответ? С ув.

24.11.2012, 18:37
Не единоросс...

Та вы шо..Нефть и газ и до Путина качали и продавали..Это не его заслуга ..и не его открытие..
А вот особняковские методы управления государством не всегда приводят к успеху..Это факт..Да идет явная подготовка к закрытию железных кулис...

24.11.2012, 18:52
Единоросс

А когда начали? Может быть при Сталине? Врите, да не завирайтесь!

24.11.2012, 19:02
Тяжело..

Таки да...А вы шо не знали..Да ..и не только этим..Но и зерно и руду и лес..и много чего другого.. продавали врагам своим ..Немцам однако.. И на танках своих кататься учили..и самолетах летать учили..да и тактические вопросы на учениях отрабатывали..сталинские соколы с гитлеровскими орлами....Шо тут сказать..Тяжело ВВП ..С такими единороссами..

25.11.2012, 20:22
Ефрейтор

Кто кого учил и передовал технологии ещё большой вопрос. Наверно всё же немцы нас и нам,а не мы их и им. Когда Гитлер пришёл к власти всё военно-техническое сотрудничество между нами было свёрнуто. Это не понравилось ни нашим,ни немецким генералам. Созрел общий план военных переворотов против Сталина и Гитлера.(Мемуары Шелленберга). Гитлер,боялся генералов,поэтому всего лишь уволил из армии верхушку заговорщиков(о чём впоследствии очень жалел),а Сталин расстрелял всех заговорщиков(о чём впоследствии не жалел).

26.11.2012, 20:23
Ефрейтору

с такими мозгами ты никогда не станешь младшим сержантом.

24.11.2012, 19:28
Единоросс

В каком смысле "тяжело"? Мы любим Путина!

24.11.2012, 21:11
Просто рус

Боюсь,что Путин Вашу любовь не разделяет. Вы для него всего лишь человек из массовки,изображающей всенародную любовь к Президенту. Вы заигрались. Система Станиславского хороша для сцены,но не для реальной жизни.

24.11.2012, 19:55
Выбачайте...

Да ..это уже патология..Пусть вам участники обсуждения скажут..Может они вам объяснят доходчиво..
Прошу вас..Помогите товарищу!.....Прочитайте наши посты..И скажите ему сермяжную правду бытия..

24.11.2012, 20:10
Единоросс

Так ты бандеровец? Чего тебе здесь надо?

24.11.2012, 20:20
единороссу

Тогда пишу открытым текстом..Тяжело Президенту В.В.Путину с такими дураками стоить светлое будущее России..Загубят вас Президент и Россию тоже.

24.11.2012, 20:18
Петр

Не... я власовец...

24.11.2012, 20:49
Единоросс

А власовцы и бандеровцы одни и те же троцкисты. Какая разница?

24.11.2012, 21:06
Шо сказать

Капец...Ой робя..Камо грядеши....

24.11.2012, 20:06
Единоросс

Так ты бандеровец? Только сейчас понял. А не пошел бы ты к себе в Бандерию! Чего тебе здесь надо?

24.11.2012, 20:57
Тоже что и тебе..

Попереживать за вашу жизнь..Ведь вы переживаете за всех ..вот и я решил ..А че нет..Воронин одним словом..Хоть и единорос..Как Костичка..И Леничка....Кар..кар..
Жалко Россию..Вот такие партийцы и доводили всегда до конца..

24.11.2012, 21:38
Единоросс

Пошел вон отсюда! Пока я не сказал невежливо!

24.11.2012, 21:46
Воронину....

Ну ну..Покорить интернет Путин уже не сможет...Время упущенно..Читай ниже стать...И не каркай Воронин..

24.11.2012, 18:50
Единоросс

А когда начали? Может быть при Сталине? Врите, да не завирайтесь!

24.11.2012, 18:05
Жена( из письма родне)

Много или мало Ванька получает,не знаю, потому как всё едино пропивает да и долгов у соседей набрал, козёл. Не знаю,что и делать, разве что у Хазина спросить?

24.11.2012, 19:24
мальчик

Вот уж в самую точку!!!!!!

