«Рычаг манипуляции через устрашение прошлым оказался утрачен»

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

24.10.2018, 21:55
Гость: Кирилл.

И ещё немножечко про манипуляции манипуляторов, КАЖДЫЙ (!) "ХОД" которых я записываю.
.
"(...)сегодня у нас самый "левый" политик в стране - Владимир Путин. Он последовательно утверждает и проводит умеренно левые идеи, связанные с социальной справедливостью".
сергей черняховский

24.10.2018, 17:49
Гость: Кирилл.

Один из основных мифов текущих обыкновенных необольшевистов, одна из основных их манипуляций - сладенькая сказочка про "русскую революцию". НА САМОМ ДЕЛЕ миф этот был развеян самим же "лениным", и даже ещё ДО ВОСРы! Однако сегодня мы предоставим слово не бланку, а другому довольно известному ревдеятелю - владимиру бонч-бруевичу.
Итак, бонч свидетельствует:
"С величайшей болью и глубоким мучительным переживанием относился Владимир Ильич к сведениям о еврейских погромах и всех тех бесчинствах, которые черносотенные, белогвардейские банды творили с несчастным и многострадальным народом.
Я замечал каждый раз при разговорах по этому поводу, что лицо Владимира Ильича принимало какое-то страдальческое выражение, отражавшее глубокую внутреннюю боль, точно он сам переживал это вековое угнетение, это вековое несчастье и ужасы быта и жизни еврейского народа и, казалось, готов был он все отдать, лишь бы уничтожить, лишь бы прекратить эту величайшую из несправедливостей жизни человечества".
(сокращено)
.
В связи с этим убедительная просьба к товарищам краснопропагандонам: когда в следующий раз будете нам тут рассказывать про "месть народа", не забудьте, пожалуйста, уточнить, представители КАКОГО ИМЕННО народа мстили Православной Самодержавной Монархии (т.е. России и Русским), и ЗА ЧТО ИМЕННО они мстили.
Договорились? Ну вот и славненько!

23.10.2018, 19:41
Гость: Кирилл.

Про одну вековую манипуляцию.
.
Бронепоезда БЕЛЫХ: "Вперёд за Родину", "За Русь Святую", "Единая Россия", "Князь Суворов", "Ермак", "Дмитрий Донской", "Илья Муромец", "Витязь", "Князь Пожарский", "Иоанн Калита", "Генерал Бакланов", "Святой Георгий Победоносец", "Новороссия", ну и так далее.
Бронепоезда красных: "Коммунист", "Коммунар", "3-й Интернационал", "Большевик", "Товарищ Ленин", "Спартак", "Памяти Урицкого", "Карл Либнехт", "имени Розы Люксембург", "имени Троцкого", ну и т.д. и т.п.
.
Всё запомнил(а)? Большевики - национал-патриоты, беляки - безродные космополиты и предатели. Смотри не перепутай!

24.10.2018, 12:36
Гость: РЖГ

Если всё забрали "белые" то "красным"-то что оставалось? Но главное "если на клетке слона написано буйвол, не верь глазам своим". На территории страны находилось 14 интервентов и боролись с ними "красные", "белые" частенько сотрудничали, имели советников и наблюдателей за расходом поставляемых средств и вооружений (Клемансо пишет о таких поставках) Между самими "белыми" не было согласия, почему? да каждое их объединение отстаивало интересы своего патрона. Не победи "красные" не было бы России уже тогда. Никто не говорит, а какая сила тогда могла объединить и возглавит страну.

22.10.2018, 12:37
Гость: Мальчик

Самое удивительное состоит в том, что самые оголтелые антисталинисты являются потомками членов партийной номенклатуры. Не менее интересно и то, что мутный Солженицын попал в лагерь в качестве троцкиста, а вышел из него почему-то монархистом.

22.10.2018, 12:18
Гость: Алексей В.

Тау!Я, конечно, не имел ввиду косметические усилия "лютиков-одуванчиков", но говорил о более серьезных работах по содержанию жилья. Ничего не могу сказать о знатоках юриспруденции в вашем случае. Просто у меня иной, и личный пример в сфере управления хозяйством дома. Проблема со старшим по нашему дому прояснилась, в то время, когда поменялись хозяева УК. Только тогда, по крайней мере, я и узнал, что это человек, которого никто даже не выбирал, он похоже с советских времен остался. Они, новые хозяева, сделали нам перерасчет, в результате которого в квитанциях появились долги за отопление, причем задним числом, даже за 2012 год. Было заявление в прокуратуру, которая, по крайней мере, признала перебор с 2012 годом. Но в суде не принимают коллективную заявку от всего дома, а попытка отдельных личностей добиться справедливости, успеха не принесла. Вот у нас и было собрание по этому поводу. Здесь вот я, по собственной инициативе, и предложил выбрать другого человека, в качестве нашего представителя. Как, вы, наверное, догадываетесь, сразу нарвался на предложение самому и стать таким представителем. Возможно, я бы и решился, хотя и не юрист, и технарь в другой области, и время есть, но здоровье, увы и ах, уже не позволяет. У меня, просто от создавшейся ситуации, подскочило давление. Куда уж тут ходить по кабинетам. В итоге пришлось уговаривать другого человека, так как и иные активные претенденты отказались. А вы говорите знатока строишь. Разные могут быть причины.

22.10.2018, 17:54
Гость: Тау

:-))) Да что ж вы всё на себя меряете: вполне нормальная ситуация, - если нет здоровья, то о чём говорить?! Я вовсе не о ЖКХ даже (потому специально и привел другой пример со строительством церкви!), а о т.н. "народной самоорганизации", - уж нравится это или нет, а результатом 74 лет "народной власти" стало абсолютное нежелание договариваться при самом натуральном раболепии перед "власть имущими" (неважно, -коммунисты это, либералы или ещё какие они там бывают), - закон сохранения энергии, однако: ничто не берётся ниоткуда и не уходит вникуда! Я уж не говорю о том, что чем сложнее система, тем более она инертна (сложнее поддается изменениям), а по утверждению учёных человек, - самая сложная биологическая система во Вселенной, так что увы, но "по щелчку пальцев" (как здесь любят декларировать разные эржэды, ивээсы и прочие "звездуны") общество не может стать другим, долгий это путь и непростой! Простой пример: помните, была забастовка дальнобойщиков по поводу "платона"? Открываю комментарии к статье с предвкушением, - ну, думаю, щаз здешние "марксисто-ленинисты" дадут жару, на этот раз совершенно по делу: ан нет, не тут-то было, - "редко, квело и вяло" (и по количеству комментариев, и по их содержанию), а большинство здешних "красных активистов" и вовсе промолчало (и не только здесь!)! Вот вам ещё один пример: дело-то не в водилах, а в бездарной и грабительской организации "Платона", но отчего-то обществу наплевать! Наплевали? Получайте пенсионную "реформу"!

23.10.2018, 05:23
Гость: Алексей В.

А на кого мне ещё мерить, про себя я знаю почти всё! Я ведь оговорился ранее, что вижу, то и пою. Вы вот говорите, что предпочитаете эволюционный путь развития, революционному. Но история развития человечества показывает иные примеры. Революция ведь была не только у нас, но и во Франции , и Англии, да и в других странах. Значит здесь есть какая-то тенденция. Как говорят умные головы, в 70 годы, у нас был шанс выиграть и направление развития, но мы этот шанс упустили. Теперь вы утверждаете, что наше гражданское общество холопское. Я и не пытаюсь вас в этом разубедить, только возражаю против вашего тезиса, о холопстве рожденном в СССР. Пожалуй и само представление о холопстве у нас разное. Человек вынужден приспосабливаться, иначе он окажется вне общества , и изгоем. Потом это холопство само себе на уме. Сегодня он холоп, а завтра пан. Хрущев, яркий тому пример. Очаги самоорганизации общества у нас есть, я это признаю, но не вижу тенденции их распространения. И категорически уверен, что мы, да и весь мир, движется не в том направлении, а именно в тупик. И это может плохо закончиться!

23.10.2018, 10:46
Гость: Тау

Да, вот ещё: это не «умные головы» про «шанс» полагали, а как-раз глупые, - рассуждения из серии «если бы у бабушки было кое-что»: не было никакого «кое-чего», придумали его эти мечтатели!

З.Ы. И гражданского общества у нас никакого нет, - есть бывшие подданные, которые ещё не стали гражданами, для этого уважение надо иметь к себе и, значит, к другим, а у нас есть что угодно, - доброта, любовь и т.п. - а вот уважения нет!

23.10.2018, 12:22
Гость: РЖГ

Здесь очень уместно: "начни с себя". Вы стали гражданином, почему же тогда вы так не уважаете мнение, знания и опыт других?

23.10.2018, 10:05
Гость: Тау

1. Да, есть два пути, - революционный и эволюционный, - разве я спорю?! Только меня я не интересует «вообще», а сильно интересует «в частности» и вот в этой самой «частности» ещё одного «революционного беспредела» Россия просто не переживёт, физически: просто гляньте на карту и этого достаточно.
2. Нет, не в «совке» появилось «холопство», просто «совок», несмотря на громкие вопли «мы не рабы» и имитацию народовластия, нещадно это качество развивал и эксплуатировал: «пассионариев» (по Гумилеву) физически повыбили в гражданскую, между войнами, в отечественную, да и после войны жестоко «загоняли в стойло», вот и результат! Что же касается «пана», - да почему бы и нет?! Чего уж «кукурузника» поминать, возьмите нынешнюю «аристократию помойки», - «картина маслом»: «Холопы при власти»!
3. Так и я о том же, так же не вижу «распространения самоорганизации», - естественно, я не о «подвальном» или его alter ego от власти, - Фёдорове с ОНФ!
4. «То» и «не то» понятия относительные, но в целом согласен, оттого и пытаюсь, пусть на своём, крайне примитивном, уровне для себя понять, а что такое «то» и как его достичь?! Монархия была, квазитеократическая «новая общность» была, «либерализм по русски» есть, но все как-то «криво» получается!

23.10.2018, 19:21
Гость: Алексей В.

Не спорю, в сегодняшней ситуации сомнительно, что Россия переживет очередную революцию. Но и предыдущую мы непонятно как сдюжили. Только вот, всё зависит от того насколько власть адекватна и народ терпелив.
Что касается советской власти, мне современной, то да, дури было много, но рабом я себя не чувствовал, тем более по сравнению с нынешними временами. Народовластия, конечно, не было, но почему-то меня это не сильно заботило. Может и по молодости лет.
По четвертому пункту считаю, что либерализм он везде сейчас кривой, разве что у нас он опасным образом во вседозволенность превратился, зато у цивилизованных он вообще в моральное уродство трансформировался.
С вашими выводами о ущербности наших яйцеголовых не соглашусь. Думаю, и знаю, что есть ещё "порох в пороховницах". Есть у нас ещё светлые головушки. Здесь я, в кои-то веки, оптимист.
Гражданского общества, конечно, нет, без вопросов.

24.10.2018, 19:05
Гость: Тау

:-))) разве я когда-либо утверждал, что коммунисты были идиотами?! Нет, не утверждал, - пропаганда была весьма умно построена, так с чего вам себя «рабом» чувствовать, особенно учитывая, что и сравнивать, в общем-то, было не с чем! Я, кстати, вовсе не «раба» имел ввиду, а холопа в смысле «Русской правды», а это все-же не одно и то же.
Да я вовсе и не утверждал, что «светлых голов» у нас нет, я об этих идиотских «что было бы тогда, если бы», - это просто отвлеченные фантазии! С не меньшим успехом можно утверждать, что ежели бы Николай «не угробил гвардию, развесил бы по столбам все это большевистско-демократическое отребье...», - так ведь угробил и не развесил, к чему эти фантазии?! Чрезвычайно меня забавляют эти глупости: вот гибель «царской России» - это объективный исторический процесс, а развал Союза - не объективный, а почему?! И пошла «писать губерния» с привлечением «бородатых классиков», а на самом деле такие же фантазии из серии «мне хотелось бы, чтобы было так»!

25.10.2018, 03:28
Гость: Алексей В.

Да не суть, раб или холоп. Сейчас этой пропаганды в рызы больше, да и для качественной пропаганды возможностей гораздо больше. Однако уверенности в завтрашнем дне, как для себя , так и для своих детей и внуков у меня как-то не появляется.
Ну а если вы против , если бы да кабы, то признайте неизбежность, и божий промысел сталинских репрессий, но не раздувайте их до небес.Делов-то...

25.10.2018, 16:40
Гость: Тау

Да согласен с вами полностью!
А вот насчет «Божьего промысла», пожалуй, воздержусь, хотя с их неизбежностью абсолютно согласен, - да вот хотя бы «парижскую коммуну» вспомнить! - передрались красные бульдоги за власть, да и других методов не знали и не признавали, кроме «стенки» да лагерей! Что же касаемо «до небес», то больше всего «раздувают» эту тему два подвида «совков», - «либерасты» и «красная плесень», - нормальный человек отдаёт себе отчёт, что это трагедия, а не повод устраивать «пляски на костях».
Адам Смит хорошо по этому поводу сказал:
Любой баран считает пастуха гением, а собаку - защитником стада, хотя пастух и собаки съедают баранов больше, чем волки!

25.10.2018, 18:41
Гость: Алексей В.

Да, это трагедия! Только, с моей точки зрения, трагедия для невинно пострадавших. Остается открытым разве что вопрос, а сколько же таковых было, и кто они, так как тот же незабвенный Хрущев, судя по всему, реабилитировал всех без разбору. Мало того, как говорят, изъял массу документов, а значит и у самого было рыльце в пушку. А божий промысел лишь в том, что не делает ошибок лишь тот, кто ничего не делает.Если это действительно ошибка...

26.10.2018, 10:36
Гость: Тау

Согласен: коммунистов и прочую окололенинскую «братву» мне совершенно не жалко, - «за что боролись, на то и напоролись», - но вот насчёт «ошибки» я с вами абсолютно не согласен: когда спускают планы(!!) с количеством репрессированных, кратным ста (!!!), то это не ошибка, а логика системы, и все эти гнилые отмазки, что-де «Великий Хозяин не знал, а это самодеятельность на местах», даже обсуждать не стоит, настолько они бездарны! Так это всего один довод, притом далеко не самый главный.

26.10.2018, 10:46
Гость: Алексей В.

А вам не приходит в голову, что вся эта возня со списками и планами может быть обычным враньем и подтасовкой?

26.10.2018, 12:08
Гость: Тау

:-))))) конечно допускаю: «всё, что мне не нравится, есть враньё и подтасовка!» - «...это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году...»!! :-))))))

З.ы. Я бы на месте стенающих по Великому Хозяину в первую очередь поставил памятник «кукурузнику»: очень полезный тип, всё на него списать можно! Ну или хотя бы причислил к «коммунистическим апостолам»: Бронштейна перевёл бы в «лукавые», а «кукурузника» - в «иуды», - зело полезный деятель для коммунистического движения потому что! :-))

26.10.2018, 13:38
Гость: Алексей В.

Вам не кажется, что это всё таки перебор, вменять мне подобную мотивацию. Я имею ввиду, ваш пассаж, нравится или не нравится. Ведь мы не в первый раз с вами разговариваем, и как мне думается, повода о таком образе мышления, я не давал. Считаете, что я полный недоумок, и не понимаю, что Сталин не мог стоять в стороне, когда речь шла о борьбе с его политическими противниками, в верхних эшелонах? Конечно, он знал об этом. Только здесь вопрос стоял жестко, либо он их, либо они его. Но поверить, что он лично спускал какие то списки, а особенно планы, сверху донизу, я не поверю, увольте. То, что Сталин был не настолько наивным, чтобы не предвидеть последствий подобной борьбы, я тоже никогда не утверждал. Только вот человек может управлять непосредственно ограниченным количеством людей. Но я, нисколько не сомневаюсь, что он был человеком идейным. Его цель, не власть, ради власти. Сталин не какой-то примитивный человек, чтобы ему достаточно было удовлетворить лишь собственное тщеславие. Он строил государство, мощное и самодостаточное. И это ему удалось, венец тому победа в Великой Отечественной войне. Не его вина, что последователи не смогли сохранить СССР! Им не хватило ума даже воспользоваться его именем, как это сделал Сталин, используя имя Маркса и Ленина. Нынешние же оказались, вообще в тупике. И победу в ВОВ, хотелось бы использовать, но без упоминания Сталина, как-то неубедительно. Зато враги, внутренние и внешние, теперь этими репрессиями тычут в нос. Остается только каяться.

27.10.2018, 10:52
Гость: Тау

1. Ну, разумеется, ничего я вам не "вменяю", - конечно, это сарказм! Хотя здешняя "красная плесень" руководствуется именно этим принципом.
2. Большой Джо - великий диктатор, разве ж я спорю?! НО: все эти "проскрипционные планы" вполне вписываются в логику построения империи, - "идейность" прекрасно уживалась с огромным властолюбием, а для этого нужен был БОЛЬШОЙ СТРАХ, чего он и добился! Кстати говоря, а с чего вы взяли, что его идея заключалась в "равенстве, мире и братстве"?! Я вот уверен, что идея была в "одинаковости в ничтожестве" перед даже не императором, а Богом с его "божественными идеями", - ну и, каков результат?! "Бог" умер и империя развалилась всего-то через 38 лет! Вас мучают "фантомные боли" по "великой красной империи", вы предпочитаете в клозете "газету, но с великой гордостью"?! Меня боли не мучают, и я хочу пользоваться просто туалетной бумагой без всякой дурацкой подоплёки, просто потому, что она удобнее и мягче, - я русский, моя Родина никуда не делась и я хочу чтобы наконец-то не только народ был для государства, но и государство для народа: увы, такого ещё не было за нашу тысячелетнюю историю! Но и каяться я ни перед кем из-за Сталина не собираюсь, пусть хоть затычутся: "собака лает, а караван идёт"!
3. "Враги внешние и внутренние" - знаете, надоело это гнусное наследие совка: мы сами не знаем, чего хотим и что можем, а все эти "враги" просто симптом нашей нездоровости и не более того: не будем болезни, не будет и симптомов.

27.10.2018, 13:27
Гость: Алексей В.

Ну, несмотря на большую долю пропаганды, я отнюдь не слепой и глухой. То, что наша властная верхушка работает на коллективный запад, а в конечном итоге, лично на себя, я как-то не сомневаюсь. Кто-же они тогда для народа, если не враги? Так что наследие, так называемого вами гнусного совка, здесь не причем. И рассказы о газетах в клозете не впечатляют, это не в меньшей мере штамп от либерального совка. Прогресс, он не стоит на месте.
Что касается идеи, то если бы она была таковой, какой вы её себе представляете, то по крайней мере её носители и их ближайшие соратники, к которым и относится Сталин, не рисковали своим будущим, не шли бы на каторгу и не сидели в тюрьмах, а тем более не рисковали жизнью. XX век, это вам не времена Александра Македонского.
И вообще, хотелось бы знать, как вы относитесь к цитате из библейской проповеди: " Не судите, да не судимы будете"? В данном случае, по отношению к Иосифу Виссарионовичу.

27.10.2018, 15:50
Гость: Тау

1. Наша "верхушка" работает, в основном, лично на себя, иначе не было бы "крымов-осетий" и прочего: это слишком сложная и неудобная схема для работы на "коллективный Запад", при "алкаше" как-раз для Запада всё было просто и удобно! Отсылаю вас к известному философскому принципу под названием "бритва Оккама": "не умножай сущностей сверх необходимого", - при всей неприязни к нынешнему режиму надоела уже эта навязшая на зубах совковая "агентомания"!
2. Штамп "о газетах" (др.варианты, - "джинсы, жвачка, колбаса") я взял у здешней "красной плесени", которая на полном серьёзе этим гордилась.
3. В борьбе за власть рискуют всегда, все и везде, даже наследные принцы и короли, так что давайте не будем искать "святость" там, где её нет, тем более, что 20 век с бесконечной чередой войн, распадом империй и колониальной системы, в этом смысле ничем принципиально от эпохи Македонского не отличался!
4. А как вы относитесь к тому, что Сталин взял на себя роль судьи и палача т.н. "царской России"?! Я вам напомню другую библейскую фразу: "...и аз воздам каждому по делам его"! Что же касаемо лично меня, то, во-первых, у меня очень сложное и неоднозначное отношение к его личности, во-вторых, речь идёт о методах, заключавшихся в миллионных жертвах: извините, но т.н. "голодомор", на котором так лихо отплясывают свидомиты, и бездарно-преступные провалы начала ВОВ это тоже следствие его действий!

27.10.2018, 20:34
Гость: Алексей В.

