19:45 11.07.2017 Дмитрий Зыкин

«Как перестройка превратилась в катастройку. Был ли обречен СССР?»

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

14.07.2017, 09:46
Гость: Взгляд

Этот бумогомаракин даже вопрос правильно поставить не в состоянии.
Что значит "обречен"?
Все существующее не вечно, и в этом смысле обречено.
Правильный вопрос должен был быть такой: Должен ли был СССР развалиться В НАЧАЛЕ 90-Х?
Но тут ответ очевиден: никакой объективной неизбежности не было.
Да, организм Союза не был очень здоровым (а много ли полностью здоровых экономик можно указать?), но никаких принципиально не решаемых проблем не было.
Таким образом, при отсутствии объективных причин, причиной развала именно в 91-м был СУБЪЕКТИВНЫЙ ФАКТОР. Т.е. ДЕЙСТВИЯ всем известных фигурантов.
А любая смерть, наступившая вследствии чьих-то персональных действий, называется УБИЙСТВОМ.
Таким образом, настоящий вопрос о развале СССР следующиий: ПОЧЕМУ СССР БЫЛ УБИТ В 1991-М ГОДУ?

12.07.2017, 13:57
Гость: вновь о коррупции, воровстве и судах

Пресненский суд Москвы приговорил основателя Mirax Group Сергея Полонского к пяти годам колонии, признав его виновным в хищении 2,6 миллиарда рублей у дольщиков. Как передает Интерфакс, подельники бизнесмена - экс-руководитель финансового департамента компании Александр Паперно и гендиректор ООО «Аванта» Алексей Пронякин - также были признаны судом виновными. Им наказание в виде трех и двух лет лишения свободы соответственно. При этом все фигуранты дела были освобождены от наказания в связи с истечением срока давности. "Признать Полонского виновным и назначить ему наказание в виде пяти лет лишения свободы. Освободить Полонского от наказания в связи с истечением срока давности. Освободить Полонского в зале суда", - огласил решение судья Евгений Найденов в среду.
=====
форум.мск - "Полонского признали виновным в хищении 2,6 млрд рублей и освободили в зале суда"

14.07.2017, 09:25
Гость: ***

А чего ожидали?
Это всего лишь зиц-председатель, за которым стояли реальные прохвосты во власти.
Все "предпринимательство" московско-питерских застройщиков сводится к получению участка земли - вопрос решаемый исключительно большим административным ресурсом, а не шизофренической клоунадой на тусовках.
Соответственно, административной крыше уходит и большая часть "прибыли", причем независимо от любой коньюктуры.
Когда же этого Фунта потащили на нары, он несомненно пообещал огласить "секретные" бенефиции в данной схеме всяких дворковичей, а им, в свою очередь, пришлось спасать "бизнес-гения".
99,9% нашего предпринимательства предпринимательствует именно так.
Посему и 99% судов заканчивается так же.

11.07.2017, 20:12
Гость: Зададимся главным вопросом – почему социалистическая

власть по своей властной сути (как и любая другая власть) призванная сохранять основы строя, который выдвинул ее в верхи и питал, отказалась от присущей ей преемственности самосохранения и, более того, сама себя зарезала, уничтожив социализм. И что более важно, при смене гос.строя та же власть руководствовалась не стремлением стать независимым, «самодостаточным», собственником, присвоив и подчинив себе общенародную собственность, и таким образом проявить свое животное право силы, которым их влек Запад и которое они воспринимали спасительным естеством для общества (именно для общечеловека, поскольку Русское сознание уже воспринималось ими, как ущербность, от которой необходимо срочно избавиться). Но вот какая странность, смиренно шли от всевластия к незавидному холуйскому «чего изволите» и наслаждались разверзшейся возможностью отдаться мировому кагалу и его местному разливу, одаренному звериным чутьем оказаться в нужное время в нужном месте.
Невольно встает вопрос - это ж как нужно вывернуть сознание – отказаться от могущества (бюджетный дефицит, нарастающий по мере продвижения преобразований, тому яркое подтверждение), чтобы стать ничем. Безспорно, у них есть достойные приемники, в полной мере утоляющие изтосковавшееся по разрушению Русского Мира самолюбие приобретенной усадьбой, образно говоря, в Майами или в Швейцарии.
И подтверждается лишь одно – бездуховность иудовымысла, социализма и прочей ереси, ведет к приемлемости паразитирования и нищеты.
Как это ни прискорбно…

11.07.2017, 23:53
Гость: Федя1

Очень интересно, но жизнь то проще.
Недавно были цифры дефицита бюджета СССР.
В 1987 году ~ 10%
в 1988 ~ 20%
в 1989 ~ 30%.
Власть понимала, что все рушится.

11.07.2017, 16:52
Гость: ник

однако автор прав: Горбачев как будто страну разрушал.

11.07.2017, 16:27
Гость: boriss

Вэв 202 выпуска 1969 работает до сих пор, пылесос Ракета выпуска 1955 работает. Качество плохое ужас.

11.07.2017, 14:58
Гость: Евгений В

Или ледорубы в дефиците или слишком гора высока?
Но СМИ, уж если нынешняя власть и любит этого подонка за его заслуги в карьере большинства ее представителей (практически всех), то хоть ВЫ поменьше вспоминайте и не теребите рану на теле России.

11.07.2017, 14:18
Гость: столько хохотался

11.07.2017, 04:08 Длинный нос
..........Мой папаша....
Ну и после этих слов ,когда этот длинный ... назвал своего отца папашей,можно принимать этот...за нормального индивида? УРОВЕНЬ !!! Зашкаливает.

11.07.2017, 13:12
Гость: И.В.С.

Да что шашкой махать всё в пршлом. Но есть маленькоое но.Экономическая модель в СССР была эффекттвной,вы посмотриь с 1955 г до 1985 как её не ломали какие только дебилы и вредители её не рушили ,а она стояла 30 лет. Тетчер ведь говорила :- Мы не боялись военной мощи СССР, нас пугал рост её экономики который по ежегодному росту опережал наш. На Западе это поняли и купили советников верхнего слоя руководителей ,а потом и их хозяев с потрохами. А об эфективности соц.экономики говорило умение быстро и эффективно ликвидигровать природные и рукотворные катастрофы (Арзамас, Ташкент, Спитак, Чернобыль). В современной РФ посёлок (3тыс.населения ) разрушенный зем.тр. востанавливали лет пять. В 70-х в Италии городишка востанавливали и обеспечивали жильём постродавших лет 30-ть. И вообще хватит мусолить тему СССР ,социализм. Нет той страны ,лучше поговорим об освещении деревьев за 6-ть млрд,о тротуарной плитке, о Сердков-Васильевском министерстве или поговорить о МРОТ и з/п топ менеджеров 2-а лимона в день.Или вот чем не тема ,постройка молельных домов в шаговой доступности и закрытие ф.ак.пунктов в сёлах и сельских школах в десятко километровых доступностях.