24.11.2012, 16:46
Valeri

Меня поражает, как просто и элементарно либерастские СМИ (вкупе с аналистами и всякими политологами) водят за нос население тех стран, на территории которых существует это же либерастское МЕДИА.
Рассмотрим на примере Германии.
В Германии нет ни одной капли своей нефти, а также, практически, отсутствуют и либерастские СМИ (либерастии в Германии меньше 3%).
Примерно, такая же ситуация и в Белоруссии.
И что я могу с уверенностью сказать: никто и никогда в Германии не бил тревогу по поводу того, что подымается цена на нефть ... немцам это как-то пофиг.
Но более того, Германия одновременно ещё является и локомотивом Европы.
Для Вашингтонии, лондонии, кремляндии и тельавии сама Германия, а также Белая Русь и Китай являются основными противниками (читай - ВРАГАМИ).

24.11.2012, 17:37
евразиец

На счёт Германии спорно,есть мнение что в Германии нет немецких СМИ ,есть немецкоговорящие, пронатовские. Не даром немецкий политолог Александр РАР сказал " немцам ампутировали мозги". что было сказано ещё весной ,немцы до сих пор не понимают, что нынешний кризис не из тех кризисов "которые как-то решаются" ,как они думают ,их не насторожила что кризис из "как-то решающихся " начавшийся в августе 2007 г , о котором открыто стали говорить в 2008г,почему-то до сих пор не решён. В результате кризиса изменится мироустройство,в котором Америка ни экономически,ни политически уже не будет доминировать.

24.11.2012, 17:48
Valeri

СМИ ещё играют роль, как конт-работа против иностранных спецслужб.
Это особое военное поле действий против своего потенциального противника (зомбированное население это поле совсем не видит).
По немецким, белорусским и китайским СМИ хорошо видно, что там работают очень профессиональные люди.

24.11.2012, 16:32
Кузя

Далее. Так как в цене нефти есть политическая составляющая, то грешно не использовать различного рода манипулирование с ней, чтобы добиться каких либо преимуществ для себя.
Смотрим- в США начали добывать сланцевые газ и нефть. Свято место пусто не бывает- нефть с Ближнего Востока должна идти другому потребителю- прежде всего в Китай. Для США более выгодно, чтобы она шла в ЕС: идет переформатирование БВ, Китай вытесняется с нефтерынков БВ и Африки.
Ангела Меркель осмелела и стала указывать Путину его место в мировой политической системе - все это одного поля ягоды - Европу разворачивают на нефте рынки США и БВ.
В течении 3-4 лет технологии добычи сланцев настолько усовершенствуют, что цена сланцев упадет ниже 50 дол. за бар.
А вот здесь начинается самое интересное- американцы попросят саудитов совместно уронить цену нефти до 75 дол. за бар. Возникнет ситуация, в какой в свое время оказался Сов. Союз

24.11.2012, 16:20
Кузя

Хазин - умный и компетентный автор, но все чаще разочаровывает.
Нефть - это основной источник энергии на транспорте и во многих видах производства. Она же сырье для целого ряда товаров. Однозначно - чем ниже ее цена, тем комфортнее себя чувствует производство. Однако, обладая такой монополией на жизнедеятельность людей, она сразу становится инструментом политиков. Именно поэтому высокая цена на нефть - это одна из самых основных причин разыгравшегося кризиса.
Итак в цене нефти есть по крайней мере 2 составляющие - экономическая, или еще говорят - справедливая- это когда цена добычи нефти покрывет все производственно-технологические издержки + штатные отчисления в бюджет, как за вновь произведенный товар (для арабских стран Персидского залива - это 45 дол. за бар., при себестоимости 2-4 дол. за бар.!!!!) Для России, я думаю, справедливая цена - около 70 дол. за бар., при себестоимости около 20 дол. за бар.
Политическая составляющая (комфортная) - это заманучки и соц. обещалки политической элиты.
То есть это своеобразная дань, взимаемая политической элитой для обеспечения своего комфортного пребывания во власти + охрана своего положения+соска для народа.
Комфортная цена для большинства арабов - около 75 дол. за бар.
Для России - это сейчас больше 100 дол. за бар.
Есть еще экономико-технологическая цена нефти - это такая при которой выгодно заниматься сланцами. Многие называют цифру 90 дол. за бар. Но эта цена постоянно снижается - по мере совершенствования технологий

24.11.2012, 23:06
Владислав

Примитивщина. Расходы на нефть в ВВП стран Евросоюза занимают 2%. Значит нефть по 55 долл./баррель =1%. Не холодно и не жарко.