Как бы вас это не корежило, но дыма без огня не бывает. И я не говорил, что они все агенты ЦРУ. Я о том, что финансовые, и не только, средства, скорее всего у многих из них, как раз за бугром. А это крючок, по нынешним временам, куда надежней.
О власти же, как Ленин, так и другие его соратники, при своей жизни и не мечтали, когда они были ещё в РСДРП, но уже обитали по ссылкам и тюрьмам. Она для них оказалась подарком судьбы. Палачами же ” царской России” были иные люди, это они создали Временное правительство.
Православная же церковь учит. Человек может сказать, к примеру, своему товарищу правду о том, что он солгал, но не может назвать его лжецом. Смысл в том, если Сталин и правда, палач, то это не значит, что он маньяк. На весах у каждого человека есть как дела достойные, так и непристойные. Вопрос в том, какие перевешивают. Я этого человека уважаю, но не боготворю.

28.10.2018, 08:01
Гость: Тау

1. :-))) Да с чего бы меня "корёжило"-то?! Даже не сомневаюсь, что некоторых крепко держат за "причинное место" (достаточно вспомнить про весьма странное отношение к "Великой Окраине", - я не о "затеять войнушку", разумеется, а о непоследовательности и отсутствии системности в действиях!), но ведь я не об этом написал, а о бытующем здесь безоговорочном мнении о "работе властей исключительно на Запад", - неправда это, всё изрядно сложнее!
2. Неправда, - большевики о власти мечтали, к власти готовились, делали всё, чтобы её получить: почитайте измышлизмы бывшего адвоката за любой период! Другой вопрос, что получили они её не только вследствие собственных действий, а воспользовавшись ситуацией, - это да, но они готовились использовать такой момент заранее, его учитывали и всячески способствовали его созданию: см., например, "признаки революционной ситуации" в "Маёвка революционного пролетариата" и "Крах II Интернационала".
3. Разве я когда-то утверждал, что Сталин маньяк?! Абсолютно нет, это циничный практик, действовавший по принципу "цель оправдывает средства"! Собственно, речь даже не о самой личности Сталина, а о его методах и достижениях: вот здесь происходит подмена понятий, - ваше сегодняшнее представление "как должно бы быть" (и, соответственно, "как было") подменяет "как было" в действительности! А в действительности было страшно и голодно, и в любой момент вы (а вовсе не какие-то там абстрактные "враги народа из начальства!) могли пойти по этапу на основе доноса.

28.10.2018, 12:38
Гость: Алексей В.

Это ведь разные вещи, цель и средства. Власть, я опять же говорю не о всех большевиках, но думаю для подавляющего большинства, средство.
Естественно, вы можете возразить, что всё течет, и всё меняется.
Молодой Сталин автор!
Но вот где здесь циник?

"Ходил он от дома к дому,
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
С нехитрою песней своей.
А в песне его, а в песне -
Как солнечный блеск чиста,
Звучала великая правда,
Возвышенная мечта.
Сердца, превращенные в камень,
Заставить биться сумел,
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.
Но вместо величья славы
Люди его земли
Отверженному отраву
В чаше преподнесли.
Сказали ему: “Проклятый,
Пей, осуши до дна...
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!”

28.10.2018, 17:00
Гость: Тау

1. Ну просто один-в-один с гейропским "убивать демократично совсем не то же самое, что убивать тоталитарно", - ну а что, они ж из лучших побуждений, цель-то благородна, разве нет?! Разница только в том, что гейропцы убивают чужих, а мы своих, и для меня эта разница огромна! Ну не вопрос, пусть "из лучших побуждений", что же тогда вам результат так не нравится?! Вы извините, но человек не робот, кнопки "переключить" у него нет, - я об этом уже писал! - а история не дискретна, она неразрывна и последовательна, так что нравится это вам или нет, но "сейчас" это результат "вчера" и "позавчера", - "аристократия помойки" не с Марса прилетела и правит вовсе не благодаря "марсианским боевым треногам": что, тогда "угробили мало", так вас надо понимать?!
2. Здесь, может, и нет, а потом появился, - может, потому и появился, что обиду затаил на "неблагодарных", которые ему по голове настучали! Вот, кстати говоря, ключевая строка: "Но вместо величья славы...", - сравните с распятыми христианским святыми, разве почестей они ждали?!

28.10.2018, 18:55
Гость: Алексей В.

Спасибо за интересный обмен мнениями! Но пожалуй, и честь пора знать. Ничего мы друг другу не докажем. Тем не менее разговор получился по человечески.

28.10.2018, 19:22
Гость: Тау

Собственно, цель и была в обмене мнениями (вернее, - поспорить: это ведь интересно!), - во всяком случае у меня! - как-то вот не считаю я себя проповедником, а здешний форум - "амвоном", так что и вам большое спасибо, - приятно поспорить с думающим человеком!!!

23.10.2018, 18:41
Гость: РЖГ

Есть один путь развития, но двуедин. Любой человек 9 месяцев проходит эволюционное накопление количественных изменений являясь составной частью материнского тела, а потом скачком, революционно отчекрыжили пуповину и вот новое качество - самостоятельный индивид. Конечно, многие женщины хотели бы последний этап без мучений, но увы и ах, скачёк развития заложен природой, А УЖ КАКОЙ ОН ПО БОЛЕВЫМ ОЩУЩЕНИЯМ ЗАВИСИТ ОТ ЦЕЛОГО РЯДА ФАКТОРОВ И НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ СОБСТВЕННО ПРОЦЕССОМ.

23.10.2018, 09:41
Гость: РЖГ

О холопстве интересна сегодняшняя цитата Киссинджера на главной странице. По поводу революций. Вроде ещё древние китайцы , а для нас Гегель сформулировал: путь развития: накапливаются количественные признаки и на определённом этапе они скачкообразно , революционно, переходят в новое качество. Закон-то объективен для мироздания и всего, что в нем. Борьба нового со старым, иначе не будет развития. А вот жестокость революции определяется исключительно мерой сопротивления уходящего, отживающего своё. Разрушение страны не только приостановило новую организацию общества, но убрав элемент соревновательности, затормозило развитие цивилизации.Не то чтобы человек приспосабливается, а организация нашей жизни общественная " я гайки делаю, а ты для гаек делаешь болты" и отвержение от общества - наказание, удаление из рая и создало все наши трудности, абрек, как правило, погибает. Поэтому вся свобода и индивидуальность личности должны исходить из общественного самосознания, чем лучше развито общество, тем выще значимость его индивидов.

23.10.2018, 18:29
Гость: Алексей В.

Спасибо! Информация к размышлению...

20.10.2018, 17:52
Гость: Кирилл.

Я давно уже обратил внимание, что все товарищи хитрюююющие краснопропагандоны-красноманипуляторы страдают одним и тем же хроническим профессиональным заболеванием, которому я дал называние "Тут помню - тут не помню". Причём, что характерно, "отчётливо помнят" они почему-то исключительно события, происходившие в нашей стране в 18-м - 19-м - начале 20-го веков, то есть то, что было (а то и не было) НЕ С НИМИ! А вот события, происходившие относительно недавно, скажем, "после войны", "товарищи" запоминают с огроооомным трудом. Вот такой вот, батеньки, удивительный парадокс! Казалось бы, неужели же трудно запомнить восстание капитана Саблина, произошедшее в 1975-м году. Или давку в Сокольниках, в том же злополучном году, из-за жвачки. Нет, "товарищи" упорно, даже в 21-м веке, предпочитают "помнить" мятеж Шмидта и давку на Ходынке!.. Надо нам что-то с этим делать, вы не находите?
З.Ы.
Кстати, не только лишь все могут сегодня знать, что был на Руси ещё один Шмидт - "ШМИДТ Василий Владимирович (1886-1940), советский политический деятель. В 1918-28 нарком труда. Репрессирован". Походу про него "товарищи" тоже "забыли".

24.10.2018, 01:26
Гость: Этот прием здесь не годится, Кирилл.

Вы пишете, что ваши оппоненты "помнят" событие А, но "не помнят" Б.
О.К.
А Вам ответят, что Вы наоборот, "не помните" событие А, но "помните" Б.
И что?
Придумайте другую тактику.
И еще. "Краснопрапагандон" - не аргумент, а странное слово. Тоже не работает. Попробуйте что-нибудь по существу дела.
-
Кстати, история с "Очаковым" и "Сторожевым" имеет, по Вашему, что-то общее?
Интересно, что? Неужели Саблин тоже работал на английскую разведку?
Впрочем,... почему нет?

22.10.2018, 12:14
Гость: Тот

Я, например, отлично помню указанные вами события, но это нисколько не мешает мне презирать таких "народных сострадателей" и демагогов как вы, Кирилл. Ни одна власть не является идеальной, в принципе. Не исключением была и власть Советов. Да и что такое "идеал"? - Абстракция, оторванная от жизни. Как говорят хирурги: "Даже у самого лучшего из нас существует своё кладбище пациентов". Но не будь того хирурга площадь кладбища безвременно ушедших увеличилась бы стократно. Человеческое общество мало чем отличается от биологического организма, в котором постоянно идёт борьба между здоровыми и поражёнными, толерантными к внешней заразе клетками. Вы Кирилл - одна из таких клеток, но к счастью не самая опасная из-за своей вредной очевидности.

22.10.2018, 18:57
Гость: РЖГ

Более того; не отсечь заразу - разложится и погибнет весь организм.

20.10.2018, 16:24
Гость: Karim Jovded Gobbar

== Краткое введение в классическую теорию репрессий и инакомыслия ===
= Репрессии - аппарат подавления инакомыслия.
= Способы подавления инакомыслия кардинальным способом зависят от культурно-исторического, этно-психологического, религиозного контекста.
Пример. Для того чтобы подавить инакомыслие в современной Америке, достаточно пригрозить понижением FICO credit score (а без него не жизнь), в России ХХ века/СССР - пересажать пару миллионов, в Саудовской Аравии - пригрозить после смерти быть завернутым в свиные шкуры. Возможно, лет через 100 - закрыть доступ к Internet (а без него не жизнь).
= Любое государство не может существовать, если оно не борется с инакомыслием.
= Степень нетерпимости государством инакомыслия называется тоталитаризмом.
= Степень тоталитаризма определяется только сложностью экзистенциальных задач, которые решает государство.
Пример. Современные США решают грандиозную задачу, СССР - решал еще более грандиозную. Результат - в обеих государствах тоталитаризм зашкаливает. Какая-нибудь Голландия особых задач не решает - тоталитаризм там незначительный.
=== Приложения.
= Рассмотрите любое явление, напр. современную Россию, Украину, нацисткую Германию в этом свете, и все вопросы отпадут.
Немного цинично... и бесчеловечно: кому - FICO credit score, а кому - ГУЛАГ, но...
=
Думать надо не над репрессиями и их жестокостью, а над экзистенциальными задачами, которые ставят государcтва.

22.10.2018, 12:22
Гость: Пионер

Джоббар попал в самую точку. Правда ник у такого текста мог быть слегка по-проще. Этот же больше подходит клоуну Кириллу.

21.10.2018, 10:28
Гость: РЖГ

Почему вы обходите стороной главный вопрос? Десятки миллионов воевавших и очень жестоко, против новой власти осели и внедрились во все структуры. Не добросовестно рассматривать этот период игнорируя последствия, а фактически продолжение в других условиях, Гражданской войны; роли Запада и эмигрировавших на организацию здесь сопротивления, закончившуюся внедрением андроповско=горбачёвского режима и разграблением страны.

21.10.2018, 17:25
Гость: Karim Jovded Gobbar

Ну Вы слишком много от меня... :) Любая теория описывет только отдельный кусок реальности. И потом, 1500 знаков...
Но дело даже не в этом. Вы рассматриваете историю Народа, как противоборство непримиривых и взаимно деструктивных сил. Те их гнобили, сажали в лагеря, а эти затаились, ждали десятки лет своего часа, а потом ударили в спину.
Это так, только я рассматриваю Народ как единое мистическое тело. Разные идеи, разные мнения, кажущиеся иногда непримиримыми, но части одного и того-же. Как пример, и Белые, и Красные любили Россию, но и по-своему.
(Про роль Запада и предателей не говорю, предатель должен заклеймен как предатель, без вариантов)
И сюда же: я написал "экзистенциальные задачи, которые решает государство". Но точнее будет сказать : задачи ставит Народ, а Государство, как средство существования Народа, их исполняет.

22.10.2018, 09:40
Гость: РЖГ

Теория, если она есть такое, обязана давать оценку всем аспектам рассматриваемого процесса иначе лжива; что я и сказал. Что-то вы мне приписали чего и в мыслях нет. Не борьба деструктивных сил, а естественный процесс развития - смена отживающей организации общества более совершенным, более отвечающим современному уровню развития. Мы с вами народ, нам требуются конкретные условия существования и жизнеобеспечения, причём здесь мистика? Любовь, это эмоции нерпределённого характерак, а факт в том, что условные "белые" были владельцами всего в стране, в том числе и народа и довели страну до того, что произошло и, в конечном счёте, стали воевать против своего народа.
Государство вообще не средство, а форма организации общества, какую индивиды захотели, такую и создали. Проблема в том и состоит, что эмоции и желания это одно, а реалии жизни всегда далеки от идеала и здесь уже не зкзистенции, а общественное самосознание.

22.10.2018, 17:48
Гость: Karim Jovded Gobbar

== Краткое введение в классическую теорию теорий === (специально для РЖГ)
= Любая теория описывает лишь определенный аспект реальности. Нет и не может быть теории "всего".
= Теория не может *исчерпывающе* описать даже тот аспект реальности, который она описывает. Внутри каждой теории есть нестыковки, противоречия, "темные углы".
= Теория не может быть верной или неверной. Она только лишь что-то объясняет более или менее успешно.
= Пример. Теория: гром и молния - следствие передвижения разгневанного Ильи Пророка на небесной колеснице.
Такая теория достаточно непротеворечива. Илью никто не видел (кто-то видал бороду), но и черные дыры тоже никто пальцем не трогал.
Она многое объясняет: очаг перемещается - Илья едет. Молния опасна - Илья сердит.
= С точки зрения ТТ такая теория ничем не отличается от, например, СТО Эйнштейна.
Позже эта теория была заменена на теорию атмосферного электричества. Можно ли сказать, что последняя более точная? Да, пожалуй. Хотя... очевидной связи между землетрясениями и народными волнениями такие теории не объясняют.
= Следствие. Теория не может быль лживой. Но может быть использована в политических и иных целях (Ницшеанство и нацизм)
Вклад в ТТ внесли Эйнштейн(критерий внутреннeй непротиворечивости и Божественной красоты), Гёдель, теоремы о неполноте которого могут быть истолкованы в том смысле, что истинность любой теории - вопрос Веры. Достаточна развита Теория Физических Теорий.
(Я ниже продолжу по сути Вашего поста, но этот момент очень важен)

22.10.2018, 21:28
Гость: РЖГ

Зачем вы всё это, показать эрундицию? Тысячи лет назад определились: чем больше знаешь, тем больше граница незнания. Познание бесконечно. Можно выделять отдельный аспект и рассматривать, но обязательно на фоне всех знаний в данной области. Иеграмотно или осознанно предвзято рассматривать борьбу власти и государства только со стороны репрессированных. Что-то не слышал чтобы кого-то посадили без суда. Но информации за что? нет. К примеру, вы знаете за что был осуждён Солженицын? Версий несколько, а его собственная, на ТВ он излагал, очень уж неправдоподобна.Не зная за что? как судить. Это у Кима6 а сейчас известно хоть кому, за что его и что ему, но он же удивлялся: мать освободилась после отсидки, но всё равно была за советскую власть; вот ведь как.

23.10.2018, 17:56
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Зачем вы всё это, показать эрундицию? ...чем больше знаешь, тем больше граница незнания. Познание бесконечно
Так вот именно это я и хотел Вам сказать! (Научное) знание бесконечно, в определенном смысле бесполезно. Нету никакой эрудиции и теорий таких нет (ну, отчасти есть, но не важно). Что там говорила Арендт по поводу тоталитаризма или по какой именно статье сидел Солженицын имеет только лишь косвенное отношение к нашей проблеме.
> Мы с вами народ
Именно так! И я бы выделил *Мы*(!!!) Hе я, не Вы, а мистическое народное тело совокупность, всеx ранее живших, живущих, и ,самое главное, а иначе ради чего сыр-бор, будущих жить Русских.
> форма организации общества
Не общества! Общество может быть и филателистов. В российском обществе и Чечены, и Татары (хотя они могут быть сколь угодно и комплиментарны, и, особенно важно, со-задачны)
> "белые" довели страну... и стали... воевать против своего народа.
Да, и лично я, как экономически левый радикал, сторонник Христианского Социализма и Николая Сомина, добавил бы, что Белые не поняли сути Русского Народа и сути того времени, а Kрасные поняли и поняли хирургически точно.
Но мы сейчас не об этом!
А о том, что если мы не попытаемся понять, где были правы Белые, будем копаться в старых догмах, в бессмысленной череде разрозненных исторических и научных фактoв вместо того, чтобы взглянуть на Народ как мистическоe телo, то мы не решим нашей проблемы.
Что такое Народ? Не конституция, не набор политических прав, a язык, песни, мифы...

24.10.2018, 12:23
Гость: РЖГ

Вы элементарно забалтываете суть. Если речь о репрессиях, то не допустимо их рассматривать без причин их возникновения и фона, на котором они происходили. Недопустимо рассматривать лишь с позиции репрессированных, это безнравственно. А общества, мне больше всего нравится общество созерцателей пупков. О "правоте" "белых" писал выше, именно они ввергли страну в такое состояние и потом воевали со своим народом.

24.10.2018, 17:12
Гость: Karim Jovded Gobbar

Да где и когда я говорил, что репрессии были несправедливы? Разве мой пост от 20.10.2018, 16:24 не говорит явно обратное? Извините за нескромный вопрос, Вы внимaтельно читaете хотя бы те посты, на которые отвечаете?
СССР решал сверх-грандиозную задачу. Победили бы Белые, подвергли бы не меньшим репрессиям.
И я разве когда-то говорил что Красный путь не был единственно возможным для России?
Ho я-то говорю совсем о другом. O том, что *огульное охаивание* Белых и непризнание за ними *никакой правды* не позволяет нам *сейчас* двигаться дальше. Именно *сейчас*, а в начале и середине ХХ века такой взгляд был единственно возможным.
Ну хорошо... Можно попросить Вас ответить на всего один вопрос, можете очень кратко, одним словом, если он Вам успел надоесть. В чем на Ваш *личный* взгляд причины смерти СССР, социализма и коммунистической идеологии в России?

19.10.2018, 16:14
Гость: Левон

Самые завышенные данные о «жертвах красного террора и репрессий» не идут в никакое сравнение с количеством людей, застреленных в колониях для отъёма земли и другого имущества, убитых голодом как следствием выращивания на отнятых землях не традиционных продуктов питания, а выгодных для продажи продуктов а также другими способами ради извлечения сверхприбылей в те же годы «красного террора и репрессий».
Первая мировая война была ничем иным, как беспрецедентно широкомасштабным убийством людей, организованным небольшой группой сверхбогачей, которые не смогли добром поделить прибыли с колоний, и в которую никто никогда не поймёт как оказалась втянутой Россия, не имеющая доли в подлежащем перекройке пироге. Поимённо перечисляются люди, убитые во время «красного террора» после покушения на Ленина. Неужели эти перечислители не понимают, сколько десятков тысяч людей выжили потому, что Ленин способствовал выходу России из бессмысленной бойни мировой войны, ведущейся ради перераспределения доходов от ограбления колоний!

19.10.2018, 09:16
Гость: ***

У В.Соловьёва Ялтинский "турист-философ" Ариэль Коэн (англ. Ariel Cohen; Валерий Коган) пытался при помощи штампов Полыхаева-Хрущева показать какие мы "не хорошие люди", напомнил ГУЛАГ и героев "отпотелости" стукача Шурика СоЛЖЕницина-Ветрова и Сахарова-Боннер. Ну насчет ГУЛАГа его изящно заткнули ихнем МАККАРТИЗЬМОМ, он слегка по блеял "не было-не помню". А вот на счет наших "отпотелых" товарисЧей, к сожалению ему не ткнули в фейс не менее достойных представителей великого пиндоского народа героических ребят Эдварда Сноудена и Джулиана Ассанжа, которых в ихних Houzzах почему то очень не любят.
Нам каждый день на ТВ по всем каналам в сериале "Куклы 2" Хрюн Моржов (Б.Надеждин) и Степан Капуста (С.Станкевич) и вся их бригада показывают "ужастики". Ну справедливости ради надо заметить, что доклад Хрущева на 20 съезде был ни чуть не лучше пробирки Коли Пауэлла в ООНе. Этот доклад, как и писанина обозника-стукача Шурика СоЛЖЕницина-Ветрова послужили развалу СССР.
На капустники В.Соловьёва и других массовиков-затейников приглашают одних и тех же ударников 90-х годов: абажура Гозмана, герострата ак. Юрика Пивоварова, Хрюна Моржова (Б.Надеждин) и Степана Капусту (полупан С.Станкевич) и ни разу не пригласили героев-стахановцев А.Сердюкова, Е.Васильеву, коллекционеров-миллиоардеров губернаторов и мэров.
Тогда бы "жертвы репрессий" смогли высказать своё мнение как они к ним относятся.

