Репрессии: преступление или государственная необходимость?

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

28.03.2017, 15:14
Россиянин

Автор совершенно прав – в государстве, строящим человеконенавистнеческий строй типа социал-интернационализма (коммунизма) или социал-национализма, репрессии и концлагеря «не могут не быть, потому что без них нет государства». Автор также прав в том, что если противодействие такому античеловеческому строю носит массовый характер, то «массовыми становятся и репрессии».
Всё верно написано. Ай-да молодец! Не совсем понятно только его последнее предложение: «Восстановление государственности и страны требует реабилитации реперссий». Вроде бы мы от коммунизма отошли. Зачем же нам теперь реабилитировать репрессии? Чтобы ублажить самолюбие старых коммунистов, разваливших нашу страну за 74 года своего правления?

29.03.2017, 09:49
для Восстановление государственности и страны

нужно прекратить шельмовать СССР , именно это стало причиной развала страны, плач по монархии и французской булке (России которую мы потеряли), прекратить вопли о репрессиях, в которых любой осужденный при Сталине объявляется невинной жертвой.
Перестать беспокоиться и начать жить. Унять монархистов, русских националистов и прочих либерастов. Кто не уймется, к тем применить "репрессии"- поместить в тюрьму или психбольничку.
Внести изменения в конституцию.

28.03.2017, 09:12
РЖГ

Я от взгляда её краснею любуясь жилкою на виске, но наша сердечная дружба с нею дом построенный на песке. Это из маленькой; так распорядилась жизнь; книжки стихов, судя по ним и по биографии, светлого человека. Поехал на село агитировать, без каких-либо властных функций, за колхоз. В селе не отважились, а по возвращении в роще убили. Расстреляли тех, кто убивал, посадили тех, кто участвовал, раскулачили и отправили на поселение тех, кто с ними кучковался. Сейчас это политические репрессии, а тогда банда не только держащая в страхе местных, но и отважившаяся убить представителя центра. Банд таких по стране было тьма и тьма. Власть обязана была не только действовать по факту преступлений, но и упреждать слияние , объединение. Это продолжение Гражданской войны другими методами - одни в подполье, другие имея ресурсы власти. Как с лева, так и справа разговоры о репрессиях это разжигание вражды в обществе и дискредитация советского строя. Очень уж многим хочется плюнуть на сввоих предков создавших действительно Великую Страну.

27.03.2017, 20:54
Галина

Утверждают, что "подавление сопротивления есть неотъемлемая функция государства", но не отвечает на вопрос что такое "государство", ее "политика" и ее "философия"? Во- первых это названия созданные разумом мыслящих людей еще тысячелетия тому назад, которые формируют "идеологию", ее смысл понятия политики смерти и политики жизни.Отчего же свели государственную идеологи к 3 "функциям" подавления, пропаганды, управления, и 4 функция "посредничество",. К то же "посредничает" в законодательной фикции наркотической духовной промышленности информационного трупа политических реклам, которое называют "государство" рабовладельцев и рабов, которых вращают в "земной плоти и крови живых мертвецов", которых лишили разума, творческих способностей и слов в потустороннем и посюстороннем иллюзорном мире рыночных сновидений книги духовной смерти? И при этом отождествляю живого и реально существующего человека с мертвым духом смертоносной буквы закона" мертвецов", которые являются абстракцией пустого ничто. Почему законодательную фикцию "охраняют" вооруженные отряды, тюрьмы и т.п., , чтобы господствовали над разумом живых людей ложные призраки с экономическими масками буржуазных лиц, из "экономического класса" ложных и несуществующих имен банкиров, ростовщиков, олигархов, президентов из абстракции торговых ярлыков, пребывающие вне разума и слов, абстракцие которые "господствуют" как рабовладельцы из законодательной фикции,превращая разум живых людей в рабов бюрократической машины духовной смерти

28.03.2017, 10:00
Юрий

Галина, о функция государства Вам может быть интересен учебник, малую часть содержания которого автор популярно и без ссылок пересказывает. Это доступный всем труд "Эволюция диктата" В.М. Кайтукова с приведенными в нем пояснениями когда репрессии укрепляют государство, а когда губят, чем питаются и какими особенностями отличаются эффективные правители и сопутствующие им люди.
Вам и читающим такая широкая постановка вопроса может показаться более интересной.

25.03.2017, 19:18
Дед

Вообще-то революцию 1917 года делали для того чтобы избавиться от Николая кровавого. Прошло время и тех кто радостно избавлялся от прежней власти, новая власть нейтрализовала для своей защиты.
"Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться." В.И. Ленин 1918 год

25.03.2017, 10:38
по заявкам слушателей

Статья на форум-мск - "В Подмосковье ФСБэшник обстрелял съемочную группу телеканала".

22.03.2017, 12:03
Бульбаш

Узнаю Сергея Черняховского. Припоминаю, как года два назад он в своей статье на сайте высказался примерно так: "Да, говорят, что был заговор Тухачевского, но документально это не подтверждено". Черняховский хорошо знает для кого пишет. Он знает, что ту..пые сталиноиды услышат именно "Был заговор Тухачевского".
И эта статья явно провокационная. Автор начал со Сталина и у сталиноидов встала шерсть дыбом. Конечно, Черняховский своего ЛИЧНОГО одобрения сталинских репрессий не высказал - он сталинист публичный и глупости писать остережется. Но затем Черняховский пропел хвалебный гимн репрессии как методу защиты государства и среди сталиноидов поднялся истеричный и радостный гвалт, усугубленный весенним обострением. Ну, как же, сам Черняховский одобряет сталинские репрессии!
Да, наверняка в Конституциях демократических стран есть статьи о чрезвычайном положении, когда действие демократических институтов замораживается. Да, США во время Второй Мировой Войны переселили граждан японского происхождения с Западного побережья в глубь страны. Это несомненно репрессия. Но как она отличается от сталинской депортации народов - небо и земля!
Чтобы оправдать сталинские репрессии нужно доказать, что в 20-е и 30-е годы стране угрожала смертельная опасность и только репрессии могли её спасти. Черняховский этого делать не будет - он умный сталинист и знает, что это полная туфта. За него это сделают ту...пые сталиноиды, начитавшиеся своих методичек.

23.03.2017, 19:12
Это не сталиноиды

это их потомки комиссаров, утратившие свою власть в 91-м в связи с предательством части своих соратников, внуков тех кто устроил геноцид российского и других народов на протяжение 17- 53-го годов. Они сегодня опять У власти, яркий пример Гайдар, Немцов и Кудрин. Сейчас , чтобы сохранить за собой власть они опять готовы устроить закабаление и физическое генофонда народа, как это было сделано в 30 -х годах. Новодворская переродилась и поменяла пол, но ненависть к народу в ней осталась, как самая главная движущая безмерным её телом сила.

23.03.2017, 12:27
Сегодня

нет таких репрессий, вот и развелось балаболов, вроде тебя, немеряно. Все только пляшут и поют, а работать скоро уже будет некому.

23.03.2017, 11:24
Виктор

Похоже, автор поста боится статей Черняховского больше, чем воронков Ягоды-Берии вместе взятых.
Браво Черняховскому!

22.03.2017, 23:30
Все очень просто

Все очень просто - осудили и прекратили репрессии - и смертельная угроза стране реализовалась: страна погибла.
Дело в том, что репрессии - это не некая чрезвычайная мера.
Это - необходимая повседневность.
Применяемая в постоянных, повседневных условиях.
В чрезвычайных мерах - применяются чрезвычайные репрессии.
В обычных - обычные репрессии.
Репрессии - повседневная необходимая функция государства.
Репрессии - это не нечто особенное. Это всего лишь подавление сопротивления государственной политике.
И оно должно подавляться не тогда, когда ситуация станет критической - а в каждый момент, когда такое сопротивление возникает

23.03.2017, 12:31
Совершенно

верно - репрессии никогда не прекращаются.
Не понятно, почему либерасты против репрессий.

25.03.2017, 18:44
Вы ошибаетесь. Либералы за

репрессии. Против большей части населения. Причем за жестокие репрессии. Вспомните Ржавого Толика со знаменитым:"Ну вымрут 20-30 миллионов! Они не вписались..."
\
Такое количество вне репрессий не вымирает!

23.03.2017, 14:29
*

"Не понятно, почему либерасты против репрессий" - они вовсе не против репрессий - 1992-1993 годы это наглядно доказали.
Либероиды за "вирусные репрессии", "естественные", когда недовольные властью либероидов исчезают "по естественным причинам", вроде запредельного криминала, никаковской медицины, и т.п., т.е. "волшебная рука рынка сама отрегулирует" тех, кому не посчастливилось оказаться за высокими заборами Рублевки с многочисленной охраной.
"От полученных травм 64-летняя женщина умерла на месте ДТП, а 70-летняя потерпевшая скончалась через несколько дней в больнице.
Приговором суда А. назначено наказание в виде 6 лет лишения свободы условно с испытательным сроком 3 года, с лишением права управления транспортным средством на срок 3 года"(с)
"Пьяный следователь, насмерть сбивший женщину, получил два года условно"(с)
"дорогой автомобиль на бешеной скорости (такой бешеной, что сбивает бетонное ограждение) вылетает на тротуар и буквально впечатывает двух сестер - Юлю и Лену Пятковых - в стену дома. Женщина-водитель выбегает из машины и, вместо того чтобы броситься помочь несчастным девушкам, осматривает авто - не сильно ли пострадало. А затем звонит. Нет, не в «Скорую» (неотложку вызвали прохожие), а маме - председателю областного избиркома..."(с) - отсрочка наказания в 14(!!!) лет однозначно закончится гораздо раньше какой-нибудь подходящей амнистией.
что это, как не репрессии по имущественному признаку? Нет денег, ходишь пешком - нефиг жить!

22.03.2017, 10:39
Это

что для оправдания будущего?

21.03.2017, 18:33
Владимир*

Удивительно, но о плановых расстрелах многие даже не слышали. Некоторые не в состоянии найти документы, которые сейчас общедоступны...
Далее.
Итак: первоначальный план по расстрелам был утвержден в документе: "ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА С.С.Р. № 00447
об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов." от 30.07.1937.
Вот выдержка из него:
"Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество подлежащих репрессии:

Первая категория Вторая категория ВСЕГО

1. Азербайджанская ССР 1500 3750 5250
2. Армянская ССР 500 1000 1500
3. Белорусская ССР 2000 10000 12000
4. Грузинская ССР 2000 3000 5000
5. Киргизская ССР 250 500 750
6. Таджикская ССР 500 1300 1800
7. Туркменская ССР 500 1500 2000
8. Узбекская ССР 750 4000 4750
9. Башкирская АССР 500 1500 2000
10. Бурято-Монгольская АССР 350 1500 1850
11. Дагестанская АССР 500 2500 3000
12. Карельская АССР 300 700 1000
13. Кабардино-Балкарская АССР 300 700 1000
...
31. Воронежская область 1000 3500 4500
32. Горьковская область 1000 3500 4500
33. Западная область 1000 5000 6000
34. Ивановская область 750 2000 2750
35. Калининская область 1000 3000 4000
36. Курская область 1000 3000 4000
37. Куйбышевская область 1000 4000 5000

и т.д. Первая категория - это расстрел.

22.03.2017, 12:33
Отец

Удивительный однако лик Сталина-чем больше его гадят, тем милее его образ народу.
Удивительный по форме и этот ваш "Приказ", которые вы здесь привели.
Цифры в нем как на плацу- стройными сотнями.
В жизни в такой форме приказов не бывает.
На Руси есть ещё есть и одна такая особенность-необязательность исполнения приказов- а иначе и нельзя-иначе бы Руси вообще не могло существовать.
Был ли этот приказ вообще, или его изготовили ретивые кагэбисты в угоду Хрущеву-сегодня по большему счету уже неинтересно. Сегодня актуально другое -как и с помощью какого инструмента вытащить Россию из того либерального дерьма в котором она ныне оказалась.
И тут без использования опыта Сталина явно не обойтись.
Вот почему сегодня так актуален Сталин.
сно

23.03.2017, 12:36
Совершено

не верно - почему это без опыта Сталина не обойтись? Можно использовать опыт Гитлера, или Ивана Грозного, или Нерона. Да мало ли сумасшедших диктаторов знает ИСТОРИЯ - любой готов поделиться своим опытом.

24.03.2017, 02:48
Только

дураки видят в прошлом опыте только плохое. Умные учатся на чужом опыте и берут из него лучшее. Видимо, Вы не из их числа.

24.03.2017, 11:09
Совершенно

не верно - увидеть что-то хорошее по большому счету в опыте Гитлера, Ивана Грозного или Нерона могут только полные при...дурки. Вы не их числа?

24.03.2017, 10:38
*

Не надо столь серьезно воспринимать русофоба, у которого Иван Грозный - "сумашедший диктатор", потому что успешно боролся с коррупцией и "пятой колонной", обломал планы Сигизмунда на оккупацию Руси, а его современник Карл, только за ОДНУ ночь перебивший более шести тысяч человек по абсолютно лажовому предлогу - няшка.
Для нацюков "голодомор"(с) сталинский - преступление, которому нет прощения, а ельцинский - подвиг, достойный мемориальных комплексов. Столь разная оценка одинаковых, на первый взгляд, явлений обусловлена тем, что во время "сталинского голодомора"(тм) население, почему-то, росло, а экономика взлетела ракетой, а во время ЕБНевского - население конкретно сократилось, а экономика рухнула так, что Россия перестала быть полностью суверенным государством . вот это русофобам по вкусу, а число "не вписавшихся в рынок"(тм) их только радует, чем больше загнулось в результате "шоковой терапии"(тм) - тем лучше!

24.03.2017, 12:18
Бульбаш

Извините, но ваше свидомистское невежество просто поражает. Надо меньше скакать, а больше читать. С кем и как боролся Иван Грозный, хорошо известно. Со страной он боролся, которую к концу своего правления "успешно" поставил на грань катастрофы.
Современником Ваньки был Сигизмунд Второй, на редкость миролюбивый государь. Никаких планов на оккупацию Руси он не вынашивал и ничего Иван Грозный не обломал. Наоборот. Безумная политика больного царя, который после разгона Избранной Рады решил управлять самостоятельно, привела к тому, что Королевство Польское и ВКЛ объединились в Речь Посполитую. Ослабление и разорение страны при Иване Грозном явилось прологом Смутного времени, едва не приведшего к гибели государства.

24.03.2017, 18:34
*

Если грозный так успешно гробил Россию, то зачем же его отравили? А сын, видимо, тем же занимался, поскольку и его траванули? Судмедэксперты уже давно сказали свое слово по данному поводу! Династию Рюриковичей сознательно рубили под корень, потому что слишком сильно она мешала папским холуям, которым сильная, самостоятельная Россия была как бельмо на глазу!
А то, что сам Сигизмунд не лез воевать, а "делегировал" это различным рыцарским орденам, которых, вследствие Северных крестовых походов, на границе России развелось, как блох на собаке - знамо дело, всегда удобнее таскать каштаны из огня чужими руками! Грозный эти форпосты проредил, что, конечно же, папские фанаты и прочие русофобы никогда ему не простят.

24.03.2017, 21:00
Бульбаш

Какие рыцарские ордена?
Какие Северные походы?
Какое отравление?
Какие форпосты проредил?
Что за бред?
Не знаю как папские фанаты и прочие русофобы, но русский народ Ивана Грозного не простил. Места ему на памятнике "Тысячелетие России" (1862) не нашлось. Всем царям нашлось, а Ивану Грозному не нашлось.
Я же вам, свидомит, говорил: меньше надо скакать, больше читать.

27.03.2017, 12:55
*

"Какие рыцарские ордена?" - тевтонский, ливонский... Им же как серпом по папской булле, что чудь, меря, мурома и прочие "дикие" народы ксендзам ручки не целуют!
...
"Какие Северные походы?" - северные крестовые, когда папские садисты попросту сжигали тех, кто не желал папский сапог целовать. Бедолаги, аж до Ильменя и Волхва дошли пока не огребли за свою борзость.
Обидно нацюку, что в 1217 Меченосцы(впоследствии - Ливонцы) пошли грабить и жечь Новогородские земли, а в результате лишились замка Одемпе!
Вот и приходится нацюку откровенно врать "Не было никаких Северных крестовых походов, не было!"...
...
"Какое отравление?" - вот умеют нацюки дурку изображать...
"в костях царя Иоанна и царевича Иоанна было обнаружено наличие ртути, намного превышающее допустимую норму. Некоторые историки пытались утверждать, что это вовсе не отравление, а последствие лечения сифилиса ртутными мазями. Однако исследования показали, что сифилитических изменений в останках царя и царевича не обнаружено. Не были обнаружены в останках царевича и повреждения, которые он мог бы получить от удара отцовским посохом. После того как в 1990-х годах провели исследование захоронений московских великих княгинь и цариц, был выявлен факт отравления той же сулемой матери Иоанна Васильевича Елены Васильевны Глинской (умерла в 1538 году) и его первой жены Анастасии Романовой (умерла в 1560 году)"(с)

25.03.2017, 12:22
Тау

Извините, но "звездун" - не свидомит! Влез с замечанием, потому что не стоит уподоблятся здешним озлобленным "плакальщикам", которые везде видят "агентов и предателей": он, конечно, тоже любитель фантазий, но это обычный тихий российский одобрямс, который, к тому же никогда не скакал ни в прямом, ни в переносном смысле! Застрял человек между "национал-патриотизмом" и "коммунистическим интернационализмом", - поэтому забавно бывает его вирши читать, - но зато Запад искренне ненавидит: конечно, это объективности сильно мешает, "но всё-таки"(с): пусть мелкий, но плюсик ему.

21.03.2017, 23:19
Сами пишете и не видите что

Сами пишете и не видите что:
"Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество подлежащих репрессии:... "
То есть это не план сверху - а утверждение снизу представленных дел выявленных преступников.

22.03.2017, 08:05
Владимир*

Т.е., в Воронежской области выявили ровно 1000 преступников, подлежащих расстрелу, в Горьковской - ровно 1000, в Западной - опять ровно 1000... Может быть вам все-таки попытаться подумать?
Далее.
В этом документе определен и порядок:
---
"к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ."
---
Видите как: тройка рассмотрит и расстрел. Спросите себя: а зачем тогда рассматривать, если уже написано - расстрел?
Далее.
По этому первоначальному плану должны были расстрелять 73450 человек. Но в течение 1937-38 г.г. как начали выявлять... Перевыполнили план почти в десять раз.

22.03.2017, 10:25
*

"Т.е., в Воронежской области выявили ровно 1000 преступников, подлежащих расстрелу, в Горьковской - ровно 1000, в Западной - опять ровно 1000... Может быть вам все-таки попытаться подумать?" - попытаться подумать, конечно, следовало бы, но "газоблачичели пгеступлений кговавой гебни" не умеют этого делать! иначе бы знали, что этому приказу предшествовал шквал документов снизу, согласно которому репрессировать должны были В РАЗЫ больше. Центр попытался унять прыть местных "стахановцев" с маузерами, типа "Уймись, дурак!"(с).

22.03.2017, 10:57
Тау

Логика у вас кривая даже для шизоида: "согласно которому репрессировать должны были В РАЗЫ больше.", - т.е. хотелось, условно говоря, репрессировать 3000, но добрый дядюшка Джо унял гнусного Хруща (и ещё кучу "хрущиков"!) и разрешил репрессировать только 1000! Это круто, но это доказывает только, что дядя Джо в разы "добрее" Хруща и ничего более: как это можно при наличии 1532 (условная цифра!) "врагов народа" репрессировать только тысячу и почему именно столько?! Если есть враги, есть "справедливый суд" (он ведь, по вашему мнению, был несомненно справедливый, не так-ли?!), то для чего вообще издавать такие приказы, - суди и карай по закону (ведь были справедливые законы при Сталине, вы же это с пеной у рта всегда доказываете!), разве нет?! Причём тут количество? Причём "хрущи со товарищи"? Зачем "приказ НКВД" с указанным количеством и указанием, какой именно приговор должен быть, ведь есть "беспристрастные суды" и "справедливые пролетарские законы"?
Любезный, вы уже заврались вконец и вообще перестали видеть берега, - две категории паталогических врунов оставили после себя большевики: либерасты и одобрямсы! Чем вы принципиально отличаетесь от всяких гозманов и сванидзей кроме "знака"?! Да и тем гордиться не приходится, потому что это не противопоставление "положительного" и "отрицательного", а "аверса" и "реверса" одной и той же монеты!

22.03.2017, 19:30
*

"это доказывает только, что дядя Джо в разы "добрее" Хруща и ничего более" - это доказывает только то, что Центр пытался приглушить излишнюю ретивость распоясавшихся на местах князьков. Не удалось, потребовалась серьезная чистка самого НКВД, чем и занялся Берия.
Кому интересно, тот может прочесть довольно-таки любопытное "Евангелие от палача".
...
"ведь есть "беспристрастные суды" и "справедливые пролетарские законы"?" - невнимательно читал? Ежов запустил "тройки"! Спохватились быстро, но было уже слишком поздно...
ЗЫ
Хорошо быть диванным экспертом - издалека так хорошо видны все ошибки решений, принимаемых в критических ситуациях под жесточайшим цейтнотом!

23.03.2017, 08:58
Тау

:-)))) Да кто-бы спорил, - очень грамотно дядя Джо поступал: Ягода, Ежов, а сам вроде как и не при делах, "звездуны" по сю пору голосят и осанны ему поют!

Ну про диван-то это вам виднее, вопросов нет: вы ж ветеран "диванного коммунизма", продиванили целую страну! :-)))))))))

23.03.2017, 12:03
*

"очень грамотно дядя Джо поступал" - судя по тому, что страна, только-только выбравшаяся из междуусобной гражданской войны, совершила гигантский технический и технологический прорыв, позволивший победить Гитлера, раскатавшего в ноль Францию за какой-то месяц - очень грамотно!

23.03.2017, 15:02
Тау

Ну, во-первых, я никогда и не утверждал, что дядя Джо - дурак и неумеха; во-вторых, - стратегия у дяди Джо была вовсе не в выигрыше одной войны, пусть и самой кровавой!

Но толку-то вам про это говорить?! Sapienti sat, а перед вами бисер метать бесполезно, да и надоело уже: вы - классический сталинский продукт, настоящий "человек коммунистического будущего" т.е. трусливый, инфантильный и туповатый, но зато неприхотливый и правильно отформатированный, вроде ослика, который всю жизнь ходил кругами вокруг колодца, а когда вода ушла и ослика отвязали, он всё-равно продолжал ходить вокруг колодца!

23.03.2017, 19:18
*

Ну, все стандартно у диванных борцунов с кговавым гежимом!
После того, как в очередной раз размазали об асфальт их "сенсационные разоблачения", отважные "победители режима", как правило белобилетники, начинают убого сваливать со своего бреда, и не могут придумать для ухода от темы ничего лучше, как начать обвинять оппонентов в трусости. Эх, убогонькие...

22.03.2017, 20:58
РЖГ

Это не диванные, а туалетные мыслители. Сидят на тёплом у нитазе и рассуждают как надо бы сделать. Простейшая мысль: делали, что могли, а не что хотели им до головы не доходит, всё растворяется в тепле унитаза. Был на буровой на Ямале, там минус 30, а очко чуть от вера прикрыто. Инженер из Днепропетровска засобирался на базу, спрашиваю зачем; я там на тёплом унитазе посижу. Тёплый унитаз - великая сила.

23.03.2017, 08:49
Тау

"Обиженные и оскорблённые до кучи гоп" :-))))

О! Да вы былинный герой, оказывается, даже были на буровой в "минус 30"?! Мои знакомые, мастера КРС, отчего-то такое за подвиг не считают и даже внимание на этом никогда не акцентируют, - для них это просто будни, а не повод надуть сопли пузырём: лет по двадцать уже в таких условиях работают! А вы вот там даже однажды были и столько гордости, сразу экспертом по унитазам стали! :-)))))))

23.03.2017, 11:39
РЖГ

Вы своим больным воображением приписываете мне то, чего у меня и в помине нет.Речь не обо мне, а совсем о другом. На Бованенково я провёл в общей сложности порядка года. Ваши знакомые, но не вы. Работа по КРС тоже входила в мои обязанности, но в плане составления технологий, разработки и оценки материалов и устройств, инструкций. Повторюсь, ваше болезненное желание уесть оппонента не позволяет вам понимать смысл написаного.

22.03.2017, 11:45
РЖГ

Именно "беспристрастные суды" и "справедливые пролетарские законы" приводили к репрессиям значительное количество бывших "белых" и их пособников выступающих активно против власти и порядков в стране (сколько лет прошло, а ненавистников предостаточно, знаете по себе); в этих условиях ограничения сверху были необходимы.

23.03.2017, 19:40
"белых" и их пособников

выступающих активно против власти ===
И сейчас пруд пруди, в их числе потомки бывших(разумеется не всех), не имеющие отношения психически неуравновешенные, которых за это неплохо кормят:
Которые глумятся над нашим прошлым в телевизоре и прочих СМИ; в верхних эшелонах власти ;даже нельзя ввести прогрессивную шкалу налогообложения(а то некие ОНИ уедут из страны ); наше всьо -РПЦ , идущая на поводу у своих западных партнеров. Некий светлейший князь, понимаешь, велит нам тут примиряться!
Театр абсурда.
Правильно тогда все делали, иначе страну растащили бы на куски, что пытаются делать сейчас.

23.03.2017, 08:58
не свисти

Могу немного попутать места в иерархии, но в общем все "коммунисты" -
Горби - Генсек КПСС.
Яковлев - член ЦК КПСС.
ЕБН - член политбюро,
Назарбаев - то ли из ЦК, то ли из политбюро.
Бурбулис - преподаватель научного коммунизма,
Гайдар - из журнала "Коммунист",
ВВП - внешняя разведка,
ДАМ - преподаватель юриспруденции.
а ладно вот с другого ресурса инфа-

Путин В.В., член КПСС с 1975 года.
Матвиенко В.И., член КПСС с 1972 года.
Нарышкин С.И., член КПСС с 1976 года.
Медведев Д.А., член КПСС с 1986 года
Иванов С.Б., член КПСС с 1973 года.
Шойгу С.К., член КПСС с 1979 года.
Лавров С.В., член КПСС с 1972 года.
Собянин С.С., член КПСС с 1986 года.
Чуров В.Е.,член КПСС с 1982 года.
Фрадков М.Е., член КПСС с 1972 года.
Полтавченко Г.С., член КПСС с 1975 года.
Бортников А.В., член КПСС с 1975 года.
Степашин С.В., член КПСС с 1973 года.
Чайка Ю.Я, член КПСС с 1976 года.
Грызлов Б.В., член КПСС с 1971 года.
Астахов П.А., член КПСС с 1985 года.
Сечин И.И., член КПСС с 1990 года.
Чубайс А.Б., член КПСС с 1980 года.
Колокольцев В.А., член КПСС с 1982 года.
Улюкаев А.В., член КПСС с 1983 года.
Силуанов А.Г., член КПСС с 1989 года.
Володин В.В., член КПСС с 1985 года.
Сурков В.Ю., член КПСС с 1985 года.
Голикова Т.А., член КПСС с 1986 года.
Зорькин В.Д., член КПСС с 1970 года.
Лебедев В.М., член КПСС с 1968 года.
Тулеев А.Г., член КПСС с 1968 года.
Зубков В.А., член КПСС с 1967 года.

23.03.2017, 19:46
в общем все "коммунисты" -

И что?

23.03.2017, 22:01
а вот потому что!

Марксисты - деграданты преследовавшие других за расхождения с их утопиями, но сами были и есть люди прошлого. И эти люди прошлого и убили страну, а ныне загоняют её в уже позапрошлые века.

24.03.2017, 11:26
*

"Марксисты - деграданты преследовавшие других за расхождения с их утопиями" - ярчайшим свидетельством этого утверждения послужит Краснов:
подлые большевики окружили войска Краснова в Царском Селе, разоружили, самого Краснова арестовали! правда, после воспитательной беседы, и его честного, благородного слова выпустили и вместе с его людьми отпустили на все четыре стороны. Для пущего издевательства над благородными воинами кговавые большевики даже никого не гасстгеляли, что очень унизило Красного и его войска!
Негодованию благородного генерала не было предела, и он решил всю свою жизнь потратить на борьбу с кговавыми большевиками!
Для освобождения России от власти немецкого шипиона Ленина и других большевиков, финансировавшихся немецким генштабом, уже к маю 1918 благородный Краснов вступил с Германией в союз против немецких шпионов-большевиков!
Сразу после своего избрания атаманом Войска Донского, Краснов телеграммой известил Вильгельма II, что воюет только с немецкими шпионами большевиками, а с Германией у Краснова мир-дружба-поставки! В Германии Краснов, кстати говоря, и нашел приют, когда в 1920 понял, что война против немецких шпионов большевиков проиграна и надо делать ноги...
Но и в Далекой Германии русский патриот Краснов продолжал любить Россию и ненавидеть немецких шпионов большевиков, даже освободителю Гитлеру помогал бороться с ними!
За расхождения с большевистскими утопиями был казнен кровавыми большевиками в 1947 году...

24.03.2017, 12:45
а про царя Гороха забыли?

Уводите разговор в сторону. А суть состоит именно в том, что под разговоры о необходимости репрессий во власти сконцентрировались проходимцы и в конце концов детишки этих проходимцев похоронили и страну. Немцов один из наиболее ярких представителей таких детишек, хотя ДАМ также внучёк. Однако прямое родство конечно не важно, важен идеологический маразм приведший к власти современных "детишек". И что предлагается Ч.? А сохранять власть "детишек" и что они имеют право на репрессии в отношении страны. Приплыли.
А что предлагают сторонники репрессий против "детишек"? Да ничего нового - всё те же "скачки по граблям". Так четверть века страна и водится по закоулкам и тупикам. А куда могут привести слепцы?
Народ в массе не плох, но ведущие - слепы. Как исправлять?