24.11.2012, 18:32
николя

Однозначно - чем ниже ее цена, тем комфортнее себя чувствует производство. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
:)
Кузя, вы разочаровали меня. сильно.
ИМХО чем дешевле нефть, тем дороже импортные комплектующие, продовольствие...
некоторые считают, именно дешевая нефть добила СССР.

26.11.2012, 20:43
СССР добила

внутренняя продажная партийная группировка и генералитет. У нас была великая промышленность и с/х, мысамодостаточная страна. И если сейчас закрыть наш рынок, то пройдёт 2-3 года страна снова заработает как часы. Для этого нужна маость вернуть 30 тыс. питерцев назад в питер.

24.11.2012, 15:47
Малай

Хм..Прикольно! Прежде чем понижать цены на нефть пусть СШП сначала спросит разрешения у ОАЭ.......а то ведь так можно попасть и "в просак" (расстояние между анусом и влагалищем)..хе..хе..хе..

24.11.2012, 15:35
Гомер 2

Полагаю, что пора всем цитирующим известную скороговорку дать пояснение. Тот самый Грека (через реку) - этнический русский, ну так родители назвали, а?

24.11.2012, 15:17
konstantin2

Не понимаю, о чем идет речь? Должны быть две цены на нефть - цена для внутреннего потребителя - она должна быть низкая и цена для внешнего потребителя - она должна быть высокая. Все остальное болтовня. Китайцы имеют дешевую рабочую силу, это их преимущество, и из этого они извлекают максимум выгоды для себя, производя дешевые товары. Мы точно также должны использовать это свое преимущество - свою нефть, которая должна быть для нас дешевой. Но так как для руководства страны главная забота - обогащение приближенных к власти, то естественно, для этого им лучше иметь одну цену на нефть.

24.11.2012, 14:36
Вепрь

По названию статьи можно подумать что нынешняя власть, возглавляемая Путиным против торговли нефтью и газом.

24.11.2012, 14:22
wark

Мне особенно понравилось возвращение денег в экономику - бинарная позиция, "либо - либо"... Не будем касаться вопроса, в какой степени деньги, полученные государством. возвращаются в экономику ЭТОГО государства, НО: деньги, полученные компаниями как прибыль возвращаются (как капитал особо), в экономику ЭТОГО государства только в том случае, если они и ЗАТРАЧИВАЮТСЯ в этой экономике, а не уходят на товары и услуги в системе экономики ДРУГИХ государств. Опять же, оставим в стороне вопрос о том, чьи это дензнаки, НО: если корпорация тратит доход на территории ЭТОГО государства - можно говорить о последствиях, а вообще-то - ЧЬИ ТОВАРЫ И УСЛУГИ ПРИОБРЕТАЮТ на полученные доходы? Если США или Франции - это одно, если РФ - это другое.А СТАБИЛЬНОСТЬ экономики... Стабильность развития понятно, стабильность регресса понятно, но рыночная экономика принципиально дисгармонична, ну, как я ее понимаю... С извинениями за торопливость и упрощение.

24.11.2012, 13:59
николя

вопрос не в росте-падении цены, а в национализации всей нефтянки.
И только не надо трендеть про наши нефтяные госкомпании!
Минобороны у нас вроде как тоже не частное предприятие, а вона даже автомузей умудрились стырить да картины со стен посдирали.
и ни один гарант или повелитель временем ни пикнул.

24.11.2012, 14:27
Ой Колю..

Тю..Не надо трындеть..А как совсем недавно кумпартия распоряжалась закромами родины..Как тратились народные денежки на африканцев, арабов, соцлагерь..Как плотины Асуанские строили..Где все это?..А соцлагерь..Строили ..строили..хлеб без масла ели..А тот соцлагерь..где та интернациональная дружба.?.И разве кто то пикал..Ну пикнули в Новочеркасске..Дайте масла..Дайте мяса..Гегемон голодает шайбы не может делать..Ну и шо..Ответили..Ведь народ и армия едины..