19.10.2018, 10:46
Гость: ???

5+ !

18.10.2018, 23:34
Гость: Кирилл.

Ещё раз.
Выступая ПРОТИВ Монархии, марксист (т.е. априори ЗАПАДНИК, БОГОБОРЕЦ, ЧЕЛОВЕКОНЕНАВИСТНИК, РУСОФОБ и ПОРАЖЕНЕЦ) Черняховский выступает ПРОТИВ покойных Мозгового и Бузины, против здравствующих И.И. Стрелкова, Натальи Поклонской, автора термина "Русская Весна" Егора Холмогорова, т.е. ПРОТИВ самой Русской Весны, ПРОТИВ России и Русских.
И я хочу вам сказать, что для марксиста это АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО. И таких марксистов на КМ - как грязи!!!

24.10.2018, 01:37
Гость: Кириллушка,

обратись к старшим товарищам. Поспрашивай их.
Богоборцы, человеконенавистники, пораженцы, Россия и Русские - все это уже было. Закончилось 15 лет назад. Вождем был покойный ныне сотрудник ФСБ, любитель фотографии. Другие вожди живы, некоторые спились, некоторые пишут книги и преподают.
Очень славное было время, но опыт показывает, что эти игры придумывают не такие, как ты. И не для того результата, о котором говорят тебе.

19.10.2018, 09:49
Гость: РЖГ

Монархи-то у вас были кто (у последнего насчитали 1,5% русской крови при благоприятном раскладе); и Бог у вас кто?

19.10.2018, 10:48
Гость: ???

Мамона у них Бог. Кто же еще. Холмогоров у него кумир.

18.10.2018, 16:40
Гость: Кирилл.

"Какая отвратительная рожа!". (с)

19.10.2018, 10:48
Гость: У тебя?

Еще какая.

17.10.2018, 21:39
Гость: P.S.

...1937 год, лето. В присутствии других членов Политбюро Хрущев обращается к Сталину: "Я вторично предлагаю узаконить публичную казнь на Красной площади".
Сталин: "А что ты скажешь, если мы попросим тебя занять пост главного палача Союза Советских Социалистических Республик? Будешь как Малюта Скуратов при царе Иване Васильевиче Грозном".
"Какой у тебя еще вопрос? - спрашивает Сталин.
"Вячеслав Михайлович умышленно тормозит развитие промышленности и сельского хозяйства". - "Где конкретные доказательства?" - "Я готовлю на ваше имя развернутую докладную записку". - "Мы поняли вас, товарищ Хрущев, вы готовы сразу схватить два портфеля - палача и председателя Совнаркома? Мы подумаем, какой из этих постов вам отдать!". (Это была уже явная издевка, Сталин не щадил самолюбия Хрущева.)
НА УКРАИНЕПолучив в январе 1938 года назначение на пост первого секретаря ЦК ВКП(б) республики, Хрущев договорился с Ежовым о назначении туда наркомом внутренних дел Успенского.
О совместной деятельности Ежова, Хрущева и Успенского рассказала в 1996 году газета "Совершенно секретно".

17.10.2018, 11:06
Гость: Алексей В.

Тау! Продолжу...Теперь о чём я хотел сказать, когда сравнил массы с лебедем, щукой, и раком, по Крылову. Да лишь о том, что нынешние либералы, “ без царя в голове “, отпустили эти самые массы в свободное плавание, не задумываясь о последствиях. Чем уж они руководствуются, либеральными ли доктринами или собственной корыстью я не знаю, наверное, как у Винни-Пуха:
“ То и другое”.
Вот в той же, так нелюбимой, наверное, вами советской школе как решался вопрос с проступком дитяти по отношению к учителю. Там даже речи не было о том, что учитель виноват, по крайней мере, публично. Ну да при внутрисемейной разборке некие нюансы могли быть учтены и наказание не последовать или смягчено, а иначе недемократичная порка. Сейчас же публичный наезд и однозначная вина учителя со стороны родителей, пожалуй, стандартная ситуация.
Полиция не реагирует на бытовые жалобы, а если и реагирует то без результата. Надо, правда признать, что и в советское время здесь тоже были проблемы, вроде в меньшей степени. Были пожалуй и времена, когда старушка лишь клюкой постучит по полу разбушевавшейся внизу компании, и она утихает.
В поликлинике принуждают, что обычных посетителей, что стариков к платным услугам посредством различных ухищрений, или откровенный обман, или методом приходите через месяц.
А в результате учителя против родителей, пациенты против медиков. Чем не Гоббс?

18.10.2018, 05:41
Гость: Тау

Согласен с вами, вполне себе Гоббс!! И дело не только в приведённых вами примерах, сталкиваюсь постоянно в обычной жизни с этим «курятником» («клюнь ближнего, на..и на нижнего»), - и это, кстати говоря, было ещё тогда, в, как здесь любят утверждать, «правильном —изме»! Но, к счастью, и другие примеры есть, пусть и совсем не так часто, как хотелось бы, так что «каковы сами, таковы и сани», - пока общество само не изменится и государство не изменится, увы! Как там, у Мёрфи, - «у любой сложной проблемы есть простое, очевидное и неправильное решение», так что прежде, чем кричать «а давайте постреляем супостатов», нужно хорошо разобраться, как, кто, зачем и для чего это будет делать: в 17-м большевички «вместе с водой выплеснули ребёнка», в 91-м либерасты сделали то же самое, так что хватит уже, наплескались!

18.10.2018, 08:50
Гость: Алексей В.

Здесь не всё так просто, как и кругооборот воды в природе. А именно, общество не изменится пока не изменится государство, но и государство не изменится пока не изменится общество...

18.10.2018, 10:34
Гость: РЖГ

Задача о курице и яйце;сСейчас физики открыли и изучают не логические квантовые переходы, полагают, что это путь к решению вопроса.

18.10.2018, 09:57
Гость: Тау

Не согласен, базисом все-же является общество, а не государство! Тому примером почивший Союз, да и т.н. «Царская Россия» тоже.

18.10.2018, 10:53
Гость: Алексей В.

Общество само собой, с луны ведь не упадет. Если бы всё было так, то и государство без надобности...

18.10.2018, 13:45
Гость: Тау

Разумеется, не упадёт! Вот каково общество, таково и государство. Помнится, марксисты развивали идею об отмирании государства, но такое возможно только в однородном идеальном обществе, да ещё и в масштабах планеты!

18.10.2018, 16:26
Гость: Алексей В.

Общество с государством скорее связано обратной связью, но не знаком равенства, как мне кажется.

19.10.2018, 07:24
Гость: Тау

Разумеется не «знаком равенства», взаимная зависимость намного более сложная, но дело даже не в этом, а в том, где вы видите общество (и себя, в том числе): если «государство есть вещь в себе», то тогда получается, что остаётся бесконечное нытьё «давича вам не нонича, нас кинули», - ведь вы не можете воздействовать на то, что существует абсолютно не зависимо от вас! Если же иначе, то общество может и просто обязано (некомфортно же ему в таком состоянии!) изменить своё государство и для этого нет никакой необходимости бегать со «шпалерами» по улицам! Конечно, если у отдельных индивидов, составляющих общество, есть понимание, что «быстро только кошки родятся», - и, что гораздо хуже, ещё и кровь реками льётся!

19.10.2018, 15:05
Гость: Алексей В.

Ясное дело, что государство не абсолют. И вообще это живые люди у власти, которых и общество может купить, и они могут купить общество, фигурально выражаясь. Технологии, они однако не стоят на месте. Общество было и всегда будет разнородным, так что консенсус вполне можно признавать и утопией. Вот ваш либерализм и раскорячился ныне...

19.10.2018, 18:16
Гость: Тау

:-))) «мой либерализм»?! :-))))
Любезный, как бы вы не надували здесь щёки с «марксизьмой-ленинизмом», как бы ни цеплялись за лапшу, которую вам густо навешали на уши, а на деле-то вы обычный холоп, который привык жить при барине, - соглашусь, не самом плохом! -, и не имеет никакого значения, что это был барин «коллективный»: зарплату вы получали (а, значит, вы её не зарабатывали,- раз «получали», значит кто-то давал!), квартиры вам давали, что думать, как голосовать, как жить, что читать, как одеваться, - все решали за вас, заодно радуя вас мнимым «гегемонством», а вы в ответ гордо подтирались газетами, ощущая свою огромную «важность»! Только вот путевый хозяин за скотиной тоже ухаживает, но, вот беда, только для того, чтобы ее потом зарезать: вот и вас «зарезали», а вы даже помычать не посмели! Так что умерьте пыл, - были вы никем, потому и стали ничем, только и остаётся вам, что мечтать о новом хозяине, который вам опять будет лапшу на уши вешать, да жидкой баландой баловать регулярно: потому и «раскорячился либерализм», что пока ещё общество вот такое, как вы, холопское! :-))))

19.10.2018, 19:36
Гость: Алексей В.

Ну и понесло же вас снова! Значит пора закончить разговор. Без умысла вас задел. Не серчайте.

21.10.2018, 15:51
Гость: Тау

Признаю, с эмоциями действительно переборщил, - приношу свои извинения!
А по сути, - что не так? Постоянно сталкиваюсь в "обычной жизни" (как-то вот не случилось у меня тусовки среди "сильных мира сего"!) с каким-то запредельным чванством (если каждый бразилец считает себя лучшим тренером сборной по футболу, то в России -непременно и президентом страны, и председателем Госдумы, и Верховным судьёй одновременно!), но отчего-то только по отношению к равным и при условии, что "кто-то сделает" (но не сам говорящий!), а как только доходит дело до начальства (я уж даже не про чиновников "среднего уровня"!) тут же этот запал куда-то девается! И не надо мне рассказывать про "гнусную капитализьму", - пока память не отшибло, при "замечательной социялизьме" было ровно то же самое!

21.10.2018, 18:35
Гость: Алексей В.

Да ладно уж,с кем не бывает. Я уж привык к вашим эмоциям, и такие ваши посты стараюсь пропускать мимо ушей. Тем не менее, мы же в конце концов не лицом к лицу спорим, или разговариваем. Есть время и поостыть. Ведь в кои-то веки разговаривали по человечески! Да и не страдаю я чванством, так же как и вы, в высших кругах не вращаюсь, если таковым не считать прокурора города, да и то в прошлом, и не столь плотно. С начальством я тоже не церемонился, что в советские времена, что в нынешние. В случае несправедливого наезда, с пол оборота завожусь. Правда по прошествии лет, я не все свои прежние стычки считаю оправданными, самокритика так сказать...

21.10.2018, 19:45
Гость: Тау

Да я не о вас лично и не классику "я с начальником бьюсь, век тюрьмы не боюсь" имею ввиду! Сколько раз присутствовал на совершенно обычных "собраниях жителей дома": сплошь "великие знатоки всех и всяческих законов и непревзойдённые управленцы", но как дело доходит до конкретики "так сделайте!", тут же "в кусты", - никто ответственность на себя брать не хочет, зато языком потом мести о "гадских безобразиях", - не переслушаешь! Да, к счастью, далеко не везде так, но в большинстве именно так, просто по дворам видать. Вот вам и пример: где смогло "общество дома" (я, естественно, не беру в расчёт т.н. "элитные дома"!) найти пресловутый "консесус", там "лютики-одуванчики" на газонах, чистые подъезды и ухоженные дворы!
Другой пример: задумала РПЦ небольшую церковь в загаженном парке поставить - заняла бы только небольшую часть! - как тут же "марксистско-ленинская общественность" возбудилась и давай публичные собрания-петиции устраивать: добились своего! Имели на это право? Да! Отстояли своё право? Молодцы! Только вот отчего же никаких публичных собраний-петиций ни по поводу шприцов-мусора-собачьих экскрементов они не устроили, ни прочих обильных безобразий местной власти, - между собой возмущаются, слышал и читал не раз?! А потому, что с РПЦ не страшно бороться, а вот с властями не так, тут могут быть проблемы, страшно! Вот оно, холопство-то, в чистом виде!

22.10.2018, 06:11
Гость: Алексей В.

Вы видимо , человек крайних взглядов, склонный зачастую, преувеличивать и преуменьшать. Не всегда причиной бездействия является холопство. Тому множество иных причин. Не спорю, приведенный вами пример самоорганизации людей имеет место быть, могу лишь позавидовать таким белой завистью. Думаю, жильцам таких домов повезло, среди них нашлись грамотные и активные жильцы, но подозреваю, что среди них были люди обладающие необходимыми связями. Без технических и юридических знаний, достичь подобных успехов, на заре возрождения капитализма, могли пожалуй и просто активные люди. Но не сейчас. У меня вот отрицательный опыт. Мы лишь с трудом сместили, так нызываемого, старшего по дому, который подмахивал УК бумаги, в результате, в нашем доме оказывается провели фиктивный капремонт, а следующий теперь лишь в 2032 году. Зато, как сложно было, вы не представляете , найти кандидатуру на это место. Вы видимо скажете, причиной тому всё таже наша совковость. Я то считаю, что это лишь человеческий прагматизм. Кому это надо , тратить своё личное время, на решение общих проблем, заранее зная , об отсутствии даже обычной благодарности. Ведь платить, никто не желает такому человеку, да ещё с помошниками, не все, конечно, и не все из жадности, многие элементарно ограничены в средствах. Да и не каждый желает и может заниматься столь кропотливой деятельностью.

22.10.2018, 11:05
Гость: Тау

:-))) да где ж я преувеличиваю, если речь о «замечательной» жизни ведётся?! Сталкиваюсь с этим ежедневно, это всего два примера я привёл! «Стеснён в средствах», - это я прекрасно понимаю, но ведь я о решениях, которые не требуют денежных вложений: «лютики-одуванчики» в двух домах (просто я точно это знаю!) сажают сами пенсионеры и никаких «крутых-подкрученных» там отродясь не жило, - обычные «хрущёвки». Не хочешь или не можешь заниматься?! Тоже не вопрос: чего тогда языком мелешь?! В юридических вопросах не разбираешься, опять же, - чего из себя «великого знатока» на собраниях строишь?!

22.10.2018, 09:50
Гость: РЖГ

Есть тема, очень серьёзная, а вы её забалтываете, вам нужна жилетка куда свои сопельки пристроить.

22.10.2018, 12:28
Гость: Алексей В.

Да нет, для сопелек у меня платочек есть. О чем говорим, мы сами знаем. Если же вам не понятно, так это не наша вина. Найдите других собеседников.

22.10.2018, 12:56
Гость: РЖГ

Есть тема всеощего обсуждения, а разговор между собой ведите где угодно. Куда у4ж вас понять, я в кооперативе далеко не элитном и нет здесь никакого блата, а налажено всё отлично. Типа вашего собеседника - всех критикует, а сам то что на собрании делал. Неудачник по жизни и все у него виноваты.

22.10.2018, 14:08
Гость: Алексей В.

Кстати вы таки льете воду на мельницу моего противника, и его же критикуете.

22.10.2018, 16:18
Гость: РЖГ

Вот вы уже и мельницы. Речь-то о том, что "... репрессии – это не «беспричинные расправы». Репрессия (ре-пресс) – это ответное подавление."

22.10.2018, 13:59
Гость: Алексей В.

Да не об этом мы, а говорите поняли. Мы о гражданском обществе.

22.10.2018, 11:23
Гость: Тау

:-))Любезный, поучите жену щи варить: языком молоть и «Ленина на диване» из себя строить 27 лет назад надо было!

18.10.2018, 10:42
Гость: РЖГ

Заумь какая-то. Конечно люди, какое без них государство, а уж что они наковыряют это от их самосознания. Союз -то разрушили, но идеология социализма это дальнейшее развитие общества и её всё равно придётся сделать главенствкющей.

17.10.2018, 16:47
Гость: Однако

Бесполезно. Не убедите, там блок стоит из ненависти и злобы к России и русским.

18.10.2018, 00:14
Гость: А существует ли

Блок противоположной направленности? Спросить Владислава.

17.10.2018, 11:03
Гость: Алексей В.

Тау! Не знаю, насколько уж мои взгляды на жизнь совместимы с Гоббсом, но они мои и я их не сверял с Гоббсом. В данном случае я как акын, что вижу то и пою. Вы вот озадачили меня вопросом: “ А кто присматривать будет? “. Вообще-то ответ он очевиден, государство естественно. Понятно, что теоритически, если это не революционный или послереволюционный период, а уже сформировавшееся государство, посредством законов и его законодательных и исполнительных органов. Кто, конкретно, будет представлять это государство, и как это будет делать, и особенно как отбираться, или иначе отфильтровываться, уже неопределенность. Потом у вас опять какое-то примитивное представление об абсолютной власти. Ну не может один человек, даже когда он, такой как Петр или Сталин, в одиночестве управлять страной и в одиночку вертеть ей, как вы выразились на 360 градусов, вернее, пожалуй, 180 градусов, это всегда команда единомышленников. Правильно, или нет, они управляют страной, проще всего определить по их делам и мощи государства, его экономической и политической составляющих. Понятно, что если благосостояние народа растет, в идеале не только материальное, это и есть положительный результат. Методы это отдельный вопрос. Предупреждая инсинуации, сразу оговорюсь, лично я не сторонник принципа: “ Цель оправдывает средства”. Надеюсь, вы не станете возражать, что и Петр и Сталин укрепили государство, если за точку отсчета принять приход Петра и Сталина с их же единомышленниками к власти.

22.10.2018, 17:59
Гость: Мальчик

Я вижу, что вы, Алексей В.,человек вполне вменяемый в отличие от вашего оппонента, поэтому замечу, что большая часть подобных споров возникает в результате чисто языковых моментов. Возьмём, например, упомянутый вами принцип: "Цель оправдывает средства". Его ведь можно переформулировать на принцип: "Цель определяет средства" и проблема начинает выглядеть иначе. И такое происходит сплошь и рядом. Кстати, выражение "сталинские репрессии" тоже возникло в результате идеологического переопределения прежнего выражения "борьба с врагами народа". В результате одно и то же явление поменяло смысл с позитивного на негативный.

23.10.2018, 04:47
Гость: Алексей В.

Я об этом уже говорил, только более общо. Технологии, однако.

18.10.2018, 05:22
Гость: Тау

А что такое государство?! Это «вещь в себе», этакая «трансцендентная воля», которая поставлена (кем?) над человеком? Или это форма организации жизни некоего социума, которая обеспечивает его потребности, да и просто выживание?! Вот вопрос! Если первое, то да, - «кагал великих мудрецов» с «великим вождём» во главе (на основе какой-нибудь «великой идеи», типа марксистско-ленинской квазирелигии) должен удерживать, воспитывать и направлять человеческую стаю, но зато «член стаи» ни за что не отвечает, а вот второй вариант подразумевает наличии воли у каждого члена социума и, следовательно, ответственности перед собой и согражданами! Второй вариант тяжёл и неочевиден, первый - прост и лёгок, собственно, именно поэтому «совки» (важное уточнение: это не те, кто жил при Союзе, а те, кто считает себя «советским подданным» и тоскует по «великому кагалу», который за него принимал практически все решения!) здесь бьются в истерике, а вовсе не потому, что новая власть их плохо кормит, - «у свободы не детское, злое лицо», как пел некогда уважаемый мной рок-певец! Я это все написал к тому, что эти рассусоливания про «правильные-неправильные -измы» чушь полная, от нас зависит, как живём и будем жить!
З.Ы. Сложное у меня отношение и к Петру, и к Иосифу, весьма неоднозначное, уж слишком много народа эти императоры угробили, слишком дорогую цену Россия заплатила (и будет платить!) за их «догонялки»!

23.10.2018, 13:16
Гость: Вопрос

У вас что, есть спущенный сверху прейскурант на оплату всех исторических издержек? Огласите, пожалуйста, весь список.

18.10.2018, 08:45
Гость: Алексей В.