11.07.2017, 10:10
Гость: иностранец

Читая рассуждения обывателей,подумалось:"Что было бы, если бы древние египтяне после каждого разлива Нила говорили:не был он "обречен" на разлив, богам надо было больше молиться, и пронесло бы!". Сталин этот пример привел в "Эк.проблемах соц-ма в СССР" для обоснования положения об объективности законов общественного развития, подобно природным законам.Распад СССР был объективно обусловлен, т.е.,вызван причинами, независимыми от воли и сознания отд. людей. Созданными их массовыми действиями или бездействием и ,свою очередь, определявшими их сознание. На форумах многократно повторялось, что никто не вышел защищать СССР.Объявляют ГКЧП, партия, низовые организации, профсоюзы и прочие в полном бездействии. В 41-м, когда антисовки массово сдавались, просоветские силы смогли объединиться и под р-ством ВКП(Б) во главе с И.В.С. дать отпор. Именно на идейной, а не только патриотической основе. В 91м-ничего подобного. Древние египтяне в лице жрецов установили действие законов, руководящих разливами Нила, власть сумела организовать стр-во и эксплуатацию гидротехнических сооружений, а подданные чувствовали, что это,минимум, лучше, чем раньше. И продержалась цивилизация тысячи лет.В СССР "жрецы" тупы(хоть и не такие, как сейчас),законов, по которым жило общество, не знали, власть или слаба и неумелая, или предательская, народ труслив, неорганизован.Вот и получился "разлив" с плохими последствиями. С РФ тоже такое может случиться. Надо знать законы и использовать их в нужных целях.

11.07.2017, 10:50
Гость: нет-нет

Ситуация в США очень нaпoминaeт ситуацию в дрeвнeм Eгиптe в 15 вeкe д.н.э. Туда проник гиксoсы: Яков с сыновьями Иосиф с братьями. С целью поднятия экономики Египта они уговорили фараона и жрецов засевать все поля, ничего не оставляя под пары. Мол, зачем полям простаивать. И египтяне стали собирать урожаи в 2 раза больше. Лет 5. Зерно подешевело в разы. Иосиф закупил (на всякий случай, зная историю советов своих предков в других государствах) по дешёвке. Потом, естественно, начались неурожаи. Цена на зерно поднялась в разы. Иосиф сказочно разбогател, Египет сильно обеднел и впал во власть гиксосов. Началась знаменитая "тьма египетская". Продолжалась бoлee 200 лет, покa не изгнали гиксoсoв в пустыню. 20 лет нaзaд гиксoсы в СШA(Гринспэн, Фридмaн, Kругмaн, Бeрнaнкe и др.) угoвoрили aмeрoв пeчaтaть деньги и рaзбрaсывaть их с вeртoлётoв ("тeoрия" Милтoнa Фридмaнa, Бeрнaнкe прoзвaли дaжe "вeртoлётчик Бeня" за eгo любовь к "тeoрии"). Koнeчнo, пoлoвинa в кармaны гиксoсoв. Наступает тьма пиндосская.

11.07.2017, 09:58
Гость: mesozoic_2

Экономические причины падения социализма? Экономически социализм догонял Запад. Да, был перекос с "товарами народного потребления", причина хорошо известна - все перекидывали на стратегические области, чтобы ускоренно развиваться. В 60-е было сделано послабление, часть ресурсов перекинули на товары для масс, в 80-х планировался еще один переток ресурсов в эту сторону, в том числе с помощью частников. Вот именно это Горбачев и завалил. Кстати, частники при Сталине процветали, это Хрущев их уничтожил.
+
В Германии половина не имеет своего жилья. Как пишут нобелевские лауреаты по экономике, и не один, например - Кругман, Стиглиц, начиная с 80-х реального роста уровня среднего американца не происходило (обеспеченность жильем, медициной, здоровым питанием), а в СССР рост уровня жизни был реален, каждое десятилетие разительно отличалось, кто пожил в СССР - помнит. Отставали на лет 10-15.
+
Но у элиты были другие планы, под прикрытием повышения уровня жизни населения резко повысить своё потребление до западного. Повысить за годы свое потребление до роскошной жизни элита могла только одним способом - изъяв ресурсы из производства.
+
Академики АН по экономики нам врут, все они прекрасно знают и понимают. Интересен другой вопрос - кто и как принял решение на уничтожение СССР. В Китае элита почему-то приняла иное решение, не распил, а развитие. Но китайский путь только следующему поколению элиты обеспечил роскошную жизнь, а в СССР - мгновенно.

11.07.2017, 09:36
Гость: Александр

Зыкину лучше не писать на эту тему. Планирование, фондирование, станки, люди, дефицит, кооперирование....Все, редкие, ни о чем,"фото" кадры из прошлого закончились,писать стало, также, не о чем.

11.07.2017, 08:11
Гость: Иван Петрович

<< Был ли Советский Союз обречен на распад?>>
Ответ на этот вопрос очевиден. Конечно нет. Достаточно просто сравнить на начало так называемой "перестройки" экономику Китая и СССР. СССР был во много раз более мощной страной во всех отношениях и сверхдержавой как по доле в мировой экономике, так и по уровню развития науки и технологий. Но Китай не развалился, а быстрыми темпами пошел вперед и стал сейчас второй экономикой мира. Значит дело совсем в другом. Была, очевидно, обыкновенная сдача страны теми, кому она был вверена. Наиболее откровенно об этом сказал Горбачев на конференции в Турции и добавить здесь нечего. Какие еще могут быть вопросы? А сейчас он, как известно, живет в Германии, которая обязана ему очень многим, так как никакой другой лидер (не считая, конечно, другого известного персонажа, непосредственно развалившего страну) никогда бы не пошел на такие условия объединения Германии и не допустил бы расширения НАТО к нашим границам и размещение вооружений США вблизи наших центров.

11.07.2017, 07:33
Гость: Да все мы знаем.Память нам еще не отшибло.

Из Кремля сказали народу.Зачем нам самим что-то производить,если можно за нефтедоллары все купить заграничное.Поэтому и распродавались заводы,фабрики на металлолом.Завозили челноки в Россию ширпотреб из Китая,Турции,Хуста..Брали деньги в Сберкассе под проценты.Отдавали взятые 300 тысяч,когда за них в СССР уже можно было купить только коробок спичек.Под смешки Лени Голубкова,а потом про Ельцина из уст комика Галкина,молодого мужа Пугачевой, так и скупили за деньги Запада золото- добычу,нефтескважины,газ,коммуналку-все по низкой цене..А при Горбачеве не было народного контроля за золото-валютным запасом СССР.КГБ-исты-андроповцы вывезли из СССР 2400тн. Сталинского золота в 1989-1991гг..СССР стал -банкрот.По базарам ходили морды и заставляли продавть товар спеклянтов по дорогой цене,чтобы рубль обесценился.А ведь Горбачев был в курсе дела.Золотой запас должен Генсеком Горбачевым и президентом Путиным проверяться каждый день при смене караулов.Теперь золотй запас России ,наверное,охраняют янки в США.Деньги новых русских тоже охраняются за границей.Считай,пропали эти деньги,как и золото Полуботко.Народной армии уже нет в России.Есть армия олигарховского капитала,охраняющая кормушку-русские ресурсы,от капиталов других стран,у которых уже текут слюнки на русские ресурсы.И от русского народа тоже охраняют наши ресурсы.Чем заправлять самолеты и трактор будете лет через 40 ,жлобы,продающие нефть и газ.А Хлеб-всему голова.И он за брюхом не ходит.