24.03.2017, 19:03
*

Краснов - "царь горох"? Нет, это активный участник событий в постниколаевской России, которые нам пытаются подать, как "борьбу патриотов против клятих большевиков", а в реале были борьбой за власть, пусть даже власть в удельном княжестве!
И репрессий в начале никаких не было, большевики оппонентов отпускали под честное благородное слово, но, когда выяснили цену этому слову, поняли, что за власть нужно бороться теми же средствами, что и оппоненты. И понеслось... Но если бы не это, то Россию порезали бы на мелкие лоскуты, как Югославию.
Увы, но НИ ОДНА сохранившаяся страна не сумела обойтись без репрессий. Даже США, с их замечательным геополитическим положением, страну сохранили благодаря гражданской войне и маккартизму. А уж живя в кругу "доброжелательных соседей" без этого вообще никак... Вон, островная Великобритания только попыталась соскочить с ЕС - пожалуйста, Шотландия снова к референдуму готовится!
Другое дело, что надо помнить: Репрессии - это кнут, а кнут хорош только тогда, когда не только идет в комплекте с пряником, но и применяется крайне редко, ибо жизнь в ожидании постоянного кнута не даст ничего, кроме стойкого желания уйти из-под него любой ценой!

25.03.2017, 08:39
это что-то изменяет?

История не мелкая речушка, а полноводная река где на пути бывают и шумные водопады. Только вот учит она лишь тому, что ничему не учит.
Проблема не в том что репрессии возникают как неспособность людей видеть решения. Проблема в том, что их роль явно завышается и оправдывается.
Страну в 17 поломали и считали, что достаточно поменять отношения к средствам производств и тогда автоматически всё изменится. Не изменилось. Одна ошибка влекла за собой другие. Даже когда казалось бы сопротивление было остановлено, оказалось что марксисты лишь собрание кучки недоумков которые закрепив себя во власти не смогли изменить именно себя и в конечном счёте убивших страну.
В рамках христианских подходов - вы должны были себя в начале изменить и лишь потом можно было бы изменять страну, в том направлении что вели. Поэтому почти никогда и не пишу о "коммунистах" - нет таковых, есть верующие в марксизм и не желающих себя изменять. Отсюда же и яростное сопротивление в признании допущенных ошибок довёдших страну до гибели, а значит если снова окажитесь во власти в одиночестве, всё повторится с очередным развалом. Ведь сами постарались быть единственными и неповторимыми, а когда довели до краха теперь вопите что кто-то виноват, только не вы.

27.03.2017, 13:21
*

"Проблема не в том что репрессии возникают как неспособность людей видеть решения. Проблема в том, что их роль явно завышается и оправдывается." - нет, проблема всего лишь в том, что двойные стандарты стали повсеместной нормой.
Хотите обсуждать репрессии, как явление/инструмент и их значимость/роль - давайте обсуждать репрессии, вообще! С восстания Спартака начнем или еще раньше предлагаете? Ограничимся Европой или Новый Свет тоже привлечем в качестве иллюстраций?
...
"Страну в 17 поломали и считали, что достаточно поменять отношения к средствам производств и тогда автоматически всё изменится" - страну поламали еще в феврале, а отношение к средствам производства сменили только в октябре, так что не надо валить все в кучу, а то "непредвзятый, объективный анализ" начинает напоминать примитивную заказуху!
ЗЫ
"марксисты лишь собрание кучки недоумков", типа монархиздов и прислуживавших им(впрочем, как и всем остальным!) попиков.

27.03.2017, 16:48
ну брехун

Ещё раз повторяю, даже для тупого марксиста, должно быть понятно, что опора на репрессии не решает никаких проблем, а лишь снимает противостояние в обществе и позволяет никудышным укрепляться во власти. Поэтому и утверждали, что для изменений в стране нужно изменить отношение к средствам производства. Теперь оказывается нужны репрессии, т.е. изначальный теоретический посыл догматиков от марксизма - полная туфта.
Революция только тогда чего-то стоит, когда появляются силы готовые её защищать. Репрессии закрепили во власти людей которые не хотели и не умели даже жить по иному чем было принято при царизме. И через 70 лет даже былые ошмётки идеологичности пропали и тогда повернули всё в зад и теперь репрессиями загоняется ситуация в то чем пугали - в коррупцию, растаскивание бюджета, не способность принимать решения и руководят этим бывшие марксистские ошмётки ничего не смыслящие в государственных делах, но верящие что власть и есть репрессии.
И перестаньте валить на февраль. Разговор идёт не о феврале ине о царе Горохе, а что ровным счётом ничего не смыслите ни в государственных делах, ни в самом марксизме. Есть набор знаний плохо осмысленный и путь к осмыслению забит догматизмом и не способностью признавать допущенные ошибки. Вот напомню высказывание русского физика - "Вот шкаф,в нём масса знаний по физике. Но тем не менее он шкаф, а я физик". Вы есть этот "шкаф". Не вижу смысла дальше писать, мы ходим по замкнутому кругу.

23.03.2017, 11:56
*

Могу немного попутать места в иерархии, но царя-батюшку(тм) и его семью арестовывали царские генералы. "княжеская фронда" ходила с красными бантами, Родзянко - дворянин, Керенский - дворянских и духовенских кровей...
И что из этого следует?

23.03.2017, 11:20
РЖГ

Могу вам вот что ответить. Я убеждённый сторонник социалистической организации жизни страны, но в 62 (агитировал начальник цеха, где я работал токарем) не стал вступать в КПСС поскольку для большинства мотивом было - иначе не сделаешь карьеру. Ещё Сталин сделав себя единоличным лидером превратил партию из созидательной в исполнительскую, что и привело к её гниению. По заложенному им пришли к руководству хрущёвы-брежневы, которых вряд ли можно считать коммунистами. До середины брежневского правления партия по инерции держалась, а потом полнейший раздрай. Практически всех, кого вы перечислили соответствуют афоризму Пруткова: если на клетке слона написано, что это осёл - не верь глазам своим. Какой коммунист Яковлев, если он завербованный агент США и т.д.?

23.03.2017, 12:51
социальное устройство благо

Однако благодаря репрессиям были выключены мозги общества. Власть сконцентрировалась в руках балаболов и догматиков потерявших ориентацию и в конце концов убивших страну, что с помощью репрессий строилась. Однако с убийством той страны в новой количество идиотов во власти лишь выросло и все они были порождены прежней выросшей на репрессиях, а выросло поскольку на сгнившей почве догматиков уже ничего и вырасти не могло, кроме сорняка. Вот это сорняк ныне и правит и репрессиями эти вопросы не решить. В КПРФ сидит тот же сорняк что и страну убил и вы готовы этот сорняк поддерживать. Репрессии позволят сорнякам какое-то время продержаться, но придёт новых Хрущ уставший репрессировать и убьёт то что строилось, поскольку мозги давно потеряли.

24.03.2017, 08:46
РЖГ

Нынешняя КПРФ создана перестройщиками для гашения социалистических настроений в стране, использует бренд и является основным злом. Активно страну стали разрушать с середины правления Брежнева, но мир до сих пор по многим передовым направлениям живёт её достижениями, созданными в тяжелейших условиях без предавшей народ и слинявшей "элите"; вы действительно считаете сделавших Великую страну балаболами и догматиками? Строить можно с помощью зеков, а вот создавать можно только на энтузиазме. Порядка 30 миллионов ещё вчера драивших этих красных холопов в хвост и в гриву осели в стране; не репрессии это, а продолжение Гражданской в новых условиях. Шум о репрессиях, в том числе и статья автора необходимы для очернения прежней власти и отвлечения от проблем дня сегодняшнего.

24.03.2017, 09:42
Тау

:-)))) Bingo! У вас ума не хватило даже на то, чтобы понять, что автор эту статейку тиснул как-раз для оправдания "прежней власти", - ну хоть бы пост Бульбаша прочитали в самом верху обсуждения, так нет, главное - прокричать лозунги и осудить супостатов. У меня такое ощущение, что большинство одобрямсов возомнили себя петухами, от криков которых всходит Солнце, - чем громче и чаще вы будете кукарекать вбитые вам в голову штампы, тем быстрее возвернётся ваш любимый "скотный двор"!

22.03.2017, 21:52
Для РЖГ

Кто был белым тот сражался за Россию, и в Гражданскую, и теперь борется за нее же с ворами и жуликами, а кто был красным большевиком-коммунистом тот разорял ее 75 лет и теперь разоряет в стане воров и жуликов.

26.03.2017, 11:41
Ага... Троечка таких "белых пребелых" офицеров

в 1905-м продала японцам план укреплений Порт-Артура...
Вот эти сражались за Россию или с ворами и жуликами?

23.03.2017, 19:54
Гы-гы- Кто был белым тот сражался за Россию

Можно пару-тройку "белых" фамилий, борющихся нынче с ворами и жуликами, иначе НЕЗАЧЕТ.
Поправьте если что, насколько мне известно с властью борется Гозман, ничего личного,сам в телевизоре говорил, дескать написал Путину письмо что он должен уйти.
Писатель Войнович очень властью недоволен. Евгений Киселев, Илья Пономарев, сбежавшие на Украину.

ЗЫ.Ничего, что сто лет назад белые сражались за Россию на иностранные деньги?

23.03.2017, 12:10
*

"Кто был белым тот сражался за Россию" под руководством заклятого друга России Великобритании!
У монархиздов крышак совсем съехал: у них Россия в русско-японской проиграла только потому, что по сути, воевала против Англии, десять лет спустя добрая Англия помогала "патриотам России" сражаться за неделимую, великую и могучую Россию!
ЗЫ
А теперь та же Англия, пряча у себя прохиндеев и откровенных русофобов, вроде того же самого БАБа, помогает "борьбе за Россию с ворами и жуликами", ага...

23.03.2017, 07:52
РЖГ

Не за Россию, а за свою собственность и право управлять холопами. В 17ом на всю страну большевиков было не более 50 тысяч, а в Гражданской с каждой стороны воевало миллионов по тридцать, а то и более. Герои её Будённый, Чапаев, Лазо, да целый список - какие они коммунисты? Победившие с неимоверным трудом построили величайшее государство распродажей которого мы и до сих пор живём. Предавать их труд просто мерзко. Что-то не видно борцов одни поносители своей страны.

23.03.2017, 09:11
Тау

Пафос-то какой! Ну расскажите, любезный, как вы боролись и боретесь, - только про унитазы не надо, честь вам и хвала за то, что вы можете сравнить -30 с +25, но вот к борьбе за коммунистические идеалы это никак не относится!

26.03.2017, 11:42
А почему вы такой

скромный?

23.03.2017, 12:12
*

"Тау", традиционно, о своей "борьбе" скромно умалчивает, но постоянно требует, чтобы перед ним отчитывались оппоненты! Мания величия или просто избалованный родителями ...?

23.03.2017, 14:12
Тау

:-)))) Да все объясняется гораздо проще: давно замечено, что чем ближе к "обозу", тем больше потом пафоса в рассказах и "героизма" в словах, - РЖГ вот блестяще это проиллюстрировал своим "геройским посещением буровой": слазил разок, теперь считает себя Героем Советского Союза и защитником коммунизма! Ну а про вас и говорить нечего, - трус и предатель теперь в сказочники подался: теперь можно, теперь не страшно! :-)))))

Про какую "борьбу"?! Я по совдепии слезы не лью и бороться за неё и не собирался! Это ж вы, трусы и предатели, любите пафосно рассусоливать про "верность идеалам", о "героях и предателях", вот мне и интересно, в чем эта ваша "верность" и "героизм" заключаются, - только вам ответить на это нечего, вот и беситесь! :-))))))

24.03.2017, 11:41
*

Да уж, куда там посещение буровой, пусть и неоднократное, супротив многолетнего знакомства с буровиками, вернувшимися с вахты и совместными попойками - вот, где настоящий подвиг!
Ну, и героический белобилетник, конечно же, всегда найдет признаки трусости у того, кому не хватило мужества закосить.
"Тау" льет слезы о "невинно убиенном" монархе-дезертире, о "великой империи", разрушенной подлыми большевиками Керенским, Милюковым и Родзянко, как из пулемет строчит гневными обвинениями кговавых большевиков и необольшевиков, но про свою героическую борьбу против большевиков/за восстановление Великой Империи скромно помалкивает, хотя постоянно требует отчетов от оппонентов.
Забавный малыш: реально возомнил себя великим судьей, перед которым все обязаны оправдываться и отчитываться, типчны представитель илиты...

24.03.2017, 12:41
Тау

:-)))))) Эк разбарабанило-то старого диванного "не члена партии", - дедуль, пустырничка уже попейте, а то не дай Бог приступ падучей свалит! А мне жалко будет, ведь уйдёт живая иллюстрация сгнившей коммунизьмы: коммунары, хоть и руки у них по локоть в крови, но и жизнями своими тоже рисковали ради коммунистических идеалов, здоровье гробили "за бесплатно" на "стройках социализма", а их идейные последователи гордятся, что от армии не сумели откосить и на буровую разок слазили! Вот вам и ответ, почему казарма ваша развалилась: в 17-м убивали за идеи и сами гибли, а в 91-м только статейки писали "не могу поступиться принципами"! ;-))))

24.03.2017, 19:09
*

Что и требовалось доказать: пирожок с ничем постоянно от оппонентов докладов и отчетов требует, возомнив себя пупом Земли. Какие дискуссии с этим неадекватом могут быть?

22.03.2017, 23:23
Если на то пошло

если на то пошло, белые - это те, кто предал царя в феврале 1917.
Красные - это те, кто продолжил дело народа и сражался за народ

24.03.2017, 17:52
*Красные это те...*

Против которых в Гражданскую восстали рабочие под лозунгами *За Советы без большевиков!*
****
Новочеркасский расстрел.
Совершенно секретно. Экз. N1 ЦК КПСС...Движение по железной дороге 2 июня было прекращено. Под влиянием подстрекателей и провокаторов толпа, достав КРАСНЫЕ ЗНАМЕНА и портрет ЛЕНИНА, в сопровождении детей и женщин направилась в город.

27.03.2017, 14:03
*

"Против которых в Гражданскую восстали рабочие". А еще крестьяне. Ну и, конечно же, вся интеллигенция. Дворянство и купечество, само собой. Кадровые офицеры и генералы, профессиональная(!!) армия.
На Дальнем Востоке благородным белым костям/голубой крови воевать против красных помогали регулярные армии Японии(ну, эта та, которая Никки в 1905 накидала по-полной!) и США. Великобритания там тоже засветилась, но, в основном, Великобритания против красных помогала многострадальному российскому народу и непобедимой российской армии в европейской части. Там же, где помогали французы, немцы/австрияки, итальянцы, финны, поляки, даже братья-греки и братья-сербы!
...
В задаче спрашивается: как же РСДРП, в которой всего-то было три сотни человек, или даже РКП(б), в которой в 1918 было менее двух сотен тысяч человек, сумела запросто запинать не только "восставших рабочих, крестьян и ресгибаемую российскую интеллигенцию", но еще и непобедимую ПОЛУТОРОМИЛЛИОННУЮ ЦАРСКУЮ АРМИЮ? Кстати, полуторамиллионной она была ДО погбедоносной войны 1914, а после мобилизации стала БОЛЕЕ ПЯТИ МИЛЛИОНОВ!

21.03.2017, 21:02
Федя1

Всего в 1937 году было расстреляно 20 тыс человек.
Все выявленные к тому моменту немецкие и американские шпионы.
Как мы все знаем Троцкого в 1917 году к нам прислали американцы.
Сколько подобных товарищей они прислали делать революцию в 1917 году?
По опубликованным подсчетам - около 10 тыс человек.
Большинство из этих 10 тыс человек были расстреляны в 1937.
Сталин понимал, что война на носу. Терпеть такую 5-ю колонну
уже больше было нельзя.

22.03.2017, 16:54
P.S.

всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет. В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 – 4037.
Однако тех, кто привык принимать опусы Солженицына и ему подобных за Священное писание, зачастую не убеждают даже прямые ссылки на архивные документы. "Это документы НКВД, а следовательно, они фальсифицированные. - заявляют они. - Откуда взялись те цифры, которые в них приводятся?".

23.03.2017, 19:56
опусы Солженицына

есть художественные произведения, чего не отрицает даже его вдова.

22.03.2017, 10:35
*

"Всего в 1937 году было расстреляно 20 тыс человек" - ну, с учетом того, что в Китае только за взятки ежегодно расстреливают около тысячи чиновников, цифра вполне адекватная.
Стоит добавить еще и такой факт, как очень строгая ответственность была за "несчастные случаи". Когда в 2014 году в московском метро из-за разгильдяйства и халатности погибло 24 человека, то посадили четверых виновником, самый максимальный срок - 6 лет. В тридцатых годах подобный случай был бы классифицирован именно как сознательный вред, если не теракт, и к стенке поставили бы всех по иерархии, от разгильдяя-путейца до начальника метрополитена, не сумевшего выстроить систему контроля. Жестоко? Возможно, но родственники погибших и пострадавших 15/07/2014 наверняка другого мнения!

22.03.2017, 20:11
АПЛ

Да, 20 тыс нужно бы и сейчас расстреливать.
Улюкаев взял взятку 2 миллиона долларов - расстрел без сомнений.
Серийных маньяков типа Чекатило обязательно расстреливать!
Изнасиловал и убил малолетку.
Ворвался в дом, убил всю семью, взял 500 рублей - всё, что было в кошельке хозяина, и пошел за водкой.
Организовали группу, убили инкассаторов, забрали 10 миллионов рублей.
Что это? Мелкие хулиганства? Безусловная смертная казнь!
В первое время таких случаев будет никак не меньше 10 тыс в год.
Потом быстренько сойдет всё на нет.
Товарищей типа Чекатило конечно казнить нужно бы публично
с применением зверских методов типа подвешивать над чаном
с расплавленным свинцом и плавно опускать его туда.
Тогда у него не будет последователей.

21.03.2017, 20:39
ТТ

Э нет, врать не нужно, первая категория это не расстрел ,это порядок высылки. И это список, подлежащих выселению и составляли его не в Наркомате внутренних дел , а на местах.
То есть составлялся список кулаков по селам, потом по цепочке передавался в район и так далее.
Первая категория это те кто подлежал высылке за пределы областей. Вторая те кто подлежал высылке за пределы района, но в пределах области и третья, кто высылался в пределах района , но на земли не принадлежащие колхозам.
Вы типичный либеральный шулер, неуважаемый.

22.03.2017, 08:49
Тау

Любезный, а ведь типичный шулер и врун - это вы! Да ещё и ленивый шулер и врун, - этот приказ легко найти в сети (в т.ч его фотокопию - это я на случай "либерасты приказ подменили"):

1. II. О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ.

1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:

а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ.

б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки.

2. "То есть составлялся список кулаков по селам, потом по цепочке передавался в район и так далее" - и количество совершенно мистическим образом оказалось кратным ста! Сразу предупреждаю, что объяснение "это примерные цифры" будет выглядеть крайне глупым: если списки с конкретными фамилиями, как вы утверждаете, были и передавались выше, а на основе них и составлялся этот приказ, то никакого смысла указывать кратные ста цифры просто бы не было!

Судя по последней фразе, вы ещё и член общества "последователей Паниковского", - теперь мне понятно, почему вы его вспомнили!

22.03.2017, 10:48
*

"никакого смысла указывать кратные ста цифры просто бы не было" - унять "рвение" подчиненных был смысл. Термин "перегибы на местах" знаком? Так вот чтобы уберечь от соблазна "заслуживать" очередное звание придуманными "врагами народа" Центр пытался квотировать местных ...рванцев, но, как выяснилось, бесполезно, Ягода слишком хорошо разогнал систему получения благ за "выявление", даже Ежову не удалось остановит ее...
Кстати, Берию-то хлопнули "либерализаторы" случайно не за приказ N 0068 от 4 апреля 1953 "О запрещении применения к арестованным каких-либо мер принуждения и физического воздействия"? Великий либерал Хрущев и его подручные испугались, что их делишки всплывут?

22.03.2017, 12:17
Грызлись

как пауки в банке. Побеждал самый хитрый и коварный паук.

22.03.2017, 11:25
Тау

Чего стоит высший управленец, если он:
1. Не может унять собственных подчинённых, имея для этого все полномочия.
2. Если управленец не отвечает за действия своих подчинённых, - ведь вы же именно об этом написали, это ведь по вашему не вина "дяди Джо", а вина местных "кровожадных звездунов".

Это первый момент. Второй: если был "соблазн" (и возможность им воспользоваться!) и не было возможности "унять сверху", то, выходит, что не было ни "беспристрастного суда", ни "справедливых законов", а было этакое "пгалетагское гуляй поле", где каждый "звездунчик" мог творить всё, что ему вздумается! Ау, господин "звездун", но вы ведь с пеной у рта всегда доказываете обратное! Да и все достижения приписываете исключительно дяде Джо, - вы уж определитесь, если оно так, то и эти "пгалетагские децимации" тоже его "заслуга", потому что иначе получается, что и достижения тоже заслуга "людей на местах", а не его лично, - ведь по вашей логике получается, что управленец из него слабый!

22.03.2017, 19:37
*

"Чего стоит высший управленец, если он:
1. Не может унять собственных подчинённых, имея для этого все полномочия" - смог же, пусть и с каким-то временным лагом! Так и высший управленец Никки, не смогший предотвратить расстрел крестного хода в 1905, оказывается, совсем не высший управленец? Не говоря уже о том, что Верховный Главком не смог остановить арестовывавших его и семью царских генералов...
"Великие разоблачители"(тм) когда-нибудь научатся пользоваться единой системой стандартов, а не двойной-тройной-четверной?

22.03.2017, 13:09
РЖГ

Так ведь приказы вами приводимые это и есть проявление полномочий. Хотя он мне не дядя , но подчинённых держал в узде вплоть до расстрела и опять вам не угодил. Мог творить, конечно, но был под строгим контролем сверху по властным структурам, комитета безопасности и партийным. Но вы опять недовольны.

22.03.2017, 14:52
Тау

Недоволен, чем?! "Звездуновским" шулерством, которое вы оба пытаетесь выдать за истину? Да, недоволен!
Если дядя Джо "держал подчинённых в узде вплоть до расстрела", то как вообще могло быть "Центр пытался квотировать местных ...рванцев, но, как выяснилось, бесполезно"?! Извините, но либо вы оба шизофреники, либо подлецы, потому что пытаетесь доказать, что "быть наполовину беременным" - это мало того, что возможное состояние, но оно ещё и вполне естественное!

22.03.2017, 19:42
*

"Если дядя Джо "держал подчинённых в узде вплоть до расстрела", то как вообще могло быть "Центр пытался квотировать местных ...рванцев, но, как выяснилось, бесполезно"?!" - когда выяснилось, что бесполезно, тогда и до расстрелов в рядах НКВД дошло, когда "ежовцев" вычищать пришлось...
...
Это только великие диванные стратеги могут все предвидеть наперед и предотвратить любой косяк в прошлом, а в реальной жизни каждый человек сталкивается со своими ошибками и вынужден их исправлять!

23.03.2017, 09:06
Тау

Ай-ай, беда-то какая: постоянно стрелять приходилось супостатов, - то Ягоду, то Ежова, - прямо как у "ОСП студии "..дорги, они заполонили всю планету"! :-))))))))))
...
Согласен с вами, я уж давно заметил по вашим виршам, что вы даже в "великие диванные стратегии" выбиться не смогли, но зато диванный тактик из вас получился прекрасный, - куда там знаменитому зиц-председателю Фунту до вас, он-то в тюрьме сидел регулярно, а вы на диване пересидели любимую совдепию! :-)))))))

23.03.2017, 12:18
*

"в "великие диванные стратегии" выбиться" - охренеть, что является "достижением" в представлении "Тау"! Уровень "адекватности" персонажа понятен всему форуму!

23.03.2017, 11:55
РЖГ

Вы о себе стесняетесь рассказать, только на других помои льёте. Не сидел, а работал токарем, учился на вечернем, играл в баскетбол в молодёжке "Динамо"; большую часть жизни занимался предупреждением осложнений на скважинах, месторождениях и ПХГ, Мотался по всей стране; зарабатывал на кооператив подработкой во ВНИИГП. Только такой обалдуй как вы может обвинить меня в безделье и сидении на диване.

22.03.2017, 15:47
РЖГ

Ну что же вы лжёте, не говорил я этой фразы, а вы мне её приписываете. Всё таки это ваша недообразованность, она однозначно мешает вам понимать написанное и вы дискуссию превращаете в базар ргая оппонента и обзывая только за то, что его мнение отличается от вашего. Ваши оскорблен7ия тютелька в тютельку соответствуют вам, судя по вашим текстам.

22.03.2017, 18:14
Тау

Любезный, вы уж или научитесь внятно излагать свои мысли, особенно когда влезаете в чужую переписку, или уж не обижайтесь! А пока на этом фоне весьма карикатурно смотрится ваше обвинение в "недообразованности": в чём недообразованность-то? В том, что я оппонирую "звездуну" в его очередной попытке протащить любимый тезис "когда случилось что-то нехорошее, Сталин за это не в ответе, это на местах переборщили", но при этом у всё хорошее создал (победил, построил) исключительно Сталин, а я привожу логику, что такого быть не может, и тут, здрасьте вам, влезаете вы с "но вы опять недовольны"! Так чего хотели сказать? Что "звездун" не прав, и все эти планы по репрессиям делались с ведома и с благословления Сталина?

24.03.2017, 12:04
*

Вранье борцунов с комуняками, традиционно, зашкаливает!
Никогда никто из "красных" форумчан не заявлял, что "когда случилось что-то нехорошее, Сталин за это не в ответе, это на местах переборщили". Да, на местах переборщили, но руководитель, конечно же, несет ответственность за подчиненных, на то он и руководитель. И поскуливание "Кругом измена, трусость и обман..."(с) ответственность с руководителя не снимает!
Выходит, что либо Никки надо проклясть за расстрел крестного хода в 1905, либо Сталина канонизировать, подобно Никки.

21.03.2017, 17:34
Вольный

Знаете, а я всем злобствующим антисталинистам скажу большое спасибо.
Лучших агитаторов за Сталина трудно придумать.
Большинство людей конечно не читают материалы о тех годах, но народ душой чувствует ложь и сторонников Сталина становится все больше и больше.
Да и слава Богу статей объективных появляется все больше и больше, которые прорывают завесу лжи, построенную либералами в девяностых.
Так что врите больше господа антисталинисты, стоящие на защите нынешних воров и предателей.
Этим вы только умножаете число уважающих этого великого человека.
Но вы по глупости своей ,упертости,злобности и ненависти к русскому народу, этого понять неспособны.
Не зря в первых рядах упоротых антисталинистов, гозманы, кохи, альбацы, сванидзы, и прочие - потомки тех чекистов, которые развязали террор против русского народа и которых Сталин вычистил и потому они этого ему простить не могут.

22.03.2017, 11:10
*

Да нет никаких "антисталинистов", есть кучка злобных русофобов, которые никогда не смогут смириться с "трагедией", то Россию в 1917 не порвали на кучу удельных княжеств, в 1941 не "напоили баварским", а в последующие годы не демократизировали посредством ядерных ударов, согласно планам Totality, Dropshot и т.п.
Для мразей те, кто ядерными ударами по всем крупным городам планировал уничтожить больше половины населения страны - "освободители", а Сталин, не позволивший реализовать эти планы - кговавый!

21.03.2017, 20:41
Злой

Верно, в проекте "имя России", Сталин занял первое место, несмотря на оголтелую антисталинскую пропаганду.
Пришлось даже прекратить проект и начать его заново, и поставить на первое место Александра Невского, тоже достойного человека, а на второе все равно Сталина.

21.03.2017, 17:24
Федя1

Репрессии - это бессудные расправы.
При Сталине репрессий не было.
Сталин первым условием при назначении на пост
вытребовал у Ленина прекращения репрессий.
"Любое наказание человека при мне будет только
по решению суда" - сказал Сталин.
По принципу война это мир, а черное это белое
враги нашего народа обвиняют человека, остановившего
репрессии в нашей стране, в репрессиях.
Самый массовый пример репрессий - Ленин приказал убить всех,
кто не откликнулся на приказ о всеобщей мобилизации
в Красную армию. Тогда латышские стрелки убили в Центральной России
10 миллионов человек. На втором месте - приказ Свердлова
о расказачивании Дона и Кубани - 5 миллионов жертв.

21.03.2017, 17:41
Хорошо

начал, а закончил заупокой! Ты вообще представляешь, что такое 10 млн. человек? Или так, насмотрелся, амерских фильмов-катастроф? Чтобы уничтожить такое количество надо построить несколько сотен концлагерей. Фантазия просто зашкаливает!

21.03.2017, 20:57
Федя1

Что правдоподобно, что нет мы судим по той информации, что у нас есть, что нам говорили в школе. А что нам могли говорить дети и внуки
палачей красной революции? Они скрывали свои преступления,
переваливали их на других, прежде всего на Сталина.
Всего в ходе геноцида 1918-1928 г. было уничтожено и потеряно 25 млн жителей России. 1 млн военные потери. 2-3 млн эмигрировало. 3 млн. уничтожено в Туркестане по приказу Свердлова. Голод в Поволжье -? млн. 360 тыс расстрелял американский военный десант в Архангельск.
Дальневосточный американский корпус расстрелял 200 тыс мирных россиян. Японцы расстреляли около 1 тыс мирных граждан.
Французы, высадившиеся в Одессе, расстреляли 4? человека.
Что творили латышские стрелки мы знаем по действиям их и их коллег в годы Второй мировой. Но в ходе геноцида 1918-1928 года они работали по приказу власти. Мне очевидцы рассказывали.

21.03.2017, 17:09
РЖГ

Почему все токующие о репрессиях обходят стороной факты. Несколько миллионов активнейших противников и новой власти осели на этой же земле, они что, вытянулись во фрунт? Здесь на сайте приводилась цитата от Клемансо, очень эрудированный тогдашний правитель, о том что было предпринято несколько попыток свержения власти помощью людьми, оружием и финансами, но народ отстоял свою власть. Власть она и власть пока может себя защищать и вопрос ставится однозначно: не ты, так тебя.

23.03.2017, 20:30
Если власть в СССР

стояла на соломенных ногах, то сегодня она на ногах из гнилой соломы. Народ палец о палец не ударит для спасения сегодняшнего режима, это очевидно. Проблема в том, что нет того Ленина, либо он пока в загоне, который бы сказал, что он способен вытащить РФ из болота, но так продолжаться естественно не может. Сегодняшняя ситуация в экономике - это уже второй звонок о недееспособности власти в России, третий будет последним.