Что-то вы путаете! Это царская власть считалась от бога и стояла над человеком. Помните: " Хозяин земли русской". Всякие ...измы, они как раз от человека. Это капитализм предполагает свободные рыночные отношения и "каждый сам за себя".Только, он если и предполагал когда-то наличие воли, то лишь до определенного этапа, а именно до этапа накопления капитала, а затем собственно рабство и вырождение прежних, которые когда-то имели волю. Сейчас он настолько поднаторел в технологиях, что не больно-то подергаешься со своей волей. Что касается ответственности, то она если и была, и то не всегда, то только по отношению к близким. О социализме и "совках" у вас какое-то превратное мнение. Те, которые "ровно сидят на попе", они будут это делать в любом случае, что при капитализме, что при социализме. Это вовсе не значит что они совсем ущербные, среди них есть прекрасные специалисты, естественно частично есть и халявщики, но все они лишь исполнители. И это нормально. Прогресс двигают активные люди, но их во-первых немного, а во-вторых они ошибаются, и это неизбежно. Основное преимущество социализма это другой тип отношений между людьми " Один за всех, и все за одного", а вовсе не вождизм. И это в нижних слоях народа, не в абсолюте понятно, но работало, что не скажешь о верхних слоях, куда всегда проникают хамелеоны. В этом причина краха СССР. Если кто придумает способ как их, хамелеонов, отфильтровать и не допускать к власти, будь-то при капитализме или социализме, честь им хвала!!!

18.10.2018, 10:22
Гость: Тау

Да ничего я не путаю: вам «шашечки» или «ехать»?! Мне - «ехать», и в этом смысле чрезвычайно завышенное самомнение посредственности не имеет никакого значения (это я о Николае),- в чем принципиальное отличие «красных» императоров от «белых» (кроме скипетров, мантий и прочей мишуры)?! Единственное отличие в том, что «красные» «по ушам ездили» куда круче и намного более умело! Ах да, права наследования ещё не было, но это спорно: династию Романовых в своё время тоже выбирали!
«Один за всех, все за одного», - это вы о чем, о нравах крестьянской общины?! Да, было такое, на ней большевики и выехали, а как только городское население стало значительно превышать сельское, так очень быстро социализм и закончился!
Если «всегда проникают хамелеоны», то ради чего столько народа угробили?! Ну это так, вопрос риторический, хотя есть и вопрос актуальный: чего стоит марксистско-ленинская идеология, если «хамелеоны» её так быстро сожрали?! Выходит, ничего она не стоит, дрянная теорийка-то, если так быстро сдулась!
З.Ы. Я, разумеется, писал о здешних «совках», регулярно бьющихся в истериках и вопящих «всех пострелять», но при этом с дивана не слезших, ни 30 лет назад, ни сейчас!

19.10.2018, 07:34
Гость: Алексей В.

Совсем не так. Царская власть тысячелетие держалась на вере. Как только эта вера стала ослабевать, и власть стала сдуваться. Что касается марксистско-ленинской идеологии, то она никуда не денется и не умрет. Это же идея, её со временем модернизируют, кстати это Китай и сделал, и снова могут пустить в ход. Сдулась, конкретно у нас, лишь её движущая сила, которая меняться не хотела, а когда приперло сделала ставку не слабака, как вы его назвали "меченного".

18.10.2018, 08:02
Гость: Хмы

А ЕБН спьяну "работая с документами" в абстинентном синдроме с Бурбулюсоми, Гайдаром, Чубайсом переплюнули Адика со всем ЕСом.

17.10.2018, 09:46
Гость: P.S.

Но как только Нина Хрущева узнала о мнении В. Удилова, то проявила неадекватную реакцию — версия экс-чекиста, мол, не подтверждается документами, а посему ей верить нельзя. А как она должна быть документирована, если треклятый троцкист несколько лет кряду работал не столько самозванцем — первым секретарем, сколько Джеком-потрошителем архивов.
К тому же не следует забывать, сколь подло кукурузник расправился со всеми членами Политбюро, которые приняли участие в том заседании, также с теми людьми, кто был причастен к трагическому финалу его сына-предателя. Берия был просто застрелен у себя дома. Абакумов просидел в тюрьме до 1954 года и тоже был расстрелян вопреки всем законам через час с четвертью после оглашения приговора. Сына Сталина — Василия — в буквальном смысле слова сгноил в тюрьме, выпустив лишь тогда, когда ему и жить-то оставалось совсем немного. Генерал-лейтенант госбезопасности Павел Судоплатов, чьи сотрудники участвовали в похищении Леонида Хрущева, неизвестно за что «от звонка до звонка» отсидел 15 лет в той же Владимирской тюрьме, где сидел и Василий Сталин. Там же сидел и такой выдающийся чекист-разведчик как Наум Эйтингон — ближайший соратник Судоплатова. Маленков, Молотов и Каганович были выведены из состава Политбюро и отправлены в ссылку под строжайший надзор органов МВД и КГБ.

17.10.2018, 09:23
Гость: P.S.

Когда сотрудники охраны и врачи приводили Никиту Сергеевича в чувство, он всё время твердил: «Пощадите сына, не расстреливайте…»
Об этом же прямо говорил и Молотов. Зато родственники Хрущёва – и в России, и за рубежом – неоднократно и неустанно дезавуировали версию о расстреле. Правда, бездоказательно, зато уверенными голосами. А самое интересное, что с роднёй Хрущёва солидаризировались и западные исследователи – такие, как Уильям Таубман и иже с ним.
Зато есть элементарная логика. Почему «западникам» выгодно скрывать предательство сына Хрущёва – понятно. Хрущёв для них – знаковая фигура. Символ борьбы со сталинизмом. Запятнать его – обелить сталинизм, а это им представляется едва ли возможным. Между тем представители спецслужб придерживаются противоположной версии. Придерживаются её и бывший министр обороны СССР Дмитрий Язов, и сын Лаврентия Берия Серго, и писатель-историк Владимир Карпов. Резюмирует эту версию публицист Николай Добрюха таким образом: «Происшедший инцидент на встрече Хрущёва со Сталиным до сих пор всплывает в разговорах сотрудников госбезопасности… Утверждается, что в этом заключаются главная причина всех нападок Хрущёва на Сталина и одна из главных причин разоблачения культа личности. При этом делаются ссылки на неосторожное заявление Хрущёва в присутствии своих приближённых, когда он сказал: «Ленин в своё время отомстил царской семье за брата, а я отомщу Сталину, пусть мёртвому, за сына». Своё слово Хрущёв сдержал».

17.10.2018, 06:18
Гость: Момент истории

В предалёкие времена некто дюже умный придумал и насоветовал королю Франции, так называемый, каменный мешок - место, где жертва должна была пребывать в нечеловеческих условиях годами. По прихоти короля сей изобретатель провёл в своём изобретении 19 лет. Это намёк автору: не рой другому яму........

16.10.2018, 21:57
Гость: Ёе Величество Репрессия

Мой посыл автору ( удушенный модератором) был прост и ясен: станет ли он также славословить репрессии, если им подвергнется? Скорее всего появится опус противоположного содержания об их несправедливости. Я не одинок в такой точке зрения, так зачем глушить взгляд во»Взгляде»?.

17.10.2018, 16:48
Гость: Тому у кого глюки

Где это автор славословил репрессии? Из какой палаты, вас здесь столько с больными фантазиями повылазило?

17.10.2018, 19:15
Гость: Её Величество Репрессия

Глюки,говоришь? Спрошу, а чё,автор осуждает репрессии? Вроде, как бы и нет. Оправдывает. Ну,а коли оправдывает, то значит, славословит. Учитесь мозговать, разлюбезнейший. Могёт сам автор в час икс самолично за вами и придёт со спеццелью: репрессировать.

19.10.2018, 10:52
Гость: Понятно

Если не мужчина, то значит женщина. Если не за социализм, значит за монархию и т.д. да уж...намозговал ты.

18.10.2018, 19:27
Гость: РЖГ

Если хулиган двинул вас по кумполу и его репрессировали, вы к этому как?

16.10.2018, 11:27
Гость: ДДТ

Ненависть к реабилитированным у многих на уровне подсознания. "Неужели наши родственники были настолько серыми личностями, что их нельзя было привлечь к ответственности за их работу на государство? Неужели их положению никто не завидовал, не хотел их служебного места, жилья? Неужели они не вызывали у окружающих людей никакой зависти?"

16.10.2018, 10:16
Гость: mom224

сходите на любое кладбище и посмотрите дату смерти

16.10.2018, 09:58
Гость: ***

Владимир Варфоломеев, замглавреда "Эхо Москвы":
"...лучше уж сохранение у власти (даже путём приписок) коррумпированных и не самых кровожадных бюрократов, чем приход к этой власти сталинистов и дремучих националистов"
Валерия Новодворская:
"Русских нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию их положили у параши, и правильно сделали. Жалкие, несостоятельные в духовном плане, трусливые спят у параши и никаких прав не имеют. Если таким давать права, понизится общий уровень человечества"
"Если Россия погибнет, вообще, в принципе я лично роптать не буду"
Михаил Ходорковский
"...У такого государства стыдно не украсть"
"Коррупция началась с нас, на нас она и должна закончиться"
"Наше отношение к властям? Еще несколько месяцев назад мы считали за благо власть, которая не мешала бы нам, предпринимателям. В этом отношении идеальным правителем был Михаил Горбачев. На том этапе нашего развития этого было достаточно. Теперь, когда предпринимательский класс набрал силу и процесс этот остановить уже невозможно, меняется и наше отношение к власти. Нейтралитета по отношению к нам уже недостаточно. Необходима реализация принципа: кто платит, тот и заказывает музыку"
"Заработали ли мы упреки в том, что пируем, когда масса чумует? Разве наш пир в конечном итоге не выгоден тому же народу?!"

17.10.2018, 16:50
Гость: Написал-не пропустили

И можно после вот этого обвинять россиян в антисимизме?

16.10.2018, 14:21
Гость: Цитата:

"Разве наш пир в конечном итоге не выгоден тому же народу?!"...
Есть у меня куча знакомых с высшим естественно-научным образованием и стажем работы под 30 лет, которые даже по меркам нашего провинциального города "нищеброды". Но ведь что интересно: всем довольны. Так что фраза Ходора в некотором роде отражает реальность вещей.

16.10.2018, 09:58
Гость: ***

Зачем ерошить прошлое, может поговорим о настоящем?
Егор Гайдар-Соломянский: пусть вымрут 60 млн. пенсионеров
Свидетельствует Ирина Мишина:
Гайдар еще один рецепт, напомню, предлагал. Он предложил, чтобы вымерли 60 миллионов пенсионеров, чтобы мы стали "маленькой процветающей страной, как Швейцария". Натурально , в прямом эфире у меня сказал. Я ему возразила в том смысле, что " ваше предложение убийственно". После этого меня на неделю сняли с эфира, как щаз помню.
Разговор был в прямом эфире передачи "Время" зимой 1992 года. Это к возражениям считающих, что Гайдар не мог такого сказать.
Пусть земля ему будет стекловатой...
«Народ наш ленив, вороват и глуповат, поэтому ему нужен присмотр мудрого начальника.»
(Гайдар-Соломянский)
«Если этот народ не ограбить, он не будет как следует работать.»
(из заседания гайдаровского правительства Российской Федерации)
Анатолий Чубайс-Сагал:
"Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"
"Представьте, организовали в стране по-настоящему полностью демократические выборы, основанные на волеизъявлении трудящихся с равным доступом к СМИ, к деньгам... Результат таких выборов оказался бы на порядок хуже, а возможно, просто катастрофичен для страны".
Это не ужасы ГУЛага и даже не холокост...

16.10.2018, 10:59
Гость: ***

Почему то судачить о настоящем скорбном житии мало охотников.

15.10.2018, 23:08
Гость: Влад

Много написано, но суть верная. Если очень коротко: было создано государство нового типа и количество людей не принимающих эту власть - и очень активно, было не малое и, естественно, новая власть включала репрессивный аппарат. В девяностые новой властью тоже был включён репрессивный аппарат - против "красных". Этот факт "белых", естественно, не напрягает.

16.10.2018, 12:11
Гость: владимир

"Этот факт "белых", естественно, не напрягает."
БЕЛЫЕ были патриотами России, как и сегодня КРАСНЫЕ. Поэтому ни тех ни других до власти не допустит либерально-глобалистская элита, руководимая западом.

15.10.2018, 20:57
Гость: Дык это

Кремлёвское ЕГЭ цветёт и пахнет. КМ.ру явно не учёл уровень интеллекта и элементарных знаний аудитории кремлёвских баранов и шавок здесь пасущихся. Статья автора для тех, кто хоть что-то слышал что такое государство вообще, для чего оно существует и какие у него основные функции. Для основной части засланных сюда дерьмократических либероидов и дебилоидов понятие государства в сто крат туманнее Туманности Андромеды и понятия сингулярности. Даже необразованная немка, выписанная из глухой средневековой немецкой провинции и ставшая всемирно известной Екатериной Великой смогла быстро и точно понять значение и функции государства. ЛЮБОЕ государство - это прежде всего машина насилия, аппарат подавления и принуждения к соблюдению тех правил, которые устанавливают в нём те, кто им правит и управляет, будь то коммунисты или капиталисты. А подавление и принуждение - это и есть репрессии. Различие вопросов подавления и принуждения капиталистами и социалистами, коммунистами только в цели, т.е. во имя чего и для кого. Капиталист подавляет и принуждает, т.е. репрессирует во имя своей личной, частной наживы, используя любые способы, самым любимым у него после избиения и убийства было и есть мошенничество. А у коммунистов цель - благо всех, репрессируются только те, кто против этой цели, кто против большинства населения, а мошенничество как метод репрессии не используется вообще. Поэтому у первых под репрессии попадают 99% населения, а у коммунистов только 2%, о которых и сказал автор.

16.10.2018, 02:59
Гость: Этьенн

"ГОСУДАРСТВО - политическая организация экономически господствующего класса, имеющая своей целью охранять существующий порядок и подавлять сопротивление других классов". Это не полное определение ГОСУДАРСТВА, но достаточное для данной темы. По крайней мере, хотя бы для того, чтобы у тронутых идеями майдана и Болотной площади не возникло иллюзий относительно действий власти. Советскую власть погубили предатели проникшие во все ее структуры, но начало этому положил Хрущев с бандой таких же как он недобитых троцкистов. Именно поэтому Л.П.Берия, Г.К.Жуков и ряд других руководителей Советского Союза поплатились за свое легкомыслие. Именно с 5 марта 1953 года, в результате предательства верхушки КПСС начался обратный отсчет Государства, за которое отдали жизнь наши отцы, деды, и прадеды.

15.10.2018, 19:01
Гость: Остап

Я так понимаю-если власть нынешняя начнет репрессировать всех с ней несогласных, в том числе Черняховского- то, с точки зрения Черняховского, это будет правильно. Я правильно понял? Ведь :" Государственные политические репрессии – это подавление государством сопротивления своей политике. То есть обязательная и сущностная функция государства"(С) (Черняховский) А если товарищ Черняховский отправится на лесоповал, за сопротивление политике нынешнего государства, он не станет рвать на одном месте волосы:"Дурак, зачем я всё это писал???!!!"

15.10.2018, 23:13
Гость: Кирилл

А это его проблемы.
И Ваши.
С вашей точки зрения, прежде чем предлагать меру пресечения преступнику - нужно убояться: не применят ли ее против меня.
Вот в этой точки зрения либералы что сто лет назад, что в "перегнойку" вопили: не смейте стрелять и сажать!
И добили все, что от страны оставалось.
Лесоповал для того и есть, чтобы каждый думал: хочу туда попасть или нет

15.10.2018, 22:29
Гость: Ты проснулся?

Она УЖЕ репрессирует. А Черняховские для нее не опасны. Васька слушает , да ест.

15.10.2018, 18:36
Гость: Ну, что ж

Если убийства- это правильный способ политической борьбы, тогда и Сосо Тифлисского убили правильно, и Берию, и вся эту грузинскую шайку.

15.10.2018, 17:45
Гость: Лида Алматинская

Статейка готовит народец к введению репрессий. Дождётесь, будут вам репрессии. Репрессируют тех, кто будет мешать власти проводить ее политику. А то развелось тут недовольных. Да и дармовая раб сила может сгодиться в трудную для Родины годину. А вы что подумали?

15.10.2018, 22:45
Гость: А вы что подумали?

Мы думаем - тех чья Родина где лучше кормят это не касается. Сами разберемся.

16.10.2018, 03:51
Гость: Лида Алматинская

А что же вас ваша Родина не лучшим образом кормит? Чай ведь не бедная. Видать вы не заслужили благ у своей Родины. Вот виолончелистов ваша яровина вполне себе ничего кормит.

16.10.2018, 11:41
Гость: А что же вас ваша Родина не лучшим образом кормит?

Не ваше дело.
Что за "яровина"такая.

Яровина - Яровое поле, с которого убран хлеб; яровище.
Вы агроном???

По легенде вы давно эмигрировали/ сыты и счастливы.
Почему такая злая тогда?

16.10.2018, 11:20
Гость: ???

Ну получше , чем казахи кормят Вас. Иначе бы Вы тут не побирались.
Всех вас, кто тут льет грязь на Россию, корчит от комплекса неполноценности.
Что вам здесь нужно? Такие как Вы и некий "недоеевропеец", здесь чужие и ваши злобные комменты, нам неинтересны.
Ваша злоба бъет прежде всего по вам и съедает вас изнутри.
Вас просто жалко.

16.10.2018, 14:26
Гость: На "Ленте"

размещена очередная "история Золушки", которая уехала в Штаты и сейчас "счастлива до небес". Но интересно другое: в форуме под статьёй отписались многие, кто живёт уже давно там, и они дружно "разоблачили" фейковость восторгов юной барышни.

16.10.2018, 12:29
Гость: Европеец

Ты дерзок к даме. Это наверное воспитанием.

16.10.2018, 15:09
Гость: ???

Ты через монитор разглядел что это дама? Тоже... "зоркий сокол" нашелся. А я тебе напомню истину- у хамов нет ни пола ни национальности.
А то, что эта дама-недама хамло первостатейное, это легко убедиться по ее постам. Ненависть и хамство в отношении России и русских, льются широким зловонным потоком.
Даже ты ,при все моем к тебе негативном отношении, иногда бываешь объективным и я всегда это отмечаю. Правда очень редко.
Предвзятость тоже очевидна.

15.10.2018, 17:34
Гость: blog2038,.

"Государственные политические репрессии – это подавление государством сопротивления своей политике. То есть обязательная и сущностная функция государства."
---
Ну Мыслило, бОльший дебилизм придумать трудно.
.
Непонятная российская душа - и чего вы так батоги любите ...

15.10.2018, 23:15
Гость: Что государство без способности к исполнению своей воли:

Что государство без способности к исполнению своей воли: - пустое место.

16.10.2018, 10:36
Гость: Что первично

Просто для вас государство важнее народа , для которого оно вообще то и создается.
Поэтому для вас репрессии и уничтожение народа во имя торжества коммунизма на всей планете важне, чем существования населения на территории, когда то называвшейся Россия.

17.10.2018, 16:54
Гость: Однако

Это Ваши личные фантазии и ничего более.
Вы просто плохо знаете историю Разве "огораживание" в Англии было в интересах народа? Или например "маккартизм" в США?
Обе мировые войны. затеянные западом , а не Россией, тоже были вряд ли в интересах народа.
Учите историю и не позорьтесь

16.10.2018, 20:25
Гость: Степан: если государство не применяет репрессии - оно предае

Государство конечно для народа, а не народ для государства.
и именно поэтому, если оно оказывается неспособно применять репрессии и подавлять тех, кто противостоит его политике - тогда оно и предает народ.

16.10.2018, 15:39
Гость: Европеец

Точно !

15.10.2018, 22:31
Гость: Блоху.

А где-то в мире по другому? Или в США или во Франции силой демонстрации не разгоняют? Наивный малыш, не позорься своей наивностью.

16.10.2018, 06:29
Гость: blog2038,.

Про Францию пусть французы рассказывают, а в США демонстрации протеста которые соблюдают оговоренный порядок не разгоняют.

16.10.2018, 20:27
Гость: Хорош протест

Хорош протест, который не нарушает установленный порядок:
Ваше блаародие, позволите ли попротестовать?
Протестуйте пока, но чтобы барина не разбудили...

16.10.2018, 21:19
Гость: Европеец

Таких в Европе полно и они часто очень эфективны, но вам этого не понять - у вас если без мордобоя и за протест не засчитывается.

16.10.2018, 11:33
Гость: Блоху

Ишь ты, какой, думаешь очень хитропопый? Так зря, речь о государстве, а оно и во Франции и в США и в Германии и принципы его существования и защиты власти , везде одинаковы, и репрессии, часть этих принципов.
Если ты этого не понимаешь, то большие сомнения в твоих умственных способностях.
Макиавелли читай вьюнош и не пиши здесь свои глупости. Оценки давай своим дружкам, оценки России давать, ты еще не дорос.

16.10.2018, 15:11
Гость: ???

Пять баллов! Паренек явно не понимает, о чем пытается писать.