11.07.2017, 07:23
Гость: Остап

Всё это имеет интерес только для историков да потренькать на клавиатуре. Никакого практического применения сии дискуссии не имеют. СССР мертв, и сильно мертв, никакими сотрясениями воздуха его не восстановишь. Да оно и к лучшему.

16.07.2017, 18:58
Гость: Влад

Маниакально , как заклинание, повторяются слова "...Союз мёртв...": как будто боятся, что Он восстановится.

11.07.2017, 08:52
Гость: Да уж

Теперь уже так не кажется, что СССР развалили к лучшему. Лучшего оказалось мало и сейчас 85% пожинает плоды развала экономики теперь уже РФ. Ну 15% свалили за бугор и здесь в РФ только типа стригут овец. Многим из 85% уже не нравится жить в стране 4го мира с закончиками похлеще, чем в СССР и это несмотря на то что им дали по старой консервной банке на 4 колёсах - типа богатые и теперь стригут их штрафами. А в реале в РФ полное беззаконие - тебя могут зараз сделать бедным по типа закону. например закрыв банк, фирма теряет все деньги и при этом тут же требовать уплату налогов и зарплату работникам, могут отобрать ребёнка по надуманному поводу, могут отобрать дом, гараж, полученные при СССР, т.к. кому-нить взбрело в голову надобность задаром отобрать землю, например для строительства нужной дороги. Не говоря уже о поборах за ЖКХ, штрафов с ТСЖ и СНТ (садоводы). Ну и засадить в любое время могут ни за что - в СССР так не безпределили. По ощущениям сейчас тот же СССР только с ворами-олигархами и более злыми закончиками.

11.07.2017, 06:29
Гость: demos

Автор хорошо описал современную ситуацию, Вместо Афгана война на Донбассе и Сирии, деньги от продажи сырья выводятся в офшоры, режутся дотации из федерального бюджета на центральную Россию, зато финансируется кавказ и крым. В общем, идёт сознательный подрыв государства.

11.07.2017, 07:24
Гость: Длинный нос

А зачем нужно такое государство?

11.07.2017, 06:22
Гость: Григорий

Если предполагать что у Горбачева есть ум то можно договориться до того что и у супербатыра тоже сть ум ! Горбачев не оставил после себя ни одного умного решения. Головотяпских -куча !
Одна только его противоалкогольная компания чего стоит! Рубанул сплеча ничего не просчитав -и изчез в продаже сахар! Народ, и так не избалованный большим выбором сладостей,не смог варить варенье.
Сейчас мы наблюдаем его копию по умственным способностям.
Сказал :"Никогда не допустим чтобы НАТОвское оружие находилось на территории Украины!"-и вбухал для этого миллиарды долл. В результате ясно что вбуханные миллиарды только ускорили появление НАТО на Украине.

11.07.2017, 02:01
Гость: Вопреки классику - Кухарка не может управлять государством.

Страной должны править политики, а экономикой экономисты, а в СССР, после Сталина всем этим руководили политработники.

11.07.2017, 10:04
Гость: Гусейн Гуслия, мудрец и звездочет из Багдада

В статье «Удержат ли большевики государственную власть?»[2](первоначально опубликована в октябре 1917 года в № 1 — 2 журнала «Просвещение») Ленин писал:
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
Вариант «Любая кухарка может управлять государством», приписываемый В. И. Ленину, ему не принадлежит, но часто используется при критике социализма и советской власти. Используется также вариант «Любая кухарка должна управлять государством». Ленин имел в виду прежде всего, что даже кухарка как представитель широких масс трудящихся должна учиться управлять государством, должна быть вовлечена в государственное управление.
Выражение было использовано В. В. Маяковским в поэме «Владимир Ильич Ленин»:
Дорожка скатертью!
Мы и кухарку
каждую
выучим
управлять государством!

11.07.2017, 09:26
Гость: Теперь и руководят

экономисты. И что? Результат впечатляет? Это тоже самое, что предприятием будет руководить бухгалтер

11.07.2017, 10:52
Гость: P.S.

Франклин Деланович Рузвельт, провел у себя в пиндосии расфермерезацию исключительно демократическими методами, в результате чего преставилось от 5 до 8 миллионов мелких и средних фермерОв, фермЕршь и их чад.
- Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне "по-рыночному": запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней. Естественно, все это вызвало недовольство простых американцев, которые устраивали "голодные марши". Правительство оставило им лишь один выбор - "общественные работы" (ГУЛАГи). Память о гуманитарных преступлениях правящего тогда режима США вытравлена из официальной истории, подменена пропагандой, в которой есть место "мудрому" Рузвельту, но нет места миллионам американцев, погибших от голода. Всего через американский "ГУЛАГ" общественных работ прошло около 8,5 миллиона человек. Все это происходило в жутких малярийных условиях и на фоне небывалой смертности.
Вот почему в 1933 годе ФДР признал СССР. Пинодсы кинулись на шабашку строить промышленность в нашей стране, что бы самим не подохнуть с голоду . И это всего лишь через восемь лет после окончания интервенции России, которую они изрядно пограбили. Быстро у них награбленное кончилось. Наши гайдаро-чубайсы до сих пор грабят наследие ИВСа.

11.07.2017, 07:15
Гость: Ха-ха-ха!

так Джугашвили и был политработником.

11.07.2017, 04:08
Гость: Длинный нос

Да какие они политработники! Обычные словесные обезьяны прикрывались ворованным словцом. Мой папаша воевал на фронте с 16 лет, с зимы 1942 и до конца. После войны, и в конце войны тоже, был кадровым офицером и политработником- в качестве дополнительной нагрузки. А так он командовал батареей 122мм. Так он дома за всю жизнь ни разу не сказал "Слава КПСС". А когда я его спросил: -"Что же ты такой не сознательный- а чему ты солдат на фронте учил"? -он ответил: -"На фронте любая болтовня выходит боком. Да и в мирное время от неё никакого толку нет. Первое с чего я начинал- "Давайте бросим болтать о всякой фигне- и подумаем о том, что нам всем нужно позарез, и без чего нам не выжить".

11.07.2017, 11:39
Гость: Дед Щукарь

Буратино, ты сын .аркадия Петровича? Он в 16 лет уже полком командовал. Правда приёмный внучонок его Егорка страну угробил.