21.03.2017, 16:25
Реинкарнация

Новодворской перед вами, друзья. Пол сменился, но ненависть к России всё та же. Сейчас у неё главная цель - уйти от ответственности за то, что она натворила в 91- 2016 годах, и при этом сохранить власть и собственность. Самый лучший способ уже испытан со времён Библии - это устроить репрессии на крестах.

21.03.2017, 15:37
Algol - псевдоним "Солженицын"

А его как угодно можно трактовать. - но все же смотрите немного в сторону чего то не дочета или упущения. "ахипелаг Гудаг " не спорю было . но не совсем так - поголовно. как представлено.
-----------
Псевдоним можно трактовать
1) Солгал и ложь
2) Солнечная жизнь т. е положительно. как Счастливая жизнь
Но вот "Сол" солнце - атрибут майя - посмотрите Апокалипто (м. гибсона( - все так.
Или солнечная жизнь - в сторону хохлов. (не ураинцев) Флаг - их тряпка.
Это Солнечная жизнь - Дауны.
Была сказано "больные они" А оно все так
Вот и получаеться что Солденицын ставленик обкомовцев КПСС из Днепротпетровска или сам того не зная - играют на руку Бандеровцев. По глупости скорее всего их агент не - изначально не специтально конечно - это врядли. Но потом .......
-----------------
Данная книга - отчасти правдива - но не совсем. По глупости его из за этого.
Можно и по другому трактовать этот псевдоним - но скорее всего эта трактовка. Поскольку "писуны" они люди медийные им надо так. У укропов это.

21.03.2017, 08:55
писараь

А Вы мне назовите государство которое смогло бы обойтись вообще без репрессий к своим врагам (политическим и уголовным) без печальных последствий. Пример налицо: Украина. Янукович не захотел или побоялся применить репрессии к майданутым и что мы имеем. Современный вариант гуляй-поля, где бал правит даже не президент Порошенко, а друже-провидники Поросюки. Другое дело, что рассматривая вопросы репрессий надо четко отвечать на три вопроса:
1)Для чего проводились репрессии. Какова была конечная цель.
2)была ли достигнута эта цель и если да, насколько результат соответсвовал интересам страны.
3)Можно ли было достигнуть этих результатов другими. более мягкими методами.
Если такие вопросы не ставятся и ответа на них не дается, то все причитания по поводу репрессий являются или толстовством самого худшего пошиба или же просто недобросовесным политиканством с целью очернить политических противников.

21.03.2017, 12:37
Да уж!

Репрессии (то бишь по-давление) - это не только одна из функций государства, но и его прямая обязанность.
***
Что касается Евромайдана, то придется согласиться с вашими оппонентами: у Януковича не было шансов. Даже если бы отдал команду на разгон майдана, его бы просто не послушались, ни полиция, ни армия. И, главное, не поддержало бы население (оказавшееся, как это ни прискорбно, способным предать отцов, дедов и братьев за кружевные трусики и прочие дешевки, обещанные Западом). Зато всю кровь, которая пролилась бы неизбежно (учитывая количество оружия на руках у «мирных протестующих»), повесили бы на него. А так, кровь - на Киевской Хунте, а Крым - наш (чего никогда бы не случилось при другом развитии событий) и, будем надеяться, в перспективе Новороссия. Более того, Украина продолжила бы "путь в Европу" - то бишь дерусификацию, переходящую в фашизацию. И через несколько лет мы получили бы не двадцать, тридцать процентов моральных уродов, готовых "резать русню" (по их же терминологии, позаимствованной у чеченских и татарских игиловцев), как сейчас, а все сто. А так, есть надежда, что процесс потечет вспять - к очищению. Тем смешнее вопли либрастов, утверждающих, будто, вмешавшись в процесс, мы потеряли Украину. Наоборот, мы ее возвращаем. И за это тоже нужно сказать спасибо Януковичу, а не поносить его со всех экранов - в унисон с бандеровской нечистью.

21.03.2017, 11:31
не факт

Вы видимо плохо наблюдали этот процесс. Вообще-то там их полицаи уже переходили и на сторону майдана, шёл захват силовых ведомств на местах. Далеко не факт, что у него что-то вышло. Потом напомню, что взаимодействовал от России на тот момент с Януковичем - Дудаев и сбежал Я. в общем с согласия ВВП. Валить всё на Я. - глупо. Власть олухов в России, а в Укропии ещё хуже и их попытки создать нацию в опоре на пособников фашизма и другие европейские "ценности", до добра не довели.

21.03.2017, 12:31
Гы-гы- на тот момент с Януковичем - Дудаев и сбежал

это Джохар Дудаев, который отошел в мир иной в 1996 году?))))

Майдан с Януковичем был в 2013 году.

21.03.2017, 13:38
не факт имеет в виду

Суркова. А ты - ГЫ-ГЫ.

21.03.2017, 14:13
Тогда так и нужно писать

Сурков, как у него в паспорте записано, чтобы не вводить людей в заблуждение.
Фамилия Дудаев у россиян ассоциируется с другим человеком.

21.03.2017, 18:00
об этм писалось много и в разных местах

Не слышать об этом может лишь тот кто не хочет слышать. Человек сменил фамилию и он из тейпа дудаевых. Уж насколько дальний родственник инфы не видел, а так - родственники и поэтому скорее всего ВВП его и взял в кремль. А так он никакой, но с амбициями.

21.03.2017, 20:44
Не понимаю

Ну и что?Ну фамилия, дальше -то что? Чего на этом некоторые зациклились?
А то что он никакой и интриган с амбициями, это давно не секрет.

22.03.2017, 09:00
показательно

Ну вот называю его своей фамилией и что? Вы и зациклены на упрятывании этой информации. Почему?

21.03.2017, 10:50
применить репрессии к майданутым

он не смог потому что украинская ситуация стала уже необратимой.
Если кратко- все было устроено до него.
Вы не в теме.

Нацисты начали действовать с конца 80-х при помощи запада, в это же время там же вербовали на перспективу, Наливайченко был на дипломатической работе в Финляндии, по совместительству в Дании и Норвегии, 2001 по 2003 год — консул посольства Украины в США.

С 2003 по 2004 год — директор Департамента консульской службы МИД Украины,был и главой СБУ.
20 с лишним лет готовили боевиков, при Ющенко в Карпатах. при Януковиче стеснялись, тренировались в Польше и Прибалтике.
Остановить этот процесс Янукович не мог, джля этого нужно быть Кастро .
В Киеве на тот момент действовало более двухсот НКО.
Все было подготовлено до него. Публика хотела в Европу.

Ну разогнать мог, а что дальше?
Взбунтовалась Западная. Война, кровь. Ввели бы войска НАТО.
Надо реально смотреть на вещи.

21.03.2017, 11:13
Если так трусить

Если так трусить - никогда ничего не получится. Все по принципу "Кабы чего не вышло".
Ах, взбунтовалась бы западенщина... Война, кровь... А так - восстала Новороссия - тоже война-кровь...
Самые большие твари и мерзавцы даже не фашисты - а вот такая мразь, которая перед каждым шагом хватает за руку и кричит: "Кабы чего не вышло".

21.03.2017, 12:43
Хех!

Жаль, что "такой мрази" не нашлось во времена перестройки.
***
Где, помнится, был другой принцип: "ввяжемся в драку, а там посмотрим, что получится". Николай Второй, кстати, тоже наступил на эти грабли, не просчитав последствия. А Сталин тянул с войной аж два года, по вашей версии, от трусости.

21.03.2017, 02:42
Кирилл.

"Было среди зэков довольно много наших бывших военнопленных, освобожденных нашими войсками. Среди них я встретил Сережу Шаталова, большого друга моего двоюродного брата. К началу войны Сергей служил срочную на Черноморском флоте, сперва на корабле, а после его потопления - в морской пехоте. Под Одессой он попал в плен. Общеизвестно, как фашисты жаловали "черную смерть", так что можно понять, какие круги ада прошел Сергей за долгие годы плена. И вот, наконец, свобода! радость! слезы! И еще... Подольский лагерь.
Стандартный вопрос: "Ваше ранение не было тяжелым, вы имели полную возможность застрелиться. Почему же сдались в плен и опозорили звание советского моряка?" Доказывать что-либо бесполезно, восемь лет лагерей - это на добавку к фашистским. Сергею еще повезло: он попал в Переборы, а не на Колыму, и выжил. После смерти "отца народов" Сергея досрочно освободили, месяца за три до окончания срока, потом, года через три, - реабилитировали, но это был уже в полном смысле слова инвалид: голова тряслась, говорил с трудом. Он умер в 1957 году, сорока трех лет отроду".
Хургес Л.
Москва - Испания - Колыма: Из жизни радиста и зэка.
(текст сокращён)
.
Ну что, пожелаем пещерному краснорусофобу Черняховскому восемь лет лагерей?

21.03.2017, 14:19
???

Кто? Хургес ?. Ну понятно, ты бы еще написал Гозман или Сванидзе.
Забудь Кирюша, твои враки здесь никому не интересны.
Есть документы, свыше 96% освобожденных из плена или вышедших из окружения спокойно проходили проверку и ни в какие лагеря их не отправлял, а "хургерсы" вместе с "солженицами" , пусть считают "сотни миллионов" расстрелянных.
Так что вот это - тетя маша рассказала, оставьте для легковерных лохов.

21.03.2017, 12:47
Дык!

Время было такое. Если бы все сдавались в плен (при всем понимании, уважении и сочувствии к бойцам, оказавшимся в тяжелейшем положении), мы бы не победили.
***
И вообще, если бы Гитлер не напал, ничего бы этого не было. Так что все претензии к фюреру.

21.03.2017, 02:11
Кирилл.

"И вот я в "Коровниках". Апрель кончился, начался радостный май 1945 года.
Контингент в камере собрался не ахти, преимущественно мелкие воры и грабители, и мы, человек шесть-семь контриков. Все старые лагерники, кроме одного майора, которого взяли прямо из действующей армии и которому сунули десять лет за то, что, ведя бойцов в атаку, он поднялся на бруствер окопа, закричав "За Родину!", и, вместо того чтобы добавить "За Сталина", матюкнулся, потому что именно в этот момент фашистская пуля царапнула его плечо. Ввиду того что рана оказалась легкой ("красная нашивка"), Особый отдел посчитал такое неуважение к любимому вождю и отцу народов за серьезнейшее политическое преступление. Майора после перевязки в медсанбате арестовали, и трибунал сунул ему десять лет лагерей".
Хургес Л.
Москва - Испания - Колыма: Из жизни радиста и зэка.
(текст сокращён)

21.03.2017, 11:03
Ты не поверишь,

но если бы всех командиров, матюгами поднимавших бойцов в атаку, садили, воевать бы некому было.

21.03.2017, 14:24
???

Кирюша здесь главный распространитель либерастического вранья.
Забавный персонаж, то рядится в монархиздочные одежды, то в либерастические, то в одежды бандеровского подпевалы.
Главное чтобы против России.
Типичный боец, антироссийского информационного фронта.
Иудушка, готовый продаться даже не за 30 сребренников, а за копейку.
Омерзительный персонаж.

21.03.2017, 03:44
Аналитик

Эта история - явное враньё. Майору не положено вести бойцов в атаку. Двигаться перебежками позади атакующих бойцов он мог. Но материться в то время, когда убивают наших бойцов, это самое последнее дело.

21.03.2017, 14:55
Заниматься

аналитикой хоть ефрейтору, хоть генерал-майору, хоть майору, когда надо поднимать бойцов в атаку, точно не положено. Потому как война, секунда промедления жизни стоит.А если кто скажет, что мол не положено майору, может не только матом, но по фейсу огрести.
"А винтовку тебе, a послать тебя в бой?" /В.С.Высоцкий/
*************************************************************************
А про 10 лет - убогая примитивная ложь.

21.03.2017, 20:47
Помните фильм "Председатель"?

Там председатель бывший офицер, говорит колхозникам- я матом из батальонов страх вышибал и на пулеметы поднимал.
Всё было и за это никого не сжали, потому что война и потому что и за Родину , За Сталина было и мат был.

21.03.2017, 10:17
А

у этой группы троллей все вранье, но зато хорошо проплаченное.

21.03.2017, 10:51
Тау

:-))) И не сомневался, что более всего вам обидно, не то, что оппонент прав, а то, что приходится врать совершенно бесплатно, а вам так бабла хочется! Но зато есть в этом и плюс, - банальную зависть и бездарность такие, как вы, ничтожества, любят преподносить, как жертву, так что не переживайте вы так, здешние одобрямсы вами будут восхищаться! :-))))))

22.03.2017, 13:16
РЖГ

Что у вас за манера - вместо темы вы оскорбляете оппонента только потому, что он имеет взгляды на жизнь отличные от ваших? По тексту получается, что вы-то трудитесь за оплату.

21.03.2017, 14:31
То есть

...ты тоже из команды хургесов,гозманов, кохов, сванидзей, альбацей, и прочих ганапольских?
Впрочем это давно понятно, вон как ты кинулся поддерживать своего подельника, обожателя бандеровцев- Кирилла.

21.03.2017, 11:29
Умойся!

бабла с лихвой хватает. Относительно "бездарности" вопрос спорный, однако не тебе судить, филолог!

21.03.2017, 11:48
Тау

:-))) Ух ты, в здешнем паноптикуме новый персонаж появился: "реальный одобрямс"! Базару нет, - соберётся толковище, авторитетные люди чиста рассудят по понятиям "чё-кого"!

21.03.2017, 14:38
Однако

Ну должен же кто-то вас клинических "неодобрямсов" уравновешивать.

21.03.2017, 18:25
Тау

:-)))) Да-а, тяжко нонича одобрямсам приходится: ни "в органы" настучать, ни партайгеноссам али в ленинюгенд наябедничать, ни товарищеский суд замутить... Ну а умом-то вы всегда были обижены, так что признаю, логичный ход, - когда словов (или словей?) не хватат, то хоть пальцы погнуть...

21.03.2017, 22:10
РЖГ

Чтобы судить об уме других, надо иметь свой.

20.03.2017, 22:11
Antonina

И все-таки автор почему-то объединяет понятия "преступление" и "сталинские репрессии".
Сталин - это маааленький человечек из маааленького народа хотел управлять огромным и талантливым народом! И управлял пока был жив с помощью уголовных (!!!) методов. Была даже придумана "разнарядка на количество арестованных врагов народа" ! И Ягода и остальные псы уголовника издевались над русским народом, который не хотел признавать власть грузин и других мелких народов над собой.
А Берия пошел дальше - закрепил законодательно "преимущество национального меньшинства" перед каждым русским человеком. Добивались полной покорности от каждого русского человека.
И если бы не фронтовики, прошедшие всю Великую Отечественную Войну от Москвы до Берлина, нам бы не рассказали о методах сталинцев! И даже , когда рассказали, то агония системы "интернационала" на голове русского человека продолжалась еще около сорока лет!
Автор хитрит и обеляет убийства русских национальными меньшинствами.

21.03.2017, 00:19
Хех!

А Романовы - это были мааааленькие немцы? А самая маленькая - молоденькая немка из заштатного немецкого графства (София то бишь Екатерина)?
***
Россия всех делает великими. А они делают великой Россию.

20.03.2017, 22:38
Вообще бред какой-то

Вообще бред какой-то. Как будто автор поста по пьяни разговаривает. Вот смотрит в небо - и лишь бы что говорить.

21.03.2017, 14:41
???

Увы, это последствия либерального образования, которым Россию пичкали 25 лет.

20.03.2017, 21:52
Анастасий

А как же бригада владивостокских грузчиков, которые были осуждены и расстреляны в 1937 году как японские шпионы (как один из многих характерных примеров)? Это тоже такая железная необходимость, без которой СССР развалился бы?

21.03.2017, 00:26
Далана!

Не подходи к революциям с обывательскими мерками.
***
Это социальный катаклизм, который не дай Бог пережить простому человеку. Это История (с большой буквы). У французов День взятия Бастилии (где на самом деле была пара заключенных, не слишком рвавшихся на волю) - главный праздник (несмотря на кровавую баню, развязанную позже). И только глупцы расцарапывают зажившие раны, напрашиваясь на повторение.

20.03.2017, 22:36
Какая бригада грузчиков?

Какая бригада грузчиков? Девушка, вы о чем?

20.03.2017, 23:06
Анастасий

А у меня все написано, читайте внимательнее.

21.03.2017, 18:49
Все... Кроме ошибок...

Ибо не бригада, а банда. Не владивостокских а маньчжурских. И не грузчиков а семеновцев.
А так все верно!

21.03.2017, 00:19
Какая бригада грузчиков?

Ага, у вас написано. У Вас действительно написано. Только что: "Собаки низко пролетели"

21.03.2017, 14:44
???

И крокодилы влед за ними- нызЕнько, нызЕнько.
Обычный троллинг, не обращайте внимания, из той же серии что у агента Ветрова(Солженицина)- сто миллионов "расстрелянных".

21.03.2017, 17:08
Подворотне

Это где же у Солженицина 100 миллионов расстреляных"? Вот уж дкйствительно: собаки не только летают, а ещё и тявкают. В ужас приходишь, что натворило это либеральное образование.

20.03.2017, 20:45
Прототип

Возможно, развернувшаяся во второй половине 1980-х гг. в СССР кампания по осуждению Сталина, сталинизма и «массовых политических репрессий», и имела своей целью одну единственную вещь. Уничтожить государство и страну. Дискредитировать исполнение функции репрессий как таковую – и тем самым уничтожить способность государства осуществлять свою политику, осущестлять свою волю, защищать страну и общество.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2017/03/18/vnutrennyaya-politika-v-rossii/798081-reabilitatsiya-repressii

20.03.2017, 20:38
пусть каждый из обывателей посчитает

у большинства ни одной.

21.03.2017, 08:52
у меня есть раскулаченные

По материнской линии было крепкое середняцкое хозяйство. отца и мать отправили в Сибирь откуда они не вернулись. Старший брат растил сестёр. Я разговаривал с ним. Он так сказал о тех временах - "ну были дураки, но были и те кто понимал глупость того что было сделано и помогали как могли".
У жены есть ракулаченные.
По моей отцовской линии дед был председателем колхоза и он дрался ради колхоза со своим братом. Тот не сидел, но в 1940г (как понял из рассказов родителей) выехал в Штаты. Видимо попал под макартийские расследования, поскольку именно он прекратил переписку с родителями, на родителей никто не давил.

21.03.2017, 23:09
РЖГ

Токующие о раскулачивании почему вы не рассматриваете вопрос, что многие единоличники обеспечивали тыл "белых" и именно это и не желание подчиняться новой власти основная причина отношения к ним. Рассказывал на ТВ Говорухин - его папаша запустил камнем в окно, где проходило заседание комитета бедняков. Дали три года, там ещё за что-то семь; но прости, так в следующий раз ему или такому же берданочку подсунут. Все бывшие зеки, кто на слуху, никто не сказал, что его не по закону, но у большинства своя история припасена для слушателей. Моим начальником 20 лет был прошедший Лубянку и КомиЛАГ, за что - отточенный рассказ, но и только. Был крупным в стране специалистом и считал КомиЛАГ лучшими годами своей жизни и что не пройди его специалистом не стал бы.

23.03.2017, 12:09
Не из сажавших?

Ну и куды подевалась страна выращенная на посадках? Ну вот "Хрущ" поганец опорочил несчастного Сталина))) Ну так Х. и сажал в своё время сам много. Намаялся бедедолага и оказалось что эти управленцы без посадок полные нули. Мало того, порушили страну которую строили с помощью посадок.
Жизнь бывает не только речушкой, но полноводной рекой с водопадами -так. Но строить страну на репрессия - полная глупость. Что можете сказать ныне? Вот власть засиделась и заблокировалась от конкурентов. Решать ничего не могут, но других к власти не подпускают и считают нужным рассаживать под надуманными предлогами тех кто просто допускает возможность их смены, по типу дела ИГПР "Зов".
Репрессии - способ удерживаться во власти никудышных. Толковым репрессии не нужны, в большинстве случаев. Но да, бывают исторические моменты, когда и власть надо использовать.
Кстати дядю матери спросил об этом когда уже стало модным ругать советскую власть и ожидал что он сейчас начнёт её поливать. Не стал, но на Хруща ругался за порушенные подсобные хозяйства. Поднимая сестёр он и своё здоровье порушил, лишь потому что было при власти куча идиотов мнящих себя революционерами.
Да и не забывайте, репрессии мозги из общества выбивают напрочь, хотя сопротивление и снижается. Порушенные общественные науки этому яркий пример. Да и сами марксисты свихнулись на своём догматизме и не способны критично уже смотреть ни на себя сегодняшних, ни на своих предшественников.

23.03.2017, 12:48
*

"Ну и куды подевалась страна выращенная на посадках?" - это про РИ, где Петр собственноручно головы стрельцам рубил, Екатерина плоты с повешенными пугачевцами по рекам спускала, а Николай I вешал цвет нации за то, что дворяне БЕЗ КРОВИ потребовали Конституцию?
Ну, так, по версии монархиздов, "великая, сытая и процветающая Россия", была легко разрушена кучкой большевиков, ведь (РСДРП) была чуть боле трехсот человек!
Воистину, "Репрессии - способ удерживаться во власти никудышных. Толковым репрессии не нужны"(с)

23.03.2017, 13:08
Совершенно

верно - так бывает. "Великий, сытый и процветающий СССР" разрушили с бодуна несколько человек.

23.03.2017, 14:05
*

Вот, потихоньку даже самые упертые монархизды начинают понимать, что что монархия, будь она Романовская или Генсековская, весьма уязвима!
И сей негативный признак монархии надо не пытаться замазать мирром с бюста Поклонской, а тщательным анализом причин/факторов и недопущением их повтора в будущем, если не хотим, под очередные лозунги и кричалки, на фоне бурного ликования народных масс, еще раз сократить страну.

21.03.2017, 14:46
Конечно были дураки

Не зря же появилась статья в "Правде"- "Головокружение от успехов".

21.03.2017, 12:11
Взять того же Ельцина

И кто помешал ему сделать головокружительную карьеру от городского хулигана до президента?

20.03.2017, 19:27
Отец

Цифры жертв сталинских репресий явно от лукавого.
В подтверждении этого вывода пусть каждый из обывателей посчитает число жертв своих родственников, живших в те вемена репрессий.
К примеру у меня по отцовской линии, у которого было 8 братьев и сестер нет ни одного. По материнской линии, также многочисленной-то же нет ни одной жертвы. Да её отца раскулачили, но он платя налоги жил единоличником до 1935 года. Правда у мужа сестры, его отец умер в тюрьме. Но случай тот никакого отношения к репрессиям не имеет. Этот отец, живя на хуторе, утром обнаружил пропажу коровы. Побежал к своему брату на помощь, чтобы по следам найти пропавшую корову. Пошли по следам вдвоем через болото, где злодей переобул корову в лапти и, километра три от дома, в лесу, нашли привязанную к дереву свою корову и здодея, спавшего рядом. Брат в горячке пристрелил злодея из обреза. Они пошли заявлять в сельсовет надеясь на правоту своего дела. Но тут дело начало принимать серьезный оборот-брату грозила тюрьма. Пришлось отцу мужа взять всю вину на себя-в тюрьме он и сгинул. Но тут его погубило не сталинские репрессии а русское обременение совестью и справедливостью.
Оставили бы они убитого злодея рядом с этим деревом и отец бы со своим братом здравствовали, а либеральная статистика лишилась бы очередной своей "сталинской жертвы"

21.03.2017, 09:07
Совершенно

верно - так и надо считать. Например, голодомор. Пусть каждый из обывателей посчитает число своих родственников, умерших от голода при Сталине. И ежу ясно, что голодомор и сталинские репрессии это выдумки либерастов.

22.03.2017, 13:21
РЖГ

В стране было предостаточно оголтелых противников новой власти - вредили, чем могли. Хорошо бы рассмотреть возможность и факты их влияния на случившееся.

21.03.2017, 14:53
Именно так

Голодомор -выдумка. Голод был, и не только на Украине.
Причины его давно изучены, никакого отношения к СПЕЦИАЛЬНО организованному т.е. репрессиям , не имеет.
Нам ваши свидомые бредни, неинтересны.
Иначе придется признать что цари тоже голод специально устраивали, репрессиями занимались.
А голод был постоянным явлением в истории России и Российской империи.

23.03.2017, 12:55
*

"Нам ваши свидомые бредни, неинтересны" - весьма интересны, кстати. Посмотрите архивы российских форумов 2004-2010 годов, там у каждого второго свидомита "дедушку чуть не съели соседи, его нашли и спасли, когда вода в котле уже закипать начинала"(с).
Видимо, свои познания о "голодоморе"(тм) нацюки получали из одной, но очень растиражированной методички!

21.03.2017, 08:31
ПТРД

Это зависит от социального положения Ваших родственников. У меня погибли в лагерях трое не близких родственников и один отсидел. Дед служил в НКВД и его посылали с бабкой на юг: в Донбасс и казачьи станицы. Бабка говорила, много домов в станицах пустовало-люди видно ушли за кордон, или вымерли. От тифа умерло три миллиона человек. Размах репрессий оценить, как мне кажется, просто невозможно. Но он во много раз меньше, чем его объявил Солженицын.

22.03.2017, 08:57
РЖГ

Как-то у вас тиф - репрессии, сбежали от своего народа и страны доведя их до ручки - репрессии. В стране жуть что творилось и довёл до такого состояния царь правивший предостаточно. Как ни крути белые воевали против своего народа - примерное соотношение погибших за весь период с февраля до окончания Гражданской по 7 миллионов, это означает что воевало по тридцать. Порядка 3х миллионов сбежало, но остальные-то 27 воевавших и их кормивших фуражировавших осели здесь. Сколько из них подталкиваемых и обеспечиваемых Западом и сбежавшими продолжили подпольную борьбу? Диверсии имели место даже и 50х годах, это после Победы. Выселяли, к примеру Крымских татар, но их в подполье за страну было порядка 700 человек, а из армии дезертировало 15тыс. Делегация от них ездила сдавать Крым Гитлеру. По законам военного времени они должны быть расстреляны, это в любом государстве, но им оставили жизнь - переселили, а проблема до сих пор и её постоянно раздувают. Что делать - были грехи у отцов, где родился, там и живи.

21.03.2017, 09:33
Бульбаш

Размах репрессий уже давно оценили. И в узких рамках с учетом только расстрелянных и посаженных. И в широких рамках с учетом, например, высланных кулаков, сосланных народов, умерших в голодомор, приговоренных к ИТР, сосланным в трудовые посёлки ОГПУ по закону о "трех колосках". И этот "размах" во много раз больше, чем его якобы объявил Солженицын. Потому, что Солженицын ничего не ОБЪЯВЛЯЛ. "Архипелаг" интересен и страшен не цифрами, а изобилием имен, трагических человеческих историй, бытовых "мелочей". Не читали и не читайте - тяжелая книга.

22.03.2017, 16:01
РЖГ

Полагаете в школьную программу включили изверги? Начинал читать, но и до половины не осилил. Попалась в это время книга кажется венгра сидевшего в австрийском концлагере, так оттуда страницы некоторые перепечатал, как подавляют волю человека.У меня друзья истинные книгочеи были, спросил: Солженицына читать? Ответили:только "Раковый корпус". Недавно прочитал "последний день..." психология труса и приспособленца, понятно представил свою. "В круге первом" только смотрел, даже не ода, а гимн себе любимому. Артист спросил его не чересчур, ответил: нет, нет, давай играй. Но и здесь наврал: разработка выполнялась не для КГБ, а для обеспечения переговоров лётчиков во время боя иначе с них требовали изъяснятся только матом. У матерных слов масса смысловых оттенков, которые иностранцам не понятны. Многие наши писатели корифеи его вначале хвалили, а потом перестали руку подавать, раскусили нутро.

22.03.2017, 17:13
Дед Щукарь

Пока у нас не перестанут совать обозника-стукача Шурика СоЛЖЕницина-Ветрова в школьную программу, не запретят его оПусы, как “Mein Kampf”, открывать музеи и называть улицы. Эта вакханалия будет продолжаться.
Его знаменитый "Один день..." всего навсего отредактированный доклад оперативнику от стукача Ветрова. Так сказать проба пера, а ручонку Шурик набивал в лагерях стуча на сидельцев. Писанина стукача-обозника Шурика СоЛЖЕницина-Ветрова, это - Евангелие Иуды — текст на библейскую тему с новозаветным сюжетом

22.03.2017, 18:10
РЖГ

Вы поменяли местами причину и следствие.

21.03.2017, 18:53
Не тяжелая, а дурацкая.

И ряд людей послуживших прообразами героев стукача Ветрова потом заявляли что он врал. Прочтите лучше книжечку об опросе бывалых зэков тех времен о сочинении Солженицына. Вещь названа красочно - "Сука ты позорная". Это антисоветский элемент так вашего кумира оценил.
Читал. Вещь не тяжелая а мерзкая. Ну а что еще позорная сука мог написать то?

21.03.2017, 14:58
???

И кто подсчитал? Украинские свидомые историки с ПТУшными дипломами? Или госпожа Альбац?

21.03.2017, 17:43
Подворотне

Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин подсчитал: "Уничтожены были и сосланы в лагеря, расстреляны, замучены сотни тысяч, миллионы человек. Причем это были люди со своим собственным мнением, люди, которые не боялись его высказывать. Это цвет нации… И мы, конечно, долгие годы, до сих пор ощущали эту трагедию на себе." На счет ощущения трагедии - вас это не касается.

23.03.2017, 13:42
*

Ну, когда хотя бы определится, "сотни тысяч" или "миллионы", тогда и можно будет говорить про "подсчитал". А заодно пусть подсчитает, сколько "уничтожены были и сосланы в лагеря, расстреляны, замучены" после начала "борьбы с комуняцким прошлым"(тм). Криминальные трупы, "пропавшие без вести" в, якобы, мирное время, жертвы паленки, постоянно взрываются или обрушаются от ветхости дома с жильцами, ДТП уже даже в новости не ставят, если не резонансное или менее десятка человек... Куда там фейковому "Бутовскому полигону" принять всех жертв "борьбы с комуняцким прошлым"(тм)!
=====================================================
"В 2005 году было зарегистрировано 30.800 убийств и покушений на убийство; 18.000 человек умерли от причиненных им тяжких повреждений, 14.000 ушли из жизни при криминальных дорожно-транспортных происшествиях, 15.000 погибли при пожарах, 20.000 человек пропали без вести, обнаружено более 40.000 неопознанных трупов. Всего 137.800.
За 2006 год зафиксировано 140.000 криминальных смертей. К ним можно прибавить 58.000 самоубийств."(с)
Понятное дело, что подобную страшную нужно чем-то "замаскировать" или отвлечь, например фантазиями про "бутовский полигон"(тм), где никто даже не пытался выяснить число "расстрелянных", а, в стиле СоЛЖЕницына, тупо "оценили".