16.10.2018, 11:05
Гость: Валлийский Коган

Блогер нумерованный, а где демонстрации протеста которые соблюдают оговоренный порядок разгоняют? Не в Мордоре-ли?

15.10.2018, 17:27
Гость: Первое впечатление

..., что автор передёргивает: эко выдумал - "Государственные политические репрессии – это подавление государством сопротивления своей политике", н далее уводит в сторону, обосновывая необходимость расстрелов всего-то каких то жалких 2 процентов жертв, зато (какой успех!) 80 процентов научились ставить подпись, читать, писать и овладели профессией...
А каков пассаж - на одной полке те, кто подвергся репрессиям, осуждает репрессии и те (даолее всё свалено в одну кучу), кто в конце концов сочувствует "исламским фундаменталистам" и готов "отдать Крым на расправу бандеровцам". Вот это выверт!
Без вывертов скажу: автор - мерзавец!

16.10.2018, 11:41
Гость: Интересно

И где же ты увидел, что автор "обосновывает необходимость расстрелов всего-то каких то жалких 2 процентов жертв".
Как вы надоели жулики, сам за автора выдумал и принялся его бичевать.
А может у тебя просто галлюцинации? Или такая Болезнь- неспособность осмысливать и адекватно воспринимать написанное?
Милейший, ничего подобного у автора в статье НЕТ!
Ты сам выдумал и притянул это за уши к своим личным фантазиям.
Автор пытается разобраться в причинах, того, что тогда происходило в стране , в тех условиях и действительном размере репрессий, и нисколько их не оправдывает.
Не унижай себя подобным жульничеством.
Впрочем вы либералы, не можете не врать, это ваша сущность. Лгать всегда, везде и во всем и шельмовать людей, которые говорят неудобную для вас правду.
Так что мерзавца поищи в зеркале.

15.10.2018, 23:37
Гость: Дык это

А у вас хватит слёз оплакивать 2% мерзавцев? Вы трезво оценили свои возможности пролить реки слёз по каждому из них? Или как обычно передёргиваете, манкируете словесами и вам начхать на них с высокой кремлёвской стены, за которой вы втихаря столуетесь у омерзительных жуликов на их дворовой кухне? Кстати, если бы не коммунисты, вы бы ни читать, ни писать не умели, т.к. судя по вашим "талантам" заработать в поле или у станка не смогли бы, если только метлой, отобранной у какого-нить таджика.

15.10.2018, 16:44
Гость: P.S.

В полную силу Джозеф Маккарти развернулся после победы республиканского кандидата генерала Дуайта Эйзенхауэра на президентских выборах 1952 года. Республиканская партия, 20 лет находившаяся в оппозиции, «во все лопатки» стремилась к власти. Маккарти фактически возглавил кампанию Эйзенхауэра, в привычной манере клеймя кандидата от Демократической партии Эдлая Стивенсона: «Лояльность Соединенным Штатам не имеет оттенков! Можно быть либо лояльным, либо нет! Не бывает «слегка нелояльного» гражданина или “отчасти предателя”». Военный аристократ Эйзенхауэр втихомолку морщился, но публично разделял маккартистские лозунги, обещая в случае избрания полностью очистить правительственный аппарат от коммунистов и «розовых», то есть сочувствующих. В итоге республиканцы получили не только пост президента, но и контроль над обеими палатами Конгресса. Маккарти, разумеется, тоже переизбрался сенатором, возглавил сенатскую комиссию по правительственным операциям и постоянную подкомиссию по расследованиям. Он становился самым влиятельным человеком в стране, а маккартизм – официальным государственным курсом.
Госаппарат, действительно, подвергся масштабной «чистке». По распоряжению свежеиспеченного президента руководители всех правительственных учреждений наделялись правом увольнять служащих «по соображениям государственной безопасности», то есть по малейшим признакам нелояльности к принципам маккартизма.

15.10.2018, 16:44
Гость: Европеец

Написал, что эта статья - гнус. Не прошло.
Все усилие замазать репрессии это просто убогая попытка убедить лохов, что репрессий не было а потому и нечего боятся прихода нового Сталина - который вас поставит на место.

17.10.2018, 04:16
Гость: Этьенн

Не нас, а вас - и это, замете, все таки разница.

16.10.2018, 11:43
Гость: Интересно

Это кем нужно быть, чтобы не понять статью, и взять и нагло соврать. Впрочем весь форум в курсе, что ты жулик с интеллектуальным уровнем ниже плинтуса.
Ты конечно не лох, ты гораздо хуже, -просто под...ц и нег...одяй.

16.10.2018, 16:34
Гость: Европеец

Тебя статья не касается, ты в Европе нежелателен.

17.10.2018, 16:58
Гость: Интересно

Я вообще-то дома, у себя в России и на российском форуме.
А ты никто и звать тебя никак , чтобы от имени всей Европы говорить. Поумерь манию величия.

16.10.2018, 20:06
Гость: Хммм..

Забавно, когда гастарбайтеры--мигранты регулируют миграционной политику еврейсоюза по своему усмотрению прямо с форума км. Ру онлайн...

16.10.2018, 15:41
Гость: Европеец

Заикаешься в письменном виде.

16.10.2018, 15:13
Гость: ???

Ну фантазий у него всегда хватало. Смотрит в книгу и видит фигу.

15.10.2018, 21:00
Гость: да-да

"Все усилие замазать репрессии это просто убогая попытка убедить лохов, что репрессий не было а потому и нечего боятся прихода нового Сталина - который вас поставит на место."- все реальные, преступные репрессии были вскрыты в рамках социалистической демократии еще в конце 50-начале 60-х годов в СССР, виновники осуждены, не законные жертвы реабилитированы . Накачка масштабов так называемых не законных репрессий( часть из которых, можно считать обычными для юридической и судебной практики любой страны и любой соц системы где функционируют обычные несовершенные люди а, не боги..неужели теперь их нет нигде в мире?) ,раздувание истерики вокруг бесконечного покаяния о прошлом( которое, никак нельзя изменить современникам , к которому они не имеют отношения вообще..а, это повод для психологического самобичевания,рефлексий отбирающих энергию и разум ныне живущих ,механизм который можно использовать для саморазрушения современных людей в рф,сколь угодно долго), нужны только врагам -отвлекателям от развития нации , жуликам прихватизаторам общенародных богатств , социальным паразитам всех мастей,их пособникам и прихлебателям,маньякам антисоветизма-всего антирусского , фрикам , тем кто ,на на службе мировой закулисы паразитов , конкурентов нации, сегодня...

15.10.2018, 22:09
Гость: Европеец

Спасибо за «не законные жертвы реабилитированы». Точно также и мой дед - уволокли, навсегда исчез а потом в его родном городе появилась улица названная его именем.
Чтоб Тебя так «не законно» пожертвовали а потом хоть и город твоим именем назвали. В рамках борьбы с мировой закулисой или хотя бы именем импортёрозамещения.

16.10.2018, 04:03
Гость: Лида Алматинская

Ага, у меня тоже деда расстреляли как польского перебежчика. Ему было 26 лет и в Польше он никогда не был. Как и не был там никто из его семьи. В 64-ом его реабилитировали. Видимо надо сказать властям спасибо за это. Но что то не хочется. Оставили бабушку одну с двумя малыми детьми на руках. А потом так это - упс, ошибочка вышла. Ни за что расстреляли. Политика была ему до фонаря. У него была красивая жена и дети которых растить было надо. Те кто считают что это было правильно, я им желаю пройти через это. Посмотрела бы я как они запоют.

16.10.2018, 11:46
Гость: Ага

А твой дед Римским папой случайно не был? Деточка мы этих сказок уже много наслушались, вон некий "европеец", ваще олигарх, если ему верить.
Врите в другом месте.

16.10.2018, 08:55
Гость: Европеец

А потом в России удивляются почему 20 миллионов от них удрало.

16.10.2018, 11:53
Гость: Ага

Смешной враль. Это из твоей Украины 20 миллионов сбежали. Россия вышла из состава СССР с населением 148 миллионов человек, до присоединения Крыма было 144,5 миллиона, сейчас 147 миллионов.
И где ты 20 миллионов увидел, жулик цеевропейский?
А теперь твоя Украины. Вышли из СССР с 52 миллиона жителей, сейчас осталось в лучшем случае 30-35 миллионов.
Как раз минус 20 миллионов. Очень примитивно ты передергиваешь.
Правильно ты о себе здесь мнение составил как запредельный шулер и враль.Что же ты так унижаешься-то, неужели ни капли гордости и самоуважения не осталось? :)

16.10.2018, 14:29
Гость: Так

Мюнхгаузен Карл Фридрих Иероним тоже в Европе родился

16.10.2018, 15:14
Гость: ???

Мюнхгаузен врал более вдохновенно и интересно.

16.10.2018, 16:36
Гость: Европеец

Трудно с вами. Я вам вдохновенно пишу правду а вы больше любите враньё по телику.

17.10.2018, 17:00
Гость: ???

Ты пишешь правду? Ну вот и соврал в очередной раз.:))

17.10.2018, 04:21
Гость: Этьенн

Вранье мы не приемлем, но что от таких как ты ждать?

15.10.2018, 19:53
Гость: Скучножить

Не надейся, Юра, не пройдет. Диктатура нового Сталина возможна только в случае однопартийной системы, а она отменена в 1990 вместе с конституцией СССР 1977 вместе с 6 статьей, в которой определялась руководящая роль КПСС.
А то, что многие на этом форуме мечтают вернуться жить в казарму, строем ходить на работу и есть баланду из жестяных мисок, то это их личное дело и они имеют право об этом мечтать. Их жизнь была такой, что они не видят иного способа наведения порядка в их понимании иначе, как возврата к тоталитарной системе со стрельбой конвоя без предупреждения за шаг вправо влево.
Пока они не начали претворять свои мечты в жизнь, они не представляют опасности для российского общества.
И, "дубовый листок" что "оторвался от ветки родимой" (не обижайтесь, это М.Ю. Лермонтов, Листок) гнус - это мошкара, а вы хотели написать гнусь.

17.10.2018, 04:29
Гость: Этьенн

Сталина за то и убили, что готовил решение об устранении КПСС из властных структур и передачу всей власти Советам. Учишь, учишь вас, недоумков и все как об стенку горохом.

16.10.2018, 11:58
Гость: Ага

Действительно, без вас жуликов, тебя и этого недоевропейца с домофоном, очень скучно жить, потому что как вы врете, и сказки рассказываете, вам по мастерству равных нет.
Еще и подлость запредельная, взять и за здоров живешь, приписать другим,о чем они мечтают.
Просто запредельная подлость.
Так вот я тоже напишу о чем мечтаете ты и недоевропеец с домофоном, чтобы Россию расчленили и уничтожили, а предел твоих личных мечтаний, это быть надзирателем, в лагере для ватников.И чтобы каждый вечер американский начальник лагеря выдавал тебе бутылку водки.
Будешь отрицать? Зря, я точно знаю о чем ты мечтаешь.

16.10.2018, 15:42
Гость: Европеец

Ватников нетнадо в лагерь. Их надо учить трудиться и думать головой.

17.10.2018, 17:01
Гость: ???

Тогда ты первый в очереди, в лагерь на перевоспитание.

18.10.2018, 17:30
Гость: Комендант

Освенцим подойдет для этого персонажа?Примем недорого,перевоспитаем,арбайтен делает свободным и воспитанным.

15.10.2018, 23:18
Гость: Юра, вспомни историю

При Сталине не было Конституции 1977 года, как не было и 6- ее статьи.

15.10.2018, 21:01
Гость: Европеец

Пишите такое чаще - вселяет уверенность, что дела постепенно пойдут на лад.
Спасибо за исправление. Мне часто напрашиваются чешские слова.
Спасибо.

16.10.2018, 11:58
Гость: Ага

У тебя не пойдут дела на лад. Так всегда с метлой, на побегушщках у европейцев останешься, улицы подметать.

16.10.2018, 15:43
Гость: Европеец

И подметать нужно. Вы крутите носом а грязища везде.

17.10.2018, 17:02
Гость: ???

В европейских городах грязи значительно больше. Забыли уроки Фридриха Феликого.

15.10.2018, 16:36
Гость: Скучножить

Я так понимаю, что по мнению Черняховского пора отменять Закон России № 1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18.10.1991, который признает неправовыми различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения, выдворения из страны и лишения гражданства, выселения групп населения из мест проживания, направления в ссылку, высылку и на спецпоселение, привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы, а также иное лишение или ограничение прав и свобод лиц, признававшихся социально опасными для государства или политического строя по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам, осуществлявшееся по решениям судов и других органов, наделявшихся судебными функциями, либо в административном порядке органами исполнительной власти и должностными лицами и общественными организациями или их органами, наделявшимися административными полномочиями.
Что ж, пусть этот могучий юрист выступит с инициативой в Думе и всей страной мы посмотрим на это шоу.

15.10.2018, 21:24
Гость: да-да

"акон России № 1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18.10.1991, к"- с юридической точки зрения, все акты принятые после гос переворота сепаратистами ВС РСФСР августа 1991г( паралич работы федеральных-союзных органов власти страны,не законный арест федеральных властей, часть которых в рамках своих конституционных полномочий и обязанностей, вели в разбалтываем ой сепаратистами стране ЧП, препятствование съезда нар депов ВС СССР) имеют какую-то странную законность.. как и последующий беловежский -сепаратный сговор ликвидировавший вопреки всем законам(конституции СССР, закону о порядке выхода из состава СССР союзных республик, права граждан , высший закон страны- голосование собесовских трудящихся на референдуме о сохранении СССР) единую страну , расчленивший Русских и дружественные им народы на 15 частей,разделивший единое экономическое , правовое , оборонно-промышленное пространство на куски.Бандиты-сепаратисты, совершившие историческое преступление против русской цивилизации ..приняли закон о жертвах полит репрессий, из прошлого с полным истечением сроков давности,которых при чем до них, уже один раз реабилитировали лет как за 30 назад? Юридически (тем более ,исторически) это даже очень странно...прошло еще почти 30 лет а, кто-то все чешет и чешет, почитай не существующий " гондурас"...видимо,вместо того чтобы ,видеть орг жертвы от так называемых рыночных реформ( вымерло ,от орг оружия деформаторов около 15млн

16.10.2018, 10:49
Гость: Ком взвода средних танков

Ну, отмените Беловежское соглашение. Только как? Мирно не получится. Если только вы не откажитесь от государственного суверенитета и войдете частями в состав Украины и Белоруссии. Если хотите оставаться государством Россия, то Беловежский сговор можно отменить только в вашей голове, а на практике его отменить возможно путем войны. Если лично вы и вам подобные готовы умереть за восстановление СССР в сталинских границах, то формируйте добровольческие батальоны, вооружайтесь и вперед на Киев, Минск и далее везде. Лично я за вас в бой не пойду.
Ах, ваша личная жизнь вам дорога и вам лично умирать в войне с русскими, ставшими за 20 лет украинцами и белоруссами что-то не хочется... Вы предпочитаете, чтобы за вас умирали другие... Мечтайте дальше...

16.10.2018, 12:19
Гость: Забавно

С появлением в Советской Армии, танка Т-62, термин "средний танк" вышел из употребления.
С того времени, в обиход, вошло официальное название - "основной танк".Помнишь, когда Т-62, был принят на вооружение, танкист липовый?
Так каких средних танков ты комвзвода? Диванных?
Конечно ты в бой не пойдешь, ты будешь отсиживаться на "ташкентском фронте. Тут все ясно, как говорится- к гадалке не ходи.
А что до отмены Беловежских соглашений, то как следствие обязательная война, это только в твоем больном воображении.
Это НИКАК не связано.
Вот тебе для примера- Украина отменила договор о дружбе и границах, и никакой войны нет и не предвидится.
Лечись, старлей, даже до майора не смог дослужиться, видимо способности такие. :)

16.10.2018, 13:52
Гость: Ком взвода средних танков

Т-55 — советский основной и средний танк.
Создан на базе танка Т-54. Производился с 1958 по 1979 год. Первый в мире серийный танк, оборудованный автоматической системой противоатомной защиты (ПАЗ) — пионер нового поколения боевых машин, способных вести боевые действия в условиях применения ядерного оружия. Мой выпуск 75 года. А у кого какие способности - бой покажет и мой командирский ТШ2Б-32П.

16.10.2018, 15:28
Гость: Забавно

Про Т-55 и его отличие от Т-54 это ты верно написал. Только в бой ты не пойдешь, сам же это выше написал. Или передумал?

15.10.2018, 16:27
Гость: Скучножить

Очень бледно смотрелся Черняховский в прямом эфире, котгда попробовал дискутировать с профессиональными историками по поводу его любимых репрессий. Ему вежливо показали. что то чем он занимается к научному подходу не имеет никакого отношения.
В общем, антинаучный бред.

16.10.2018, 00:19
Гость: Специиально пересмотрел передачу в Интернете

Специиально пересмотрел передачу в Интернете.
Все там нормально было. Дико смотрелся орущий латыш и режиссер.
Но, вообще-то, там речь шла о другом: Черняховский говорил о характере реабилитация и том, что в результате дискредитировано само понятие "реабилитированный" - реабилитировали почти подряд (при Яковлеве), по тридцать человек на одного следователя в день.
И ссылался на бывшего шефа КГБ Грузии Гиоргадзе.
Из историков там был Петров - и ничего особо не возразил.
А латыш и дамочка из РГГУ (бывшая вотчина Юрия Афанасьева) - пытались мешать ему говорить.
И Соловьев и Черняховский их осадили на место.

16.10.2018, 12:36
Гость: Однако

Не мешайте скучноживущему врать. Он врет, чтобы ему веселее было жить.

16.10.2018, 11:18
Гость: Скучножить

- "дискредитировано само понятие "реабилитированный"". Ченяховский публицист, правозащитной конкретной работой никогда не занимался, дилетант. В нашей семье из двух реабилитированных родственников оба реабилитированы, я считаю, по делу, к уголовщине никакого отношения не имели. Один за веру в Бога, другой за участие в эсеровском заговоре, притом, что его кроме фотографии вообще ничего не интересовало. Обвинили, что готовил терракт или что-то в этом роде. Короче - оба убиты в результате компанейшины. Если у Черняховского есть конкретные фамилии кого не следовало реабилитировать, пусть предъявит.
ВС РФ отказал в реабилитации Генриху Ягоде, Лаврентию Берия, Якову Агранову, Михаил Рюмину, Рафаэлю Саркисову, Марку Мичурину-Равера.
У Черняховского есть что сказать по этому поводу?

15.10.2018, 23:21
Гость: Это с какими профессиональными историками дискутировал Черня

Это с какими профессиональными историками дискутировал Черняховский?
Если это про эфир прошлой недели - там профессиональных историков вроде не было, кроме Петрова, а тот либо молчал, либо Черняховскому поддакивал.

15.10.2018, 18:31
Гость: Хмы

Вопрос спросить можно?
А кто это были "профессиональные историки" ак. Ю.Пивоваров, Игорёк Чубйас...?

15.10.2018, 19:55
Гость: Нет членкор

Живоскучный

15.10.2018, 21:13
Гость: Хмы

Весельчак У — «правая рука» Крыса. Очень толстый лысый человечек (возможно, генетически измененный землянин), но точно сказать трудно, потому что, согласно роману «Гай-До», гуманоидная внешность очень распространена среди существ Млечного Пути, и люди Земли — лишь одно из доказательств тому.

15.10.2018, 16:17
Гость: Большинство

репрессированных было из крестьян,всегда наиболее обездоленного слоя населения.Их положение не так сильно изменилось,как и жизнь их потомков.А вот жизнь советских бояр,которые "из грязи в князи"поменялась значительно,как и судьбы их родственников,да и были они ,как правило,"правильной" национальности.Вот эти и дождались 90-х гг.,всегда держа "камень за пазухой".Отсюда и злость на Сталина,который прервал замечательные карьеры их отцов и дедов(кровавые карьеры если вспомнить их красноармейское и чекистское прошлое).Потомки этих "землячек"замечательно преобразились в либералов,да им и всё равно,главное борьба с Россией,а с каких идеологических позиций неважно.Эти не"лапти",эти всё помнят.

15.10.2018, 18:32
Гость: Будя врать!

Землячку Сосо Тифлисский похоронил в Кремлевской стене.