11.07.2017, 08:23
Гость: Конкретно

Однажды на учениях, когда счет шел на минуты, полезшему за каким-то чертом в боевую работу замполиту командир части публично выдал: "Слушай, подполковник, иди, .., стенгазеты рисуй!" За что был впоследствии пропесочен в соответствующих структурах. Но обошлось...

11.07.2017, 03:57
Гость: blog2038

Вспомнился один из телемостов между Филом Донахью и Владимиром Познером.
.
Одна очень сильно идеологически подкованная советская дама задала такой вопрос - "Вот у нас государством управляют рабочие и крестьяне, а у вас?".
.
Ответ Донайью был просто великолепен - "У нас государством управляют юристы".

11.07.2017, 09:31
Гость: Ждать,

что красноносый Донахью (без намека на пристрастие к алкоголю) скажет что-нибудь умное, не приходилось. Кто из президентов США был юристом, по пальцам пересчитать. Да и в прошедших выборах кандидаты-юристы сильно отстали от прочих.

11.07.2017, 16:52
Гость: blog2038

В федеральной системе США 3 органа управления:
.
1. Верховный (Кабинет Президента - избран может быть кто угодно)
2. Законодательный (Конгресс - избран может быть кто угодно, но в основном юристы)
3. Исполнительный (Верховный Суд - избираются только юристы)
.
Абсолютной властью не обладает никто - Каждый имеет свои функции и каждый из трёх может влиять на решения двух других.

11.07.2017, 18:18
Гость: МЫ ЭТО ПРОХОДИЛИ

Времена когда идиоты слушали Вражьи голоса (Америку, БиБи Свободу) пускали слюнявые пузыри и верили,верили,верили,прошли..США упоавляют пара десятка семей,которые назначают президента,конгрес,и верховное судилище. Иногда начинают грызться за кусок пожирнее ,тогда возникает ситуация типа Линкольн, Кенежи, Никсон, ,вот сейчас Трамп или уберут,или торжественные похороны с кобылой за катафалком.

11.07.2017, 21:27
Гость: blog2038

Армянское Радио на глупости не отвечает.

11.07.2017, 07:48
Гость: и именно тогда

молодой, будущий блог2038,дал себе слово обязательно встретиться с Филом и остаться смотреть за его собачками в государстве,где правят юристы.

11.07.2017, 07:22
Гость: замечание вскользь

"Рабочие и крестьяне" США, попросту -граждане, не лежат на печи, а в лице своей активной части-процентов 20-25-постоянно держат в поле зрения происходящее в стране. Заставляют "юристов" работать, а не думать только о том, чтобы набить мошну за счет ближнего.Помнится, были частичные выборы в нижнюю палату Конгресса, в небольшой город приехали кандидаты для встречи с избирателями. На всех встречах яблоку негде было упасть. В муниципальном колледже занятия отменили. Сын из постсовка с соответствующей ментальностью, и со смехом:"Как же-с, лично им ,панимаш, надо "поручкаться" с кандидатами". Полно выборных должностей, начиная с мера и совета. Плюс к этому местная налоговая служба, шериф (начальник гор. полиции), школьный комитет,ещё какие-то, подзабылось, дело давнее, больше 20 лет прошло.А здесь чаще всего ленивое чесание языком, либо бессмысленные "протесты". С перспективой внезапного перерастания в бунт, "бессмысленный и беспощадный". Как в соседней стране.

11.07.2017, 00:35
Гость: Val

ха! так это зыкин!!! ну тогда и читать не стоит, заранее известно сколько помоев он выльет на советскую власть.

11.07.2017, 00:31
Гость: Немо

"Капиталистический мир изменялся, не теряя при этом своей сути, а социалистический лагерь полностью обанкротился."
дальше этот бред читать не стал.
живу в кап-ом мире и вижу в какую он сторону изменяется и понимаю почему он еще не обанкротился. вам, писака, объяснить или сами понимаете?

11.07.2017, 07:14
Гость: Ха-ха-ха!

Зачем же мучаешься в капиталистическом? Переезжай в КНДР, наслаждайся социализмом.

10.07.2017, 23:54
Гость: Бывший душанбинец

А хотя бы приблизительно, что нужно было делать? 1) начинать не с идеологии а с экономики. Не объявлять перестройку, не болтать языком а начать реальную реформу 2) все изменения сначала опробовать на небольших областях, если неудачны - отменять, удачны - распространять на всю страну. 3) учесть опыт других стран - Швеции, Японии, Южной Кореи. 4) жёстко наказывать за саботаж реформ, за каждый случай. 5) Принять меры для укрепления межнациональных отношений. 6) заменять проворовавшуюся часть элиты. 7) за предательство судить по советским законам. При желании можно продолжить ещё.

10.07.2017, 23:19
Гость: Бывший душанбинец

Не разваливать а сохранить СССР было бы можно грамотно проведя экономическую реформу. Но значительная часть советской элиты к тому времени проворовалась и превратилась в класс угнетателей. Они не умели и не хотели ничего реформировать. А высшее руководство во главе с Горбачёвым очень быстро скатилось от реформы к предательству и прямому разрушению страны. И это ещё не всё - резко обострились межнациональные проблемы на фоне обмана иностранными спецслужбами населения республик (мол отделитесь от СССР и будете жить как в Европе и т.д) После этого катастрофа (а как же ещё это назвать!) - стала неизбежной.

10.07.2017, 23:10
Гость: Skeptik

Тупые люди оказались у власти
Поначалу они были террористы
Потом коммунисты
И наконец капиталисты

10.07.2017, 22:02
Гость: Да

Советский Союз не был обречён, и плановая "директивная" экономика - тоже.

Но что-то менять нужно было...но очень осторожно..и очень продуманно..

Что такое Горбачёв - это обычный сельский комбайнёр, не очень грамотно и довольно путано выражавший свои мысли..вечно искавший "консенсус" внутри самого себя.. :)

Впечатление было такое, что мальчишка сел на кресло управляющего сложным комбайном, и начал дёргать все ручки подряд..
---------

А в целом -
Анализом проблем нашей катастройки в Китае занимается целый институт...у нас журналисты..это тоже несерьёзно..

10.07.2017, 21:55
Гость: Канадец

Коммунисты создали военный тип экономики который замечательно работал в военное время позволяя с малым промышленным потенциалом произвести большее количество вооружений.
То есть опыт 1 мировой они учли и при новом столкновении с Европой под руковдством Германии коммунистическая система военного производства оказалась более эффективной.

Для повседневной жизни относительная социальная защищенность сыграла злую шутку со страной. Перестал работать "социальный лифт" и предыдущее поколение руководителей вооруженных старыми шаблонами оказались не в состоянии решать новые задачи. Элита узурпировавшая власть выродилась так же как это произошло с впавшими в либерализм дворянством и интеллигенцией на рубеже веков.
Можно ли было этого избежать? Конечно.