26.11.2012, 20:54
Сам удивляюсь

тогда всё наше гнали и съестное и оружие по всему свете, а мы стояли часами за хлебом. Тогда вроде было понятно, иметь в мире друзей и союзников против натолюдоедов. А вот теперь никому ни копейки не даём, а живём как негры в африке, куда такая деньжища исчезает? Просто обидно, мы сейчас жили бы сытно, как в раю.

24.11.2012, 15:34
николя

вы путаете грабеж и нац. политику (пусть и неудачную).
а насчет голодного гегемона...
это были проблемы чисто логистического (и уже начинающегося системного) характера. деревня, начиная с конца 50-х никогда не испытывала проблем с продовольствием.

24.11.2012, 15:45
Коля..Оно то так..

А как вы объясните неудачную политику..Тем детям ..Трупы отцов которые увезли на грузовиках как скот..И неизвестно , где захоронили..Ведь не оккупация..Да и не фашистский режим..И даже не гражданская война..
А про деревню после 50 не стоит..Мне 62 год..И я из деревни..У которой не было паспортов..И палочки трудодней ..Вместо живых денег..

24.11.2012, 17:35
николя

посочувствую...
всегда, при любом строе, были те, кто желает выслужиться, кто хочет "оседлать волну" и те "который не стрелял".
последних, к сожалению, меньшинство.
две первые группы нанесли гораздо больший ущерб, чем все диктаторы вместе взятые. такова природа человека. увы.
.
мои родители сбежали из деревни, от трудодней, от палочек к паспортам и "культурной жизни"
:)
... и пока были живы бабка с дедом в деревне на тамбовщине они подкармливали своих "свободолюбивых" чад тем, что давало подворье.
все очень неоднозначно...

24.11.2012, 18:19
Коле Петр

Ой , Коля..Они отработали 8 часов..Зарплата..И ничего не волнует..
Ни животные ..Ни корма для них..Ни огород и навоз для него..Ни бригадир..С его заданиями..А то и подсчетами..Что у тебя бегает по двору..Лишнее..Голову скрутил и на воза..В счет потреб.кооперации..
Да и мама ваша я так думаю туфли начала носить вместо кирзовых сапог..
Не они одни ,как вы пишите СБЕЖАЛИ..Многие облегченно вздохнули.. Вырвавшись в город..Хотя конечно тоже относительно..Это только в той песне у нас человек проходил родиной..Ну типа хозяин..На деле конечно погрустней..

24.11.2012, 13:59
Русский

Нефть благо или проклятие? Проклятие у России одно: Ею правят инородцы. Благо ли иметь две руки, или одной достаточно; меньше соблазнов? Благо ли иметь две ноги, или с одной ногой спокойнее? Благо это иметь, или не иметь? НЕ ИМЕТЬ, если речь идёт о раковой опухоли, внедрённой в Россию после захвата власти евреями.

24.11.2012, 16:29
Тоже русский

Для Вас, "русский", русский означает что-то вроде знака качества. Типа как раньше: советское значит отличное. Родной Вы мой соплеменник,если бы это было так,то мы сейчас жили бы всем на зависть. Беда в том,что и среди русских "дерьма" тоже всегда хватало и было его не меньше,чем среди других. А сейчас я думаю,что и поболе будет. Просто своё как-то меньше,вроде бы, пахнет. Раньше я слышал о "квасных патриотах", а теперь в Вашем лице я обнаружил и "дерьмовых".

24.11.2012, 14:13
николя

хотел бы напомнит, что Сталин был далеко не русских кровей...
тебя, случаем, не Емелькой кличут?

24.11.2012, 14:36
Коле

Дак правильно..То то он русских кровей понапускал..Емелюшки перед ним то дрожали..Забывали..Что они внуки Ильи Муромца..