15.10.2018, 15:14
Гость: Хмы

Касаясь такой важной стороны своей жизни в Марфинской спецтюрьме, как распорядок дня, Солженицын пишет, что там от него требовались, в сущности, лишь две вещи: «12 часов сидеть за письменным столом и угождать начальству». Вообще же за весь срок нигде, кроме этого места, рабочий день у него не превышал восьми часов.
Картину дополняет Н. Решетовская: «В обеденный перерыв Саня валяется во дворе на травке или спит в общежитии. Утром и вечером гуляет под липами. А в выходные дни проводит на воздухе 3-4 часа, играет в волейбол».
Недурно устроено и место в общежитии — в просторной комнате с высоким потолком, с большим окном. Отдельная кровать (не нары), рядом — тумбочка с лампой. «До 12 часов Саня читал.
Кроме того, Марфинская спецтюрьма — это, по словам самого Солженицына, ещё и «четыреста граммов белого хлеба, а черный лежит на столах», сахар и даже сливочное масло, одним двадцать граммов, другим сорок ежедневно. Л. Копелев уточняет: за завтраком можно было получить добавку, например, пшённой каши; обед состоял из трех блюд: мясной суп, густая каша и компот или кисель; на ужин какая-нибудь запеканка. А время-то стояло самое трудное — голодные послевоенные годы…
Солженицын весь срок получал от жены и её родственников вначале еженедельные передачи, потом – ежемесячные посылки. Кое-что ему даже надоедало, и он порой привередничал в письмах: «Сухофруктов больше не надо… Особенно хочется мучного и сладкого. Всякие изделия, которые вы присылаете, – объедение». Жена послала сладкого...

15.10.2018, 15:03
Гость: Что Вы делали до 2014 года?

Имеете ли родственников на Украине?
Расскажите о своей вредительской деятельности подробнее.

15.10.2018, 17:49
Гость: буквоед

"Что Вы делали до 2014 года?"
1. В русском языке слово "Вы", написанное с большой буквы, применяется, в частности, в письменном вежливом обращении к одному конкретному человеку.
2. В данном случае вы в своём комментарии обращаетесь к автору статьи с вопросом и просьбой рассказать подробности о его вредительской деятельности до 2014 года.

15.10.2018, 14:31
Гость: Однако

Чем больше люди осознают нынешнюю российскую действительность, тем больше становится сторонников Сталина.
Для того понадобился нынешней воровской власти, миф, об ужасах "сталинских репрессий"
Причем в них включают всё, в том числе репрессии по уголовным делам.

15.10.2018, 14:28
Гость: erg

Да, да, вы все правы. Вот нет у нас при капитализме репрессий - потому и живем хорошо!
Качественные сыры и молоко, счастливые дольщики, асфальтовые дороги и газ - в каждой деревне. Депутаты в поте лица заботятся о гражданах и отдают свою зарплату в 200000 бабе Вале, которой почему-то не хватает пенсии. Радостные предпенсионеры не хотят на пенсию. Выходцы из бывших друзей с восторгом ездят со скоростью 300 км.час по Москве без прав! А какой бы был кошмар при репрессиях и КГБ. Поставили бы к стенке за развал промышленности, образования, медицины, за коррупцию, заслали бы в Сибирь за йогурт из нефти и за гонки по Москве. Произвол! Кровавая гебня!

15.10.2018, 14:18
Гость: Кот Мурр

Недавна Солнцеликий возмутился тем что в тырнете нет совсем восторгов по поводу его правления ,а прёт один негатив,потребовал от ольгинских дать побольше позитива в сети.
-
Они и "дали позитив", - уже рухнувшая ракета(2 за год!) объявлена "ВЕЛИКИМ ДОСТИЖЕНИЕМ НЫНЕШНЕЙ КОМАНДЫ".Ведь "сработала система спасения и все живы"(С)
-
Про то,что это всё ещё СОВЕТСКОЕ - МОЛЧОК.
И про то,что своего ни чего за 18 лет "вставалок с колен" не создано в космонавтике под руководством "рогозиных",а всё профукано и разрушено.

15.10.2018, 17:11
Гость: Вам не угодишь, милейший.

То вы мяукаете в ужасе, что вот , наконец уже все стало ломаться. Теперь Вы пишете, что сработала, ах какая старая система спасения. И, кстати, почему это Вы вдруг решили, что модифицированные корабли еще с советского времени? Только потому, что сохранение название Союз? Насколько нам известно, Вы не специалист в космостроительной области. Вы больше известны нам по, г-м, успехам совсем другого плана, по "все профукано". И никакого молчка, кстати. Так и было сказано, что система разработана в начале 70х. И до сих пор оказывается работает без сбоев. И еще, кстати, а что Вы сами полезного делали все это время? Непрерывно орали про все пропало?

15.10.2018, 14:07
Гость: Не исключено, что

Будь тряпкою Сталин, закрой он глаза
На то, чему было мирволить нельзя,
Союз до войны бы уже покосился
И в сороковых бы годах развалился!

15.10.2018, 13:45
Гость: Algol

Cейчас же нужна "Возможность " только репрессий но среди тех кто саботирует развитие инвест.экономики
И созданию различных хабов по фин. участию народа или тех кто хоть что то соображает.И соответственно проэктов - как продолжения хабов. что бы исключить появление пирамид
Хабы - это
Пример
Творческие центры Техники- молодежи.
Или Финансовые проекты.
Поскольку мне ближе.
Можно еще отметить пример "хабов"

15.10.2018, 13:33
Гость: Кот Мурр

Почему нынешние "Высокоранговые Керимовы-Минцы" так ненавидят Сталина,аж до ануреза и припадков?Ведь вроде разворовывают и вывозят чемоданами на "загнивающий" Запад до сих пор его наследие?
-
Да всё просто, - понимают что простое сравнение с эпохой Сталина у любого человека,даже с "ЕГЭ-апрасафанием" и соловьиным помётов в головах,даст убийственный эффект.Сравнивать просто НЕ ЧЕГО !Плюс с Минусом.
-
И второе, - они до трясучки боятся даже мысли,что может придти "сталин-2" и раздавить всех "высокоранговых клопов",устроив "37 год" не для честных людей и народа как сейчас,а для воров,коррупционеров и предателей России.
-
Вот всего две причины всего этого визга и писка "высокоранговых крысюков" и их пропагандистской обслуги.Остальное всё пустое - бла,бла,бла.

15.10.2018, 16:47
Гость: Кот, ты увлекся.

никакой Сталин высокоранговых не интересует вообще.
Все, что они говорят - стандартный словесный фон. Как им велит куратор, так и говорят. По бумажке.

15.10.2018, 13:30
Гость: Из протокола допроса Ежова:

Вопрос: Следствию известно, что проведенные органами НКВД СССР в 1937-1938 гг. массовые операции по репрессированию бывших кулаков, к-р. духовенства, уголовников и перебежчиков различных сопредельных с СССР стран вы использовали в интересах антисоветского заговора. Насколько это соответствует истине?
Ответ: Да, это целиком соответствует действительности.
Вопрос: Каким образом вам удавалось глушить сигналы местных работников и населения об извращениях?
Ответ: Сигналы нам удавалось глушить относительно легко, имея в виду, что все руководство было сосредоточено в руках заговорщиков. В центре все дело массовыми операциями было сосредоточено целиком в руках заговорщиков. Многие Управления НКВД также возглавлялись заговорщиками, которые были целиком в курсе наших заговорщических планов.

15.10.2018, 16:51
Гость: Это не допрос,

а интервью какое-то.
Подскажите, пожалуйста, где вы это встретили? Хотелось поподробнее самому почитать...

16.10.2018, 13:53
Гость: P.S.

Интирнет -
Интересный протокол допроса бывшего наркома НКВД Ежова, который более чем наглядно иллюстрирует причины, по которым была расстреляна практически вся верхушка НКВД проводившая репрессии 1937 года. Помимо этого, можно обратить внимание, что Ежов в своих показаниях достаточно наглядно показывают, откуда взялись "десятки тысяч польских шпионов", почему не производился должный прокурорский надзор и к чему приводит утеря контроля над проведением репрессий со стороны государства.
Из протокола допроса обвиняемого Ежова Николая Ивановича от 4 августа 1939 года
От «4» августа 1939 года Ежов Н. И., 1895 года рождения, бывш. член ВКП(б) с 1917 года. До ареста — Народный Комиссар Водного Транспорта Союза ССР.
Вопрос: Следствию известно, что проведенные органами НКВД СССР в 1937-1938 гг. массовые операции по репрессированию бывших кулаков, к-р. духовенства, уголовников и перебежчиков различных сопредельных с СССР стран вы использовали в интересах антисоветского заговора. Насколько это соответствует истине?
Ответ: Да, это целиком соответствует действительности.
P.S. Фальшивка. Данную бумагу уже обсуждали в 1989 году. Сравнивали с оригиналом (есть и оригинал с этим номером), был разоблачен один молодой к.и.н., который таким образом на волне чернухи и полного самоунижения пытался пробиться к известности. Сейчас он профессор и ему 58 лет, фамилия известная.

16.10.2018, 11:36
Гость: Скучножить

Обычное дело. Перед допросом следователь все готовил заранее и на допросе только следовало получить подтверждение на каждый вопрос. Если допрашиваемый упирался и трепал нервы следователю, то в дело вступал активный метод ведения следствия по методу товарища Ежова.
Поэтому сам товарищ Ежов авторитетно подтвердил свое участие в антисоветском заговоре.
Кстати, Ежову в реабилитации было отказано постановлением ВС РФ.

16.10.2018, 15:29
Гость: О как!

Так следователем работал? Понятно, что тебе тогда было весьма "веселожить".

16.10.2018, 20:59
Гость: Скучножить

Сопроводительное письмо наркома внутренних дел СССР Л.П. Берии, секретаря ЦК ВКП(б) А.А. Андреева и заведующего отделом организационно-партийной работы ЦК ВКП(б) Г.М. Маленкова И.В. Сталину к акту приема — сдачи дел в НКВД СССР.
№ 447/Б
29 января 1939
3.Грубейшим образом извращались методы ведения следствия, применялись без разбора массовые избиения заключенных для вымогательства ложных показаний и «признаний». Заранее определялось количество признаний, которых должен был добиться в течение суток каждый следователь от арестованных, причем нормы часто доходили до нескольких десятков «признаний».
Следователями широко применялась практика полного взаимного информирования о содержании полученных показаний. Это давало возможность следователям при допросах «своих» арестованных подсказывать им тем или иным способом факты, обстоятельства, фамилии лиц, о которых были раньше даны показания другими арестованными. В результате очень часто такого рода следствие приводило к организованным оговорам ни в чем неповинных людей.
Для того, чтобы получить большее количество признаний, в ряде органов НКВД прибегали к прямой провокации: уговаривали заключенных дать показания об их, якобы, шпионской работе в пользу иностранных разведок, объясняя при этом, что такого рода вымышленные показания нужны партии и правительству для дискредитации иностранных государств. При этом обещали заключенным освободить их после дачи подобного рода «признаний».

15.10.2018, 13:24
Гость: xmyr

Есть очень важная ошибка в публикациях уважаемого автора и она часто уводит его от главного. Нельзя делать анализы общества не принимая классовый подход
//////////////////////////////////////////////////
Классового общества нет, есть бараны и их пастухи.Об это говорил Иисус еще две тыщи лет назад.Главное выбрать правильного пастуха.Тупые пастуху что бы стадо не разбежалось делят их на классы и травят друг на друга чтобы удержать стадо.Разделяй и властвуй ничего нового.

15.10.2018, 13:23
Гость: Организаторы репрессий -

Ежов, Ягода, Фриновский - были расстреляны как враги народа еще при Сталине.
Начальник СМЕРША Абакумов (убивавший советских военных в войну десятками тысяч) - тоже арестован при Сталине.

Расскажите еще что репрессии - хорошо и всех правильно стреляли.

15.10.2018, 16:31
Гость: P.S.

КИЕВСКАЯ КАТАСТРОФА
Вместе с Кирпоносом Хрущёв настаивал на том что Киев нужно защищать—такое решение ставило под угрозу весь западный фронт уже трещавший по швам.
Только когда части РККА оказались в окружении Кирпонос дал команду отойти…причём с этой командой он тянул более суток.
5,21,26 армии погибли…
Хрущёв к тому моменту уже покинул Киев.
ХАРЬКОВСКАЯ КАТАСТРОФА
Акт очевидного предательства Хрущёва и Тимошенко.
На совещании в Ставке мудрый маршал Б.Шапошников высказался против проведения операции,считая что она закончится провалом…..но командование Юго-западного направления продолжало настаивать на своем предложении и заверило Сталина в полном успехе операции….
Чтобы убедить Сталина произвести наступление Хрущёв и Тимошенко исказили положение дел на фронте—описав благоприятную обстановку для наступления…
Сталин принял сторону Тимошенко и Хрущёва….знал бы что они от него скрыли.
Хрущёв скрыв доклад генерала Рухлеи проигнорировав предостережения членов ставки Хрущёв и Тимошенко провели наступление окончившееся катастрофой.
Как сливали Харьковскую битву
Уже в начале операции был допущен ряд военно-тактических диверсий: своевременно не были введены подвижные соединения для наращивания ударов, что позволило немцам перегруппироваться и нанести мощный контрудар..
17 мая Главнокомандование ЮЗН «для обеспечения... наступления на Харьков» запросило с целью усиления правого крыла Южного фронта две стрелковые дивизии, две танковые бригады, одну авиадивизию.

15.10.2018, 16:30
Гость: P.S.

Ревностно следящая за всеми публикациями о своем клане Нина Хрущева, никак не отреагировала, прочитав, как ее прадед ползал на коленях перед Сталиным, слезно умоляя его пощадить сына, бился на ковре в судорогах, но так и не смог разжалобить «тирана». Но как только узнала о мнении В. Удилова, то проявила неадекватную реакцию — версия экс-чекиста, мол, не подтверждается документами, а посему ей верить нельзя. А как она должна быть документирована, если треклятый троцкист несколько лет кряду работал не столько самозванцем — первым секретарем, сколько Джеком-потрошителем архивов.
К тому же не следует забывать, сколь подло кукурузник расправился со всеми членами Политбюро, которые приняли участие в том заседании, также с теми людьми, кто был причастен к трагическому финалу его сына-предателя. Берия был просто застрелен у себя дома. Абакумов просидел в тюрьме до 1954 года и тоже был расстрелян вопреки всем законам через час с четвертью после оглашения приговора. Сына Сталина — Василия — в буквальном смысле слова сгноил в тюрьме, выпустив лишь тогда, когда ему и жить-то оставалось совсем немного. Генерал-лейтенант госбезопасности Павел Судоплатов, чьи сотрудники участвовали в похищении Леонида Хрущева, неизвестно за что «от звонка до звонка» отсидел 15 лет в той же Владимирской тюрьме, где сидел и Василий Сталин. Там же сидел и такой выдающийся чекист-разведчик как Наум Эйтингон — ближайший соратник Судоплатова. Маленков, Молотов и Каганович были выведены из состава Политбюро...

17.10.2018, 08:55
Гость: P.S.

В октябре 1951 года его арестовали по делу «о сионистском заговоре».
Наум Эйтингон вышел из тюрьмы только после смерти Сталина, в 1953 году по распоряжению Лаврентия Берии был восстановлен в органах госбезопасности. Его привезли к жене, Ольге Зарубиной. Наступила новая эпоха, «оттепель». Пост руководителя занял Никита Хрущев, который ненавидел Сталина, Берию (которого расстреляли) и все, что было с ними связано. Эйтингон снова оказался под ударом, ведь его освободил Берия. Летом 1953 года его арестовали как участника заговора Берии, якобы с целью уничтожить советское правительство. Эйтингона приговорили к 12 годам лишения свободы. Легендарный разведчик сидел во Владимирском централе, в соседних камерах сидели Евгения Аллилуева, Константин Орджоникидзе, Павел Судоплатов.
В тюрьме обострилась язва желудка, Эйтингон едва не умер. Но тюремные врачи сделали операцию и спасли Эйтингона. Наума Эйтингона выпустили на свободу 20 марта 1964 года. Вышел из тюрьмы, лишенный наград и воинского звания. Просьбы о реабилитации остались без внимания. Но его авторитет среди коллег оставался очень высоким, о его заслугах знали и помнили. Благодаря протекции КГБ Эйтингон получил московскую прописку, и должность редактора в издательстве «Международные отношения». Легендарного разведчика реабилитировали только в 1992 году, спустя 11 лет после смерти. «Последний рыцарь советской разведки» любил повторять – «делай, что должен, и будь что будет».

15.10.2018, 21:28
Гость: выдающийся чекист-разведчик Наум Эйтингон

Был арестован и посажен еще при Сталине.
Этот П.С. явно бот, постит одно и тоже не вникая в содержание.

15.10.2018, 13:19
Гость: ну,за кастинг!

Уж коль такая назойливая тема от автора,то не лучше ли устроить кастинг социалистических репрессий . Из них смело можно выставить основные:
-ленинские репрессии
-сталинские репрессии
-гитлеровские репрессии
-маоцзедуновские репрессии
-пол-потовские репрессии красных кхмеров
По-моему ,кастинг выиграли бы немецкие репрессии,после которых Германия возродилась как никогда.Некоторые заинтересованные называют это катастрофой еврейского народа ,отрицая настоящую катастрофу славянских народов.Я за германский вариант !

15.10.2018, 16:23
Гость: ДДТ

А мне понравилось, как в Эфиопии помнят о репрессиях социалистического подполковника товарища Менгисту Хайле Мариама. Пока его в десны целовал товарищ Брежнев и выдавал ему деньги на построение социализма в Африке, товарищ Менгисту не сидел сложа руки. За годы его правления погибли от 100 тысяч до 2 миллионов человек — последняя цифра включает также умерших от голода. На родине Высший суд Эфиопии заочно приговорил Менгисту Хайле Мариама к пожизненному заключению, а затем к смертной казни.
В Эфиопии открит музей красного ретррора, где помимо фотографий натуралистично демострируются груды под потолок из черепов и костей из массовых захоронений жертв репрессий. По логике Черняховского эти изуверы, противники Мегисту, были против социалистического пути Эфиопии и справедливо подлежали тотальному уничтожению.
Интересно, а почему в Эфиопии общество не признает правомерность и полезность репрессий? В нем нет таких людоедов, как Черняховский? Понятно, дикий народ, дети гор...

15.10.2018, 20:35
Гость: Лида Алматинская

Даже боюсь предположить - у эфиопов мозгов больше чем у Росси.....
Да, нет, как такое могло в голову придти. Россияне ведь самый образованный, начитанный и главное - духовный народ. Они очень любят ближних, особенно если ближние брошены в тюрьмы или расстреляны.
Вот по мне так и Сталин - не главный виновник террора, самые страшные репрессии начал «самый человечный человек» - дедушка Ленин, который очень любил детей, особенно сирот. Им легче мозги промыть и на подвиги ради Родины вдохновить. Я верю что у Сталина в самом деле была Идея сильного государства. Палку перегнули, но россияне до сих пор довольны и хотят ещё. Нация мазохистов? Навряд ли. Большие оптимисты. Веруют в свою личную святость и в то, что если репрессии вновь начнутся, их они не коснутся. Они первыми донесут на своих близких и у них самих все будет тип- топ. Удачи, дорогие стукачи.

16.10.2018, 08:52
Гость: ДДТ

"Они очень любят ближних, особенно если ближние брошены в тюрьмы или расстреляны." А у меня впечатление, что наоборот. Всенародная любовь к палачам и убийцам, начиная от любви к разбойникам, и никто не любит жертв.

15.10.2018, 15:38
Гость: Германия возродилась -не совсем.

Мемель, Судеты и Эльзас пока еще не вернула.

15.10.2018, 13:16
Гость: jedem das seine

Или Казнь Александра Ульянова. Это репрессия - да, значит действия властей - оправдать
////////////////
Царь помиловал Ульянова,но Ульянов отклонил помилование и был повешен.

16.10.2018, 11:56
Гость: а тебя в детстве не учили разве,

что врать - нехорошо?

15.10.2018, 17:59
Гость: Алевтина

Неправда,что "царь помиловал Ульянова". Александр Ульянов по настоянию своей матери подал на имя царя прощение о помиловании,но царь отказал ему в просьбе.

15.10.2018, 13:13
Гость: неври патолог

Товарисч автор

сотрудник кремля.
////////////////////////
Как то так , но я думаю вас обоих к Маргулису на дачу, вас даже банька по черному не отмоет,а там вы освоитесь среди своих ,не сомневаюсь.

15.10.2018, 13:05
Гость: Керм

Почему не садят ШмаруБосарян? Почему Кокорины отдыхают стульями по голове? Ровно по той же причине, почему в милиции не принимаются заявления, в больницах бросают умирающих на ступеньках. По той же причине декриминализуют УК, чтобы урки Вас мучали на воле. Создается искусственный хаос, чтобы Вы сами, еще раз подчеркну, сами приползли на карачках к Царю и попросили репрессий. Вы думаете хаос 90-х был то же сам по себе? Нет, его Вам создали искусственно, чтобы ГБ пришло к власти. Так и сейчас, Шмара будет плясать у Вас на башке до тех пор, пока Вы не возопите, чтобы Царь наказал уже кого-нибудь, и вот когда возопите, тогда и накажут, но не Шмару, а Вас. Чтобы не вопили вообще. Ибо в этом суть репрессий, а не в ликвидации Шмар.