10.07.2017, 23:01
Гость: Федя1

Андропов и Косыгин хотели перейти от коммунизма к социализму, но у них не получилось. Думаю не хватило хитрости, терпения. Нужно было просто слегка расслабить вожжи - перестать сажать за то, что вырастил на своих 6 сотках свеклу, выкормил 4-х свиней и "спекулируешь" мясом на рынке. Выдать статью типа сталинской о забегании вперед: Ребята, коммунизм, обещанный Никиткой, оказался слегка дальше, поэтому мобилизуйтесь и начинайте работать на возвращенных вам огородах. Начать рекламировать народные промыслы. В каждом крупном селе организовать какое-то частное производство. Результат был бы не мгновенный, но был бы.
Крупные дисбалансы надо было решать тупым повышением квартплаты.
Как только возникает дефицит, сразу повышение квартплаты на 10-20%.
Рассказывать, что у капиталистов квартплата в 20 раз выше, поэтому у них такие большие зарплаты. Ребята, мы слегка переборщили с повышением зарплат, теперь придется сбалансировать ростом квартплаты.

11.07.2017, 09:58
Гость: что ты несешь,Федя!

Я выращенными на приусадебном участке овощами,а также молоком и мясом спокойно торговал на рынке в 70-80е,заплатив кажется что то около 2 рублей за место на целый день.

11.07.2017, 10:19
Гость: дополнение

Кстати, хоть и примитивный, да таки ж рынок был! Свободное ценообразование, возможность торговаться,никто ничего не "держал", никаких "крыш ". Перекупщики были, но всё по согласию: подъезжаешь к рынку, к тебе вежливо-какой товар? НЕ хотите ли оптом?Называют цену, устраивает-Ради Бога,если нет желания самому полдня или день продавать.

11.07.2017, 11:11
Гость: Федя1

Пока Хрущов не уничтожил всё, на рынках было полно вещей,
сделанных своими руками - какие-то столярные инструменты, всякие самодельные тумбочки, стулья. Полно было всего, потом как-то всё исчезло. Вроде самозанятость формально не запрещали.
Возможно объявили это тунеядством. Когда закон о тунеядстве приняли?

11.07.2017, 13:53
Гость: каша у тебя в голове

Наверно просто по молодости не жил в брежневские времена,когда колхозные рынки нормально существовали и любой мог привезти туда продукты.НО-ТОЛЬКО ВЫРАЩЕННЫЕ СВОИМИ РУКАМИ.Перекупщики-спекулянты уголовно преследовались,хотя и не были изжиты совсем.С артелями было похуже,хотя и там кое-что оставалось.Индивидуалы были врачи,точно помню,обращался как то.Принимал какой то профессор,то ли 3 то ли 5 рублей за прием.

11.07.2017, 23:40
Гость: Федя1

При социализме должно быть 40-50% ВВП у частников.
При Брежневе было максимум 10%. Брежнев частично вернул
огороды крестьянам, они сдавали продукцию в Кооперацию или везли на рынок. Всё это было слабовато, чтобы спасти страну и не меняло сущности общественного строя - троцкизма-коммунизма-маоизма. Решил проблему возвращения от маоизма к социализму только Китай. Сейчас это первая экономика мира. Если бы Брежнев вернулся к социализму, то первой экономикой мира были бы мы, потом Китай, потом США.
Брежнев возможно даже не понимал, что Хрущов и его помощники нас всех обманули со своим троцкизмом, уж больно красиво звучало: "Мы скоро построим коммунизм, где у всех всё будет".

11.07.2017, 15:06
Гость: Ъ

Жил он скорее в семье где родители жлобствовали и копили в кубушку,а детям даже фруктового мороженного за 8копеек кроили.

10.07.2017, 21:48
Гость: Федя1

Надо усвоить, что в СССР был не социализм, а коммунизм-троцкизм.
При социализме примерно половину ВВП дают частные предприятия.
Такая система сейчас в Италии, Швеции, Китае.
Троцкист Хрущов подменил социализм в СССР на троцкизм-коммунизм-маоизм.
За попытки частного предпринимательства Хрущов начал сажать.
Как показал опыт, троцкизм оказался неэффективным общественным строем.
Сам Троцкий называл его новым рабством, какого еще не знала история.

11.07.2017, 07:01
Гость: Махмут

- Надо усвоить, что в СССР был не социализм, а коммунизм-троцкизм.
- Коммунизм был при Ленине, во время НЭП был колониальный капитализм. Придя к власти Сталин стал строить государственный капитализм в городе, восстановил крепостное право в деревне и рабовладельческий строй в местах не столь отдалённых. А социализма у нас никогда не было. Социализм предполагает приоритет интересов социума над интересами государственной машины. Государство прятало свои чиновничьи интересы под маской общественных интересов. А интересы общественные всегда преобладали над интересами личными. Какой уж тут социализм, когда даже цены поднимали по "просьбе трудящихся".

11.07.2017, 11:24
Гость: Федя1

"Социализм предполагает приоритет интересов социума над интересами государственной машины" - весьма спорное утверждение!
Я бы сказал полная ерунда. Государственная машина это и есть народ.
"Сталин стал строить государственный капитализм в городе" - это о чем?
Социализм это когда 60% промышленности принадлежит государству. Усё!
Зачем это нужно?
Маркс это разобрал. Капитализм нежизнеспособен, если вся экономика ему принадлежит, поскольку он начинает понижать зарплату работникам и очень скоро становится некому покупать его продукцию.
"Государство прятало свои чиновничьи интересы под маской общественных интересов" - элементарная клевета. В СССР при социализме чиновники работали на благо Родины, поскольку с них требовали результат. Жили при этом очень скромно, поскольку страна была еще бедная. Когда жизнь начала налаживаться, англо-саксы натравили на нас Германию. Если бы им не удалось организовать войну, то к 1950 году СССР обогнал бы США по уровню жизни.

11.07.2017, 18:11
Гость: Махмут

- Государственная машина это и есть народ.
- Могу опровергнуть Ваше утверждение на примере Украины. Где как не там государственная машина не только не является народом, но и воюет против народа на полное уничтожение. Государство это власть. А народ и власть это не одно и тоже, даже если они едины, что случается крайне редко.
- Капитализм нежизнеспособен, если вся экономика ему принадлежит, поскольку он начинает понижать зарплату работникам и очень скоро становится некому покупать его продукцию.
- Всё верно и поэтому капитализм, не желая собственной гибели, нанимает государство в качестве арбитра. Государство принимает законы ограничивающие рентабельность бизнеса. Придумывает штрафы, прогрессивные налоги, анти картельные и антимонопольные законы. Всё это позволяет не просто сохранить рынок от обрушения, но и повысить качество жизни социума. Оказывается, для построения социализма совсем не нужно разрушать в хлам государство, массово уничтожать население и передавать фабрики рабочим. Даже монархия социализму не помеха.