24.11.2012, 17:50
Тот ещё русский

"Русскому". Пётр Великий,последний чистокровный(по официальной версии) русский царь,уменьшил население России едва ли не на половину. Предлагаю Вам разобраться в этом вопросе и доказать,что отцом этого изверга был еврей по фамилии Ротшильд, соблазнивший жену царя Алексея Михайловича Наталью Кирилловну Нарышкину,путешествуя из Парижа в Лондон.

24.11.2012, 18:42
Вадим Ник

Нужно возвращаться в 10 век, выдвижение от лица собеседника глупостей и последующии "спор" с этими очевидными глупостями - прием известный.

24.11.2012, 16:16
николя

ой как мы любим жить прошлым!
наверное потому, что оно далеко и туманно.
одни все гордятся приватизированным Муромцем, который в кино какому-то хану хвоста накрутил, другим никак не даст покоя упущенная щука.
третьи все казачество возрождают, чтобы... в Москве казаковать!
а их просили?
парни, вы бы лучше подумали о том, а что бы сказали их деды и прадеды о таких вечно блуждающих в дебрях памяти внучках, без боя сдавших оставленное им наследство?
:)

24.11.2012, 16:19
Коле

Ой как мы любим хаить настоящее..Забывая..Что мы участники всех этих событий...

24.11.2012, 17:54
николя

:)
я пытался стать "участником"... не получилось.
сейчас я предпочитаю роль наблюдателя.

24.11.2012, 14:33
Вепрь

Есть версия по которой Сталин внук Александра второго. По ней Сталин незаконно рожденный сын Прежевальского, а тот незаконно рожденный сын Александра второго.

24.11.2012, 16:35
Кабан

А Александр Второй - незаконный сын Николая Первого,который - был незаконным сыном Павла Первого, бывшего на самом деле сыном Екатерины от Салтыкова,а не от Петра Третьего.

24.11.2012, 15:36
николя

... который был незаконнорожденным прапра...внуком Александра Македонского.
ну-ну...
:)

24.11.2012, 13:53
Вадим Ник

Нефть - благо .Тут двух мнений быть не может. Вопрос - для кого ? Если доходы от продажи нефти направляются на социалку - нормально, это стимулирует производителей.Если вкладываются в развитие инфрастуктуры и развитие производства, увеличивая фонд оплаты труда и налоговые поступления, - вообще замечательно. Если же под видом резервов и фондов переправляются назад в США ,под патриотическую трескотню и разговорах о "голландской болезни", - это предательство.Если прибыль от продажи углеводородов инвестируется в Челси - это заслуживает пожизненного срока.Арифметика простая.
Да, еще маленькое уточнение - нефть, по крайней мере по сегодняшним воззрениям,- ресурс невозобновляемый, т.е. завтра его будет меньше, чем сегодня и , соответственно, будет только дорожать. Опять же нефть в собственных недрах гораздо более надежное вложение, чем набор разнообразных фантиков. Если думать о будущих поколениях - не лучше ли им оставить нефть в недрах, а не спекулятивные фонды с рулонами туалетной бумаги ?
Только вот нашим горе-экономистам типа Путина или Кудрина такие вещи не доступны. Они крайне заинтересованы в туалетной бумаге - им нужно быстрее и побольше.Проф непригодность или предательство ? Думаю, и то и другое.

26.11.2012, 17:13
МВИ

Любезный,должен быть какой то предел недоумию.Что будут делать следующие поколения с нефтью,которая никому не будет нужна?К тому времени т.е.через 150-200 лет будет какой то новый источник энергии.Возможно автодороги с электро-снабжением под асфальтом или что то подобное.Когда то пенька ползовалась большим спросом,всё заменили пластиком.

24.11.2012, 13:32
Ясин пень

Нефть обеспечивает прожиточный минимум российской биомассы, которая больше ничего не производит - старанияими тех же либерал-реформаторов. Поэтому падение цен ниже определенного минимума ударит по ней ударит очень сильно. Все, что сверх того, для народа не имеет значения, потому что отчуждается совокупно правящим классом и их заокеанскими партнерами.

24.11.2012, 22:09
dlinynos

"Все, что сверх того, для народа не имеет значения, потому что отчуждается совокупно правящим классом и их заокеанскими партнерами."
---
Заокеанские партнёры ничего не отчуждают. Они за всё платят чистоганом.