15.10.2018, 14:19
Гость: Хммм..

Что то мне это напоминает.... Дай Бог памяти, аааа: цитату из несуществующих, из этих, фальшивок КГБ, антисемитский бредней густопсовых больных антисемитизмом"
" Мы создадим вам такие законы, что вы сами приползете к нам за советом и поклонитесь нашим царям".

15.10.2018, 13:02
Гость: Александр

-Не точно переводит, странно. Цитата из фильма "Офицеры"

Репре́ссии (лат. repressio — подавление, угнетение) — наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя. Любые репрессии являются проявлением политического насилия.

15.10.2018, 17:43
Гость: Ты сам сказал: с целью защиты и сохранения существующего стр

Это те же яйца, только в профиль - то же самое ты пытаешься опровергнуть у автора статьи, а сам провозглашаешь это же.
Репрессии - это насилие, применяемое государством, с целью защиты...и сохранения существующего строя.
Отчего же им применять это насилие? - Оттого, что есть нападение на существующий строй, верно?
*
Ну так против чего ты тут расписал, умник?

15.10.2018, 13:43
Гость: Александру

Молодой человек! Позвольте задать вам вопрос практический: вы женаты? У вас есть ли ребенок? Поправляете ли вы его тогда, когда он неправильное что-то делает? Например: шлепаете ли вы его по попе иногда, чтобы он не делал того, что нельзя в принципе?

Если да - почему? Если да - то вы проявляете политическое насилие!

Дайте ребенку делать _все_, что он хочет, еще не понимая, что и этого выйдет: например - он зажигает спичку над открытым вам бензобаком вашей машины! Ведь это ЕГО ПРАВО сделать опыт! Терпите! взорветесь и вы, и ребенок - но это будет ЕГО опыт, "полезный" ему в другом мире... И вам полезный тоже...

Вы когда-нибудь с техникой дело имели? Вы знаете, что такое "техника безопасности"? Не знаете??

Или вы не знаете, что такое "техника безопасности при работе с Банками (денег, конечно!)? (Кстати: на болгарском - банк есть "Банка"... Ничего не напоминает? Жестяная или стеклянная?) Мелкий шрифт в магазинах не читаете?

Тогда - Флаг вам в руки! Дайте руль вашей машины вашему годовалому ребёнку - и езжайте (или плывите) до первого пересечения дорог или первого рифа!

Там вспомните немедленно - и про технику безопасности, и про законы, и про все остальное! Успехов вам, Робинзон Крузо, и вашим спасателям - с такими же капитанами!

Государство - посложнее и побольше вашей семьи. Потому - политические репрессии и есть то, что вы делаете со своим несмышленым ребенком: вы защищаете его и семью, государство защищает граждан и их благополучие... Не согласны?

15.10.2018, 18:04
Гость: Лида Алматинская

Вы путаете репрессии с соблюдением закона. Похоже что россияне не понимают что законы соблюдать необходимо и их нарушение должно быть наказуемым.
Россияне жаждут крови. Дать вам волю, вы ведь правительство не троните, будете выслуживаться чтобы вас не посадили. А будете доносить на соседей и сослуживцев, на того у кого жена красивше вашей, у кого работа получше чем ваша, у кого толковые дети, а не лоботрясы как ваши. Злость и зависть у вас через край прет. Так было в 37 так будет и сейчас коли дать вам волю. И на следующие выборы пойдёте строем и с оркестром и выберете уже 100-ми процентами. А кольки и ваньки - прочь с дороги.
Расстрел граждан по сфабрикованным обвинениям не имеет ничего общего с соблюдением законов.

15.10.2018, 16:02
Гость: Азиат Астраханов

Не согласен! В семье ребенок растет, отношение к нему меняется, с ним с возрастом можно что-то обсуждать и договариваться. Как и с другими членами семьи - если все время быть авторитарным - то будет так, как сейчас в новом уголовном деле, где три девушки обвиняются в убийстве своего отца. И в государстве должно быть поле для обсуждения и взаимного уважения. Может быть и нужно увеличить пенсионный возраст, но государство должно было тогда уменьшить рабочий день! Увеличить оплачиваемый отпуск или еще нечто существенное сделать для человека труда. А не загонять его в угол, как раба и безмолвную скотину. Это наши дни. А 1 сентября 1939 г. был принят закон о всеобщей воинской повинности - с благими лозунгами. Надо было защищать родину. И начали из всех сил защищать: 17 сентября вошли в Польшу, в октябре - в Финляндию.
Это очень приятно, под прикрытием благих намерений водить за нос народ, как малых деток, суля им счастье и благоденствие.
Ни тогда, ни сейчас народ никто не спрашивал. И это нечестно скрывать и от детей, и от миллионов взрослых людей истинные намерения отцов/вождей!

15.10.2018, 15:51
Гость: *

"У вас есть ли ребенок? Поправляете ли вы его тогда, когда он неправильное что-то делает?" - а "государство" и "родители" - синонимы, оказывается? Государство по каждому погибшему ребенку также убивается, как и родители? Тогда почему у государства есть бабло на безумные гулянки и на шикование "родителей", а на спасение детей от смерти ЕЖЕДНЕВНО приходится СМСками собирать?!
Твари двуличные...

15.10.2018, 12:58
Гость: Евгений В

Любые деяния любой государственной власти, включая репрессии, без которых в оперативной ситуации обойтись нельзя, как бывает и в хирургии, оцениваются их значимой целью. Если цель - набивание карманов и защита своего воровского клана от гибели, - это одна цель; если же главная цель - могущество и спасение Родины - это уже совершенно другая праведная цель.
Идеальная либеральная политика, хотя ее идеальность довольно сомнительна, с узурпацией власти олигархическим кланом и полным подавлением демократии в сегодняшнем обществе РФ, обязательно приведет к суровым репрессиям.
Обратите внимание на рост коррупции, антинародные реформы, ежедневные новые сообщения об мошенничестве, а проще об воровстве крупных чиновников в высших органах власти и о неадекватных противодействиям к таким преступлениям. Дело зашло настолько далеко, что без массовых репрессий уже не обойтись. Воровство чиновников приняло массовый всеобщий характер, разве не так?
Последний сегодняшний пример из новостей от 15 октября: "Главное военное следственное управление СК России расследует уголовное дело о мошенничестве в отношении полковника ФСБ Михаила Горбатова, руководившего контрольно-инспекционным департаментом управления президента по обеспечению конституционных прав граждан". О каких правах граждан в РФ может идти речь вообще?

15.10.2018, 18:07
Гость: Лида Алматинская

А как насчёт того что государство должно обеспечить нормальную жизнь своим гражданам, обеспечить правопорядок внутри страны, защиту от угроз из вне, достойную старость старикам, образование детям и доступную и качественную медицину всем.

15.10.2018, 15:22
Гость: Тау

:-))) Кто «массово репрессировать-то» будет, вы и прочие здешние озлобленные трусы?! Да я более, чем уверен, что сначала вы будете дружно «одобрямсить» по поводу других, а потом обязательно друг друга начнёте жрать за «невосторженный образ мыслей»!

З.Ы. Хотя нет, жрать друг друга вы начнёте сразу, в перерыве между одобрямсами! :-))))

15.10.2018, 20:58
Гость: Лида Алматинская

Сразу начнут жрать друг друга, это точно.

15.10.2018, 16:29
Гость: Евгений В

Слушай, Тау, это ты к чему? Что предлагаешь? Или ни чего не предлагаешь, а просто понаблюдать и потерпеть, пока не сожрут?
Знаешь, мне соседка, тетка Шура рассказывала, что ее муж-рабочий нашел фуражку без всяких знаков различия, может военную. а может даже студенческую или гимнастическую. Надел и встретился случайно с революционным патрулем, те без долгих разговоров поставили к стенке и приготовились к расстрелу, как врага народа. Спас тоже по счастливой случайности знакомый комиссар в кожанке: "Что вы делаете, это же наш брат рабочий". Вот что такое настоящие страшные стихийные репрессии троцкистских времен. А сталинские - это законные, это даже и не репрессии вовсе, а расплата. Законные репрессии против засилья ворюг должны наступить обязательно, осуществлять которые контингент найдется в очередь встанут, не волнуйся.

16.10.2018, 05:42
Гость: Тау

:-))) я и не волнуюсь: вот уж чего-чего, а швали, которая с удовольствием схватится за «наган», у нас всегда хватало, так что «в очередь встанут», не сомневаюсь, - потом, правда, в свою очередь они тоже «к стенке» встанут, - схема давно отлаженная, ну хотя бы вспомнить столь обожаемого вами Великого Хозяина с ягодой-ежовым! - ну да наплевать на них, как говорится, «за что боролись, на то и напоролись». Вопрос возникает:кто делать-то будет?! С палачами решили, найдутся в достатке, здешний озлобленный сброд годится только для «звукового оформления» чьих-то решений, да на написание доносов и не более того! Варианта два: либо очередная «могучая кучка» картавых радикалов, либо какое-то народное движение на основе всенародного консесуса (я не о совковом варианте одобрямствования «с портретами вождей», разумеется!). В первом случае России наступит окончательный «кирдык», она просто развалится, поэтому интересен второй вариант. Что это за «консенсус» такой? А согласие всего общества вне зависимости от политических взглядов о невозможности продолжения этого беспредела, - повторюсь, я не о беготне по улицам «геволюционных ублюдков»! Что даёт такое согласие? А консолидацию общества оно даёт и, поверьте, это большая сила! Одна беда, общество в результате большевистских экспериментов настолько разобщено, настолько вбито в головы совковое «кто бы сделал, а я бы посмотрел», что быстро, увы, это не произойдёт.

16.10.2018, 19:20
Гость: вопрос

А Вы, пардон, чем промышляете? Каку пользу любимому Отечеству приносите? Ай, только о "геволюционных ублюдках"? Почему общество, которое в результате "большевистских экспериментов" разобщено, не "общите" вновь? У нас, стариков, другие подходы, не в головы вбитые, а реально существующие вещи позволяющие видеть. Подходим ко входной двери, а дом-то большевиками в т.ч. построен. В независимость только дверь с домофоном, да, понимаш, надысь хулюганы сорвали домофон. захожу в квартиру - большевики по закону без всяких бесплатно предоставили. Трешку, на троих хватит. Два имения в соседнем городе, тоже при большевиках построены. В квартире, конечно, всё другое, кроме деревянной мебели, ковров, хрусталя, фарфора, а остальное телевизоры, холодильники, компы, тоже мебель клееная из ДСП , "евроокна" - Турция, Польша, Корея. Так ить, и большевиков ,почитай, с половины 70-х уж нет, а будь оне, ой, сумели бы так вперёд двинуть,шо ты! Опять же и куплено благодаря тому, что осталось кое-что из больш. наследия, крупная, базовая пром-сть. А машиностроение небольшевики загубили. Правда, одну большую самоходку сделали -1550 мм., пуля до Москвы долетает.Ага, машина "шестерка", большевистская, а по старости другая и не нужна. Да, и коллективность: собрания жильцов, уличных комитетов, тов. суд. Ну, ладно, не будем. В общем, пока у нас, стариков простых,думается, о большевиках мнение более высокое, чем о ворах-болтунах и неумехах. А как воюете? Шо там в "дамбасе" ваши "херои"?

17.10.2018, 17:05
Гость: Он к России отношения не имеет

Он обычный "колбасник".

17.10.2018, 08:18
Гость: Тау

«...инда взопрели озимые, рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу свету, понюхал старик <Вопрос> свою портянку и аж заколдобился!», - возникло было желание написать вам в вашем же псевдостариковском стиле, да что-то лениво стало!
1. Научитесь уже из контекста полемики не вырывать посты, - это не «Апрельские тезисы».
2. До революции народ тоже не с дубинами за мамонтами бегал и промышленность большевики не на пустом месте создавали!
3. Большевиков с 70-х нет?! А куда делись-то, болезные, ведь «всесильное учение» должно их «автоматически» воспроизводить?! Бывшего адвоката неправильно читали, надо было по диагонали или справа-налево?! :-))))
4. «Коллективность» и до большевизма была, так что опять мимо!
5. А где я воров восхвалял?!
6. К чему Донбасс-то приплели?! Про «хероев» у свидомитов спрашивайте, - повторюсь, читать всю переписку научитесь уже прежде, чем выводы делать, а то привыкли «не читал, но осуждаю» везде толкать! :-)))))

17.10.2018, 17:05
Гость: Цукерману

Не фулюгань.

16.10.2018, 08:48
Гость: Алексей В.

Тау! Ну это же примитивизм какой-то! Сколько можно всех и вся под одну гребенку подставлять. Совершенно ведь разный народ участвовал как в революции, так и в построении государства под названием СССР.
Не понимаю людей, разумных, которым не по душе лозунг и цель: " От каждого по способностям, каждому по труду". Насколько искренне и кто из тогдашних, как вы называете "картавых" преследовал эту цель никто не может знать. Факт, что народ воспитывали в этом направлении. И он был иной, в основном добропорядочный, по крайней мере в мою бытность. Это я могу подтвердить, почувствовав на собственной шкуре, разительные перемены, в худшую сторону естественно. До такой степени разительные, что я действительно готов взяться за "наган", только вот " картавых" больше нет, а народ без вождей ничто, так же как и вожди без народа ничто. А чтобы был консенсус нужно внятно сформулировать достойную цель, которую должны поддержать, в том числе и "совки ", которые тоже люди, если вам это непонятно, и не самые худшие. Причем, те кто хочет и способен вести к этой цели, должны нести ответственность за результат, как это было при Сталине...

16.10.2018, 12:57
Гость: Петро

Это не примитивизм, это подлость и злоба высшей марки. Посмотрите сколько у этого колбасника ненависти к Росиси и русским. Она его просто сжирает изнутри.

16.10.2018, 10:17
Гость: Тау

1. «Примитивизм», как вы изволили выразиться, это постоянное озвучивание красивых «дацзыбао», которыми можно вертеть в любую сторону в зависимости от пожелания «кормчих», так что вы не останавливайтесь на этом, ведь есть лозунг куда круче, - «за все хорошее и против всего плохого»! :-))))
2. Какой это «другой народ», откуда это «другой» взялся, с Марса прилетел?! Впрочем, если вы про ваше поколение, то соглашусь: большевички таки смогли выбить «посконность и домотканность», остались совки, живущие по принципу «после нас хоть потоп» и «нам все должны, да ещё и недоплачивают», - вот именно поэтому вполне логично на самом верху оказался «меченый со товарищи», а вы молчали «в тряпочку»!
3. А кто опять вам должен сформулировать цель, очередной еврейский щелкопёр на деньги немецкого фабриканта?! А очередной картавый мелкий помещик, конечно же, должен (да просто вам обязан!) доложить вам, где взять винтовку и кого мочить в первую очередь, а кого опосля?
Хорошо устроились, любезный, всё вам кто-то должен! :-))))

16.10.2018, 11:22
Гость: Алексей В.

Да нет уж, утрировать я вам не предлагал. С этим вашим лозунгом лишь к богу. Вот наступит время второго пришествия миссии, тогда он будет актуален.
И принцип ваш не по адресу. Я так не живу, и подобные мне тоже. Посконность и домотканность же, скорее Петр первый начал выбивать, нежели большевики. Говоря же о народе, я имел ввиду его составные части. Были те, которые и пограбить пристроились, но были и те которые искренне и честно хотели лучшей доли для себя, своих близких и страны, считаю что таких и было большинство.
Цель же может, но вовсе не обязан, как вы выразились, сформулировать тот кто имеет соответствующие интеллектуальные способности и желание работать прежде всего на государство, а затем уж для себя. Потом, даже великий гений, не может достичь её в одиночку...

16.10.2018, 14:03
Гость: Тау

Согласен, что все это «гейропейство», логически приведшее к большевизму, началось с Петра, вот и стоим по сю пору «нараскоряку» толком не понимая, куда идём и чего хотим!
Разумеется, под «посконно-домотканным» я имел ввиду не бородатых мужиков в зипунах и косоворотках с «Домостроем» под мышкой (достаточно посмотреть на ряженых клоунов из одной окраинной странешки!), а отношение к окружающему миру: была возможность сравнить мировоззрение дедов и, как следствие, их дела с теми, кто родился и вырос при т.н. «советской власти», - огромная разница! - вот и сдулся коммунизм, как только деды из силы вышли! А все эти «были такие, были сякие», - были, но это не заслуга «марксизьмы-ленинизьмы», а вот то крестьянско-основательное отношение к жизни и родной земле, - закончилось оно и коммунизм закончился!
Сформулировать можно что угодно и как угодно, но вот «в массы» это может пойти только если «массы» для себя что-то наформулировали (пусть нескладно, корявенько, но зато понятно для себя!), - на одной пропаганде здесь далеко не уедешь, тому пример почивший Союз.

16.10.2018, 15:30
Гость: Алексей В.

Да не можем мы Тау, знать о наших далеких предках всё наверняка, только предположить можем. Петр ведь тоже и хороших дел наворотил и плохих. Я так думаю, что не надо было ему копировать их образ жизни,западный, но без промышленного развития, и в этом смысле отсталости, тоже был бы кирдык. Почему-то здесь у нас вечная проблема. И вечно мы кого-то догоняем.
На пропаганде же действительно далеко не уедешь, здесь я согласен, но и без неё никуда. Ничего не должно стоять на месте, и слова должны совпадать с делами. А с этим у нас проблемы, что у Советской власти, что и у нынешней,наверное, и у царской, если она вообще снисходила слушать народ.
Массы же они как лебедь, рак, и щука. Попробуй оставь их без присмотра, или глотку друг другу перегрызут, или разбегутся в разные стороны.

17.10.2018, 05:15
Гость: Тау

Согласен, не можем, ну хотя бы потому, что историю, как ни крути, пишут победители! Петр сделал немало хорошего, - разве я спорю?! - угробив, правда, при этом четверть населения.
Удивило ваше практически цитирование Гоббса с его «войной всех против всех», но пусть так, а кто «присматривать»-то будет, откуда эти «правильные присматриватели» возьмутся?! И кто, кстати, эту «правильность» будет определять? Вот хоть почитать здешних «мудрецов от совка» (самых отмороженных сказочников не беру, конечно: те уже до демократии при Большом Джо договорились!): «диктатура пролетариата», «народовластие», но при этом один-два человека отчего-то могут развернуть огромную страну на 360 градусов, - это ведь «неправильно»?! Но, получается, что «правильность» (т.е. критерии) задавать и контролировать просто некому! С другой стороны при «алкаше» власть была чрезвычайно слабой, но Россия (при всём тогдашнем «параде суверенитетов») однако не разбежалась и это «алкашу» вряд-ли можно поставить в заслугу (вот ВВП, нравится это или нет, можно и нужно!).

15.10.2018, 12:38
Гость: вновь о сегодняшнем дне

форум-мск,"Медики протестуют"
=====
14 октября в Москве на Неглинной улице в сквере напротив Министерства здравоохранения России состоялась акция «За достойную и доступную медицину! За права врачей и пациентов!». Митинг московские власти не согласовали, поэтому акция прошла в формате массового пикета. На акцию в защиту прав медработников собралось около 350 человек. Граждане держали плакаты «Нет варварской «оптимизации» здравоохранения!», «Нам нужна доступная медицина!», «Освободите врачей от бумажной работы!»
===
Автор, их нужно репрессировать или всётаки нужно поддерживать?

16.10.2018, 01:30
Гость: Нужно для кого?

Нужно для кого?
Для власти - репрессировать, чтобы порядок не нарушали.
Сначала репрессиировать за нарушения - потом выполнить все требования.
Как Петр со стрельцами

15.10.2018, 12:33
Гость: из технологий кремлёвской лжи

Броские заголовки над материалами средств массовой дезинформации Кремля регулярно противоречат содержанию самих публикаций. Классический пример - статья Russia Today "Ротару перебивается корпоративами, но деньги на АТО находит". В ней сообщалось, что карателям помогала двоюродная сестра Софии Ротару, но заголовок вещал, что это делает сама певица.
Точно так же действует и орган правительства РФ - "Российская газета". Прочтя "Начались испытания межконтинентального экраноплана", кажется, что у нас действительно соорудили такую машину. Но далее сказано, что речь идёт лишь про испытания модели и воплотится ли она в жизнь неизвестно. Кроме того и "Российская газета", и перепечатавающие её материал пропагандявки помельче украшают публикации изображениями реально построенных советских экранопланов, тем самым нахально паразитируя на достижениях СССР.
Ещё наглее работает портал "Взгляд", вывесивший статью "В Дании решили сажать на 12 лет за «неправильное мнение о России»". Кто решил? Правительство? Суд? Или парламент принял соответствующий закон? Не принял и даже не рассматривает. Бредовое предложение размещено на парламентском сайте, где свои измышления может вывесить любой дурак. И не только дурак, но и пропагандист с целью гневного разоблачения собственного предложения.
===АПН-СЗ===

15.10.2018, 16:32
Гость: Европеец

Точно !