11.07.2017, 22:55
Гость: Федя1

Украина не есть государство это колония, в которой государство принадлежит американскому народу.
Капитализм не желая своей гибели... Юмор у вас!
Нынешний кризис, как раз и есть предвестник гибели капитализма от жадности. Все уже гадают что будет после капитализма.
Верха англо-саксов хотят возродить рабовладельческий строй.
Но скорее всего будет всё-таки социализм. Второй раз вместо социализма подсунуть коммунизм-полпотовщину-маоизм-троцкизм у деятелей Уолл Стрита не получится. Надеюсь народы эту ловушку на этот раз распознают.

12.07.2017, 06:19
Гость: Махмут

- Нынешний кризис, как раз и есть предвестник гибели капитализма от жадности.
- Этим словам уже больше 100 лет. Вот ещё немного, ещё чуть-чуть и капитализм загниёт окончательно. А он всё загнивает и загнивает, а их рабочие живут всё лучше и лучше. Их эксплуатируют и капиталисты и государство, а они, падлы, живут лучше тех, кого эксплуатирует только государство и никаких революций совершать и не думают. У них нет таких природных богатств как у СССР и население не такое читающее и высшее образование не такое доступное, а моду в НТП диктуют они. Не нужно путать банковский кризис с кризисом капитализма. Деньги это условность, они имеют ценность до тех пор, пока работает экономика. Как только концентрация финансов в банках приведёт к обескровливанию и остановке экономики и денежно-товарных отношений, так банковские накопления тут же превратятся в "глиняные черепки". И на смену одной финансовой системе тут же придёт на замену другая. А потерять может только тот, кому будет что терять. У рабочих на западе нет накоплений, а у предприятий нет оборотного фонда. Значит пострадают только банкиры.

11.07.2017, 08:32
Гость: Нина

И когда при Сталине поднимали цены? Там было только снижение! При Брежневе немножко поднимали, но и одновременно снижали на ряд товаров, а вот уж после развала СССР цены скаканули не на 2-3%, а в СОТНИ РАЗ!!!А сейчас что происходит? Цены "прут и прут", по крайней мере у нас, в Белоруссии.

10.07.2017, 23:18
Гость: P.S.

После 56 года, когда Хрущев стал практически единоличным руководителем страны, практически прекратились реабилитации живых заключенных, но одновременно началась реабилитация людей осуждённых по той части 58 статьи, которая приравняла хозяйственные преступления к антисоветской деятельности. Их реабилитация привела к тому, что в народное хозяйство вновь проникли те, кто ранее разворовывал страну и наживался на народных бедах, что привело к увеличению теневой экономики в стране. тем более что Хрущев практически ликвидировал частников и производственные артели, которые продолжали работать при Сталине, заполняя своим трудом ниши производства товаров народного потребления, особенно тех из них, которые были нужны в малых количествах. Одна из главных ошибок, а может быть экономическим преступлением Никиты Сергеевича, было так называемое повышение оплаты труды, вместо снижения цен. Сразу выросла денежная масса в стране, т.е. началась инфляция. В связи с тем, что увеличивалась минимальная зарплата, а верхние пределы не изменялись, следовательно, разность в оплате высококвалифицированного и низкоквалифицированного работника уменьшилась. По этой причине прекратил действовать стимул повышения квалификации у работников. Следовательно, был разрушен главный принцип социализма «от каждого по способностям, каждому по труду» По скромным подсчётам, некоторых независимых статистиков, деятельность Хрущева нанесло народному хозяйству страны больше убытков, чем великая отечественная война.

10.07.2017, 22:15
Гость: Сталин

Нет и никогда не было такой общественной системы -троцкизм. Троцкизм-это некий набор ультралевых идей , которые никто в мире комплексно никогда не осуществлял в силу исторически сложившихся факторов. Но никто никогда не говорил такой чуши, что существует троцкизм, как общественно-политическая система, наряду с капитализмом и социализмом (советского толка).

10.07.2017, 22:05
Гость: blog2038

"Надо усвоить, что в СССР был не социализм, ...
При социализме примерно половину ВВП дают частные предприятия.
Такая система сейчас в Италии, Швеции"
---
Федя, не мелите ерунду.

11.07.2017, 11:26
Гость: Федя1

Темный ты! В большинстве стран Европы больше 50% экономики принадлежит государству.

10.07.2017, 21:30
Гость: ...

Избавиться от русских больше всех мечтали кавказские республики. Хотели - и избавились. Зачем вы опять им свой союз навязываете? Зачем насильно в Москву затянули половину их населения?

10.07.2017, 20:55
Гость: Иван Васильевич:

1. "Жонглируют в с е!"
2. В Китае 95% населения - ханьцы.

10.07.2017, 19:58
Гость: Член КПСС

Странные комментарии. Нечего на Мишу грязь лить, он достойный наследник самого Ленина. Ильич I Империю развалил, а этот докончил начатое "дело Ленина".
СССР был обречён с начала дележа на национальные республики и продвижение Ульяновым во власть безграмотных людишек с так называемым "революционным сознанием."
Мало кто знает, что Сталин ещё летом 1917 года выступал с требованием предоставить независимость Финляндии, Польше и Украине. Потому и оставил разделку тушки Империи, выполненную по приказу Ленина.

10.07.2017, 22:49
Гость: да-да

"Нечего на Мишу грязь лить, он достойный наследник самого Ленина. Ильич I Империю развалил, а этот докончил начатое "дело Ленина".
СССР был обречён с начала дележа на национальные республики и продвижение Ульяновым во власть безграмотных людишек с так называемым "революционным сознанием."-это не соответствует исторической реальности...

10.07.2017, 19:31
Гость: Ибрагим

В статье все правильно сказано. Кроме вот этого: "Но когда часть руководства страны сознательно ведет дело к подрыву государства – то ситуация становится почти безнадежной". Никто сознательно не вел дело к подрыву государства. Были ошибки. А почему были ошибки? А потому, что весь советский народ жил в придуманном мире, оторванном от реальности. Все, от рядовых людей и до самых верхов, жили в теплице. В теплице было довольно комфортно, но это была не естественная среда, а созданная искусственно. Поэтому когда вынуждены были выйти из теплицы наружу, то, естественно, растерялись и наделали много ошибок. Можно еще сравнить с животным, которое выросло в неволе, а потом вдруг оказалось в дикой природе. Понятно, что это животное не выживет. Но я с животным сравнивать не буду, будет очень грубо и унизительно для людей. Не сравнивал я советских людей с животным, не гневайтесь на меня.
Я раньше в своих постах говорил, что переход к рыночной экономике был неизбежен. Эта статья - подтверждение моих слов. Но переходить надо было, конечно, постепенно и действовать очень обдуманно. Так не получилось, увы. Но сознательно никто из руководства страны и последующих младореформаторов разрушить страну не стремился. Не было опыта - вот главная причина. И нет других причин. Не надо жить в теплице и смотреть на мир сквозь розовые очки. Надо видеть мир таким, каким он есть в реальности. Тогда и ошибок не будет.