23.03.2017, 15:10
Звездонутому

Это точно. При Сталине не было сгоревших на пожарах, неопознанных трупов, самоубийц, пропавших без вести и умерших от алкоголя.

23.03.2017, 19:25
Убогонькому

Не надо свои потуги мыслить приписывать оппоненту.
При Сталине, как и при Альбере II, были и трупы, и пожары, и прочий криминал. Только в те времена, в отличие от нынешних времен, времен "победивших антикомуняк", все криминальные случаи тщательно расследовались, иначе опер сам мог загреметь, как "пособник врагов народа", а потому и случаев было значительно меньше, ибо безнаказанность развращает, а после "победы над комуняцким прошлым" безнаказанность у чиновников полная!
И, как результат, потери населения за годы, прошедшие после "победы над клатими комуняками", больше, чем потери за время "кговавых гепрессий"!

21.03.2017, 20:53
Васе

А что президент это гарантия от того чтобы не говорить глупости?
Или для вас президент ,значит бог и нужно молиться на все что он говорит? Где в этой фразе точные цифры?. Это не подсчет, неуважаемый это просто политическая речь.
Не зачет.
Медведев вообще глупость за глупостью на гора выдает, и для некоторых ид..ов-едросов он тоже гуру.

21.03.2017, 12:13
Ты вот скажи точно

сколько погибших в октябре 93?

21.03.2017, 10:33
Знающий человек

Архипелаг ГУЛАГ- ложь с первой буквы до последней точки. А солженицын (пишу с маленькой буквы) сам ничтожество проамерикосовское.А ты бульбаш-есть бульбаш. Читай серьёзную литературу, а не помои, тогда в твоей светлой голове будут светлые (правдивые) мысли.

21.03.2017, 14:56
???

Он не бульбаш, а хохол. Это давно понятно.

21.03.2017, 12:16
Знающий,

ответьте мне: почему Ветров взял такой красноречивый псевдоним "СОЛЖЕницин"?

21.03.2017, 10:56
Тау

:-)))) Любезный, а как вы это смогли определить, - вы же "Архипелаг..." и не читали, да и "серьёзную" литературу если и читали, то разве что в школе "через строчку", да и то после пинков: это по вашим малограмотным постам и "тыканью" заметно! Во истину: "Цирк уехал, а клоуны остались", - бессмертное одобрямсовское "не читал, но осуждаю"!

24.03.2017, 03:00
Да, конечно,

роман-хроника в стиле газетного репортажа - это безусловно шедевр литературы. Не смешите публику, любезный. После "Барельефа на скале" этому писаке тоже захотелось славы.

24.03.2017, 11:37
Совершенно

не верно - публика хохочет! После "Барельефа на скале" этого писаку стошнило. Роману-хронике в стиле газетного репортажа не обязательно быть мировым шедевром литературы, у хроники другое призвание.

21.03.2017, 13:45
Дед Щукарь

Серьёзная литература, это Полное собрание докладных стукача СоЛЖЕницина-Ветрова оперу!
К большому сожалению пока ещё не изданное.

21.03.2017, 14:17
Тау

Ну надо же, какой вы, оказывается, смелый и принципиальный, и как вы "зрите в корень"! Да ещё и скромный, - сколько читаю ваши вирши, вы ни разу о собственных зслугах не написали, а они наверняка немалые: воевали в Афганистане (Анголе, Вьетнаме, Египте), ордена имеете?! Не успели, да и ордена-то не везде давали, - понимаю, но в 85-91 совершенно точно активно выступали за сохранение Союза и социализма! Опять нет?! А-а, тогда в 93-м защищали социализм и ВС? Что, опять мимо? Как же так, так строгий судья, такой великий знаток и горячий приверженец социализма, - и "нет, не был, не участвовал"...?!!

Ах да, "сочинения стукача"-то есть, но они не изданы, - это вы точно знаете! Есть, я понял: вы героически охраняли преступный и антисоциальный элемент в местах "не столь отдалённых" и именно поэтому просто не успели ничего позащищать!! О-о, да вы лично от Солженицина кляузы принимали, - экий вы "глыба, экий матёгый человечище"!!! А отчего ж не напечатаете? А-а, перерожденцы и агенты Госдепа не дают, - это да, прям беда, скрывают правду от народа троцкисты-буржуазные наймиты-бешеные собаки-ЦРУ-Госдеп-бубль гум!!!

21.03.2017, 20:56
ТТ

Вы других не выспрашивали об их заслугах, а поведали о своих, чтобы знать иемеете вы правоо других поучать, или обычное трепло.
Только так ,чтобы можно было проверить ваши "подвиги".
А потом и о других поговорим, а то уж очень на незабвенного великого слепого Михаила Самуэльевича Паниковского смахиваете - а ты кто такой? :)

22.03.2017, 08:31
Тау

:-))) Хорошо, я буду смахивать в другую сторону! :-)))))

Ваше замечание было бы вполне уместно, если бы не одно ма-ахонькое "но", которое в корне меняет ситуацию: я не "других" спрашиваю, а вполне конкретного персонажа, любимой темой которого как-раз и является стиль "А ты кто такой?"! Так что вполне уместный вопросец-то!

З.Ы. А за подсказку спасибо: действительно прекрасная аллегория, - сплошь "великие слепые Паниковские"! :-))))

21.03.2017, 15:01
Тау - пенсионер,

страдающий от одиночества, и, чтобы не утрать речевые навыки, бодается с кем угодно, да-ссс!

21.03.2017, 17:56
Тау

:-)))) "Кто угодно", - это безымянные тролли вроде вас, Дед Щукарь (как бы я к нему ни относился) как-раз "понятно, кто"! Но вы правы, сегодня мне действительно заняться нечем, поэтому можно подразнить шавок, - мне нравится, когда вы захлёбываетесь лаем!

21.03.2017, 11:16
Желчь

пошла?

21.03.2017, 11:42
Тау

:-)))) Не знаю, как насчёт "пошла" и "куда", но желчь-то у вас точно есть: вам же голова дадена, чтобы в неё есть, стало быть и переваривать съеденное как-то надо, да и пустоты в голове вам чем-то надо заполнять!

22.03.2017, 09:17
РЖГ

Отвечать по принципу, как вы это делаете, - сам дурак, ума не надо. Вместо разговора по теме, вы, как правило, выливаете на оппонента эмоциональные помои, это признак недообразованности. Вы всех оскорбляете, а на конкретный вопрос - чем же вы славны, чем отработали и отрабатываете жизнь свою? не отвечаете. Не надо проверок, поверю и на слово.

22.03.2017, 12:38
Тау

Про вашу страсть к передёргиванию и подмену понятий не спрашиваю, и так понятно, но вот что за страсть у вас такая, - "МЫчать" и обобщать, а?! Причём тут лично вы, не пойму, - есть конкретный ответ некоему безымянному троллю, есть конкретный ответ деду Щукарю на его конкретный пост?! А-а, понимаю, всё никак забыть не можете, как я вас "натыкал" в ваше же собственное враньё, - вполне аргументированно, кстати, и вы, что забавно, ничего внятного ответить-то не смогли, а теперь, чисто по-женски, решили "вернуть должок": любят они такой приём применять! А, может, вы и есть женщина?! Ну тогда я готов извиниться перед вами, - стараюсь всегда извиняться, когда женщина не права, правда, каюсь, не всегда удаётся! Но для вас...
Что же касаемо достижений, то я на этот вопрос уже конкретно ответил некоему ТТ, - см. выше. Но для вас добавлю: взялись бездоказательно поливать помоями авторов (а здесь это любимейшая тема!), ныть про "агентов, сжёгших родное стойло", так покажите, какой вы замечательный, как вы это "стойло" строили и спасали! Тех, кто пытался это сделать (при всём моём отвращении к коммунизму) здесь нет, а есть болтуны и вруны, старательно забалтывающие собственную инфантильность!

22.03.2017, 15:24
РЖГ

Опять вы как заежженая пластинка " есть болтуны и вруны"; что если по вашим текстам вы именно болтун, только эмоции базарные, а по делу ни слова и врун - приводите текст, а в следующем посте его опровергаете? Ответ ТТ это ваш стиль - заболтать суть. Специальность, по которой больше всего работал бурение нефтяных и газовых скважин, так что моё "стойло" весь СССР, чем сейчас и живём.

21.03.2017, 15:03
Шо?

Сванидзе начитался? Тут похоже кроме желчи еще и "крыша поехала" на почве антисоветизма.
Милок, твоя злоба тебя изнутри и сожрет, господин бандеровец.

20.03.2017, 22:18
Совершенно

не верно - размечтался!!! Никакая статистика уголовников в число жертв сталинских репрессий и не включает.

21.03.2017, 00:26
Кстати.

Кстати - включает. По факту.
Обычно уголовники шли по полному кругу делопроизводства: сроки, формальности, адвокаты, судебные заседания...
Политические - по упрощенному: быстро и эффективно.
Поэтому, когда брали сильно надоевшего уголовника, особенно рецидивиста, - ему для простоты вписывали вредительство, теракт, антисоветскую деятельность - и пускали как политического, по упрощенному делопроизводству. тогда очень сильно страну от уголовщины почистили.
взяли, скажем, банду, ограбившую сберкассу - и оформляли: чем не подпольная антисоветская организация, проводившая экспроприацию для нужд агентов мирового империализма.
А в статистику шло, как осужденные по политическим статьям - они же - жертвы сталинских репрессий.

21.03.2017, 15:11
???

Абсолютно верно. 58-я статья, которую считают политической , включала в себя и чисто уголовные преступления.
Множество уголовных преступлений, часто квалифицировали как политические. Например кто-то набил фейс по пьяне председателю сельсовета, вполне могли по политической статье упечь.
Кстати когда всех скопом реабилитировали, многие уголовнички подсуетились и прошли по статье - "незаконно репрессированных". Я сам таких знал.
Репрессии, это общее слово включающее в себя и уголовные и политические статьи.
Нечистоплотные исследователи , особенно либерального толка сознательно включают в число "незаконно репрессированных" и осужденных по уголовным статьям и по политическим.
Что касаемо нападок на Сталина, то воры, коррупционеры и преступники во власти, и их слуги, таким образом защищают себя.

22.03.2017, 09:32
РЖГ

Надо добавить. Воровство и взяточничество высокого чиновника, типа Улюкаева или кучки губернаторов, рассматривалось как подрыв государственного строя, те. политическое преступление.

20.03.2017, 18:53
О насилии государства.

То, что государство - аппарат насилия, это известно с тех пор, как государство появилось. Надо разбираться в том, во имя чего это насилие, и к чему оно приводит. Бывали в истории моменты, когда насилие государства оказывалось таким, что общество не могло ему противостоять никаким образом. Тишина была кладбищенская. И заканчивалось это всегда гибелью этого общества и государства. В Риме это называлось "Бремя империи". Чем кончилось, известно.

21.03.2017, 00:40
Далана!

Наследники Рима - на Западе. Причем наследники весьма специфические - убившие и разграбившие родителя. К нам это ни в коей мере не относится.
***
Что касается государства, то это аппарат не насилия, а подавления, ибо насилие в данном случае - не самоцель (как в каком-нибудь гуляй-поле), а способ сохранения народа, а потому оправдано.

20.03.2017, 17:54
Мещанин

Причем у всех у них окажутся гроздья безутешных родственников, которые затянут долгий плач по этим «невинно пострадавшим». Ведь «все так делали, кто же мог знать?» Ведь у нас дочка на выданье, сына-оболтуса надо пристроить в престижный ВУЗ, а к нему на не на Феррари не подъедешь! Так за что, Господи?
Но несмотря на все эти причитания, я думаю, простой народ не высыплет на улицы против такого «нового 37-го», а скорей устроит демонстрации в поддержку таких мер – ибо замучили ворюги! Не кажется мне, что кто-то станет их покрывать: они столько крови попили, что люди будут их пинками до теплушек гнать.
А теперь вопрос: как это будет выглядеть лет этак через пятьдесят-семьдесят? Откройте любую статейку про «ужасные сталинские репрессии» – там уже все написано.
Но будет ли для нас теперешних такая чистка сущим кошмаром? Да нет, скорее будет прекращением того воровского кошмара, который душит нас, лишая надеж на светлое будущее и справедливое настоящее.

20.03.2017, 19:27
скорей устроит демонстрации в поддержку таких мер

Не говорите.
Народ уже устал от ритуального либерального плача длиной в 20 с лишним лет, тем более что фактически они до сих пор во власти. Правительство насквозь либеральное. На манеже все те же.
Нам говорили - пройдет период первичного накопления капитала, новоиспеченные будут вкладывать в экономику и заживем!
В реале дети и внуки новых буржуев гоняют по улицам на крутых авто. нарушаю все на свете, и нет на них управы. Дочь колбасного олигарха Мара. Почему до сих пор не в тюрьме, не лишена водительских прав?
Создается впечатление что она не нужна своим родителям, ведь может элементарно убиться.
Где правоохранительные органы???
Вчера по Рен было. Внук бывшего чиновника из Хабаровска(молодой бизнесмен-собственник туркомплекса) совершил ДТП, кругом баллоны с закисью азота валяются , надышется и вперед.
Внук другого хабаровского миллиардера (тоже бизнесмен) предлагает за деньги пить свою мочу- и ничего, молодец,хороший мальчик.
Вырастили новое поколение ХОЗЯЕВ ЖИЗНИ.

20.03.2017, 17:51
Мещанин

Нувориши в России стращают честной народ сталинскими репрессиями: мол никакие успехи в производстве не стоят таких жертв, «мне вор милее палача», «не забудем, не простим», не повторим и т.д.
Но давайте проведем один несложный мысленный эксперимент, который сразу расставит все по своим местам. Представим, что сейчас появится политический лидер, имеющий желание и возможность навести порядок. Ну, хотя бы гипотетически, хотя бы пофантазируем.
Представим, что правосудие заработало, и все, кто привыкли смачно плевать на закон, отправились «дорогой длинною»…
Представили? Так сколько тогда сядет «предпринимателей», «эффективных собственников», топменеджеров и прочей шушеры, которая благодаря взяткам и связям оборзела окончательно?
Сколько сядет представителей «правоохранительных органов», которые уже стали страшнее любых бандитов?
Сколько сядет бандитов, как теперешних, так и бывших, ставших ныне депутатами и банкирами?
Сколько сядет военных чинов, поучаствовавших в развале и распродаже армии и флота?
Сколько «этнических диаспор» из крупных городов поедет валить лес в холодную Сибирь?
Сколько сядет «государственных деятелей», которые через жен, детей и внуков пилят бюджет и строят себе замки на необъяснимые доходы?
Сколько сядет «ученых» из Сколков, Роснано и других «храмов науки», кто гонит мыльные пузыри за реальные деньги, про чьи беспардонные хищения уже написаны тома разоблачительной литературы?
Да Сибирь треснет от такого наплыва новожилов!

21.03.2017, 19:02
Привыкли вы все, что либерасты, что их противники

считать что Сибирь это помойка и все свое дерьмо к нам скидывать!
Уроды!

20.03.2017, 21:40
Совершенно

верно - если добавить в ваш список прогульщиков, опоздавших, "несунов", ленивых, а, главное, ТУПЫХ, то вся страна сядет.

21.03.2017, 15:17
Согласен

И таких как ты добавить. Давно пора в стране свой "маккартизм" устроить, против либеральной швали, угробившей и разворовавшей страну и против тех шавок , что им прислуживают.
Надеюсь ты понял о ком это.

20.03.2017, 19:08
Дед Щукарь

Основная целина была освоена в 1954—1956 гг. В результате произошло полное уничтожение зональных степей.
Так и с Сибирью будет, ведь приедут очень успешные менеДжеры.

22.03.2017, 13:35
РЖГ

Там хуже, нацелились китайцы, уже предприятия им сдают в аренду, а наши у них будут работать. Нацелились на Байкал, пока 11млрд. зелёных, как бы на туризм, ещё деньги за откачку воды. Не устоят наши разворовыватели страны.

20.03.2017, 17:31
тимофей

во первых были репрессированы не миллионы как хотят представить,во вторых то что строили и возводили репрессированные они делали не конкретно кому то,Сталину и или еще кому,а для страны,для укрепления промышленности и обороны и строили не только они, как хотят представить,их участие во всем было не таким уж и значительным,строил страну весь народ,либерасты все перекроили так как им выгодно,очерняя все и вся,особенно советский период

20.03.2017, 17:40
были репрессированы не миллионы

Про репрессированные миллионы либерастические байки:
Полстраны сидело, полстраны охраняло.

Спрашивается, кто работал на заводах, в колхозах, служил в армии, стоил. лечил, учил если все сидели и охраняли.

20.03.2017, 17:29
:)

Государственная система построенная Горбачевым, его хозяевами и его последователями имела своей первичной целью уничтожение социализма. Кто мог выступить против этого? Советский народ мог выступить против этого. Поэтому горбачевское и постгорбачевское государство от репрессий НЕ отказалось. Наоборот, оно осуществило и осуществляет репрессию русского народа, который еще помнит жизнь при социализме и желает вернуться к социалистической системе жизни и хозяйствования.

Но, говоря более точно, нынешнее российское государство - это система германского оккупационного режима, при котором Россию превратили в сырьевой придаток Германии и уничтожили российские науку, промышленность, образование. Поэтому НЫНЕШНИЕ РЕПРЕССИИ РУССКОГО НАРОДА имеют ДВОЙНУЮ цель:
1. Репрессии русского народа, поддерживающего идеи социализма, социальной и экономической справедливости.
2. Репрессии русского народа как единственную в мире силу, способную остановить разрастание нынешнего германского фашистского рейха - в 1980х и 1990х железная леди Тэтчер открыто признавала русский народ именно такой силой.

20.03.2017, 16:52
Не буди лихо.

Вот придет вечерком сегодняшняя Власть, поужинает, коньячка выпьет, тапки оденет, сядет в кресло, почитает Черняховского да и скажет:"Ба!, Да не дурак ли я?! Верно ведь пишет Черняховский- от репрессий ничего для народа, кроме здоровья и пользы. Ну-ка, подать сюда министра МВД!"
И завтра перечитают все посты на КМ, и всех, кто хвалебно отозвался о Джугашвили, снабдят киркой и тачкой, и отправят рыть канал отсюда и до Владивостока, с кормежкой по минимуму, вместе с Черняховским. И что вы тогда будете делать?

21.03.2017, 01:26
Лихо

Не снабдят, и не отправят. И рыть канал не будет никто.
Потому что принудительный труд запрещён, а кормить сидельцев надо - иначе правозащитники одолеют.
А посему надежды на избавление от паразитов никакой.

20.03.2017, 16:39
Владимир*

Не буду высказывать своего отношения к автору. Пробовал - посты не проходят. Ни разу.
Далее.
Тема статьи в запутывании смысла слова репрессии.
Постараюсь сформулировать предельно четко.
Итак, отбросим отождествление репрессий с насилием. Это демагогия. Отбросим также довод: в других странах когда-то что-то похожее было, поэтому... все нормально.
Далее.
Выделю только небольшое подмножество из того, что называют репрессиями: плановые смертные казни.
С документами любой желающий может ознакомиться. Итак, в 1937, 1938 года в СССР существовали разнарядки на проведение смертных казней.
Из Москвы спускались в регионы. (Я сам читал эти документы.) В областные центры, например, по 1000 человек. (Круглая цифра, видимо, для ровного счету).
Далее.
Вот этот конкретное действие назовем репрессиями. Если хотите: чистыми репрессиями. И никакими соображениями, сравнениями и т.п. это оправдать нельзя. ПЛАНОВОЕ уничтожение своих граждан невозможно объяснить никакой "справедливостью", никакой рев. необходимостью и т.д.
Этой чистое, ничем не замутненное людоедство.
Далее.
Что касается персоналий: в сети можно найти один из таких документов, на котором стоит личная резолюция Сталина по увеличению плана.

22.03.2017, 17:58
РЖГ

Вы не смотрите с другой стороны - действующих против власти осевших белых и их сподвижников было десятки миллионов. По закону многие из них подлежали репрессиям в вашем смысле, да и исполнители закона были от них не так давно на волосок от смерти; воевали-то белые против своего народа. То, что вы называете планами, представляли собой ограничения. Это продолжение гражданской войны и велось оно обеими сторонами. Движение против власти поддерживал Запад людьми, оружием и финансами. Представлять одних белыми и пушистыми, а других грязными дикарями значит речи о понимании происходившего нет и в помине.

21.03.2017, 15:31
И правильно

...что твои враки модераторы не пропускают. Привет твоим подельникам Гозманам и Ко.

21.03.2017, 04:08
Сам читал?

Сначала вопрос - где, когда и при каких обстоятельствах?
Потом поговорим.

21.03.2017, 15:19
Ну что?

Ответил? И не ответит. Нет таких документов.

20.03.2017, 15:46
Мещанин

Сталин сумел зажечь в душе народа такой творческий реактор, который еще почти 40 лет после его смерти питал страну, постепенно остывая. И когда остыл вконец – или был загашен руками неблагодарных эгоистов – и страна загнулась. И вот тогда по нашим спинам заплясала настоящая плеть нищеты, классовой дискриминации и низкопоклонства перед богачами. Никакой, даже самого худшего пошиба советский партком или профком не изгалялся так над простым человеком, как изгаляется сейчас над ним работодатель, продажный правоохранитель или чиновник.
Вот русский народ и не забывает о Сталине – несмотря на все усилия буржуазной власти затоптать и замазать грязью память об этом выдающемся деятеле человечества. И чем хуже жизнь в стране, тем выше его рейтинг и горше раскаяние за то, как мы когда-то купились на сказки о капиталистическом халявном рае. А в итоге продули свое земное, трудовое состояние, где были радости и огорчения – но не было той безысходности, от которой сейчас вырос в разы против советского процент наркоманов и самоубийц.
И не тоска по плетке тянет сегодня к Сталину, при котором яркой россыпью заблистали на весь мир наши ученые, авиаконструкторы, композиторы, писатели, военачальники и дипломаты. А желание вернуться к человеческой жизни, выйти из рабского состояния и из-под плети одичавших вконец клептократов и предателей, про которых так и говорят в народе: «Сталина на вас нет!»

20.03.2017, 16:52
Слава

Блестящие слова!

21.03.2017, 15:33
Злой

Немного пафосно, но очень образно и главное верно.
Именно импульс заданный Сталиным, позволил стране дожить до 91-го года, как ни старались ее уничтожить, внешние и внутренние враги.
Согласен полностью.

20.03.2017, 15:15
ТТ

НЕшетильность Януковича в применении репрессий(противодействия незаконных действиям) привела к антиконституционному перевороту.

21.03.2017, 04:10
Нерешительнось

Януковича тут не причём. Просто не по понятиям это.

20.03.2017, 14:54
иностранец

Кто-то из ответственных и,очевидно,патриотически настроенных политологов или аналитиков,Бог весть,как они называются,заметил,что данный вопрос не получил научного освещения.Обсуждение с точки зрения политики или идеологии ничего не дает в плане истины.Сказал же Зиновьев А.А."наш народ стал народом-предателем,он предал свое прошлое,предал тех,принес ради него неслыханные жертвы,предал своих предков и своих потомков,предал сотни миллионов людей,которые смотрели на него,как на свою опру и защиту".Ну,не каким-то приблудам на форумах доверять пристойно,а признанному в мире и Европе философу и логику,участнику ВОВ,летчику-штурмовику,совершившему больше 30 боевых вылетов.А народ,который не отошел от описанного состояния,что может сказать?Ничего.Здесь приводятся архивные данные,ну и что?Совсем недавно такой же старый,как и автор,бывший советский человек заявляет:смотрел,дескать,фильм бибиси "Война:день за днем",так вот,что получается-они тоже воевали,да похлеще наших,по всему миру".Что сказать?До этого,начитавшись Резуна,верещал,что оказывается,СССР хотел Европу закабалить.А покойные отец и тесть-настоящие герои войны,с несколькими боевыми орденами,от молодых лейтенантов до подполковников дошли.Предал он их память?Конечно!И внуки-умело подсуетились на постперестроечном грабеже,вообще о своих дедах слышать не хотят.В общем,куда ни крути,а до правды далеко.Лучше оставить эти вопросы,а пойти и ...

20.03.2017, 16:03
Слава

Чтобы не заблудиться в информации и мнениях, даже самых великих умов (все ошибаются), нужно всегда опираться на аксиомы, неопровержимые факты. И тогда не нужно будет "Лучше оставить эти вопросы, а пойти и ...". И вот одна из аксиом, которую вы не учли. НАРОД ВСЕГДА ПРАВ. И он не может сам себя предать. И лидер должен идти к народу, а не наоборот. Хотя народ без лидера не обладает ИМПУЛЬСОМ в пространстве ИСТОРИИ. Этот импульс обеспечивает ЛИДЕР, суммирующий вектора каждой личности в определенных условиях. Только лидер может определить вектор движения масс, например, на созидание и укрепление страны. Так поступал Сталин. И это у него шло не от ума, а от души. Так что, иностранец, народ нужно любить и тогда он будет способен на лишения и героизм.
В старину русские лупили детей и выбивали из них дурь. Сталин тоже выбивал дурь из народа. Тогда не было иных способов воспитания. Сегодня методы другие, но результаты пока плачевные. Почему? Да потому, что опыт отцов шел от природы, а наш опыт от самоуверенности. Будем уважать предков!
Второе. Судить о том, кто хлеще воевал, следует по результатам, а не романам и описаниям самих героев. Миллионы безвестных героев СССР ковали победу. А знаем мы только о единичных подвигах, да и то потому, что именно им повезло быть замеченными. Вы думаете в России было меньше золотоискателей, чем на Аляске. Однако, Джек Лондон так описал жизнь севера Америки, что о своем севере мы знаем меньше.

21.03.2017, 04:15
Правильно,

кто же будет читать книги русских советских писателей из серии "МУЖЕСТВО"
Нам заграничное подавай.

20.03.2017, 21:48
Совершенно

верно - да, выбивал дурь из народа. Но, судя по вашему посту, не всю выбил. Ещё выбивать и выбивать.

20.03.2017, 17:24
возражение

Народ не может быть всегда правым,иначе не было бы фактов катастрофических поражений именно народов,в первую очередь.Немецкий народ был прав,поддавшись на пропаганду нацистской партии и хранивший преданность ей и вождю Гитлеру фактически до конца войны?Наверно,нет,хотя никто не спорит,условия,при которых он не увидел возможности решить свои реальные проблемы иначе,созданы были не им.А советский народ исторически был прав,но "сов. народ" не означает "население СССР" или "граждане СССР".Тут,как с Кроликом из "Винни-Пуха":Кто такой Я?Я бывают разные.Вот эти "разные" создавали условия для репрессий.С конца 20-х они сочли возможным не выполнять контрактные обязательства(принудительными они стали позже) по продаже зерна государству,затем пытались сорвать коллективизацию,как ответ на саботаж,индустриализацию(массовое вредительство),в начале войны миллионами не являлись на призывные пункты,дезертировали,сдавались в плен,разрушая дело обороны страны,внося хаос в ряды сражавшихся.Вот "народ",тогда правый,и применял репрессии.Они потому и "массовые",что в них участвовали массы.А в 90-е то,что произошло,ничем иным,как предательством не назовешь.Тотальным и системным.Не только "члены КПСС с 1975 г." предали(автор это и к себе относит,хотя недавно думал иначе),но и массы.И уже не вопрос,в силу каких причин,хотя он важный.И несут ответственность вполне ощутимую именно они, а не "адекватные".Ну,Бог с ним.Что мы решаем?Ничего.

20.03.2017, 20:20
Слава

Вы затронули сложную проблему. Да, история помнит много темных времен: инквизиция. уничтожение индейцев, рабство и многое, многое другое. Все это история человечества. Придёт ли к гармонии цивилизации с природой или к гибели? Решение этого вопроса зависит во многом не от народов, которые развиваются, как это ни странно, по законам природы. Его решение зависит от тех, кто ведет народы, кто направляет их волю. В одном случае, это Гитлер, который играл на интересах капитала. Он сломал психику целого народа нацизмом в интересах, стоящих за кулисами держателями капитала. В другом случае, это Сталин, который мечтал построить страну-сказку. Страну людей труда, чести, справедливости и достоинства. И ему многое удалось сделать вопреки интересов алчных и властных держателей капитала. И народ шел за Сталиным. Но капитал смог в 91 году одержать победу, используя коварство, подлость и все доступные им методы. И вот 25 лет отсутствия времени в России, период страшной болезни нашего народа. Когда кончится этот период? Надеюсь, что народ, познавший счастье души, имевший понятие чести, совести, возродится. Его спасет наше прошлое, память о прошлом, которую так усиленно пытаются искоренить из его памяти силы капитала, уничтожавшие индейцев, взращивавших рабство и фашизм. Поэтому я призываю верить в народ. И эта вера необходима народу. Она вела его всегда. И только она его излечит от смертельных ран, которые ему нанесли те, для которого народы гумус их садов капитала.

20.03.2017, 14:43
Тау

На первый взгляд создаётся впечатление, что у "доктора, профессора, члена" явно случилось "горе от ума", - вроде как учёный, а пишет чушь в стиле здешних малограмотных одобрямсов:
1. Что такое "полноценная государственность"?! Я так понимаю, когда вся страна трясётся от страха (а для этого вовсе не требуется репрессировать "десятки миллионов" и даже "просто миллион"!), - это "полноценная"? Эгей, одобрямсы, жду от вас сказок об отсутствии запретных тем и плюрализме мнений при совдепии и о том, что вы "МЫчали" по команде из "больших и малых" президиумов исключительно от ощущения внутренней свободы!!
2. Но, оказывается, и государственности-то у нас нет: "Восстановление государственности и страны требует...", - от оно чё!!! Я уж не говорю, что это высказывание противоречит предыдущему, но, получается, что и Российской Федерации в природе не существует!