24.11.2012, 12:25
dlinynos

И не благо, и не проклятие. Посторонняя для экономики вещь.

24.11.2012, 12:15
грек

Нефть конечно благо для экономики, но проклятье-то с ВОРАМИ.

24.11.2012, 12:32
греку..через реку...

Так с ВОРАМИ всегда проклятье..А вот ,что делать с дураками?..
Я так не помню, что бы при совейском союзе наши выпускаемые товары ударниками социалистического и коммунистического труда конкурировали на международном рынке..Если и покупали..То для перерабоки на металл..А так не помню..Какой товар? Подскажите...Только не оружие..И то мы его всучивали..слаборазвивающимся странам..А вот газ и нефть и тогда котировались..Правда мы и тогда умудрялись влетать в халепы...Кто помнит ..Сколько немцам качали дары нашей природы за бесплатно..Все из за неумелого составлени контрактов..
Так вот я думаю..То и сегодня..Кто ж товары наши покупает?...А ведь теперь и у нас сплошной ЗАМЕНИТЕЛЬ..

24.11.2012, 15:14
грек

Вот через реку, несклько иначе,исключаем оружье, ЗЕРНО покупали, та же америка и канада - покупали, так или не так...а?
Белорусские трактора даже ремонтные базы были организованы в этой же Греции и тягались с Фордовскими и Мицубисевскими тракторами.
Всевозможные тринажные насосы вся АЗИЯ- Близний восток- Индия,Пакистан, была ЗАВАЛЕНЫ, с сооружение тринажных магистралей, или и это тоже выдумка грека, и всё это на вскидку, и наконец я не у КОСЫГИНА ЗНАМЕНИТОГО экономиста работал,которого уважаю и как спеца- ценю, знаю что,ув Касыгин цифрами- экономическим ЖАНГЛИРОВАЛ оОочень профессионнально, ну ООочень и, он-то, точно знал куда страна шла. Уверен и, он тоже не думать что ИЗМЕНИКИ сидят рядом в самом ЦКа. СОВЕТСКОГО СОЮЗА.
А вот с дураками, вопрос тоже сложный, как погляжу дураков в мире неЕет, а вот политические и конъектурные придурки порождается из-за шкурности ВАЛАМ. Ну не может дурак-дураком быть в одном, а в ДРУГОМ МИЛЛИОРДЕР или у вас опять сомнения..а?
Предлогаю,возьмите в займы греческих придурков их тоже на сегодня ВАЛОМ, как погляжу они делают из Греции второю- Унгангу и это не до смеха!
Следующие,но у же не через реку,ДУМАЙТЕ кто будет...а?

24.11.2012, 15:48
греку..через реку...

У меня сомнений нет и не было..ПРЯНИКОВ ВСЕГДА НЕ ХВАТАЕТ НА ВСЕХ..И поэтому каждый старается занять место во власти и у кормушки..Ну а бедные они есть..будут как и богатые ПРИ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ..
У ВАС СОМНЕНЬЯ?,,,!!!

24.11.2012, 16:55
грек

Дорогой вы наш, Капицу уважаемого помните, пусть ему земля будет пухом по нашему, правда я незнаю какой веры придерживался ув Сергей Петрович, но всё равно, пусть ему будет земля пухом. Так вот он ЗАЯВИЛ что РЕСУРСОВ на земле ХВАТАЕТ и даже переваливает что бы ПРОПИТАТЬ 15 миллиард людей в мире, ПРОБЛЕМА в их РАСПРЕДЕЛЕНИЕ- ясненько,а вы о пряниках.....хитрите дорогой, хитрите вы наш новый русский либерал!

24.11.2012, 11:36
bz

Крошка сын к отцу пришел,
И спросил с подвохом,
Нефть - дороже - хорошо?
Или, всеже, плохо?

По-моему, Хазин - запутался! Важно определить способствует высокая цена на нефть экономической активности России или не способствует.
А что, что олигархи получают доходы от сверхприбылей, или чиновники от перераспределения налогов в свою пользу и распила быюджета - какая разница?

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. Хостинг предоставлен компанией e-Style Telecom.