11.07.2017, 08:24
Гость: Алый парус

Согласитесь,Ибрагим,что иногда у вас ум за ум заходит. Вот как в этом комментарии,например.Ответьте на один вопрос,как великая держава стала колонией Запада и США,если "никто сознательно не вел дело к подрыву государства"? И откуда вам известно,что "сознательно никто из руководства страны и последующих младореформаторов разрушить страну не стремился".Вы работали в околокремлевских кругах,в КГБ или кто-то из ваших родственников младореформатором числится или вы сами? И еще: было бы слишком просто,если бы от ошибок человека спасало вот это ваше изречение - "видеть мир таким,каким он есть в реальности".

10.07.2017, 23:50
Гость: dilemma

Реальный мир живёт по законам животного мира: волки и овцы, овцы и волки. Тысячелетия напрасных усилий, человеческое проклюнулось разве что в единицах. Так для чего нужен такой мир? Впрочем, всё идёт к тому чтобы большую часть стада лишить возможности мыслить, и тогда наступит полный реализм.

10.07.2017, 19:26
Гость: Тау

:-)))) Благодатная тема для здешних "квакушек", проквакавших родную казарму, - сейчас хор "престарелых мальчиков-квакальщиков" в очередной раз исполнит любимые песни "вы ж ("троцкисты", "мировая закулиса", "перерожденцы", "агенты" и т.п.) мэнэ спидманули, вы ж мэнэ спидвели" и "мама, роди меня взад"!

Только вот зря Зыков старался, - здешние "суровые квакушки" не простят ему святотатства: трусливые они, тупые и инфантильные, но зато всё это у них компенсируется злопамятством! :-)))))))))

10.07.2017, 22:55
Гость: Не всем же

шипеть из-под кровати

11.07.2017, 04:36
Гость: Тау

:-))))) так не любимая же ваша совдепия сейчас, это тогда вы оттуда шипели, а теперь вот смелые стали, квакаете всласть!

11.07.2017, 09:15
Гость: Не забудь

опохмелиться после ночного дежурства, а то речь бессвязная какая-то

11.07.2017, 12:53
Гость: Тау

:-)))) любезный, сколько можно вам писать, что таблетки, которые вам доктор выписывает, следует принимать вовремя и в прописанных объёмах, тогда и смысл написанного сможете воспринимать!

11.07.2017, 14:45
Гость: Доктор Кто

Таблетки? Это вы про галоперидол? Тута его надо выписывать через одного.

10.07.2017, 19:06
Гость: Константин2

Страна начала валиться уже при Хрущеве. Хрущев наломал дров, при Брежневе эти ошибки не были исправлены, приход безадарного Горбачева было подготовлено предыдущим ходом истории и было неизбежно... В партийном руководстве не оказалось вменяемого человека, который смог бы провести реформы. А они нужны были уже вчера... Хорошая жизнь породила новое поколение - сытое, бездарное, безмозглое. Никто не понимал, что происходит и куда мы идем. Когда пришли, видим - что-то не то... Но произошло то, что должно было произойти, вдруг оказалось, что за все надо платить и нам пришлось заплатить за свою беспечность, за глупость, за самодовольство. Еще долго придется платить...

10.07.2017, 22:58
Гость: да-да

"Страна начала валиться уже при Хрущеве. Хрущев наломал дров, при Брежневе эти ошибки не были исправлены, приход безадарного Горбачева было подготовлено предыдущим ходом истории и было неизбежно.."- ошибочные представления , навеянные либо своим узким личным опытом , либо инженерами человеческих душ...При Хрущеве темпы роста всех отраслей экономики , улучшение социальных условий и пр . были выше чем где -либо в мире,как впрочем и при Брежневе и вплоть до "реформ" рыночных ,которые как раз, и разрушили, и реальную экономику( основной удар был сделан через подрыв фин системы -создание частных банков в 1989г ,и возможность массово красть через них гос средства в личные карманы ), и страну...

11.07.2017, 08:58
Гость: Константин2

Причем тут темпы роста, материальное благополучие? Хотя и эти факторы сыграли роль, отрицательную... Страна выдержавшая мировую войну, тяжелые послевоенные годы, не прошло испытания хорошей жизнью. Именно, хорошие условия жизни породило больное поколение, которое и уничтожило страну... Но самое главное в стране не было никакой идеологии, это основная причина развала страны...

10.07.2017, 19:43
Гость: Ибрагим - Константин2

<<Страна начала валиться уже при Хрущеве.>>
Страна начала валиться еще тогда, когда Карл Маркс написал "Капитал". Если построить дом по проекту, который составлен не на точных расчетах, а на каких-то фантазиях, то он рано или поздно развалится. Снаружи он может выглядеть очень даже красиво, но если фундамент и несущие конструкции математически точно не рассчитаны, то такой дом долго не простоит.

10.07.2017, 22:19
Гость: возражение

К.Маркс никаких "проектов" не составлял. В "Капитале" нет ни слова о социализме, России, СССР. Прежде чем о чем то говорить, надо почитать. А лучше жевать, благо всякого фальсификата по горло.

10.07.2017, 21:57
Гость: скептик

Вы поднимаете очень сложную проблему - прогнозирование будущего. Но для ее решения (хотя бы приблизительного) необходимы достаточно надежные исходные знания. И первый вопрос "Кто мы такие?", т.е. каким законам подчиняется поведение отдельного человека (но с конкретизацией региона) и человеческого сообщества в целом, на каком языке эти законы записываются. Например, в поле центральных сил возможно лишь несколько типов траекторий движения (существования) частицы. А какие траектории движения возможны в "человеческом сообществе"? Без ответа на эти вопросы наши обсуждения - пустая трата времени.

Скептик

10.07.2017, 19:04
Гость: Отец

Когда такие авторы как Дмитрий Зыкин(Дионис Коптарь)задают в статье читателю вопрос- Был ли Советский Союз обречен на распад?-эту статью можно дальше не читать.
Зыкин-Коптарь-адепт нынешней либеральной системы, паразитирующей и мародерствующей
ныне на остатках экономики СССР.
Поэтому ничего путного об СССР он сказать не может исходя из своего нынешнему положения.

10.07.2017, 19:43
Гость: Жук

И автор статьи отвечает : НЕТ , НЕ БЫЛ ОБРЕЧЕН.

"ыкин-Коптарь-адепт нынешней либеральной системы,"

Это бредовая фантазия. Каптарь тут море статей написал, критикующих нынешние порядки. И фамилию автора статьи научись писать сначала, а потом уже лезь с комментариями, хотя они у тебя от этого лучше не станут, чушь твоя останется твоей же чушью.

10.07.2017, 22:53
Гость: Скорпион, почему

ты разжалован до жука?

10.07.2017, 18:49
Гость: подгрызли-таки...

Застой представлял собой явный недуг!
Но делом был чьих он вредительских рук?
Не тех ли во власть просочившихся типов,
Каким в "Вечном зове" являлся Полипов?

10.07.2017, 18:37
Гость: A D

Потому, что дебилы у власти, что тогда, что теперь.

10.07.2017, 18:31
Гость: Глыба он был.

Именно этот человек инициировал коренные преобразования советской системы, закончившиеся гибелью СССР.