Но, чуть позже, приходит понимание, что "действительный член" вовсе не о РФ рассуждает, а льёт крокодиловы слёзы по усопшему Союзу, да не просто, как о территории, а именно о том, со всеми "серпасто-молоткастыми" атрибутами, - тогда всё получается логично: совдепия может существовать только в виде "окруженного лагеря" с жёсткой идеологией и "комсоргами на вышках", и никак иначе! А чтобы народец туда опять согнать, а потом не выпускать, без широких и кровавых репрессий действительно никак не обойтись и реабилитация просто необходима! Только к чему такая завуалированность, не пойму?!

20.03.2017, 17:05
напоминание

Не энтому автору,а возможным читателям из простых росиян.Значит,сожаление о распаде СССР,с его "серпасто-молоткастыми атрибутами" стабильно испытывают,по данным всех соцопросов,более половины росиян.В других постсов.гос-вах,чтобы уменьшить этот процент на протяжении майже 30 лет на обывателя низвергается невиданный по масштабам и гнусности поток клеветы.Да к тому же там еще больше чем в России "все врут календари".В Украине,например,начиная с первого года независимости и до днесь(а мы это знаем,бываем ежегодно) действует негласное,а сейчас гласное или законное правило:ничего даже отдаленно близкое к позитиву в публичных оценках России и СССР.Конечно,другие,особенно подсуетившиеся в 90-е гуторят штампами,разработанными за кордоном(это тоже ведомо,пытались участвовать в контрпропаганде,да "начальники" типа Яковлева и Кравчука сделали все необходимое,чтобы заранее обречь ее на провал)."Совдепия" была уже тем хороша,что разрыв в средних доходах 10% самых бедных и 10% самых богатых не превышал в нормальный период ее жизни 3 раз.Это показатель пока еще не достигнутого в мире уровня справедливости при том,что действительно видные и актеры,и певцы,и ученые,и артисты,и руководители получали много больше.Антонов же как-то сказал,что не знал,куда деньги девать. И авто унего даже не "Волга",а шведский Сааб или Вольво(забылось).Конечно,сейчас многие жалуются,но простому человеку больше по душе,когда "совдеповский" союзный министр получал в загранкомандировку 30 долл. суточных,а не тысячи.

20.03.2017, 19:15
ответ

Не энтому автору, а возможным читателям, умеющим думать о пресловутых "советских ценностях": честно признаёт, что главное для него - это не бедность подавляющего большинства, а слишком большой отрыв в доходах у других! Вот, где "собака порылась", - большевистская классика: "главное, чтобы не было богатых", правда оговариваясь при этом, что в "казарме" некоторые "получали много больше" (заметьте, - эти "видные" не "зарабатывали" своим умом и талантом, а им просто "давали", потому что, я хорошо помню это распространённое мнение, что зарабатывать можно, только делая что-то руками, - например, "пахать" или "копать", - и никак иначе!), при этом допустив глупейшую промашку, - "Антонов же как-то сказал, что не знал, куда деньги девать.", - понятное дело, пропить и прогулять их можно было, но вот потратить их было особенно не на что! Но зато честно резюмирует: "простому человеку больше по душе,когда "совдеповский" союзный министр получал в загранкомандировку 30 долл. суточных".

А по мне главное, - это не суточные министра (30$ - это, с моей точки зрения, позор для страны!), а чтобы не было бедных, чтобы старики могли кататься по всему свету, как это делают их западные сверстники! Надо-ли снижать этот разрыв в доходах?! Безусловно! Но в первую очередь думая, как существенно поднять доходы большинства, - вот это цель, а не тупая совдеповская "одинаковость в нищете", которую "совки" почитают за "справедливость"!

21.03.2017, 15:47
Совет - ответу

Не нужно здесь или еще где-либо повторять сказки либералов от истории о "большевицком принципе"- чтобы не было богатых.
Ничего подобного ни в одном программном документе коммунистов нет и быть не могло.
Был лозунг- от каждого по способности- каждому по труду.
ПО ТРУДУ! понимаете или нет? Не по воровству, не по крррупции, не по грабежу, а ПО ТРУДУ, то есть человек может быть зажиточным, но только по труду.
Лозунг коммунистов подразумевал ,что все кто трудится должны жить хорошо, а не только избранная кучка воров и проходимцев.Других богатеев в нынешней России нет.
Можно ли было хорошо заработать в СССР? Можно и это факт.
Те же нефтянники,газовики, шахтеры, рыбаки и многие другие.
Да, вот какя досада, олигархов не было, которые на ворованном яхты, самолеты и особняки покупали.
Но как-то 99,99% населения СССР от этого не страдали.

21.03.2017, 21:29
Тау

Ну, во-первых, вы со своими советами опоздали дет этак на 26 минимум! Да и тогда надо было не советовать, а действовать, так что оставьте свои советы при себе, они гроша ломаного не стоят, - ведь 99,99% населения пальцем не пошевелили ради "программных документов коммунистов"!
Во-вторых, - лозунг это просто набор слов, благие пожелания, а я прекрасно видел, как с "высоких трибун" говорили одно, а на деле было совсем другое! Так что не надо тут опять изворачиваться и заниматься софистикой: между "должно быть" и "есть" дистанция огромного размера.

Признаться, надоело читать от здешних одобрямсов этот однообразно-бесконечный вой о потерянном "рае", которого не было, эти бесконечные изворачивания в стиле "ему плюнь в глаза, а он все-равно скажет, что Божья роса": все, издохла совдепия, и ваши стенания ее не воскресят, - да к тому же вы её лично похоронили, а не ваши мифические "агенты-перерожденцы"! Так чего стоил ваш "рай" НА САМОМ ДЕЛЕ, а не в ваших сегодняшних фантазиях, если вы тогда его развалили?!

21.03.2017, 04:27
Брехать - не копать.

Мне плевать на $30 или $30000 суточных, разрыв, катания по свету и прочее не моё. Мне нужна работа и оплата за неё в строгом соответствии с вложенным мной трудом. Тогда я готов содержать своё государство.

21.03.2017, 07:21
Тау

Так и мне плевать и именно об этом я и написал: одно дело - не иметь возможности, совсем другое - возможность иметь, но ей не пользоваться, а для этого нужна доступная работа с соответствующей оплатой за неё, - вот это главное, а для "напоминателей" главное, - заглядывать в чужие тарелки, чтобы там супа больше да жирнее не оказалось!

20.03.2017, 15:22
(())

Как всегда Вы ничего не поняли. И чем всегдашний "одобрямс" отличается от всегдашнего "неодобрямса" ? Ничем,одного поля ягоды.

20.03.2017, 17:17
Тау

Согласен с вами: если некая жидкость масляная, то велика вероятность, что это масло, но вот если жидкость не масляная, то это точно не масло! Или, хотите, я это сформулирую попроще: никогда не думай, что ты иной, чем мог бы быть иначе, чем будучи иным в тех случаях, когда иначе нельзя не быть.

21.03.2017, 21:03
(())

Вы пытались съязвить, но прекрасно подтвердили мою правоту.

20.03.2017, 15:07
Ахурамазда

1) В СССР тряслись от одних запретов, а в США и ЕС раньше и нынче - от других. Тут вам и травля коммунистов и про-гейские законы. Ну и где ваша "свобода"?
2) Для очень многих людей общая страна и советские ценности - не пустой звук. Вам наплевать на этих людей? Так что вы ждете в ответ?

20.03.2017, 17:08
Тау

1) Абсолютной свободы не бывает нигде и никогда, - это настолько банально, что и повторять смешно! - весь вопрос заключается в её границах, - в совдепии они были чрезвычайно узки и установлены искусственно на основе бредовой теории придуманной, кстати говоря, на том же Западе! Что же касаемо самого Запада, то мне глубоко наплевать на то, что там у них со свободой (да и прочей "философией"!), - это их проблемы, и всё, что мне от них требуется, это чтобы они не лезли со своими мерками к нам!
2. Т.н. "советские ценности", - это действительно просто звук, "свисток", повод для посредственностей сбиться в толпу, да заглянуть соседу в тарелку с целью проверить, а не жирнее-ли у него суп! Я эти ваши "ценности" прекрасно видел ещё в деревне: пока живы были люди с "посконно-домотканным" воспитанием, полученным ещё при "проклятом царизме" и сразу после него, пока "коммунары" не добрались, в селе был порядок, но постепенно по естественным причинам их стали заменять как-раз "советские люди" и началась распашка заливных лугов с их разнотравьем, на которые даже скотину пастись не пускали, - теперь там только ковыль да конский щавель растут! - перестали запруживать реку и она резко обмелела, выгребать рыбу в нерест (раньше бы за такое утопили!), на поминках стали бухать, а потом и просто бухать без всяких поводов, новёхонькая техника после уборочной превращалась в побитый металлолом, - это всё я видел при вашей любимой совдепии! Так что кроме "свистков" я ничего и не жду.

21.03.2017, 13:31
Хех!

Тогда для вас пустой звук и христианские ценности.
***
А высшая ценность - "свободная конкуренция", такая же лицемерная, как и всё на Западе, не считая оправдания принципа "человек человеку волк".

21.03.2017, 14:22
Тау

О, какой глубокий анализ, какой блестящий вывод из моего поста!!! А позволено будет мне, недостойному, узнать у великого аналитика ход его великолепных рассуждений?!

20.03.2017, 14:29
Остап

Как там писал Пушкин, Александр наш Сергеевич:"Всех почитаем мы нулями, а единицами-себя!" Так и автор. Ради идеи пущай репрессирует, идея, она жертв требует, ради неё ничего не жалко!" Тут чу! В дверь позвонили:"Гражданин Черняховский? Собирайтесь с вещами" И сразу крик, плачь, слезы жены, визг детей, рыдания автора:"Да что я такого сделал?! Я вовсе не то имел в виду в этой статейке! Я товарища вождя Имярек уважаю и люблю безмерно! Нет лучшей власти, чем наша! Не виноватый я! Согласен сдать всех сообщников, только больше по почкам не бейте, я больной!" Как вам такой сценарий?

20.03.2017, 16:30
Algol - Остап (2)

........Ему с бабами, со своими надо бы разобраться..
Жеглов

20.03.2017, 15:27
(())

И этот ничего не понял. Черняховский вовсе не говорит о репрессиях ради идеи. Читать сначала научитесь. Читать и понимать.
Репрессии свойственны ЛЮБОМУ государству.
Приписывать их только СССР это явное жульничество.
Автор совершенно правильно отметил, что запад запрещая власти в каком -либо государстве противодействовать(репрессии) противникам, тем самым добивается разрушения государства невоенными методами.
Наиболее ярко это в последнее ,время было продемонстрировано на Украине, когда запад, организовав давление на Януковича, запретил ему противодействовать незаконному захвату власти путчистами.

20.03.2017, 17:43
И что?

Значит, Ельцин правильно своих противников из танков расстрелял?

20.03.2017, 20:03
Algol - И что?

Не виноваты они - сами пришли ... ))))))))) не так ли.
----------------
А вы знаете. Дело дошло до того что там в ВС засела организованная пресупность с джиихадистами - в том чиле и басаевцы с дудаевцами
Которая как саранча начало окутывать москву . И при чем из КПРФ им подпевали интенационалом вопрянет род людской. Сшась . людских отбросов. - сшась они такие отбросы в ИГИЛ.
Как их выбить - тиолько из пушек палить танковвых по их так называемых "красным барикадам" Ничего общего не имеющего с истинными интересами населения и работников.
Ельцин правильно сделал .

21.03.2017, 04:32
Не делайте из Ельцина

культа. С его пристрастием к работе с документами правили "жадною толпой стоящие у трона".

20.03.2017, 15:20
Algol - Остап

Не виноватаааа .. я ааа !!! Он сам пришел !
))))))))))))))))))

20.03.2017, 15:11
Далана!

Если посадить сейчас всех жуликов, то никаких тюрем не хватит. А спроси их, все считают себя невиноватыми. Причем искренне.
***
Хотя, конечно, были и невинно осужденные. Но где их нет?

20.03.2017, 19:28
Тау

Так и вы себя считаете святыми и невинными, причём искренне, разве нет?! Только умишка не хватает понять, что в условиях "репрессий" или другой "святой" может настучать на вас, или "ловителям жуликов" вы покажетесь этим самым жуликом, а может и просто им надо будет "палки" зарбатывать - интересно было бы послушать, что вы тогда вопить начнёте и куда денется ваше философское "ну невинно осуждён. Но с кем не бывает"?!

21.03.2017, 01:47
Далана!

Это обычное дело - в периоды социальных катаклизмов. Так было во все времена и во всех странах (причем в России, при честном сравнении, более гуманно, чем в любой "цивилизованной стране").
***
Другое дело, что не надо доводить страну до катаклизма. А если довели, то надо спасать - пусть даже с издержками. Потому что альтернатива - гибель страны и народа.

21.03.2017, 07:32
Тау

Передергивать только не надо: репрессии были связаны не со спасением страны! Если память отшибло, то напоминаю, - СССР не был правопреемником РИ, да и коммунисты постоянно вбивали в голову всем, что они строят особое государство с невиданной доселе "новой исторической общностью - советским народом". Так что не страну и народ они спасали, а строили свою, особую страну, с особым народом, на основе поганой идейки немецкого щелкопёра, а если что и "спасали", так это исключительно себя и собственную власть, - вот, о чём речь!

21.03.2017, 15:57
Справка

Вы плохо знаете предмет. СССР БЫЛ!!! Правопреемником РИ. Например Сталин еще в 30-х начал выплаты по долгам РИ по так называемому "французскому займу".
Эту тему хорошо знал, профессор , доктор наук, бывший зав.кафедрой истории МГУ Владлен Сироткин.
К сожалению уже ушедший из жизни.
Он подробно изучал тему и царских долгов и царского золота и т.д.
Так что Франция принимая платежи по этому займу, де факто и де юре признала СССР правопремником РИ. И не от всех договоров СССР отказался.
Кстати и Англии СССР частично выплатил компенсации за утерянную собственность, после чего последовало признание Англией СССР.
И часть собственности РИ за рубежом перешла к СССР.
Да ,большевики пытались построить другое государственное устройство, социальное государство, но страна осталась той же самой.
К сожалению со знаниями у Вас проблема.
Вы знания , пытаетесь подменить эмоциями.

21.03.2017, 18:11
Архивариусу

Прекрасно, что вы читаете столь титулованных исследователей, плохо только, что вы частное мнение возводите в абсолют, причем не приводя никаких доказательств! Потому, что РСФСР, позднее СССР с первого дня своего существования отказалась от всех международных обязательств РИ и от зарубежного имущества, которым обладала РИ. То, что позднее мировое сообщество признало РСФСР и СССР как отдельное государство, а не правопреемника РИ, подтверждает этот факт.
Есть отдельные случаи, когда зарубежное имущество и счета госучреждений РИ передавалось РСФСР и СССР, но это всякий раз регулировалось отдельными межправительственными соглашениями и не было общим правилом (чаще всего речь шла о территории и зданиях дипломатических представительств или церквей в юрисдикции Московского Патриархата).
К сожалению, это у вас со знаниями проблема, и именно вы пытаетесь подменить чёткие юридические обоснования эмоциями "страна осталась той же самой": не "той же" даже с точки зрения государственных границ хоть до Потсдамской конференции, хоть после.

21.03.2017, 21:07
Васе

Доказательства привел Сироткин. Можете почитать его материалы. Мне повторяться ни к чему.
СССР НЕ отказался от зарубежного имущества и не отказался ОТ ВСЕХ международных обязательств.
В частности СССР подтвердил свое участие в Женевской Конвенции которую подписала РИ.
И таких примеров множество.
Вообщем- читайте Сироткина. Успеха.

21.03.2017, 13:00
Далана!

Сталин умер в стоптанных сапогах, оставив Великую державу.
***
Зато элиты, что царской, что демократической России бесятся с жиру (видимо, от большой заботы о народе). Пора признать, что в "России, которую мы потеряли" полным ходом строился периферийный (то бишь колониальный) капитализм (с долговой удавкой на шее), что закончилось бы полной зависимостью от Запада (с последующим развалом России - как вековой мечты наших стратегических "партнеров") даже без Первой мировой войны, ускорившей процесс. И чем быстрей наша власть поймет, что это тупик, и обратится к советскому опыту, тем больше у нас шансов выжить.

21.03.2017, 14:37
Тау

Вы извините, я не экстрасенс, залезть в вашу голову и фантазии ваши читать не могу, поэтому позвольте уточнить, к какому именно "советскому опыту" следует обратиться?! Исходя из темы этого обсуждения и вашего восхищения "стоптанными сапогами" я полагаю, что надо возвернуть взад марксистскую идеологию, пострелять всех жуликов, пересажать всех несогласных с великим учением Ленина-Сталина, имущество "отобрать и поделить" по "пролетарской справедливости", - ну и "далее по тексту"?

20.03.2017, 13:32
Белковский на службе олигархов

Первым клиентом Белковского был сам БАБ — Борис Абрамович Березовский, который влюбил в себя начинающего журналиста Белковского, растлил юное создание, обучил всяким гнусным штучкам и вывел в свет. За эту политическую «науку любви» Белковский был всегда БАБу благодарен и никогда, даже в пылу самого жаркого антиолигархического угара, не говорил о нем плохо.

Вторым клиентом нашего героя стал Михаил Ходорковский.
Третьим партия Грабового ДРУГГ, Грабовому в первую очередь требовался человек с раскрученным именем, не ассоциирующийся с определенной политической сферой, а, так сказать, мастер широкого жанра.
Г.Грабовой основатель «партии ДРУГГ», объявивший себя «Иисусом Христом во Втором пришествии». Утверждал, что умеет воскрешать людей, телепортироваться, лечить СПИД и рак любой стадии, а также диагностировать неполадки в электронном оборудовании на расстоянии. Приговорён к 8 годам лишения свободы по статье 159 УК РФ «мошенничество».

20.03.2017, 14:33
Пара штрихов к портрету!

А еще этот "отец русской национал-демократии" ходил в американское посольство во время Крымской весны с предложением ударить по Крыму с американских кораблей, базирующих в Средиземном море.
***
ЕВРОРАДИО: В журнале Forbes эксперты анализируют пять вероятных сценариев решения "Крымского конфликта"...
БЕЛКОВСКИЙ: …Путин должен быть в институте Сербского. Это я вам ответственно заявляю. Поэтому никаких "пяти сценариев" нет, а есть только один — Бахрейн, Пятый флот ВМС США.. Вчера я был в американском посольстве в Москве и сказал его ответственным сотрудникам, что именно так и надо сделать…
ЕВРОРАДИО: И каким образом, на ваш взгляд, можно направить президента России в институт Сербского?
БЕЛКОВСКИЙ: Очень просто — Бахрейн, ПЯТЫЙ ФЛОТ США НАНОСИТ ТАКТИЧЕСКИЙ ЯДЕРНЫЙ УДАР. ... ЧЕРНОМОРСКИЙ ФЛОТ ИСЧЕЗАЕТ и в этот момент мозги у всех становятся на место. … Слабые препараты не помогут — никакие консультации, совещания, посредничество. Какое может быть посредничество с сумасшедшим?! Необходима карательная психиатрия, которая делается очень просто — из Бахрейна.

20.03.2017, 13:25
национал.идеология от Белковского

В 2005 году под руководством Белковского был разработан проект Новой Конституции России. Согласно Новой Конституции президент становился «некоронованным монархом» и мог избираться неограниченное количество раз. Предлагалось создать Высший Совет Национального Единства, в который войдут представители церкви и армии. Совет должен был следить за соблюдением нравственности и свободы слова.

Станислав Белковский пропагандирует идею перехода России от президентской республики к парламентской, возможно завуалированной в форме конституционной монархии, где царь-глава церкви, предварительно инициировав созыв Учредительного собрания. Вероятным претендентом на российский престол Белковский считал сначала Майкла Кентского, а впоследствии принца Гарри. Он также считает необходимым отделить Северный Кавказ от России и осуществить трансформацию российской экономики от сырьевой к транзитной.

Белковский периодически подвергает критике патриарха Кирилла и РПЦ МП. Он считает что РПЦ, в её нынешнем виде, созданная Сталиным, должна быть реформирована путем перехода от патриаршего управления к Конфедерации независимых приходов. В связи с этим многие депутаты ГД РФ посчитали его высказывания экстремистским и потребовали возбудить в отношении Белковского уголовное дело.

Во время Крымского кризиса заявил о намерении просить украинского гражданств

20.03.2017, 12:52
Algol - Далана!

Интересно Ваше мнение по поводу определения репрессий как таковых. Представлено.
будем признательны. А то мож в чем то ошибаемся.
------
Одно ясно что сейчас репрессси надо иного рода по смыслу как спец. мероприятия в различных областях .
У нас, Вы знаете. система учета еще с СССР - введен конечно Бух учет по высшим стандартам - но эти стандарты у нас подпитываються тем что априори считаеться что человек - не жулик....))))))))))
Все во многом из за этого.
Жулье и ребята - дербанята ))))))) этим пользуються . А менять это . кот наплакал
На западе же считаеться что Человек всегда жулик - поэтому расписано больше хоть иногда и часто коряво.
Что Вы думаете по поволду всего этого.
Если не трудно.

20.03.2017, 13:48
Далана!

Ели совсем коротко: есть два принципа: "человек человеку друг" (который пытался претворить в жизнь Союз) и "человек человеку волк" (лежащий в основе капиталистической конкуренции). Первый дает человечеству шанс на светлое будущее, второй обрекает на гибель.
***
Вот и весь выбор (изложенный в той же Библии).
***
Что касается наших правящих либералов, то они не заслуживают анализа. Это примитивное компрадорское жулье (всплывшие в мутных водах 90-х), начиная с гайдаро-чубайсов, которые мотались в Вашобком за инструкциями даже чаще, чем Порошенко и К.

20.03.2017, 17:41
:)

Дрезденский мальчик ничем не лучше чикагских мальчиков. Результаты деятельности определенно те же самые, только трофеи идут в Германию, а не в Америку.

20.03.2017, 14:25
Algol

Примитви - вот уж примитив
)))))))))))))))))
Наше мнение.
Библию чем то подкреплять надо - а то этот примитив об неё вытираеться .

20.03.2017, 11:16
Махмут

Оправдать можно репрессии, для подавления противозаконных действий. Репрессии за инакомыслие ничем оправдать нельзя. Мышление - процесс единоличный. Уничтожать человека за то, что он думает по другому, не в такт государственной идеологии - не приведёт к созданию общества единомышленников. В принципе можно с детства приучить человека бояться думать самостоятельно, сомневаться и фанатично верить линии партии. Это приведёт к тому, что из такого ребёнка вырастет овощ, способный лишь к монотонному физическому труду.

21.03.2017, 16:00
Интересно

А за нацистские идеи репрессировать тоже нельзя? А за идеи исламского терроризма?
Всё начинается с идей, потом их распространения, а потом реализация, часто с кошмарными последствиями, как в гитлеровской Германии или в ИГИЛ.
Вот такие "овощи".

20.03.2017, 13:18
Далана!

Как раз идеи всегда преследовались наиболее беспощадно.
***
Другое дело, что бороться с ними можно по-разному. Например, демонизацией оппонента (включая голливудские поделки), тотальной ложью в СМИ (с применением фейков), подкупом , запретами на профессию, преследованием неблагонадежных (вплоть до физического устранения). Как это всегда делалось на Западе.

20.03.2017, 14:07
Какие идеи?

Человеку давали каторжные срока за газетку с портретом вождя, использованную не по назначению.

20.03.2017, 15:14
Ну, ну.

Не везде глумление над вождем сходило и сходит с рук. Над русскими императорами можно было глумиться?
По вашему, полная безнаказанность – это признак продвинутости? Сингапур – продвинутый или нет? Там законы суровые, СССР курит в сторонке.

20.03.2017, 14:37
Далана!

Зато Гитлера победили.
***
А когда в газетах стали рассказывать, что Ленин - немецкий шпион (по тем же лекалам, что обвиняли царицу в шпионаже на немцев), потеряли страну на ровном месте.

20.03.2017, 15:35
???

Идеи иногда пострашнее оружия. Каждый может думать что угодно, за мысли не судят.
Но когда человек начинает свои идеи распространять , собирать сторонников, то он должен понимать, несут ли его идеи разрушительную силу для государства или нет.
Потому что государство имеет право защищаться.

21.03.2017, 06:08
Махмут

"Но когда человек начинает свои идеи распространять , собирать сторонников, то он должен понимать, несут ли его идеи разрушительную силу для государства или нет."

Всё верно, только Солженицын до своего ареста не занимался ни распространением ни, тем более, пропагандой своих крамольных идей. Да и идей у него на момент ареста никаких не было. Были сомнения, которые он ,опять таки, не доверил никому. Но потребность поделиться своими мыслями присуща человеку разумному (как и всем комментаторам). Поэтому он в тихую крапал в личный дневник. И если бы сексот не стал рыться в чужих вещах, то никаких репрессий бы не было. И "Архипелаг ГУЛАГ" бы не было. Государство в лице своих ретивых сотрудников само создаёт себе проблемы на ровном месте и само плодит своих врагов.

21.03.2017, 16:17
???

Вы просто не в курсе. Как раз занимался. В своих письмах с фронта друзьям , он как раз писал о том что нужно отстранить коммунистов от власти и о многом другом.
Причем он прекрасно знал, что письма просматривает военная цензура, то есть сознательно шел на то, чтобы его задержали и этапировали с фронта.

20.03.2017, 14:36
Демагогия все это. Пересказ чужих сплетен.

Кто видел использование газеты не по назначению?
Если только выйти и прокричать: "я использовал газету с портретом... глумясь... т.д."!

20.03.2017, 15:54
Зачем же?

Соседи писали, и очень своевременно. Квартирный вопрос и тогда остро стоял, и сдать соседа по коммуналке по расстрельной статье- милое дело. Стукнул, куда следовает, а там уж оперативники для плана выбьют любые показания. А думаешь, в самом деле кто-то рыл туннель до Лондона?

20.03.2017, 15:31
???

Абсолютно верно. Это бред, во первых никто этого делать не будет, а во-вторых никто не признается.
Остается предположить что некто господин "какие идеи" лично лазил по всем сор...тирам и искал использованные газетки, чтобы потом настучать в НКВД.

20.03.2017, 12:09
Это лишь одна из возможных точек зрения.

Это лишь одна из возможных точек зрения.
Кстати, что значит "оправдать?" чтобы оправдывать, нужно иметь объект обвинения.
Если солдат убил врага - он не нуждается в оправдании, поскольку уже не судим.
И потом - в те годы не было статьи - "за инакомыслие" - пресловутая 58-я такого понятия не несла.
Репрессировали за те или иные действия - за пропаганду и т.д.

20.03.2017, 10:42
член КПСС

Только воскрешение товарища Сталина, Великого вождя Всех Времен и Народов, спасет несчастный русский советский народ. Без товарища Сталина народ ничто.

20.03.2017, 10:33
3 факта

Королёв С.П. Главный организатор ракетно-космической техники и ракетного оружия СССР:
Арестован в 1938 г. по обвинению во вредительстве. Был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) статье УК 58-7. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем. Приговор - 10 лет лагерей (Колыма, золотой прииск, общие работы).
1940 г. Судим вторично Особым совещанием. Приговор - 8 лет заключения. Направлен в спецтюрьму НКВД ЦКБ-29. В 1944 г. был досрочно освобождён без реабилитации.
Туполев Н.А. Советский авиаконструктор:
В 1937 г. был арестован по обвинению во вредительстве вместе с многими ведущими специалистами ЦАГИ и ОКБ. Приговорён к 15 годам ИТЛ. Освобождён после начала ВОВ в июле 1941 г.
Жжёнов Г.С. Советский актёр театра и кино, народный артист СССР (1980 г.):
Во время поездки на поезде в Комсомольск-на-Амуре на съёмки картины "Комсомольск" (1938 г.) познакомился с американским дипломатом, ехавшим во Владивосток. Обвинён в шпионаже. Приговор - 5 лет ИТЛ. Этапировн на Колыму. Освобождён в 1945 г. В 1949 г. был снова арестован и сослан в Норильск. Реабилитирован в 1955 г.

20.03.2017, 15:34
Пацифист

Солженицын, Жженов,Разгон пересидели в ГУЛАГе во время ВОВ и дожили до 100 лет, а наши отцы и деды пошли на войну и погибли. Так что вам лучше заткнуться в тряпочку проплаченный троллек.

20.03.2017, 19:09
Пацифисту.

В 60-х годах ,при строительстве новых поселков в Восточной Сибири, хруст костей под ковшом экскаватора никого не удивлял. Слышал это еще в начале 80-х от человека ,который полжизни прослужил в лагерной охране. Были мы в горах на турбазе, и он разговорился под тишину и хруст дровишек. Тогда об этом не говорили вслух.
Вот вам и демографическая катастрофа на 1/6 части планеты. Впрочем, убеждать Вас ни в чем не стану. Последствия на лицо и без этого.

21.03.2017, 16:21
Васе

На сей счет- "слышал это...", еще Высоцкий спел - "словно мухи тут и там ходти слухи по домам, а беззубыя старухи их разносят по умам".
Ваше "слышал" из этой же серии -агентство ОБС- одна баба сказала.

20.03.2017, 19:57
Дед Щукарь

Например, очень интересен в этом отношении рассказ "Миль пардон, мадам!" про Броню Пупкова. Смешно уже само сочетание имени и фамилии этого человека. Смешон и он сам со своей легендой, как едва не убил Гитлера. Но вдумчивый и понимающий читатель разве что слегка улыбнется, читая Бронь-кину историю, и — надолго задумается. Рассказывая историю про Гитлера, Бронька вовсе не тешит свое самолюбие. Нет, у него нет такого самолюбия. Это человек с душевным разладом, образ почти трагический. Поэтому в истории про Гитлера слышится не жажда славы и почестей, а боль и тоска. На войне его ненависть к врагу не нашла выхода в каком-то конкретном деянии, но ведь в сказке, которую он рассказывает, мы чувствуем и эту ненависть, и любовь к Родине, и желание подвига, а главное — видим прекрасную душу, живущую в теле смешного человечка Броньки Пупкова.

21.03.2017, 11:09
Деду Щукарю про душевный разлад.