Не только СССР, но и всей социалистической системы в мире, замочил и Варшавский договор.

11.07.2017, 16:07
Гость: Главглыба

"Какая глыба, а? Какой матёрый человечище!"

10.07.2017, 18:27
Гость: грек

Опят 25,в СССРе была спланированная КАТАСТРОЙКА,об этом свидетельствует заявление председателя КГБ Крючкава "мы знали по линии службы, что 70 членов ЦК КПСС были против СССР ещё с 60 годов, их вели - следили,но я, как характерно сказал Крычков, не хотел морать руки в крови,(от грека, получается Крючков умер ЧИСТЫМИ руками), отсюда ни о какой перестроики речь не должна быть.
СССР как гос-во работало бы ШВЕЙЦАРСКИЕ-ЧАСИКИ,если бы в этом были серьёзно заинтересовано руководство страны, которы пользовались БЕЗГРАНИЧНЫМ ДОВЕРИЕМ ГРАЖДАН -страны, они оказались- ПРЕДАТЕЛЯМИ!
Дествия гарбачёва, ебня и всех либерастных ПРИХВАТИЛ очень популяно расписанно в УК страны.

10.07.2017, 18:25
Гость: сколько можно?

сколько можно вешать лапшу на наши уши,был ли обречён ссср?конечно был если ряд самых высоких чиновников работали как шахтёры на разрушение и предательство страны!если главного пятнистого капиталисты приручили а он как пацан за похвалу всё и продал да с другой стороны жена модница!и закрепили беспалым пропойцем который ну стелил страну под агрессора,разрезав всю военную мощь и разрушив всю промышленность!и никто не ответил за это наиграндиознейшее предательство!

10.07.2017, 18:21
Гость: Патриот России

Запуская в 1969 году на Сясьском целлюлозно-бумажном комбинате единственное в стране производство туалетной бумаги, ее, очевидно, видели "узконишевым" товаром. (думали, не попрет!). (Вставка из Википедии: Сначала новая продукция натолкнулась на нулевой спрос — простой гражданин СССР не знал, для чего нужны рулоны бумаги, и не покупал ее. (прикиньте). Вскоре после организованной в кинотеатрах в киножурналах перед показом фильма рекламной кампании и добровольно-принудительного распространения её среди работников на крупных заводах, туалетная бумага стала дефицитным товаром.) Большинство населения до сих пор обходилось газетами: отрывали куски от целых или нарезали в 1/8 листа. "Осьмушки" складывали в подвешенные на стенки в городских туалетах или деревенских уборных ящички или мешочки-карманы. В городах в дело могла идти мягкая оберточная бумага или приносимая с работы "оборотка" и т.д. В любом случае "подтирку" никто не покупал - и в голову не могло прийти тратить на нее хоть и небольшие деньги.
В 1857 году нью-йоркский предприниматель Джозеф Гаетти впервые начал промышленное производство туалетной бумаги.
Рулонная туалетная бумага была придумана немецким предпринимателем Хансом Кленком в 1928 году.
Получается, наша страна в производстве заветных рулонов отстала аж на 50 лет?
Какое недальновидное было советское правительство!

10.07.2017, 22:36
Гость: Отец-Патриоту России

1969-1928=41 год-но никак не 50 лет.Вы явно не патриот отнимая у страны её законных 9 лет.
Кстати немцы изобрели свою Фау-2 в 1944 году, однако до сих пор не могут наладить производство ракет, способных запускать спутники в космос. Получается Германия отстала от России на 70 лет. Какое недальновидное немецкое правительство-не так ли?

11.07.2017, 09:19
Гость: Вы правы

у домофона появился последователь. Вот сейчас только ленивый не продает спиннеры. А они нужны? Но рекламщики доказывают: очень якобы успокаивают нервы. Кашпировщина, однако!

10.07.2017, 19:28
Гость: А если вот так?

Гагарин полетел в 1961 году. В 2017 ничего не слышно о космонавтах из ЕС и Японии! 2017 - 1961 = 56 лет отставания! Первый в мире реактивный гражданский самолет Ту-104 поднялся в 1955, японский аналог в 2015 - отставание 60 лет! Первая в мире советская АЭС заработала в 1954, несчастную Фукусиму для Японии построили США в 1984 году.

10.07.2017, 21:08
Гость: а не так

да Гагарин полетел в 1961г а в 1962г случился хлебный кризис и за булкой хлеба народ занимал очередь с ночи Я сам-мальчишка-стоял в подобных очередях В этом же году правительство СССР подняло цены на мясо масло и другие продукты Продолжать можно бесконечно Вот и подумай что лучше-отправлять человека в космос или стоять по ночам за хлебом Японцы предпочли второе

11.07.2017, 07:58
Гость: возражение

"Хлебный кризис" случился в 6364 гг. Ничего трагического не было тогда, как и в повышении цен на некоторые продукты. Космос и продовольствие-разные темы, одно другому не мешает.Япония в 50-60-е гг. еще и мечтать не могла о подобных проектах.

11.07.2017, 09:22
Гость: Так это последствия

дерзких "научных" экспериментов с сельским хозяйством тов.Хрущева

10.07.2017, 23:21
Гость: да-да

"Я сам-мальчишка-стоял в подобных очередях В этом же году правительство СССР подняло цены на мясо масло и другие продукты "-это , во многом была проблема паники потребителей ..и неурожай в общем страны где, половина в зоне рискового земледелия( потом все было решено освоением целины).Вон в изобильном капитализме 2006г тоже были очереди за солью,(!!!-забыли???) и цены -"свободные частники " взвинтили аж в три -четрые раза не то, что в СССР тогда , на жалкие "советские " 15-20%..

10.07.2017, 22:32
Гость: По логике

(наука такая есть), "после" не значит "по причине".

10.07.2017, 22:01
Гость: Федя1

И с тех живут под американской оккупацией.

10.07.2017, 18:18
Гость: Китай

не вторая экономика мира, а давно уже ПЕРВАЯ! Дорогой автор, как и многие, еще по-инерции путает экономику с мыльным пузырем ВВП! В ВВП Китая доля промышленности 65%, в ВВП России - 50%, в ВВП США - 18%, остальное торговля, услуги, финансовые спекуляции. А РЕАЛЬНАЯ промышленность Китая в 3 раза больше, чем в США, да и по Паритету Покупательной Способности - ВВП(ППС) Китай еще в 2014 году обошел США. Друзья мои! Времена быстро меняются и мы должны меняться вместе с ними, перестраиваться, избавляться от пропахших нафталином, устаревших шаблонов.

10.07.2017, 18:11
Гость: всё путём

Ну какая это катастрофа?Только в одной Москве планируют потратить 6 млрд рублей на подсветку деревьев.

10.07.2017, 17:47
Гость: Федя1

Китай уже третий год по расчетам МВФ и независимо Всемирного банка первая экономика мира.

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. Хостинг предоставлен компанией e-Style Telecom.