Ну вот , видите сами. Вместо страны с развитой инфраструктурой, добротными дорогами, высококонвертируемой валютой у вас только душевный разлад ,Бронька, масса оружия, неумение произвести даже нормальный легковой автомобиль и загибающиеся дома хрущевской поры на тех самых экскаваторных косточках. Выводы делайте сами.

21.03.2017, 17:09
Васе

Страна то как раз была, вторая супердержава, первой вышедшая в Космос.
Зато сейчас не страны, ни инфраструктуры, ни дорог ни нормальных автомобилей, а вот ГАЗ-21 «Волга» получила Гран-при на выставке «Экспо '58» в Брюсселе.
А что сейчас? Как гигантское достижение продажа нескольких тысяч ЛАДА- Веста в Европе, когда та же Волга ГАЗ 21, "Нива", "Москвич-412" продавались десятками тысяч, причем в капстраны.
Так что выводы мы сделали, в Космос до сих пор летаем на королевских "семерках".
У тебя не душевный разлад, у тебя душевная болезнь.

21.03.2017, 00:00
Ошпаренноному - продолжение

Желание спасти человечество встречается и еще у одного героя Василия Шукшина — у Андрея Ерина (рассказ "Микроскоп"). Жена бьет его по голове сковородником и ругает последними словами, а он при этом мучительно размышляет над вопросом: "Ну вот как с имя бороться?" "С имя" — значит со зловредными микробами, которые губят человечество. Тоже смешной человек, "чудик": утаил от жены зарплату, работал по полторы смены, чтобы приобрести микроскоп и с сынишкой изучать микробов. Да — чудачество, но доброе, хорошее. Пусть не приносят людям пользы "научные изыскания" Андрея, но сколько душевных сил он тратит на это! И будь он образованным и талантливым человеком, сколько научных открытий он мог бы совершить со своим рвением! © sochinenie5ballov.ru/essay_674.htm

20.03.2017, 12:13
Любой процесс несет издержки.

Любой процесс несет издержки, ошибки и злоупотребления.
Право на вождение автомобиля предполагает возможность аварии, в которой погибнут люди.
Существование прокуратуры не исключает прокурорских злоупотреблений.
И это не означает, что людям нельзя давать праов иметь и водить автомобиль, а прокуратуру нужно упразднить

20.03.2017, 15:41
Ага

То что Королева посадили все знают, а кто на него донес, история умалчивает.

20.03.2017, 17:08
это просто

Кто занял его должность, жилье или поимел его жену- тот и донес.

20.03.2017, 10:05
Мебельщик

Вот скажем наши либералы, да и не только они одни постоянно хают Сталина. Мол, какой он был деспот, какой был тиран и кровавый диктатор. Многие верят. Кстати, чего греха таить, одно время я тоже повёлся на эти их манипуляции. Даже спорил и пытался убедить отца в том, что он не прав, (светлая ему память, умнейший был человек). Отца, который жил при Сталине, знал эту жизнь не как я, не по наслышкам, и потому всегда стоял за Сталина горой. Но когда я стал более внимательно вникать в ситуацию, изучать её, то понял, не прав оказывается был я. И буквально вчера это ещё раз подтвердилось современным, но по сути старым историческим фактом.
Все мы отлично знаем, что происходит сегодня на Украине. Все видим те последствия, которые повлёк за собой «майдан» или украинская «рэволция гидности». Каждому адекватно мыслящему человеку видно, что в стране победившей революции происходит подлинный бардак. Страна разваливается под натиском одурманенных властью и безнаказанностью за самые гнусные преступления (вплоть до убийства, грабежа и изнасилования) «революционеров».

20.03.2017, 10:14
Ха-ха-ха!

Так Джугашвили и был одним из создателей Майдана в России. А в Фильме "Ленин в Октябре" поначалу даже рассказывали, что он был главней Ленина.

20.03.2017, 15:26
Смешно написано.

«Майдан» организовали царские генералы, члены императорской фамилии и буржуазия.
Солдаты (они же крестьяне) от этого не получили ничего и поэтому под руководством меньшевиков создали альтернативный орган власти – Петроградский Совет.
Эти же солдаты тотчас сочинили приказ №1 – об организации военных комитетов в частях, об изъятии оружия у офицеров, о не подчинении офицерам и т.д. и разослали его в части. В результате начался развал армии.
А в октябре было не начало, а логический конец «майдана» - нараставшую анархию надо было заканчивать.

20.03.2017, 15:16
Смеяться надо над твоей безграмотностью.

Во время "майдана" Сталин находился в ссылке.

20.03.2017, 17:42
Я тоже смеюсь

Но в фильме "Ленин в Октябре" от 1937 года рассказывается иное. Товарищ Сталин руководил революцией, а товарищ Ленин так, на подпевках. А Троцкий тот просто изменник. После того, как товарища Сталина коммунисты зарыли в придорожной канаве, фильм пришлось малость переделать. Ленин стал главным.

20.03.2017, 16:56
Простите

Да кто же над хохлом смеяться будет?

20.03.2017, 09:50
chvv (продолжение)

Для того чтобы избегать некачественных руководителей репрессии не нужны, нужен именно общественный контроль людей способных мыслить самостоятельно. Попытки заставлять людей мыслить в рамках некой одной идеологии убивает эту самостоятельность. Таким образом убивается и общественный контроль.
Проблема современной России, что в каждой из общественных стат (общественных срезов) либералы, марксисты, националисты почти нет нормальных идеологов. Хотя тут не так всё просто и вопросы в немалой степени - почему нет. Ну вот Белковский с Крыловым попытались сформировать националистическую идеологию и даже пытались выпускали журнал посвященный национализму. Здесь в обсуждениях бывает автор DD, кто он точно не знаю, но когда-то писал матодички для ЦК, однако похоже для КМ его материал не подошёл. Также занимается вопросами национализма. Савельев здесь иногда появляется, также подвизается на почве национализма, есть другие авторы.
Тема православия и веры пытаются разрабатывать на правая.ру.
А вот с остальными направлениями полный провал, а значит и нет людей с которыми можно искать точки соприкосновения. Может чуть и передёргиваю, но совсем чуток.
ОКП - изначально выгнанные из КПРФ догматики и те по определению ничего сказать нового или разрабатывать,в силу своего догматизма, просто не способны. В КПРФ полный провал с идеологами, со времён когда научные звания были приложением к должности.
Среди либералов много болтунов, но идеологи отсутствую напрочь. А потому и либерастия так расцвела.

20.03.2017, 13:21
Тот

Людей, способных мыслить самостоятельно не существует в принципе. Все люди мыслят в рамках комплиментарных для них групп, социальных слоёв, классов и этносов. Это значит, что никакого самостоятельного "чистого разума", способного достичь истины не существует. Практический разум - это всего лишь инструмент для реализации врождённых или воспитанных средой стереотипов поведения. Прирождённый садист никогда самостоятельно не придёт к мысли, что мучить людей нехорошо. Мало шансов также признать неизбежность и необходимость "сталинских репрессий" для людей, пострадавших от них за дело или по случаю. Человеку наплевать на мыслительные противоречия, его больше волнуют противоречия в чувствах. Свидомые украинцы не замечают очевидной пагубности для себя современной государственной идеологии Украины, но остро переживают потерю Крыма, произошедшей именно в результате претворения её в жизнь, считая эту потерю совершенно неправомерной ни с какой точки зрения. "Мы правы потому, что мы так считаем". - Вот и вся их "логика".

20.03.2017, 14:17
chvv

А это так важно? Никто и не говорит о "чистом разуме". Нужен общественный диалог в рамках предпочтений страт. Но чтобы толком это обсуждать нужно рассуждать системно иначе мелочи не позволят определится с главным. Но людей способных смотреть системно очень не много, в том числе среди теоретиков, особенно после разрушения общественных наук под портретами Маркса и Ульянова. Если например обратиться к марксизму, то главное там конечно это то что общественные ценности выше частных. Отказ от частной собственности лишь частный случай одного из проявления общественного. В либерализме основное - это возможность общественности определять своё будущее. Противоположно? Да. Но настолько ли невозможно в совмещении?
Это как с диалектикой, раскладывать на противоречия могём, а вот обратное соединение в действительно уже проблематично, хотя любая действительность содержит в себе противоречивые элементы.
Вот привёл пример (в одном из постов) с возможным объединением противоречивых для контроля власти. Невозможно? Или всётаки возможно? Возможно, если противоречивое учится слышать других. Мы слишком долго жили при идеях борьбы противоположностей. Но борьба ведь разная бывает, в том числе и мирная.

20.03.2017, 11:10
Далана!

Нет провала, просто любая альтернатива либеральному погрому, по сути, запрещена. Вплоть до конституции.
***
Но реализуется этот запрет не через посадки, а как на Западе: через финансирование (нужных людей и направлений), карьерных ограничений (для противников "мейнстрима", заданного денежными мешками) и полное умолчание в СМИ и прессе об альтернативных подходах. Лучший пример тому - замалчивание экономических идей, отличных от т. н. "либерального курса" (проще говоря, дербана российской экономики, продолжающегося уже четверть века). При том, что противников на порядок больше, чем т. н. "либералов" (как именует себя наше компрадорское жулье, назначенное американцами в 90-е). А вот любая убийственная для Россия идеология (включая главенствующую, либеральную, упомянутую вами нацдемовскую и всякую прочую стрелковщину), - поощряется. Вы же не думаете, что Белковский финансировал нацдемовскую шайку из собственного кармана?
***
Так что нет никакого провала. Есть либеральный диктат, закатавший российскую экономику и культуру под либеральный асфальт - гораздо эффективнее, чем любые репрессии.

20.03.2017, 12:22
chvv

Вы близки к истине, но ушли от главного - не возможно что-то обсуждать по интересам страт если страты не могут чётко формулировать свои позиции системно. Не просто вот - за народ, поскольку считаю нужным развивать мелкое хозяйство или там раздавать землю под дома. Это мелочь. Главное в либерализме активность масс и способов реализации этой активности, т.е. свободный выбор человеком своих устремлений полезных в большинстве случаев. Это не исключает влияния государства, помощи или отказе в помощи.
Т.е. у нас проблема с людьми способными рассуждать СИСТЕМНО, а если они и есть то весьма далеки от управления в своих стратах и не слышимых.
Другая проблема, особенно в либерализме - они очень большие материалисты и кто даёт им деньги, тот для них и начальник. Что опять свидетельствует об отсутствии системности в подходах.

20.03.2017, 10:36
Степан

Общественный контроль - это замечательно.
Вот он проконтролировал.
И что дальше?
А дальше либо все окончится болтовнёй и морализаторством, либо нужно репрессировать.
То есть принуждать и подавлять

20.03.2017, 12:06
chvv

Уже объяснял ранее. Для общественного контроля необходим и орган где будет представительство страт. Партии из одной страты совместно принимают единое решение. Далее в органе эти страты обсуждают и при единодушии могут отстранить даже президента от власти. Правда единодушие между либералами, националистами и марксистами возможно лишь в исключительных случаях, когда действительно достал своими глупостями всех президент или министр, а сейчас почти такая ситуация. Системные партии не являются стратами, они служат власти, созданы ей (ну чуть иная ситуация с КПРФ) и подчиняются ей, поэтому и невозможен ими контроль. В отсутствии единства они могут выносить на обсуждение этот вопрос в тот парламент из местных органов что также должен быть создан. Референдум не включаю сюда (хотя и возможен), поскольку массы достаточно не разумны и не самостоятельны в своих взглядах и не многие пытаются разбираться в происходящем.

20.03.2017, 10:15
Гы-гы- Белковский с Крыловым

попытались сформировать националистическую идеологию ===
Может и пытались НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКУЮ, но не русскую, а другой национальности.

Эта парочка + Савельев враги России и провокаторы.

Если не ошибаюсь "русский националист"-политтехнолог Белковский" в Израиле обретается, и, вы не поверите

состоит в браке с Олесей Яхно!!! которая отжигает в нашем телевизоре.

Олеся Яхно замужем за известным политехнологом - Станиславом Белковским. Хобби Олеси Яхно являются боевые искусства

20.03.2017, 12:11
chvv

Верю насчёт Белковского. Я к тому, что нужны люди кто пытаются что-то осмысливать в рамках своих подходов, способны рассуждать и с кем можно говорить. Последнее крайне редко повсеместно. Тот же Крылов крайне амбициозен на пустом, как и автор замечу. Никто из них не способен к обсуждениям и отмалчиваются обычно. Так лозунгами говорить могут, как все догматики, но чуть в глубину и поплыли.

20.03.2017, 09:31
chvv

Автор не понимает, что вопрос в действительности не в "репрессиях" как таковых. Есть уголовщина которая мешает людям спокойно жить и репрессии в отношении уголовщины люди воспринимают как должное, а есть попытки навязывания обществу своих представлений и вот здесь масса споров.
Одна из серьёзнейших проблем марскизма в том, что они (марксисты) считают что достаточно изменить какие-то материальные взаимоотношения в обществе и человек начнёт меняется. Репрессии именно в этой парадигме и были построены. Но как показал крах СССР всё это чушь собачья поскольку во власти КПСС накопилось масса баласта, что и потопила страну что так старательно строили. А потопила потому, что в действительности в управлении накопилось массе некачественного человеческого материала и изменение материальных взаимоотношений в обществе принципиально ничего не изменило. Автор не читал что говорил об этом ранее?
Таким образом этот пример показывает, насколько некачественные были идеологи марксизма и насколько сильное произошло вырождение общественных наук, под навязыванием марксистской идеологии. Т.е. репрессии по ошибочным идеологическим построениям ведут к катастрофе.
Другая сторона репрессий состоит именно в том, что репрессии некачественных руководителей, обосновываемые такими авторами как Ч., убивают возможность исправлений ошибок. Хотя конечно хорошо что есть такие авторы, кто ставит подобные вопросы и есть что обсуждать.

20.03.2017, 18:45
Ас

Для человека профессионально знакомого с аутентичным марксизмом К.Маркса хорошо известно, что социализм в СССР от начала и до его кончины носил весьма условный характер. Объясняется это тем, что он возник на слабом материальном базисе и при такой же неразвитой в виде общественного сознания надстройки. Россия к Октябрю 1917-го года представляла собой социально экономические и политические развалины полукапиталистического-полуфеодального государства. Последовавшая за ним гражданская война лишь усугубила эту разруху в сфере производства и в головах людей. Ни о каком социалистическом строительстве в этих условиях не могло быть и речи. Ведённый Лениным НЭП позволил новой власти перевести дух, но в перспективе грозил неизбежной реставрацией капитализма вкупе с бело-фашистским террором и еврейскими погромами. Дело к тому же осложнялось тем, что вместо победы мировой пролетарской революции большевики получили международную изоляцию, грозящую в любой момент перерасти в интервенцию империалистических государств. Социализм по Марксу - это материальный базис развитого промышленного капитализма, используемый для удовлетворения нужд всех членов общества в целом и по отдельности. Такого базиса, создававшегося в Европе столетиями кровью и потом крестьян и пролетариев в России не было. Создание же его быстро, без массового насилия было невозможно, ибо трудится даже ради будущего всеобщего счастья за гроши, мало кто захотел бы добровольно. Там же где много насилия, там мало социализма.

20.03.2017, 11:27
Далана!

Главное отличие советской идеологии от западной (не будем всуе поминать марксизм) в том, что первая считала приоритетной задачей воспитание нового человека ("друга, товарища и брата"), не отрицая конечно, технический прогресс. А вторая - фетишизировала технический прогресс, делая ставку на конкуренцию (когда "человек человеку волк").
***
И теперь мы, как никогда видим, что первое без второго (когда человек остался зверем, обладающим технической мощью, способной уничтожить весь мир) - это путь к гибели человечества.

20.03.2017, 19:06
Ас продолжение

Но если в сталинском "социализме" было мало социализма, то это никак не умаляет его, Сталина, исторических заслуг и достоинств. К его историческим заслугам нужно отнести превращение при нём СССР в мощную промышленную и военную державу, победившую в войне объединённую Европу и Японию, создавшую ракетно-ядерное оружие, являющееся залогом существования России и в будущем. К достоинствам же его следует отнести то, что не смотря ни на что народ при нём свято верил, что действительно строит справедливое социалистическое общество. Это оказалось, как выяснилось, не так, но вменять это в вину Сталину, мне кажется, не совсем справедливо.

20.03.2017, 12:23
chvv

Удачное дополнение.

20.03.2017, 09:12
мик

Может хватит заниматься мифотворчеством на тему "репрессий", по личному опыту, среди родственников, друзей, знакомых друзей, коллег по работе нет ни одного чьих родственников репрессировали, отсюда вывод, что либо репрессии преувеличены на несколько порядков, либо это пропагандистский прием, всего скорее и то и другое.

20.03.2017, 14:22
chvv

не так просто. Это чётко у автора в голове привязано к существующей власти, на сколько понимаю и так было у него всегда. Таким образом пытаются оправдывать неадекватность властей и её неспособность в понимании проблем общественного развития.

20.03.2017, 08:46
TDS

Ой, слушать этот левада-центр, да ещё и в озвучке какого-то черняховского, это всё равно, что смотреть "Эхо Москвы в гостях у канала 'Дождь' ".

20.03.2017, 08:27
Вопрос на засыпку

Коммунисты, а это правда, что Джугашвили укутрупил больше коммунистов, чем Гитлер? И что после его смерти коммунистов не осталось ни одного ?

20.03.2017, 14:28
совет

Прежде,чем вопросы задавать на засыпку,надо слова изучить,г-н "укутрупупинный".И чего вас так любят "демократические" СМИ?Мозги тоже надо поправить,эти,как их-сосуды- почистить.Джугашвили укутрупил"...Сталин,его таким знают и будут знать,а укутрупупинных к концу поминок(если кто-то расщедрится,сейчас,говорят,не то,что при Сталине-зажимают) и забудут.Здравомыслящие люди знают,что Сталин никого не "укутруплял".

20.03.2017, 09:08
ох-хоо

тов.Сталин уничтожал ТРОЦКИСТОВ и Троцкизм, коммунистами там не пахло, были "примазавшиеся", кстати, не уничтожил, теперь это либерастией называется, вон как в 90 гг, цвели и пахли, да и сейчас воняют, а на уркаЫне, то что бендоровщиной называется, патроны жалел, а вони как метастаза размножились и то же запашок зловонный

20.03.2017, 10:04
Вопрос на засыпку

А можно назвать фамилию хоть одного настоящего коммуниста после смерти Джугашвили? Его за ноги из мавзолея коммунисты тащили?

20.03.2017, 08:25
Ха-ха-ха!

"Вчера мы хоронили двух марксистов
Мы их не покрывали кумачом
Один из них был правым уклонистом
Другой, как оказалось, ни при чём..."(с)

20.03.2017, 10:41
О чистках рядов ВКП(б)

- Вы отклонялись от курса партии?
- Нет, я колебался вместе с ним.

20.03.2017, 08:15
Европеец

Хватит посмотреть на рожу автора и читать ничего не надо - с такой рожей бы он посылал в Сибирь сотнями за день.

20.03.2017, 11:40
Дык!

Некоторым рожи гитлеровцев милее.
***
Скоро и Холокост на нас повесите.

20.03.2017, 08:09
Николай

Сталин святой человек - именно он простил немцев, финнов и почию европейскую шушару и освободил от наказания за нападение и убийство народов СССР. Он же простил бандеровцев и прочих пособников фашистов и ублюдков, в том числе Кавказских, выкормил и выучил их детей-выродков и не просто дал работу, но и разрешил занимать руководящие посты и именно из-за его человеколюбия и добродушия в 90-е и пролилась русская кровь в Азиатских, Кавказских и прочих "братских" республиках и сегодня недобитые уроды на Украине вылезли и злобствуют веде войну с народом. Мы видим, что Европа взялась за старое и опять готовит нападение на русских. Главное сегодня четко заявить, что бы успокоить и нас и по ту сторону понимали, нам не нужна их территория и они нам так же не нужны, умирать освобождая Европу мы больше не будем, а просто спалил ее к чертям и пусть там лет на 300 будет полностью обезлюдевшая мертвая зона. Я думаю это надо делать первым, так как они ведут подготовку к удару и только жуткая демонстрации и может их вразумить, точнее население, а кукловоду не успокоятся и ими надо заниматься спецслужбам отдельно.

20.03.2017, 08:05
stalker

Сомневаюсь что сталинские репрессии имеют какое либо оправдание. То что тогда происходило было похоже на параною. Не удивительно, что любимым историческим персонажем Сталина был царь Иван Грозный. Даже фильм о нем при Сталине был снят. А за образом царя явно просматривается сам инициатор этого фильма, "отец и учитель всех народов". Многие спорят о масштабах тех репрессий. Но разве в этом суть ? Да, было отправлено на нары около 4,5 млн. человек по политическим статьям. Да, около 980 тыс. были растреляны. Этого что, мало ? Уничтожали лучших и мыслящих. А кто считал родственников репрессированных, которые понесли поражение в правах и которым сломали судьбы ? А кто считал тех, кто в те же годы был репрессирован по экономическим статьям, например, за те же "колоски", за опоздание или не выход на работу ? Суть в том, что Сталин стал могильщиком революции. Так же как в свое время Наполеон Бонапарт для французской революции. Именно при Сталине роль Советов народых депутатов была сведена к нулю. Эти органы стали сугубо совещательными и ничего в политической жизни не решали. Именно при Сталине любое инокомыслие, отступление от "линии партии" стало уголовно наказуемым. Именно при нем власть стала сосредотачиваться в руках узкой кучки людей из Политбюро ЦК КПСС. Это был конец революционных преобразований в стране. У нас сформировалась клептократия, котороая правит страной и по ныне. Стоит ли удивляться что СССР просуществовал всего 38 лет после смерти Сталина.

20.03.2017, 13:30
Однако

Абсолютно уверен,что сталинские репрессии имеют логичные,естественные и необходимые в ту пору оправдания: он извел сионистов\либерастов\иудистов в высших средних и их пособников в низших эшелонаъ власти в России.
Впоследствии евроносителей пейсов просто не допускали на руководящие посты КПСС-как память о еврействе и их деяниях.
Сейчас это особенно актуально-в связи с еврейской концентрацией во ВСЕХ СФЕРАХ ключевых в России:финансовая\банковская\экономическая,СМИ,ТВ,ГД РФ,Совбез,правительство.
Смекаешь?)

20.03.2017, 14:17
stalker

Я пожалуй согласился бы с вами, если бы не одно но. Почему тогда среди репрессированных оказался будущий конструктор наших ракет Королев. Я помню передачу, посвященную этой теме. Там интервью давала его дочь. Она рассказала, что отец дважды мог реально погибнуть в местах заключения. Один раз он опоздал на пароход, который вез заключенных. Пароход затонул. Второй раз чуть было не замерз насмерть. Еле откачали в лазарете. А теперь представим, что он погиб. Каковы были бы перспективы нашего освоения космоса без такого гения. Или у нас каждая доярка-кочегарка может космические корабли строить ? И сколько таких талантливых людей вне зависимости от их национальной принадлежности сгинуло в застенках ГУЛАГА ? И какую пользу они могли бы принести стране и обществу на свободе ?

20.03.2017, 23:50
Вопрос

А вам не приходило в голову мысль, что Сталин не Бог, а потому не мог контролировать всё и вся, включая правильность судебных решений людей, которые в тот период боролись, если не с Советской властью как таковой, то часто против Сталина. Известно же, что большое количество ягодовских и ежовских следователей было расстреляно именно из-за того, что они фабриковали фальшивые обвинительные заключения. Кроме того известно, что "сталинские репрессии" возникли не на пустом месте, а в результате раскрытия обширного антисталинского заговора во всех звеньях государственного и партийного аппаратов. Почему до сих пор не преданы гласности дела военных заговорщиков во главе с Тухачевским? Казалось бы к чему пустые обвинения, опубликуй эти дела и всё станет ясно. Ан нет, прошли десятилетия, напечатаны горы всякой всячины, но документов ставящих всё на место как не было, так и нет в открытом доступе. То же касается и дела Королёва. Кстати до сих пор мы не знаем за что был посажен Солженицын и как он отбывал свой срок.

21.03.2017, 08:47
Совершенно

верно - Сталин не Бог. А про "обширный антисталинский заговор во всех звеньях государственного и партийного аппаратов" даже Богу ничего не известно. В этом вопросе ты выше Бога.

21.03.2017, 17:16
Еще совершеннее

Только ты не в курсе о существовании внутрипартийной борьбы и схватке не на жизнь , а на смерть, с последователями Троцкого, грезившими о мировой революции и Сталиным и его сторонниками, строившими великую державу.
То что заговор был, сейчас не отрицают даже упоротые антисталинисты, типа Сванидзе.
Все же некоторые документы опубликованы.

20.03.2017, 08:01
Я правильно понял?

Черняховский предлагает начать репрессии против противников нынешней власти?

20.03.2017, 10:38
наблюдатель

Любая власть должна осуществлять репрессии против своих противников.
Иначе - она не власть. Точнее - просто не нужна.

20.03.2017, 13:46
Хватит словоблудить

Вы согласны с Черняховским, что нынешняя власть имеет право на репрессии против своих противников, просто за крамольные мысли?

20.03.2017, 14:24
В тексте ничего не было про крамольные мысли.

В тексте ничего не было про крамольные мысли.
Не нужно врать, тем более так откровенно.
В тексте шла речь о том, что власть имеет обязанность подавлять сопротивляющихся ее политике.

20.03.2017, 14:44
Еще раз, для тех, кто в танке

Нынешняя власть имеет право так же уничтожать противников, как это делали большевики? Ведь она власть, и победившая власть?

20.03.2017, 15:19
Тоже еще раз и много раз

Репрессии, не обязательно подразумевают уничтожение.
Использовала ли репрессии самодержавие? Да и еще как и с точки зрения государства, Екатерина была права , когда жестоко разделалсь с пугачевским бунтом.
Использовал ли репрессии Ельцин, используются ли репрессии сегодня РФ? Несомненно. Как и любое государство в мире.

20.03.2017, 16:45
Я правильно понял?

С точки зрения Черняховского, Ельцин был абсолютно прав?

20.03.2017, 08:53
Толку будет больше.

Пора уже проводить репресии против таких как этот автор.

20.03.2017, 05:08
ГОСТЬ

Интересно как бы среагировал наш народ в современный период если бы власть пересажала всех олигархов конфисковала в доход государства их "собственность" нажитую непосильным трудом за последние 25-ть лет , ввела смертную казнь за крупные взятки и государственные преступления ,запретила вывоз капитала за границу ,запретила чиновникам учить детей за границей и хранить деньги в зарубежных банках и другие подобные меры.Возмутился бы народ подобными "репрессиями" или бы их поддержал ? Ответ очевиден , так почему же мы считаем что народ ошибался когда поддерживал Сталинские репрессии ?

20.03.2017, 04:51
Algol

Репрессии если - то только очень избирательно.
Учитывая Дкмократический централизм. А так же свойство России как северной страны. Тяга к ествественному центру. и отсюда "обратная сторона" - стукачество и без вины виноваатый,
Только для построении инвест. экономики - настоящей.
Если такая будет задача - тогда автоматически репрессии не ставяться в вровень с репресиями в привычном понимании слова.
Почему.
Репресии в привычном понимании - это что бы не воровали и ттерриториально (в масштабе России) стремились расширить где не воруют
Т. е.В современом мире - это применение не только к териториальным - политическим аспектам - но напрямую благостояния. А это деньги - побольше или меньше у гражданина - не суть.
Там где деньги там в нормальном обществе и инвест.экономика.
А поскольку за счет такой экономики поднимаеться уровень жизни населения - то репрессии в обычном понимании - теряют смысл.
И фактически ставяться в ранг спец. мероприятий толькоо с разницей немного шире чем такие мероприятия в привычном понимании.
------
Автора этой темы можно понять (не разобравшись в сути) как усиления зажима либеральной демократии. Это не так. По крайне мере так хотелось нам считать.
Почему.
Пример И. Грозный.
Зажима крестьян не было - не было крепотного права. Но репрессии.
Против Бояр - предателей.
Это не являються репрессиями . а скорее расширенными спец.мероприятиями.
Оценка.
Статья сложная не так проста как кажеться.
В США были подобные репересси против 300-450 человек верхущки.

20.03.2017, 00:46
Кирилл.

Вот и злые языки говорят, что "главная ошибка царя - отправлять политических в ссылку (откуда они часто благополучно сбегали), а не на каторжные работы на длительный срок. Как раз-таки для подобной мрази и нужна была самая суровая каторга. И не было бы тогда никакой революции.
Некому было бы ее делать. Некому было бы агитировать и организовывать народные толпы".

22.03.2017, 21:17
РЖГ

Что-то у вас не зацеп, революцию-то сделали не политические ссыльные, а что ни наесть элита.

20.03.2017, 12:44
Напоминаю (для особо... непонятливых):

Революцию устроила российская элита, свергнув царя - под руководством Британского посольства. Большевики находились в эмиграции и, при всем (своем и вашем) желании НЕПРИЧАСТНЫ.
***
Посол Великобритании во Франции, записывает в дневнике: "НЕТ БОЛЬШЕ РОССИИ! Она распалась, и исчез идол в виде императора и религии, который связывал разные нации православной веры. Если только нам удастся добиться независимости буферных государств, граничащих с Германией на востоке, то есть Финляндии, Польши, Украины и так далее, сколько бы их удалось сфабриковать, то, по мне, остальное может убираться к чёрту и вариться в собственном соку". Ещё дальше пошёл британский премьер-министр Ллойд Джордж. Комментируя в парламенте новость о свержении монархии в России, он откровенно заявил: "ОДНА ИЗ ЦЕЛЕЙ ВОЙНЫ ДОСТИГНУТА".

20.03.2017, 01:59
Пионер

Николай надоел даже своей родне. Неужто и её нужно было на каторгу отправить?

20.03.2017, 01:12
Да не переживайте

так сильно. Ваши каторжные работы от вас не убегут, как и их длительный срок. Правда, злой язык мрази вам может там помешать.

20.03.2017, 00:44
Горн

Большинство комментаторов так и не поняли того, что абсолютно верно сказал умница Черняховский: репрессии - это никакие не "зловещие преступления большевизма" и прочая чушь того же рода, это - нормальная функция любого государства, осуществляемая им на протяжении всего периода своего существования. Когда сажают в тюрьму самого обычного вора-домушника - это репрессия. Когда то же самое делают с проворовавшимся чиновником - это репрессия. Если вы "против репрессий", значит вы, по сути, против соблюдения законов, причём любых, и против существования государства как такового. "Мама - анархия, папа - стакан портвейна"...
Собственно, 90-е как раз и были временем, когда государство практически самоустранилось от выполнения своих функций, в том числе и репрессивной. Что, кому-то хочется обратно в 90-е?
А все невразумительные вопли "белых" и прочих фашиков тут в комментах, сводятся к одному: когда репрессируют они - это "спасение нации", когда их - её "уничтожение". Белый террор - нормально, красный - ужас-ужас. "Столыпинские галстуки" - спасение России, сталинская коллективизация - преступление против народа... ну и так далее. Двойные стандарты, логика и мораль на пещерном уровне: "если я украл барана - хорошо, если у меня украли барана - плохо".

20.03.2017, 02:09
Бульбаш

Похоже, вы и сами ничего не поняли. Когда сажают в тюрьму самого обычного вора-домушника в судебном порядке - это не репрессия. Когда то же самое делают с проворовавшимся чиновником в судебном порядке - это не репрессия. А вот когда по 58-й и статьям, приравненным к ней, около трех миллионов человек были осуждены ВНЕСУДЕБНЫМИ органами - это уже РЕПРЕССИИ. Когда Сталину приносят списки и он до суда решает кого куда и кому сколько, это уже РЕПРЕССИИ.
Не дошло? Не расстраивайся, со сталиноидами это в порядке вещей.

20.03.2017, 12:49
Далана!

Расскажи про репрессии французам. Или англичанам. Или американцам. У которых были свои революции.
***
Репрессии - это реакция на революционный беспредел, цель которой очистить общество от мусора, вынесенного социальными вихрями на вершины власти.

21.03.2017, 00:26
Бульбаш

Да бесполезно рассказывать. Жертве ЕГЭ всё равно не докажешь, что в 30-е не было никакой РЕВОЛЮЦИИ - ни во Франции, ни в Англии, ни в Америке, ни в СССР. Сталинские репрессии как раз были КОНТРРЕВОЛЮЦИОННЫМ беспределом.
Цитата: "Уничтожены были и сосланы в лагеря, расстреляны, замучены сотни тысяч, миллионы человек. Причем это были люди со своим собственным мнением, люди, которые не боялись его высказывать. Это ЦВЕТ НАЦИИ..."
Вот тогда-то мусор и начал всплывать - до сих пор всплывает.

20.03.2017, 09:40
Степан

Извращенное толкование: "В тюрьму сажают вора - не репрессии".
Автор верно пишет: Репрессии - это ответно подавление.
Суть государственной власти - подавление.
Принуждение к исполнению государственной политики.

20.03.2017, 08:16
Немо

может покажешь эти списки? а!!!! это ты в лженицине прочел!

20.03.2017, 09:28
Неме

Что ни сталиноид, то, как правило, безграмотная и невежественная жертва ЕГЭ!!! Сам разобраться не способен?
"Сталинские расстрельные списки" Солженицин не опубликовывал - у него не было доступа к архивам.

20.03.2017, 08:13
Европеец

Точно !!

20.03.2017, 01:34
Вот именно

Автор просто, видимо, привёл отрывок из своей лекции о простой логике и истине любого государственного устройства любого государства. На мой взгляд, учитывая мировозрение автора, подоплёка не только в том, что государство только тогда может быть государством, когда "оно умеет защищаться", т.е. применять репрессивные меры, но и в сегодняшней политике нынешней власти, которая заявила, что "37-го года" она не допустит. А по факту допускает, но только выборочно. Как мне кажется, автор намекает но то, что самыми главными врагами нынешней власти являются совсем не те, в отношении кого она применяет репрессии, а как раз те, кого она намеренно уводит от ответственности. А февральские события 100-летней давности хорошее тому доказательство. Самый страшный и коварный враг не на улице, а тот кто рядом прогибается верноподданно. Это доказала вся история цивилизации, но историю мы знаем, но не помним.

20.03.2017, 01:30
Правильное решение

Когда то был такой Макашов,которого судили за слово "жид".Он выкрутился тем, что якобы обозвал обидчика воробьем по- уличному.Ты вот лучше ответь,как можно потомкам победителей такую туфту ,как у тебя втюхивать на протяжении десятелетий?А я тебе объясню.Власть под благовидными предлогами стругает законы с двумя действиями отнять у потомков победителей и поделить между собой ,а такие подпевалы ,как ты подхватывают .

20.03.2017, 00:16
skurnosenko@yahoo.com

Причина этого странного раздвоения сознания в том, что большинству русских внутри себя неимоверно стыдно, что они безропотно, как стадо баранов, десятилетиями покорялись какому-то грузинскому бандиту. Поэтому они придумали легенду, согласно которой Сталин - действительно великий гениальный вождь, поэтому их слепое поклонение как бы вполне нормально и есть просто констатация факта.

20.03.2017, 00:56
Скурносенке.///

Небось,нелегко жить с такой фамилией?

20.03.2017, 04:31
Не трудней

чем вообще без фамилии.

19.03.2017, 23:49
агрессивность "белых" по отношению к коммунизму,

Не совсем в тему, Гитлер и все американские президенты страсть как не любили коммунизма; украинские патриоты от нелюбви к коммунизму всех Лениных посносили.
Они тоже белые, или я чего не понимаю.

19.03.2017, 23:22
Брехня Хрущеваи дезертира Солженицина

Вся эта болтовня про репрессии чистой воды еврейская пропаганда, оправдывающая нынешних Чубаса и Ротенберга.

20.03.2017, 08:50
Россиянин

К сожалению, не брехня.

20.03.2017, 10:17
логика

Это говорит лишь о том, что ты из компании Чубайса и Ротенберга.

20.03.2017, 20:05
Россиянин

Нет, из семьи репрессированных.

19.03.2017, 22:26
Дед Щукарь

Начнём со «стукачества». Не буду оригинален в большинстве аргументов и фактов. Начну с того, что Солженицын сам признаётся в главе 12 тома 2 «Архипелага»: да, дал я эту треклятую подписку сотрудничать и доносить лагерному «куму»! Молодой был, смалодушничал. Но – не сдал ни одного зэка, а вовремя «свалил» на шарашку (тут, по случаю, наряд на «учёных» подошёл)!
Как выяснилось на судебном процессе оставшихся в живых «заговорщиков», на самом деле заключённые лагеря «Песчаный», что расположен под Карагандой, намеревались 22-го января 1952 года обратиться к руководству лагеря с просьбой об улучшении режима содержания. Но из-за доноса Солженицына - «Ветрова» они были встречены автоматными очередями. Многие из них были убиты, выжившие получили по 25 лет заключения.
Автор публикации, сидевший в Особлаге с Солженицыным за измену Родине во время войны, переданный датчанами в руки «Смерш» и реабилитированный Хрущёвым Л. Самутин, сообщает, что свидетель Иван Мегель (который чересчур «разоткровенничался» перед «Ветровым», зная наверняка, что об этом будет донесено начальству и, очевидно, преследуя какие-то свои цели, ну, к примеру, месть за притеснения трём «бендеровцам» - Малкушу, Ковлюченко и Романовичу - Л.Б.) был убит под шумок прицельным выстрелом в голову, так как представлял опасность для разоблачения секретного осведомителя лагерного руководства - Солженицына.
А «подарил» нам этого Исаича его «крёстный папаша» - Никита Хрущёв

19.03.2017, 22:17
ВЛАСТЬ

что я такое ? Власть не дают, власть берут. Дать власть может клан, как это было
в монархии, как это было с К, Г, Е. Интересно, что все эти люди были подкаблучниками
не только клана, но и своих жен. А можно быть еще подкаблучником внешних сил - это
самое плохое.
Если властитель не хочет наворовать побольше и смыться - как в 90е годы,
а хочет оставаться в стране, то тогда ему надо бороться как минимум с ХАОСОМ,
который создают как внешние так и внутренние силы, которые хотят эту
власть захватить. Что отвлекает от борьбы с хаосом - ДЕМАГОГИЯ (разговоры вместо дел) и УБЛЮДСТВО (удовольствия вместо дел). Но есть и дела для свержения власти - интриги, игры, шпионаж, вредительство. И сэтим только жесткие меры помогут. А мера жесткости должна соответствовать мере вредительства.
Есть ко мне вопросы ?

19.03.2017, 21:57
Солнцеворот

Джугашвили подыхал три часа в своем кабинете, на полу, в собственной блевотине, отравленный крысиным ядом собственными выкормышами, и никто не пришел к нему на помощь. Единственный бескорыстно верный ему, верный пес генерал Власик сидел в подвале на Лубянке, как враг народа, и получал по ребрам от крепких ребят. А вы говорите-Бога нет, а есть только исторический материализьм.

20.03.2017, 14:55
Хех!

Это твои эротические мечтания?
***
История - суровая дама, а люди - слабы и смертны. И единственное, что мы можем сделать - это уважать ее поступь, а не мелко ... на мертвых титанов, пользуясь анонимностью.

20.03.2017, 10:42
Вы свидетель? Лично наблюдали?

Вы свидетель? Лично наблюдали?

19.03.2017, 23:05
классика сталинизма

Собаке -собачья смерть.

19.03.2017, 21:44
Патриот Орды

Наши походы на Русь были вовсе не репрессиями, а наведением законности и порядка.

20.03.2017, 06:42
Изя

Зато вы хлебнули репрессий по уши. И это еще мало... все еще впереди...

20.03.2017, 11:59
Изе ,раввину московитов

После Казани московитов стали называть кацапами-живодерами.

19.03.2017, 21:25
И.В.С.

Когда то Ю.Жуков иследователь по 20м-50м.писал примерно так." Если рассекретить и дать доступ к архивам того периода проф. историков ,то наверное небыло б такого разнобоя мнений по этой эпохе." Можно по разному отнестись к политической борьбе того периода,но одно ясно Сталин и его соратники признавали за собой правоту.Ведь если б они считали себя неправыми то за 30-ть лет могли так подчистить архивы,что чёрт ногу сломает.А ведь Сталин сохранил даже т.н. завещание Ленина. А в период Никиты архивы подчистили основательно.В 90-х вархивах было не всё чистоо об этом даже было заявлено с трибуны Гос.Думы. Если так всё правильно и репрессии были необоснованные, почему до сих пор архив Сталина не рассекречен полностью и подпускают к нему только проверенных господ.Есть книга Пыхалова где даны цифры по осуждённым,но в СМИ до сих пор говорят о десятках,сотнях миллионов погоибших.

19.03.2017, 21:13
А я не против

Начнем с Черняховского.

19.03.2017, 21:52
А что, действительно

судя по его виду, квартирка у него не плохая. Его в первую очередь стукануть надо будет, а потом уже не важно подавлял он или не подавлял, или его подавляли...нет человека- нет проблем.

19.03.2017, 20:56
хавай,валенок,хавай

Идеальный вариант будущего России -выйти из тюрьмы и поблагодарить власть за всё хорошее ,что она сделала для него.

19.03.2017, 22:41
ходоку к Чубайсу

Из "большевистских казематов" уже вышли. Осталось еще из какой то тюрьмы выйти и Россия станет называться " Израиль NEXT ".

20.03.2017, 01:36
Это не ново

Евреи про себя анекдоты сочиняют.Но при этом всегда они оставались в выигрыше.Чубайса ты ,хитроватый еврейчик, сам зализал до нужных кондиций,когда союз валил.Сейчас разыгрываешь комбинацию под дурачка.

19.03.2017, 20:32
Влад (продолжение

Очень впечатляет агрессивность "белых" по отношению к коммунизму, Причина - это отношение к собственности, иначе эту озлобленность понять невозможно. За капитализмом грехов на порядки больше, чем за коммунистами, но "белые" об этом помалкивают.

19.03.2017, 20:26
Влад

Было создано государство нового типа. И, естественно, определённая часть эту власть не принимала: кто-то убыл из России, кто-то смирился и спокойно работал, а кто-то активно противодействовал новой власти. А она, естественно, защищалась. Это было продолжение гражданской войны - "белые" и "красные". И для "белых" советские репрессии - это крайний негатив, а для "красных" защита своих принципов. Сейчас, когда победили "белые", они тяжёлые девяностые не воспринимают как негатив. Так что противостояние продолжается.
Но хочется отметить, что от Октябрьской революции выиграли восемьдесят процентов, а двадцать проиграли. А от переворота девяностых всё наоборот.

19.03.2017, 20:30
Я правильно понял?

Победившие сейчас "белые" имеют полное право на физическое уничтожение проигравших "красных"?

19.03.2017, 22:37
Стесняюсь спросить...

А кто у нас "красные", "белых " вижу, "красных"- нет.
КПРФ не "красные", а "розовые". Так кто ?
И кто у нас Владимир Ильич Ленин?

19.03.2017, 22:27
Уж не знаю как ты понял

Так " белые " так и делают ! Пенсия 7000-9000 это не физическое уничтожение ?

19.03.2017, 22:46
Ха-ха-ха!

а какая пенсия была при Джугашвили?

20.03.2017, 06:43
Изя

Ну и какая пенсия нынче, к примеру, в Китае? Ась?

20.03.2017, 08:33
Ха-ха-ха!

Какая бездарная попытка перевода стрелок.

19.03.2017, 22:18
Для непонятливых

В СССР было примерно 300 млн. человек. После демократических реформ продолжительность жизни сократилась, допустим, на 5 лет. У людей отняли 300х5=1500 млн. лет жизни. Ещё допустим, когда тебя расстреливают, то отнимают половину жизни (30-40 лет). 1500 : 30 = 50 млн.
Вывод: в масштабах СССР сокращение жизни на 5 лет эквивалентно расстрелу 40 – 50 миллионов человек. Это масштабы репрессий 90-х.
(Взято у В.И.Арнольда)

19.03.2017, 22:14
:-)

Хотеть можно,да хотелка не подросла.И потом если получится придётся миллионов 100 зулусов и готентотов нагнать.

19.03.2017, 20:23
Simon

Автор прав,- нет государства без репрессивного аппарата. А в чьих руках государство? Что за вопрос!

19.03.2017, 20:01
Евгений В

Большевики еще до сталинских "репрессий" как могли старались уничтожить основной генетический фонд русского народа. Их "дело" продолжили и продолжают наследники этих большевиков сегодняшние либералы. Одних журналистов, которые пытались опубликовать факты преступной коррупции только с 2000 года уничтожено 365 человек (в сети есть за каждый год пофамильные списки), а Чечня, а Донбасс, а бандитизм, а террористические акты. По сравнению с этими событиями о масштабе "сталинских репрессиях" даже говорить стыдно. Причина в том что репрессиям при Сталине подвергались предки современной политической "элиты".

19.03.2017, 22:30
с головой все в порядке

Остервенелые антикоммунисты наследники ?

20.03.2017, 05:12
Евгений В

А Вы считаете я писал о коммунистах? Так вот Вы ошиблись и не надо кивать на чужую голову, следите за своей зомбированной. Я писал о большевиках троцкистов-ленинцев, которых ни когда не считал коммунистами. Они как и Маркс писали и много говорили о коммунизме, но сами даже в показном смысле коммунистами ни когда не были. В литературе примеров этому множество. Почитай те хотя бы о бронепоезде, где работал штаб Троцкого во время тяжелейшего времени - Гражданской войны. В поезде было несколько поваров разных кухонь, несколько ванн, оркестр для оформления встреч самого Троцкого в разных населенных пунктах. и да десяток "девочек".
Сейчас власть в РФ как раз у наследников именно таких большевиков-антикоммунистов.

19.03.2017, 19:58
мик

Возможно, развернувшаяся во второй половине 1980-х гг. в СССР кампания по осуждению Сталина, сталинизма и «массовых политических репрессий», и имела своей целью одну единственную вещь. Уничтожить государство и страну. Дискредитировать исполнение функции репрессий как таковую – и тем самым уничтожить способнсоть государства осуществлять свою политику, осущестлять свою волю, защищать страну и общество

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2017/03/18/vnutrennyaya-politika-v-rossii/798081-reabilitatsiya-repressii
а еще: 1988 Горбачев оставил бюджет без средств дотации нерентабельных регионов в северной стране без гольфстрима что вызывает крупные издержки производства даже в Российской империи и не отстранен??! в 1990 литовские националисты аффилированые с СГА стреляли в литовцев, а виноватой объявлена РККА??! И свою базу они оценивали макс. в 0,5 млн. чел. при населении 3,2 млн-откуда суверенитет??! Горбачев их не наказал и не наказан??! И сценарий повторился в 2014 на украине??! 1991 нормальные мужики зная-конфедерации не живут противились конфедерализации СССР а дураки вышли против них к Белому Дому и не репрессированы и кто то канонизирован??! Как Ельцин-его указ №1400 признан КС незаконным и не сидел и ему сделан музей??! 1993 русские стреляли в русских и никто не наказан??! Кстати ельцин такой же алкаш как порох, это по сетке вен на его лице при встрече с руководителем Сингапура видно.

19.03.2017, 19:47
Удивляет одно?

Почему все предлагающие репрессии уверены, что репрессии начнутся не с них?

19.03.2017, 20:18
Гость

Потому, что большинство людей - идиоты! (с)Алан Эдгар По

Логика Черняховского ничем не отличается от логики пахана, который считает нужным всех "нагинать," чтобы держать "камеру" под контролем. Вообще у меня ощущение, что Черняховский и такие как он просто мечтает вернуть страну в состояние концлагеря, но при этом себя они мнят вертухаями, а не зеками...Надеюсь, что именно для этого коммуниста будет судьба его однопартийцев: Зиновьева, Бухарина, Троцкого и т.д.

19.03.2017, 19:34
Чем вы недовольны?

Как сказал Джугашвили, по мере приближения к коммунизму классовая борьба будет только нарастать.Больше трупов, больше угара. Пол Пот по мере построения коммунизма забил мотыгами треть населения страны, и коммунизм был в такой стадии, что Джугашвили и не снилось. Интересно было бы посмотреть, а сколько осталось бы населения на финише, при полном коммунизме.

19.03.2017, 22:36
это БСК

В СССР численность населения неуклонно увеличивалась. Твой посыл таким образом ложный, он противоречит реальности.

19.03.2017, 19:27
Остап

Следуя логике коммунистов, победители имеют право уничтожать побежденных, на основе классовой ненависти. Тогда всех коммунистов можно подвергнуть той же участи? Они же ныне проигравшие? Или "А нас то за шо???"

19.03.2017, 20:33
остапушке

Что и было сделано в девяностые.

19.03.2017, 21:11
Остап

Да неужели?И сколько коммунистов пошло по этапу? Я смотрю, сидят в Госдуме, живы, здоровы и неплохо упитаны.

19.03.2017, 19:26
Без вины виноватых не бывает ( Эра милосердия )

///При этом 62% согласились, что он «жестокий, бесчеловечный тиран, виновный в уничтожении миллионов невинных людей», и среди этих 62% четверть (23%) указали, что испытывают к нему, как к «жестокому бесчеловечному тирану, погубившему миллионы невинных людей», «уважение, восхищение и симпатию». При этом из них же, из этих 62%, большинство считают, что он, как жестокий и бесчеловечный тиран и т.д.), сыграл в истории страны положительную роль.///
Кто сказал, что невинных ? Оглянитесь вокруг. Что ни политолог -антисоветчик. Что ни историк - антисоветчик. Жириновский - антикоммунист и не скрывает этого. А " Внуки кулаков " - Пивоваров, Кох. Как министр сельского хозяйства, так антикоммунист и враг колхозов. Ткаченко осуждает за раскулачивание и одновременно горой за гигантские свиноводческие комплексы те же колхозы, против мелких фермеров частников. Тоже антикоммунист и антисоветчик. Вертлявые карьеристы и есть враги народа, в любое время ищущие только свой шкурный интерес. Таких и репрессировали и совсем не значит,что все они невиновные. Сейчас чем враждебнее к советской власти и коммунистам - тем не виновнее.

19.03.2017, 21:03
alex42

Если Государство не может заставить общество соблюдать ЗАКОН - то начнётся демагогия, образования всякие ввиде НКО и т.д. и всё вражеское начнет оживать и стараться разлижить свою-же страну - помогая этим внешним ВРАГАМ - надеясь при смене режима получить для себя ЛИЧНЫЕ БЛАГА. Поэтому РЕПРЕССИИ нужны!!! ,но очень многие стараются рпепрессии использовать в личных целях (для карьерного роста,свадения счета со своими противниками и т.д.) Поэтому Государству, в первую очередь,нужны честные и кристально чистые силовые структуры ( а не взяточников -оборотней в погонах) И главное - ВВЕДЕНИЕ СМЕРТНОЙ КАЗНИ,
И ОБЯЗАТЕЛЬНО НЕОБРАТИМОСТЬ НАКАЗАНИЯ И ПОМЕНЬШЕ УДО ( ПОЛУЧИЛ СРОК ПУСТЬ СИДИТ ОТ ЗВОНКА ДО ЗВОНКА)И БЕСКОНЕЧНЫЕ АМНИСТИИ по любому поводу - это заигрывание с массой и унижение СУДОВ ,а так получается насмешка над всем здравым смыслом (возня с делом врага народа СЕРДЮКОВА,который почти успел развалить вооруженне силы России или его любовницы с её компанией)
ОБИДНО ЗА РОССИЮ !!! СЕЧАС ИДЁТ ОЧЕРЕДНАЯ ВОЗНЯ С УГОЛОВНЫМИ ДЕЛАМИ ВОРОВ - МИЛЛИАРДОВ это ещё раз говорит в пользу твёрдой ( репрессивной)власти -если её нет - СТРАНЕ ГРОЗИТ БЕДА!!!

19.03.2017, 19:21
мик

Позже стали говорить о «политических репрессиях» – но в собственном смысле – либо необоснованные, либо политические: просто потому, что «политические» – это обоснованные политическими причинами

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2017/03/18/vnutrennyaya-politika-v-rossii/798081-reabilitatsiya-repressii

здорово все оценки а как по сути?! Небось ничегог общего с оценками??!

19.03.2017, 19:19
мик

Само понятие «репрессии» было сведено к моментам репрессивности внутренней политики СССР в известный период – и утверждено в некой мифологизировано-образной форме. Когда официальная послесталинская пропаганда стала внедрять его в общественное сознание, она использовала выражение «необоснованные репрессии», что уже было неясно в своем смысловом содержании: «необоснованного» ничего не бывает, все, что делается, делается в силу того или иного обоснования. Другой вопрос – какого.

Позже стали говорить о «политических репрессиях» – но в собственном смысле – либо необоснованные, либо политические: просто потому, что «политические» – это обоснованные политическими причинами

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2017/03/18/vnutrennyaya-politika-v-rossii/798081-reabilitatsiya-repressii

То то и оно то необоснованные то еще чего, я сам потомок репрессированых свидетельство бабке выдано и считаю: не было репрессий, а была превенция антикоммунистической и антисоветской деятельности, чтобы можно было строить общество без бедных и богатых и эксплуатации человека человеком и можно было строить народовластие соответственно.

19.03.2017, 19:58
строителю запора

Кого ты убеждаешь?Славяне гибли миллионами ,в том числе и по статье для семей изменников Родины и практически нищие.А евреи ,оказавшись на оккупированной территории, работали на фашистов ,перед массовой казнью у них через 2 года жизни в гетто изымали золотые украшения.Они ушли от наказания по сталинским законам,но стали жертвенностью для других своих сородичей,которые как индульгенцией прикрывают свои настоящие махинации у власти.Вот такие вот бедные и богатые.

19.03.2017, 18:51
славянин

Начинать следует с уничтожения НКО.

19.03.2017, 18:50
славянин

Демократизаторы-западенцы,а по сути предатели страны и русского народа,всегда стояли за отмену подавления паразитов типа Чубайсов и обязательное подавления патриотов типа Клочкова.

19.03.2017, 18:37
Дед Щукарь

Крупнейший специалист в данном вопросе, ученый с мировым именем Виктор Земсков, лично работавший с архивами приводит следующие данные:
«В страшном 37-м» в ГУЛАГе находилось 1.196.369 чел, из которых 87% составляли уголовники. В 38 году в ГУЛАГе было уже 1.881.570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%.

С 39-го года и до начала Войны количество заключенных стало уменьшаться. Самый маленький процент уголовников был в 1947 году – 40% из 1.7 млн. заключенных – лагеря наполнились полицаями, бендеровцами, фашистскими приспешниками и прочими «безвинными жертвами».
«Максимальное число заключенных в ГУЛАГе, приходившееся на 1 января 1950 г., составляло 2 561 351 человек» Из них уголовников было 77%.
Так много это или мало — почти 1.9 миллиона заключенных в «пик массовых репрессий»? Давайте сравним с «в оплотом демократии» — США, где в настоящий момент, в мирное время в тюрьмах находится более 2.3 млн человек. Население США – около 300 млн, а СССР тех лет – около 200 млн. Если пересчитать США на население СССР, то получается, что в США сейчас было бы 1.53 млн, что несколько меньше, чем «в пик сталинских массовых репрессий» -1.88 млн, несколько больше, чем в «страшном 37-м» и примерно равно количеству заключенных в СССР 1939 года — 1.66 млн. Подчеркиваю – всех заключенных ГУЛАГа.
Среднее количество заключенных в период Индустриализации составляло примерно 0.8 процента от трудовых ресурсов СССР.

20.03.2017, 02:18
Ошпаренному

Это, случайно, не тот Виктор Николаевич Земсков, который в одной из своих статей о ГУЛАГЕ писал: "А.И. Солженицын, безусловно, прав..."?

19.03.2017, 18:36
Европеец

Репрессии.
Само слово говорит о том, что это явление массовое, не имеющее много общего с законностью, правом, призванное устрашать людей, держать их в раболепном состоянии.
..
В нормальных странах есть законы. Если кто то преступает закон - его судят а еще раньше обвиняют.
Это не репрессие - это право и законность.

19.03.2017, 21:12
Геоцентр

Федор, это в нормальных странах. Но там где живёшь ты с этим большой напряг.

19.03.2017, 19:52
Alex202

"Это не репрессие - это право и законность"
*
Поезжайте на то место, которое раньше называлось государством Ливия и повторите тоже самое.
Расскажите об этом сирийцам и иракцам, чьи жизни вы превратили в ад.
И поведайте нам о суде над Бушем - папой, который разнес половину Панамы для того чтобы арестовать своего же агента ЦРУ. Или суде над Бушем - сыном, который так и не нашел оружия массового поражения в Ираке.

19.03.2017, 22:30
совет на совет

Убери Израиль и всё будет путем.

19.03.2017, 23:41
Врешь, троцкист!

Раз товарищ Сталин создал государство Израиль, значит, это было нужно! Или ты умней товарища Сталина?

20.03.2017, 01:05
No name.

Сталин так(Изр.)
Надеялся освободить Р.от неуемной энергии "избранных".
Но в 1991 они вернулись.
"Никаким марксистом и пр,я не был. Я всю жизнь боролся с сионистами"
(Сталин)

19.03.2017, 23:05
Леплесии

и только леплессии, и военный капитализм!

19.03.2017, 23:00
Alex202

Извините, если не затруднит, а Израиль здесь с какого бока? Объясните пожалуйста сирому.

20.03.2017, 12:28
А чего так запереживал?

Ну вот как тебе объяснить? Ты знаешь ,что такое термин "Интриган"?Вот с интриганов все и начинается.В западном направлении интриганом является Россия/истоки Московия/,образованная "нацией избранных".Они отлично потренеровались в России и когда их нужно было к ногтю ,вырвались и создали Израиль,а там и покровителей поменяли на Американских.Формула "На человека можно воздействовать при помощи водки,шантажа и угрозы убийства"- она универсальна .Водка -для России,а для остальных можно заменить на деньги.

20.03.2017, 17:09
Alex202

Слишком заумно для меня. Какие то "люди Х" в каком то измерении. Вот знаю был еврей Березовский, этот бы продал все что угодно, даже бомбу для того же Израиля. Но в одно с ним время жил еврей Рохлин. Патриот своей страны. И как все это подогнать под Вашу схему? Да один русский ЕБН такого наворотил, что 100 Израилей не сделают. Понятно, что не один наворотил. Но надеюсь не скажете что он белый и пушистый.

19.03.2017, 22:02
Именно так

и надо поступать с оппонентами американского государства, именно на этом и держится американская демократия и свобода действий каждого американца, без каких бы то не было "гепррессий " внутри государства вот уже не менее 70 лет- на грабеже и насилие чужих, и на уничтожение тех, кто им не даёт грабить - и они этого не скрывают, и это не политика, это право сильного народа, который хочет жить за счёт других и делает это с огромным успехом, в отличие от российских лопухов, которых при наличие и армии и оружия, самих постоянно обувают после каждой "геволюции".

19.03.2017, 23:05
Alex202

Выражение "сильный народ" я бы пожалуй заменил на "сильная банда". Паразитический образ жизни - это тупик, хотя в краткосрочной перспективе создает иллюзию благополучия.

20.03.2017, 02:26
Совершенно

верно - а вот "лопухов" надо оставить. Но вот слово "обувают" я бы пожалуй заменил на слово"разувают". И в краткосрочной перспективе, и в долгосрочной перспективе.

20.03.2017, 11:55
Alex202

"заменил на слово"разувают"
*
На Украине проблемы с обувью?

21.03.2017, 08:56
Совершенно

не верно - похоже, проблема с обувью там, где приходится "лохов" постоянно обувать после каждой "геволюции".

22.03.2017, 11:17
Alex202

Т.е. Вы согласны с тем, что "революция достоинства" - на самом деле банальный государственный переворот, инициированный из за границы?

19.03.2017, 18:32
Дед Щукарь

После 56 года, когда Хрущев стал практически единоличным руководителем страны, практически прекратились реабилитации живых заключенных, но одновременно началась реабилитация людей осуждённых по той части 58 статьи, которая приравняла хозяйственные преступления к антисоветской деятельности. Их реабилитация привела к тому, что в народное хозяйство вновь проникли те, кто ранее разворовывал страну и наживался на народных бедах, что привело к увеличению теневой экономики в стране. тем более что Хрущев практически ликвидировал частников и производственные артели, которые продолжали работать при Сталине, заполняя своим трудом ниши производства товаров народного потребления, особенно тех из них, которые были нужны в малых количествах.
«Оттепель» (с восторгом так названная Ильей Эренбургом) была таковой лишь для узкого круга лиц, подобных автору этого «крылатого определения». Маховик массовых репрессий против «обычного народа» работал гораздо мощнее, чем в 1939— 41-м и в 1945— 53-м. В 1974 году председатель КГБ Юрий Андропов заявил, что за десять лет при Брежневе не посадили столько, сколько при Хрущёве за один год.

19.03.2017, 18:28
Alexander Afonin

что это за страна , где жертвы восхищаются своими палачами? угадайте с 1 раза..;)

19.03.2017, 18:25
Панятненько

С точки зрения сталинских стандартов гражданин Черняховский- самый настоящий троцкист и репрессии вполне можно начинать конкретно с него. Где он был в октябре девяносто первого? Сотрудничал с с Фондом Карнеги, значит, американский шпион. Лет на двадцать пять набегает.

19.03.2017, 18:15
Пенсионер

Это что -вброс с целью оценить уровень возмущения общества ?

19.03.2017, 18:13
Википедия

Репрессии по своей природе «являются порождением неправового государства, служат неправовым целям и являются составляющим компонентом „закрытого общества“ любого тоталитарного политического режима.

В современном российском законодательстве политическими репрессиями, согласно Закону России № 1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18.10.1991, признаются различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам в виде:

лишения жизни или свободы,

помещения на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения,

выдворения из страны и лишения гражданства,

выселения групп населения из мест проживания,

направления в ссылку,

высылку и на спецпоселение,

привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы,

19.03.2017, 19:40
писарь

Вопрос в том, что такое "по политическим мотивам". Ведь политическая борьба может выражаться не только в выступлениях на митингах и в печати, но и к призывам к конкретным действиям, в том числе экстремистского плана. В общем такой закон - типичный пример неграмотного декларативного творчества законодателей, которое сплошь и рядом мы видим, например, в ЖКХ.

19.03.2017, 17:58
Skeptik

Государство построенной исклюючительно на репрессиях называется тирания
Власть теряет легитимность, народ не желает эту власть,
народ давят репрессиями!
Тирания всегда вела к деградации экониомики и вела к переворотам.
А 17 веке легитимность Османской тирании давала династия!
А сегодня что?
Если народ не признает права на власть узурпаторов,
надо ставить солдата к каждому столбу!
Собственно Карательная Гвардия уже создана
Северная Корея - путь Кремля!

19.03.2017, 17:53
Князь

Возможно, развернувшаяся во второй половине 1980-х гг. в СССР кампания по осуждению Сталина, сталинизма и «массовых политических репрессий», и имела своей целью одну единственную вещь. Уничтожить государство и страну
------------------
Что такое" уничтожить государство и страну"? Со школы мне внушают что нашу страну всё время хотят уничтожить. Враги внешние так и клацают зубами чтобы нас уничтожить. Враги внутренние истово раскачивают лодку. Главной песней в школе была " И вновь продолжается бой!" И долго ведь я ,к стыду своему, так и думал что "кругом враги". Потом пришло понимание -что если мы хвалимся что ни на кого нападать не собираемся -то почему другие страны должны думать как бы на нас напасть? Да и зачем европейцу или американцу, живущему в разы лучше меня -бросать уютный дом и идти отбирать у меня что-то?
Про Сталина:-сделать идолом сына крепостного инородца!? Которого к тому же собственное население интересовало только как для дрова для раздувания мирового пожара!?
Это однозначно -Кащенко.

20.03.2017, 08:34
И действительно,

чего они все к нам прутся, эти американцы и европейцы, "живущие в разы лучше тебя"?
- Так тупые ведь...
Да, еще... В Грузии крепостные были?

20.03.2017, 13:55
Князь И дествительному

Кто это к тебе прётся? Сон что ли приснился? Или телевизор лишку посмотрел?
--------------------
17 мая 1874 года родители Сталина, 22-летний Виссарион (Бесо) Джугашвили и 17-летняя Екатерина (Кеке) Геладзе, обвенчались в Успенском соборе грузинского городка Гори...Родители и невесты, и жениха были крепостными местных князей, освобождёнными царём Александром II.

20.03.2017, 15:00
Князьям,

действительно, простительно не знать ни о двух Отечественных войнах, ни о интервенции, телевизор они не смотрят. Но о том, что родитель отца это дед, знать должны, как потомственные дворяне, кичащиеся своей родословной. Хорошо, что хоть про царя-освободителя слыхал. Неплохо бы еще знать, что в 1874 крепостных уже не существовало. Дед Сталина по отцу никогда не был крепостным. Да, еще хотелось бы узнать, из чьих холопов Вы в князья выбились?

20.03.2017, 16:08
Князь

. Да, еще хотелось бы узнать, из чьих холопов Вы в князья выбились?
----------------------------------
Холоп -это прислуживающий ворам. Который получает за один пост хвалящий воров 0.0001% стоимости шнурка от кроссовки второго вора. Я этим не занимаюсь и никогда не буду.
По поводу крепостных -Вы сперва сомневались что Грузии были крепостные.
Если быть въедливым -то можно понять что отец Сталина ,Виссарион ,родившийся в 1874-22= в 1852 году 9 лет до 1861 года числился в крепостном сословии. Как Вы считаете -я не понимаю.
А если на Родине Ломоносова, Менделеева, Толстого главным идолом избран нерусский параноик-то это при любых раскладах очень плачевно.

20.03.2017, 20:16
Вы не в теме, Князь.

Крепостное право в Грузии отменили позднее, чем в России (последний регион - Сванетия, в 1871 г.). Но дед Сталина по отцу, и соответственно, его отец крепостными никогда не были. Дед по матери крепостным был. Кстати, злые языки утверждают, что Сталин был внебрачным сыном грузинского князя. Не чувствуете сословного родства? Потом, с чего Вы взяли, что он является главным идолом для всей Родины Ломоносова и Менделеева?
И последнее. Я Вам уже писал, что обвинения на этом сайте кого - либо в получении какой-то платы за комментарии непопулярны, хотя и встречаются. Это Вам на Эхо нужно, там это дело любят.

21.03.2017, 01:08
Князь -темному

"Но дед Сталина по отцу, и соответственно, его отец крепостными никогда не были"
----------------------
???
...Родители и невесты, и жениха были крепостными местных князей, освобождёнными царём Александром

21.03.2017, 10:51
Темному князю

/"Родители и невесты, и жениха были крепостными местных князей, освобождёнными царём Александром"/
Князь, цитируя кого-либо, принято употреблять кавычки и указывать источник. Это правило распространяется и на простолюдинов, и на аристократов. Иначе это плагиат.
Так вот, эта фраза принадлежит Монтефиоре, инородцу(по Вашему выражению), проживающему в Лондоне. Но Вы, скорее всего, этого даже не знаете. Просто тупо скопировали из "Дилетанта", активно распространяемого на "Эхе". Для Вас это истина в последней инстанции.
Мне глубоко наплевать, был ли Сталин внуком(не сыном) крепостного, или сыном Пржевальского и внуком Александра II(и такие версии есть в Сети). Это абсолютно неважно и доказывать Вам что-то бесполезно. Почему Вас это так беспокоит? Кстати, и Ломоносов, которого упоминаете, был из крестьян, хотя и не крепостных. Правда, существует версия, что он тоже сын Петра I. Попробуйте опровергнуть.
И последнее. Сталин для меня лично никак не является идолом. Отношусь к нему совершенно спокойно, признавая и сильные и слабые его стороны. А вот князей, брызгающих слюной на крепостных и инородцев, не люблю. Короче, шел бы ты, княже,на Эхо.

22.03.2017, 08:25
Князь темному

А вот князей, брызгающих слюной на крепостных и инородцев, не люблю
Короче, шел бы ты, княже,на Эхо.
---------------------
Пустословие не комментирую -а вот за "Эхо"
скажу. Это великолепная радиостанция. Умницы ведущие не боятся приглашать никого. Некоторые приглашенные боятся и не приходят- это да. Бывают на Эхе и Навальный и Маркин и Невзоров и Мамонтов и др. И отвечают они на вопросы одного интервьюера-а не перекрикивают свору галдящих оппонентов. А не как у Соловьевых-Шейниных -где приглашают Славу не дают ему сказать более двух слов.А уж если Слава каким то боком подал намерение задеть священное имя -то ведущий и пламенные синхронно включают активную эпилепсию. А уж Навального или Латынину никогда не пригласят -потому что боятся как огня.
Что ты любишь или не любишь -это дома говори. А здесь это выглядит смешно.

22.03.2017, 10:18
Князю

Тебя посылают не участвовать в передачах, как говорится, не по Сеньке шапка, хоть и Князь. Я тебе говорю об уровне комментариев на Эхе. И потом, сравнивать формат телевизионного ток-шоу и радиоинтервью по крайней мере неграмотно. По мне, так и уровень ТВ, и уровень Эха одинаково помоечные. И еще, этот Слава сам двух слов связать не может, чтобы не облажаться, что конечно же не оправдывает других участников и ведущих.

19.03.2017, 17:51
как-то так

Это не реабилитация репрессий. Это отсутствие совести и глумление над невинными жертвами.

19.03.2017, 17:49
Не стыдно, господин академик ?

Статья предельно подлая, можно сказать за гранью добра и зла. Автор взял на себя труд оправдать войну государства (Сталина) с собственным народом, войну, в результате которой погибли МИЛЛИОНЫ (не так важно, один или тринадцать) невинных в основном людей. И эту людоедскую политику человек , называющий себя почему-то академиком (правда неизвестной науке академии), призывает признать и даже принять, как неизбежную.
Нет слов.

19.03.2017, 19:49
писарь

Интересно на основании каких данных автор поста говорит о том что погибли МИЛЛИОНЫ В ОСНОВНОМ НЕВИННЫХ людей. Кто проверял все дела, в том числе на соответствие требованиям действующего в то время законодательства? Если такие данные есть - то давайте их опубликуем с соответсвующими ссылками, а не будем кормить читателей сказками дедушки Никиты (Хрущева) и дяди Саши (Солженицуина) и их американских партнеров. вроде господина Коэна.

19.03.2017, 17:44
Трезвый

Ай да профессор! Молодца.Я всегда с интересом читаю его публикации и удивляюсь как он легко дураков от политики выставляет идиотами.Жаль что он мало бывает на этом сайте так как его точные и понятные фразы бьют по демагогии и лжи не только троллей сайта,но и некоторых журналистов иногда пишущих явный бред сидя на толчке.Хочу его дополнить.Репрессии часто бывают или слишком тяжелыми убивая объективную критику и легкими которые только усиливают сопротивление.Главная функция государства это управление ради благополучия граждан и соблюдения ее демократичных законов.В государстве где работают законы социальной справедливости нет особой необходимости в репрессиях так как недовольство на корню ликвидируется сознанием граждан,а немногочисленные маргиналы никак не могут получить массовую поддержку.В советское время для них достаточно было психлечебницы.Не зря после победы буржуи немедля ликвидировали карательную психиатрию и сейчас психи гуляют на свободе и часто совершают зверские преступления.Сейчас уровень репрессий показывает что без диктатуры буржуазия не может править и сочетает прямое насилие с массовым зомбированием обывателей.Все в точку у автора и побольше от него публикаций.

19.03.2017, 17:42
Слава

В период становления нашей страны не было иных путей к укреплению ее состояния, чем используемые Сталиным. Да и сегодня многие его методы нам необходимы, если хотим сохранить страну. Но суть проблемы, касающаяся этого вопроса, в другом. Нападки на Сталина свидетельствуют о дефективности современной либеральной власти, пытающейся установить законы капитализма. Но нельзя постоянно мутить сознание человека, называя белое черным и наоборот. Суть социализма в справедливости, равенстве, принадлежности продуктов труда самим трудящимся, в преобладании интересов страны над личными интересами. Суть капитализма в присвоении прибавочной стоимости капиталистом, что эквивалентно ограблению народа. Капитализм стоит на приоритетах интересов олигархии над общественными интересами. Такой путь возможен только для стран, эксплуатирующие труд слаборазвитых стран. Например, для США. Но для России это невозможно. Более того, огромная страна не может существовать, если интересы ее развития будут игнорироваться. Для большой страны необходима сильная централизованная власть, а не власть, направленная на интересы коррумпированной верхушки. Этим и объясняется тяга к Сталинским временам среди народа, и страх либеральной верхушки перед возможностью поступиться личными интересами, ради общественных интересов. Главная трудность олигархов в том, что мы вышли из социализма и искоренить память о нем из наших умов, из умов наших детей, невозможно, даже путем уничтожения культуры и образования.

19.03.2017, 17:41
Юрий

Автор популярно и без ссылок пересказывает малую часть содержания доступного всем учебника "Эволюция диктата" В.М. Кайтукова без приведенных в нем пояснений, когда репрессии укрепляют государство, а когда губят, чем питаются и какими особенностями отличаются эффективные правители и сопутствующие им люди.
Читающим такая широкая постановка вопроса может показаться более интересной.

19.03.2017, 17:24
Не надо

до чего же опротивела эта либерастическо-маразматическая демагогия!Жуют-жуют и всё никак не проглотят.Хоть бы подавились уже!В России бесконечное число насущных проблем,от которых они пытаются отвлечь внимание "дорогих россиян".Всей этой ж..-масонской братии давно пора заняться разоблачением сущности "перестройки и реформ" и проинформировать нас о колоссальном разграблении великой страны,с указанием конкретных имён,их должностей и количеством награбленного.Вот это- преступление без срока давности,за которое все участники должны получить соответствующее возмездие.За кровь невинно убиенных в двух чеченских войнах,за неимоверное количество беспризорных,за обездоленных стариков,за уничтожение медицины,науки,образования,промышленности,сельского хозяйства,за моральное раложение общества,которое усиленно пропагандируется т.н.сми.Обо всём этом надо не говорить,а кричать во весь голос.Но нам вместо этого впаривают "данные опроса блевады-центра".Конечно,я понимаю,что т.н. модераторы(а по сути холопы)не пропустят мой комментарий,но их усилия не смогут остановить рост ненависти к антинародному,антирусскому режиму.Победа будет за нами!!!

19.03.2017, 17:22
А

Реабилитация репрессий недопустима в память о убиенных невинных миллионах людей среди которых дети и замершие беременные женщины на соловках...репрессии необходимо осуждать ежегодно это позор России , что такое допустили это как фашизм.....надо что бы такое никогда не повторилось........

19.03.2017, 19:36
писарь

А что среди репрессированных были только невинные жертвы. Не было ни уголовников, ни казнокрадов, ни шпионов, ни диверсантов, ни зарвавшихся сверх меры партийных бонз. Я не оправдываю осуждение невинных людей, которые безусловно заслуживают реабилитации, но тем не менее считаю, что огульное осуждение репрессий как таковых, на чем настаивает господин А сплошь и рядом имеет целью прикрыть неблаговидные делишки своих предков. Ведь куда прелестнее числится в потомках "невинно репрессированных" чем в потомках предателя или уголовника.

19.03.2017, 20:20
А

Уважаемый вы меня рассмешили.....вор, убийца и прочие отморозки не могут быть репресированы....они заслужили лагерь по закону....а мирные невинные люди которых сажали в лагеря семьями это люди репресированые....ферштейн?))))

19.03.2017, 17:09
Бамбарбия Кергуду

Хороший пастух просто вынужден репрессировать своих погоняемых. Иначе сторожевые овчарки останутся без мяса и сожрут пастуха. А без пастуха России нельзя.

19.03.2017, 17:00
Канадец

Любая страна должна поддерживать систему обеспечивают уютный подъем во власть созидателей и очищение от разрушителей. Просто того же рыжего торговца цветами можно было бы направить в цветоводство а не в руководители приватизацией. Тогда и репрессии не понадобятся. А сейчас без них не обойтись. Потому что терапия даже шоковая запоздала. Теперь только хирург.

19.03.2017, 16:59
фома

да все верно. Репрессии необходимы и их нужно реабилитировать. Иначе хаос, бандитизм, разруха и уничтожение государства. И истинный патриот своей страны согласится на расстрел даже если он невиновен, но если вместе с ним получат по заслугам явные враги народа, вредители и изменники Родины. Нужно очищать страну от мрази ради будущих поколений, ради счастливых детей в безопасных дворах и на улицах, ради стариков которые голодают из-за алчности чиновников и ненасытности банкиров.

19.03.2017, 16:57
ещё не хватало

не говорит и не вспоминает о собственном значении термина====
Народ понял что под завывания о зверских репрессиях и ужасном СССР шло разворовывание страны. СССР был для людей, нынешняя Россия - для банкиров, менеджеров, юристов, журналистов, пугалкиных, ксюшадей, райкиных , который занимается шантажом.
Суть шантажа- не дадите бюджетного финансирования - буду кричать о репрессиях и 37-м годе.

19.03.2017, 16:56
РусскийЧеловек

Моих предков раскулачилив 1931 году. Отправили на стройку коммунизма. Там они были в трудовой колонии без суда и следствия до 1943 года - КУЛАКИ, понимашшш...Двое детей из семьи бабушки погибли при пересылке от оспы. Дедушка был призван на фронт и погиб в 1942 году, а бабушка, с отцом-мальчишкой была в колонии ещё год после его гибели. Деревень, из которых их выселили, не стало через 30 лет после войны. Кому мешали крестьяне, бывшие хозяевами на своей земле? А колхозы, получившие их имущество и скот, рассыпались...земли брошены и заросли...людей не стало! А без деревни России нет и быть не может!!! И за эти дела можно любить и уважать наших правителей??? Анафема!!!

20.03.2017, 15:40
Далана!

Деревню уничтожили - либерал-олигархи в 90-е.
***
Чтобы продать землю.

20.03.2017, 16:49
*Далайламе*

Семья моего деда, простого крестьянина, имела землю в российской глубинке.
***
Деревню эту ликвидировали еще в 40-х годах. Земли к тому времени у них уже не было.

19.03.2017, 19:52
писраь

Деревень, из которых их выселили, не стало через 30 лет после войны.// То есть при Сталине они существовали. а исчезли после прихода к власти борцов со сталинизмом. Однако....

19.03.2017, 22:33
писралю

Не выколупывай из дерьма изюм.

19.03.2017, 19:40
Европеец

У моих была похожая судьба.
Тоже проклял всех коммунистов.

19.03.2017, 21:55
Геоцентр

Федор, неужто пострадали от борцов со сталинизмом? Мои сочувствия.

19.03.2017, 20:49
европейцу

Ну и здесь ты прокукарекал. У меня дед химик, имел неоконченное высшее (при царе). Как правило работал главным инженером на крупных химических предприятиях Союза, репрессирован не был.
А ты уверен, что твоих было не за что сажать?

19.03.2017, 16:56
Парацельс

теперь надо оправдать пытки и дело в шляпе))))
-------------
Я о черняховском был лучшего мнения

19.03.2017, 16:46
обличитель академий политических наук

Авраам Линкольн, спасая целостность США: «Лучше нарушить один закон, чем допустить, чтобы рухнули все».
-----------------------------------------------------
Линкольн понимал, что нарушает один закон во благо остальных законов. Нынешняя российская власть нарушает все законы и Конституцию во благо себя самой, чего не заметил автор, доктор и действительный член. Никакого оправдания репрессиям не может быть в нынешних условиях, пока не будет восстановлено уважение и соблюдение закона. Закон, один для всех, и есть фундамент государства, основываясь на котором можно будет говорить о возможности или целесообразности репрессий.

19.03.2017, 16:40
писарь

Почему то говоря о сталинских репрессиях чаще всего ссылаются на мнение самих репрессированных, их родных и близких. В этой связи вспоминается сцена из гениального романа Сервантеса "Дон Кихот". Когда Алонсо Кихано встречается с конвоем, сопровождающим осужденных на каторжные работы, то по их словам практически все они оказываются невинно осужденными. Те кто не читал самой книги наверное смогут вспомнить сцену из одноименного фильма, где этот эпизод показан достаточно близко к тексту.

19.03.2017, 21:52
Совершенно

верно - а оправдывая сталинские репрессии чаще всего ссылаются на мнения бывших палачей и стукачей, их родных и близких.

19.03.2017, 16:38
Кирилл.

Неоднократно писал, что когда "по-взрослому" начнётся "37-й год", дубоголовые джугашвилифилы первыми же "под нож" и пойдут! Это, кстати, уже происходит с Мухиным, вот-вот произойдёт с Калашниковым, и - я очень сильно на это надеюсь - обязательно произойдёт с Черняховским.
Ибо ребята ВЫДУМАЛИ себе какого-то "доброго и справедливого святого равноапостольного русского национал-патриота" "Сталина", с утра до ночи очищаюшего "нашу священную советскую Родину" от "зловредных сионистских либералов". Что, ОЧЕНЬ мягко говоря, не вполне соответствует данной нам в ощущениях исторической действительности...

20.03.2017, 16:01
А что

такое с Мухиным и Калашниковым? Волнуюсь очень.

19.03.2017, 16:30
Вера

Мне непонятно какое сопротивление оказывала моя мать 2-х лет отроду, которую вместе с бабушкой и 4 братьями и сестрами до 14 лет сослали в Иркутскую область из Хоперского района Варонежской области в 1929г. Через 10 лет все под чужими паспортами бежали с сылки. Моя мать пошла учиться в 12 лет в первый класс и тогда же впервые попробовала сахар. Началась война и все её братья и сестра ушли на фронт, братья все погибли, сестра вернулась инвалидом. И что всё это забыть?

20.03.2017, 08:52
Это что

за репрессивный аппарат такой, при котором целые семьи "под чужими паспортами" по всей стране раскатывают и потом легализуются? Позвольте, Вера, Вам не поверить...Семья супершпионов?

19.03.2017, 16:22
да уж

В 1952 году в подвалах Лубянки зверки калечили министра МГБ, требуя, чтобы он сознался в сионистском заговоре в МГБ и организации убийства Сталина. Он во всем сознался. После смерти Сталина того же Меркулова снова пытали и требовали сознаться, что это он организовал расстрельное "Ленинградское дело". Он снова сознался. Когда его повели расстреливать, он повторял, как попугай, только одно:"Я делал только то, что мне приказывал товарищ Сталин"

20.03.2017, 09:07
Уж да

Меркулов в 1952-м был министром госконтроля и жил вполне себе неплохо. Не надо пересказывать байки. Из "Сталиниады" взяли? Так там автор предупреждает, что это слухи и анекдоты, а Вы выдаете как исторический факт. Несерьезно.

19.03.2017, 16:20
demos

Походу, Черняховский пропустил несколько столетий философской и политической мысли. Что же, это можно поправить.
Функции государства -это основные направления его деятельности, выражающие сущность и назначение государства в обществе.Различают внутренние и внешние функции государства.
А. Внутренние функции - это основные направления деятельности государства по управлению внутренней жизнью страны.

1. Экономическая функция выражается в выработке и координации государством стратегии и тактики развития страны в наиболее оптимальном режиме.
2. Политическая функция обусловлена необходимостью осуществления им гармонизации интересов различных социальных групп.
3.Социальная функция. Ее выполнение позволяет обеспечить нормальные условия жизни для всех членов общества вне зависимости от их участия в производстве материальных благ, а также от возраста, пола, здоровья и т. п.
4. Правоохранительная функция, или функция по установлению и охране правопорядка-это деятельность государства по обеспечению точного и полного выполнения положений законодательства всеми гражданами, организациями, государственными органами.
5. Экологическая функция.

Итак, репрессия не нужны при соблюдении государством интересов и прав его жителей.
При нарушении этих прав, в пользу лиц находящихся у власти, они становятся основой всей системы.
А то что автор говорит о законности репрессий, говорит о том, что он у кормушки и власть пытается с его помощью обосновать свою неспособность выполнять свои функции.

19.03.2017, 16:09
A D

Такого бы адвоката борману.

19.03.2017, 16:05
Кирилл.

"В какой-то момент стало понятно, что современный "сталинизм" - это апологетика права чиновника у вас украсть, вам врать и бить вас сапогом за то, что вы пытаетесь против этого протестовать.
Особенно все это повылезало после 2014 года, когда сталинисты стали во главе "Хитроплана" и апологий всевозможного невводилерства и "невмешательства" на украинском направлении. Когда все разговоры о борьбе за Русский мир блокируются балабольством о "единой антифашистской Украине".
Вот что такое "реальный сталинизм" сегодня.
Потому быть сталинистом в 2017 году нет никакой возможности и смысла".
Егор Холмогоров
(текст сокращён)

19.03.2017, 19:57
писарь

Если с точки зрения Кирюхи сталинизм - это желание, чтобы на Украине было нормальное государство, понимающее свои интересы и действующее в соответсвиис интерсами большинства граждан, а не Гуляй-поле, в котором Президент вынужден смотреть в рот всякому Грициану Таврическому - можете считать меня сталинистом.

19.03.2017, 16:02
Россиянин

Автор раскрыл содержание слова репрессии. Еще бы так же слово демагогия.

19.03.2017, 18:52
раскрою вместо автора

что такое демагогия ? Это когда на ВСЕ сказанное в поддержку России следуют
одни и те же слова - демагогия против России

19.03.2017, 21:58
Совершенно

не верно - для тебя слово "РОССИЯ" синоним слову "РЕПРЕССИЯ"?

20.03.2017, 15:56
это эже не демагогия

а просто бессмыслица. Это все равно когда пьяная женщина орет
"ТЫ САМ РЕПРЕССИЯ ..... "

19.03.2017, 18:41
Геоцентр

Демегогия и репрессии-сопутствующие слова. При усилении репрессий демагогия гаснет. Во время наступления потепления демагогия активно размножается. Это как плесень. Разрастается настолько, что вновь вызывает репрессии.

19.03.2017, 17:21
В зеркало посмотри.

И флаг тебе в руки – постигать смысл демагогии.

19.03.2017, 17:16
Дорогой Россиянин!

Демагогия - это то, что Вы сейчас сделали.

19.03.2017, 16:00
думайте сами

В голодной и бездуховной стране репрессии и государство- монолит.Пробным шаром для подавления воли была Кущевка.

19.03.2017, 18:50
сам то не подумал

вернее на все слова реагируешь одинаково - "Россия бездуховнаиа".
Расскажи нам о своей "духовности", которая очевидно тебя кормит и злобность
сохраняет

19.03.2017, 18:05
О?

ТЫ ОТТУДА?

19.03.2017, 17:17
Подумал. Появились вопросы. Ответь, неполживый.

Бездуховная это какая?
До программы ликвидации безграмотности или после?
Голодная это какая?
Когда 85% населения (крестьяне) в среднем получают 13 гр. мяса в день?
Заглядываем в «Россия 1913 год (Статистико-документальный справочник)»
В нем есть таблица 3
Потребление мяса в России в 1912-1913 гг. В период наивысшего расцвета!
В Европейской России
В городах и населенных пунктах, более 50 тыс чел. - 4,19 пуда/год = 67 кг/год = 184 г/сутки
В остальных населенных пунктах (селах) - 0,3 пуда/год = 4,8 кг/год = 13 г/сутки.
85% населения России проживало именно в «остальных населенных пунктах» - деревнях и селах.

20.03.2017, 14:30
Ююю

Бездуховная, дух овна (барана), т.е. не стадо.
Репрессия, ре пресс, вторичное (ответное) давление - игнорирование мнения группы населения, не согласного с реализуемой политикой государства. Хотя кто мне скажет, где в современном государстве находится государь? И на каком основании, облечен полномочиями проводить репрессии, если допустим мой голос первоначально отдан, в пользу другого кандидата, и это сделано от чистого сердца, не умвшленно. Теряется, свобода выбора, откуда идёт накопление разрушительных, для самого государства течений, которые и сметают с исторической арены, ту или иную систему, как это было с СССР. А уж в чьих интересах это происходит, дело десятое, государство прежде, разрушает само себя.

19.03.2017, 21:59
отвечу

пожалуйста, но сначала вопрос на вопрос
1. как бездуховность связана с мясом ? Но давай о духовности.
СТРАНА не может быть духовной или бездуховной. Такими могут
быть отдельные люди. Их процент НИКТО вычислить не может. Но примеров много.
Приехали в Россию демагоги в 17 году. Разогнали философов, поубивали
нормальных людей. Или сейчас. Воспитал Запад духовный ИГИЛ, а потом объявил
их террористами, а Россию бездуховной.
2. тоже типичный прием - тыкать справочником чтобы демагогию
прикрыть. Не надо тыкать справочниками, они как прав ило врут. Кто же
эти килограммы мяса подсчитывал ? Да и как их подсчитаешь.?
По избам бегал автор ? Например, все жаловались в 70 годы, что
в магазинах ничего нет. а зайдешь в любой дом п- стол завален, не голодают.
3. Я к сожалению отошел здесь от известной истины -- ГОВОРИ с человеком
на уровне его уровня. Ты со мной споришь или хочешь перекричать всех ?

20.03.2017, 04:43
Вот, вот.

Опереться тебе не на что.
Поэтому и рассусоливаешь о том, что статистическому справочнику того времени верить нельзя. А вот верить тебе, твоей демагогии, конечно можно и нужно.
Насчет духа.
Бытие определяет сознание.
Когда человека зовут к знаниям, зовут к свершениям, зовут строить самолеты и корабли, зовут покорять Север, космос и т.д. вот тогда у него и появляется и дух и гордость, а когда у него впереди безнадега – тогда витать в облаках, скажем прямо, трудновато.

20.03.2017, 16:04
пардон, я понял

вы коммунист-ленинец. Так что скажу в сем коммунистам ленинцам.
При Ленине и далее - не было безнадеги ? Не было - демагогией кормили, а
потом сделали НЭП. Убил Троцкий твоего Ленина. Что дальше было сам знаешь.
А до Ленина не строили, не было свершений ?
Ты веришь тому ЧЕМУ хочешь ВЕРИТЬ, не думая самостоятельно. А ты подумай
обо всех справочниках сразу. И поймешь что ВЫБИРАЕШЬ чему верить,
потому что в справочниках пишут противопожные вещи. И наконец -
защищаешь дореволюционные справочники,а потом все было до 17
размазываешь. Нехорошо.

19.03.2017, 17:16
17;16

Опыт Кущёвки распостранить на всю Россию . Это тоже политическая НЕОБХОДИМОСТЬ.

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. Хостинг предоставлен компанией e-Style Telecom.