16.10.2018, 12:58
Гость: Недоевпейцу

У вас СМИ врут В РАЗЫ больше. Вот это абсолютно точно!

15.10.2018, 14:25
Гость: Гы-гы- средств массовой дезинформаци

и Кремля регулярно==

Кто о чем , а любители АПН-СЗ о Кремле.
Кремль к заголовкам ни при чем.
Это слизано с т.н. "западной свободной" на деле желтой прессы.
Только завлечь клиента.
Регулярно такие журналисты вбрасывают для выставления т.н. Кремля в невыгодном света. просто врут, Инфо не подтверждается.
Это вас почему-то не беспокоит.

Как говрит Трамп фейк-ньюс.
Ничего ужасного. Не ищите кошку где её нет.

15.10.2018, 12:31
Гость: коммунисту -напёрсточнику

Дискредитация репрессий и лишение государства этой функции есть разрушение государства и подготовка к уничтожению страны. Страна, отказавшаяся от репрессий, обречена стать жертвой своих врагов и других стран.///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
А не кажется ли вам, забавным товагищ ,что по вашей логике развалу союза ССР способствовала так называемая дискредитация репрессий ,но почему то власть , захлопывая дверь за СССР репрессионно отобрала у народов вклады?А до этого Горбачев таки держал страну в тонусе репрессиями против аж одного министра дереобрабатывающей промышленности на фоне всезахватывающего кризиса,обвиняя его в срыве производства газетной бумаги для гласности,кроме того им были осуществлены массовые репрессии против советского народа посредством мирного чернобыльского атома во время 1 МАЯ 1986г. А кто не помнит, как поддерживали Брежнев и Ко всю страну репрессиями в виде интернационального долга!А как величие страны держал Сталин репрессиями против буржуазного правительства Финляндии,отправляя гуманитарную помощь с воздуха на головы жителей Хельсинки.Да и вообще,что такое репрессии?Протокол Ванзее-это репрессии или уже другая категория для наполнения понятия холокост?А расстрел по разнарядке нквд-это репрессии или ошибки партии?

15.10.2018, 14:33
Гость: Интересно

Бред какой-то.

15.10.2018, 12:18
Гость: пенсионер, 78 лет, Украина

"Чёрного кобеля не отмоешь до бела"
Не получится, г-н Черняховский.
1930 г. Начало "уничтожения кулачества как класса" - основного производителя товарной еды, и принудительного создания колхозов из оставшихся.
"Коллективизировали" их вместе с личным скотом - коровами и лошадьми. Крестьяне стали вырезать этот скот. Результат - голод крестьянства в СССР 1932-33 гг. со случаями людоедства.
1937-38 гг. Репрессии командного состава Красной Армии. Как минимум от комдивов до маршалов.
Репрессированы были также члены их семей. Жён выселили на отдалённые от европейской части территории, детей - в специально созданные детские дома.
1939 г. Сговор Сталина с Гитлером о разделе стран Восточной Европы. СССР "достались" Финляндия, страны Прибалтики и восточная часть Польши.
Вопрос стран Прибалтики был решён, руководство было репрессировано и установлена диктатура коммунистов. А что касается Финляндии, то там "нашла коса на камень". Потери Красной Армии были настолько большими, что Сталин решил отказаться от присоединения всей страны к СССР.
Маршал СССР А.М. Василевский, награждённый в 1944 г. орденом "Победа", вторым после Жукова, в 1988 г. в журнале "Коммунист":
"Без 37 года могло не быть войны в 1941-м году. В том, что Гитлер решился начать войну в 41-м, большую роль сыграла его оценка степени разгрома военных кадров, которые у нас произошли".
Понятно, что эта оценка была сделана по результатам потерь КА в войне с Финляндией.

16.10.2018, 13:06
Гость: ???

Нда клиника. Если ты пенсионер, то весьма глупый и неграмотный.
Наприме, всего по политическим мотивам из РККА было уволено порядка 16 тыс. командиров. Расстреляно 6 тыс.
Численность командиров РККА к июню 41-го- более 400 тыс. человек.
Как 6 тыс. могли повлиять на боеспособность 400 тысяч?
Ты в школе -то учился, болезный? Процент-то можешь посчитать?
Почему Гитлер принял решение напасть на СССР он сам сказал на совещании в ОКХ(если ты знаешь что это такое), ни слова о репрессиях в РККА он там не сказал., они НИКАК не повлияли на его решение.
Если вы считаете преступным, присоединение к вашей Украине, части Польши, ну так не нойте и не корчите из себя образец совести, а просто верните эту землю законным хозяевам. Слабо? Ну так и не верещи, как будто тебе я... прищемили. И напоследок- В Договоре о НЕ нападении между Германией и СССР нет ни слова о "разделе восточной Европы".
Ты его явно не читал, но имеешь наглость что-то там по этому поводу вякать. Сначала прочитай и приведи из этого договора цитаты, где говорится о разделе.
Ты безграмотный позорник! Остальной бред я комментировать не буду, достаточно двух примеров, что я привел. Дыши ровно.

16.10.2018, 01:32
Гость: Пенсионеру

Дружище, если тебе 78тлет, значит родился ты в 40-м. И про все, о чем пишешь, узнал не по жизни, а по фэйкам Никиты Сергеевича.

15.10.2018, 23:42
Гость: Гы-гы- Сговор Сталина с Гитлером

о разделе стран Восточной Европы. СССР "достались" Финляндия и восточная часть Польши==
Финляндия СССР не досталась да и цели "достать" Финляндию у СССР не было, к тому же Финляндия и Прибалтика не восточная Европа.

Пакт Молотова — Риббентропа — ДОГОВОР О НЕНАПАДЕНИИ между Советским Союзом и фашистской Германией, подписанный 23 августа 1939 года министром иностранных дел Германии Риббентропом и народным комиссаром иностранных дел СССР В. М. Молотовым.

Подобные договоры с Германией заключили ранее все европейские страны, СССР последним заключил.
То что вы называете Восточной Польшей положено было СССР по результатам Первой мировой. Советские войска вышли на линию Керзона, проведенную на мирной конференции в Париже на карте английским министром иностранных дел лордом Керзоном, отсюда и название.
В то время поляки сильно возражали и воевали .

ЛИНИЯ КЕРЗОНА- условное название демаркационной линии, определившей в период между двумя мировыми войнами восточную границу Польши. Проведенная по территории Польши с севера на юг, она проходила так, что практически все земли с преобладанием польского населения находились на западе, а непольского (литовского, белорусского и украинского) - на востоке.

Скажите мне спасибо за ликбез и не пишите больше ерунды.)))))
Спокойно вам ночи.

16.10.2018, 13:10
Гость: ???

Ты абсолютно прав.А я добавлю- большинство кто закатывает истерики по поводу Договора о не нападении между СССР и Германией сами его НЕ ЧИТАЛИ, а судят о нем по сплетням, распространяемым псевдоисториками.
На самом деле, в тексте этого договора НЕТ НИ СЛОВА, о каком -либо разделе, каких-либо территорий. В этом легко убедиться прочитав текст договора, тем более что он весьма небольшой.
Даже в фейковом "Секретном протоколе" тоже ничего нет о разделе каких-либо территорий.

15.10.2018, 23:26
Гость: Гы-гы- А что касается Финляндии,

то там "нашла коса на камень"=
Можно и так сказать, но мера была вынужденная.
Сталин знал что война не за горами. Ленинград фактически был город пограничный.
причиной стало желание советского руководства отодвинуть финскую границу от Ленинграда (ныне Санкт-Петербург) с целью укрепления безопасности северо-западных границ СССР, и отказ финской стороны сделать это. Советское правительство просило предоставить в аренду части полуостроова Ханко и некоторых островов в Финском заливе в обмен на большую по площади советскую территорию в Карелии с последующим заключением договора о взаимопомощи.

Финны отказались, в результате потеряли больше.

В ночь на 13 марта 1940 года в Москве был подписан мирный договор, по которому Финляндия уступила СССР около десятой части своей территории и обязалась не участвовать во враждебных СССР коалициях. 13 марта боевые действия прекратились.

В соответствии с договором граница на Карельском перешейке была отодвинута от Ленинграда на 120-130 километров. К Советскому Союзу отошли весь Карельский перешеек с Выборгом, Выборгский залив с островами, западное и северное побережья Ладожского озера, ряд островов в Финском заливе, часть полуостровов Рыбачий и Средний. Полуостров Ханко и морская территория вокруг него поступили в аренду СССР на 30 лет. Это улучшило положение Балтийского флота

16.10.2018, 13:24
Гость: ???

И опять верно. СССР получил всё что хотел и даже больше, чем первоначально озвучивал, на переговорах с Финляндией.
СССР войну выиграл, причем в тяжелейших условиях зимней войны.
Зима в тот год, была исключительно морозной, такой она в тех местах бывает редко.
Прорыв линии Маннергейма, показал, что никакие оборонительные сооружения не способны долго сопротивляться при современных средствах поражения. Вторая Мировая это подтвердила.
Потери, да были высокими, но по представлениям того времени, наступающая сторона несла потери 3 к 1, по отношению к обороняющимся. В войне с Финляндией,это соотношение было 2 к 1, то есть даже меньше.
Финляндия запросила мира и капитулировала, потому что потеряла ресурсы для сопротивления и стала явной угрозой захват их столицы- Хельсинки.

15.10.2018, 23:20
Гость: Гы-гы- Гитлер начал войну из-за репрессий 37-го года

Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года.

Вторая мировая это продолжение Первой, нацисты пришли к власти за счет того что Германия чувствовала себя униженной после поражения в Первой мировой.Её не могло не быть по многим причинам:
1.Недовольство Германии условиями Версальского договора.
2.Стремление мировых держав по-новому разделить сферы влияния.
3.Ещё в 1925 г. в своей книге «Mein Kampf» («Моя борьба») Гитлер провозгласил «натиск на восток» («Drang nach Osten») Германии к «необъятным просторам России»
4. Мировой экономический кризис(сейчас кстати тоже).

В Америке великая депрессия(1929-1933гг., мертвые от голода на улицах валялись, в Европе безработица.
Кризиса не было только в СССР.
Америка здорово приподнялась на той войне.

16.10.2018, 13:18
Гость: ???

Гитлер на совещании в ОКВ(Оберкомано Вермахт) было принято решение о нападении на СССР.
Гитлер обосновал его так(кроме озвученных тобой причин)- пока существует России, у Англии есть надежда успешно противостоять Германии. После того как СССР будет побежден, у Англии надежд не останется.-
--------------------------------
Цитата- "Решение о войне с СССР и общий план будущей кампании были оглашены Гитлером на совещании с высшим военным командованием 31.07.40 г. 18 декабря 1940 года после внесения уточнений Гитлер подписал директиву №21 верховного главнокомандования вермахта (ОКВ), получившую наименование «Барбаросса».

15.10.2018, 16:33
Гость: *

"Без 37 года могло не быть войны в 1941-м году" - охренеть... А нападение на Францию и зануление ее ЗА МЕСЯЦ - это тоже "Без 37 года могло не быть войны"(тм) ?!
ЗЫ
Кто-нить может подсказать, КАК А.М. Василевский, скончавшийся в 1977, мог писать в гайдарышевском "Коммунист" 1988-го?

15.10.2018, 14:35
Гость: Интересно

И зачем вы украинцы, всё это сделали? Справка- бредни господина Резуна оставьте при себе.

15.10.2018, 14:06
Гость: Старому пенсионеру

Уважаемый пенсионер!

Я тоже - старый пенсионер (на несколько лет моложе вас, правда), но сошлюсь на тестя, коей старше вас лет на 20 (и дай Бог ему еще много лет жизни, рязанскому крестьянину!! Сейчас ему за 94 года..)

Никто из тех (и вы - тоже), кто ругает большевиков, не вспоминаете (потому что не обратили внимания, не знаете!!) о голоде на Севере в 30-х годах, когда ни картошки, ни зерна не уродилось... Моя мать (скончалась в возрасте 94 года) мне об этом рассказывала, как ее мать (моя бабушка) ей давала испеченные в русской печке "колобки" из толченой сосновой коры с примесью сметённой из ларя прошлогодней муки и пыли...

Ни один либеральный пропагандист ни разу не упоминал о голоде конца 30-х на Севере! Им это было "не на руку"! Непонятно, почему северяне это терпели...

О Соловках - напели так много, сколько Высоцкий не напел о бандюганах...

Но об острове Мудьюг и англо-американском концлагере там, ни один (!!!) "демократ" не вспомнил ни разу - а это было - в 1919 году -похлеще Собибора и Аушвица! Где вы, "деятели искусств", где вы, Млечины-Сванидзе - что вы о концлагере, устроенном британцами и американцами, в 1919 году на острове Мудьюг в Белом море, знаете??

Уверен: вы, Млечин и Сванидзе, ОТМОЛЧИТЕСЬ, сделав вид, что вопрос не заметили...

Пусть читатели km.ru будут судьями...

16.10.2018, 12:02
Гость: Товарищ Сухов

Эт точно!

15.10.2018, 13:29
Гость: Algol - пенсионер, 78 лет, Украина

Без 37 года могло не быть войны в 1941-м году. В том, что Гитлер решился начать войну в 41-м, большую роль сыграла его оценка степени разгрома военных кадров, которые у нас произошли/
---------------------
Уважаемый товарищ, это очень спорное утверждение.
Хоть Сталин и дурак, но он не мог не видеть , что война если будет то война машин.
А у нас что 90% старых кадров - признавали только кавалерию. и саботажничали не в личных интересах - ради правды - а только из за ума и понятий.
Ну что было с такими делать
Мало того некоторые ретивые переключились на фикс - идею . 200 000 танков надо. И это без гусениц, без мат.снабжения и с кадрами из кавалерии
Дырка от бублика
А начальство идущая от Буденного или подобных вообще не знало что самолетам нужны аэродромы и радиотехнические средства. )))))))
Утрировано конечно - но тем не менее так.
А такие с позволения "полководцы" имели подержу в народе и в большей части кавалеристов - офицеров или вон выскочек 200 000 танков им подавай
Вот и начал их чистить - А поскольку таких было чуть больше половины из командного состава - вот и получилось так что потом не хватало тех кто хотя бы умел горло драть ))))))))))))
Это ситуация - игольного ушка. Пролезть надо было . или по бритве, что бы хоть как то к войне машин подготовится или хотя бы расчистить чуток с расчетом на появление других кадров с другими мозгами.
Смеем утверждать что если бы не было тех репрессий и чисток - мы бы проиграли бы в ВОВ. Из за догм кавалеристов и выскочек. (условно)

15.10.2018, 22:49
Гость: Вообще-то

Сто тысяч танков требовал "гениальный" Тухачевский, который отвечал за вооружение РККА, а совсем не Буденный.
Причем это должны были быть легкие танки, со слабой броней, но высокой скоростью.
То что такое количество могло разорить экономику СССР этого "гения" ничуть не волновало.
Кстати это именно он виновен, что на советских танках и самолетах не было радиостанций, летчики отдавали команды покачивая крыльями, а танкисты флажками, высунувшись из люка.

15.10.2018, 11:54
Гость: Algol

Интересно мнение нашего дорогого и пушистого домового Кота Мур - мура
Что он на мурлыкает.

15.10.2018, 14:43
Гость: Он занят.

Мышек репрессирует.

18.10.2018, 13:49
Гость: Хммм..

Надеюсь, пользуется контрацептивами.
Не хватало ещё на этом форуме очередной эпидемии дебилизма.

15.10.2018, 11:51
Гость: новое дело о ФСБ

форум-мск,"Фэсба из администрации президента обвинили в крупном мошенничестве"

15.10.2018, 11:44
Гость: Авто забыл

что репрессии накрыли и тех, кто их оправдывал и поддерживал.

15.10.2018, 11:43
Гость: проблема в общем не в репрессиях как таковых

Реальная проблема в том, что были те кто считал что достаточно построить материальные отношения в рамках своих представлений и мир изменится. Оказалось что он не изменяется существенно, а репрессии лишь укрепили власть и сделали её неподотчётной обществу, что в конечном счёте и убило страну..
Но при всё при том в СССР были журнал "Крокодил", был и кино-журнал "Ералаш". Странное дело. В тоталитарном государстве эти журналы существовали, а теперь кое-кто из авторов "Ералаша" в закутке забитого - форум-мск пытается делать новые материалы.
А вот те кто живёт враньём о былом и поддерживает репрессии ныне благоденствуют.

15.10.2018, 11:33
Гость: Владимир Ленинград

"Мне сейчас 79 лет. Очень хорошо помню жизнь при Сталине и как ни за понюх табака разорили мою семью и деда, соседей, знакомых. "
Т.е. автор сих строк родился в 1939г., а посему: помнить о репрессиях 30-х годов не может в силу "биологических причин" (ещё не родился) , о репрессиях 40-х также не может помнить (мал ещё был), а вот о репрессиях 50-х, когда отлавливали и судили бандеровцев и прочих фашистких холуёв, помнить МОЖЕТ. ТЫ чьих милок будешь?

15.10.2018, 14:36
Гость: Однако

Именно из тех и будет.

15.10.2018, 11:29
Гость: Тут

нет анализа, а без анализа всё враньё. Почему тутошние не хотят сравнить наши посадки с посадками в Германии в те годы, почему варварская история Англии по покорению огромных территорий и уничтожению целых народов и племён никто не вспоминает. Например, про казни в Индии, когда через тело человека из дула пролетал снаряд. Никто не жалеет сипаев. Никто в Индии не вспоминает все страшное владычество англичан и не только в Индии. Привязались к прошлому героическому нашей страны и уже много лет поливают её помоями. Чтобы вы сами умылись этими помоями. Которые готовили и готовят в ЦРУ и прочих разведках Европы. Эти структуры всё делают, чтобы подчинить нашу страну и разорвать её ещё раз на куски и кусочки, что не секрет является вековой мечтой англосаксов. Так перестаньте же лить европейские помои на наше прошлое. Лучше займитесь обсуждением этой власти, которая устроила ужасное - уничтожили два основных класса - рабочих и крестьян.

15.10.2018, 11:26
Гость: Товарисч автор

сотрудник кремля.

15.10.2018, 11:10
Гость: мария

Репрессии были необходимы в то время, когда надо было силой ввести закон равенства. Человек никогда не делает для чужого хорошо, а только для себя. Как уравнять этот эгоизм с принципом равенства? Необходимо было ввести одинаковую оплату труда, всеобщую занятость. Все должны были работать. нравится это кому то или нет. В настоящее время армия чиновников получающая свои зарплаты в разы превышающая зарплату простых рабочих, НИКОГДА не будет думать об улучшении жизни других, исходя из чувств собственного эгоизма. Даже если они этого захотят, они же не смогут идти против законов, утвержденных государством на сохранении и укреплении неравенства. При законе равенства, личный эгоизм ведущий к улучшению собственной жизни, ограничен планкой равенства, причем планка эта все равно имеет тенденцию к постоянному повышению.

15.10.2018, 15:16
Гость: пенсионер

Ув. Мария, не было равенства не только между номенклатурой и остальными, но и между двумя классами - рабочим и крестьянством. Первый получал твердую зарплату, а второй - из "трудодней" колхозникам по остаточному принципу, т.е. из остатков того, что не выбрано государством. Этому классу не выдавали паспортов и без разрешения начальства они не имели права отъезжать от своего места жительства далее, чем разрешено райкомом партии. Все ограничения были отменены только после смерти Сталина Хрущёвым.

15.10.2018, 23:55
Гость: не выдавали паспортов

и без разрешения начальства они не имели права отъезжать =
Опять двадцать пять.
Интересно, как же моя мама её сестра-все из села- смогли поступить в институты - библиотечный и педагогический, после войны?
Не только они одни.

Многие выходцы из села в СССР получили высшее образование. Этот так называемый социальный лифт в СССР успешно работал, чего не скажешь о нынешних временах.

17.10.2018, 15:09
Гость: Хмы

Это пенсионер жил в далёком горном ауле, от туда не ездили на заводские стройки и во время ВОВ не передавали деньги на строительство самолётов, танков и прочей военной техники.
Это не Мусаиб. Он не был на ВДНХ.
В долину к людям спускались только за керосином.

15.10.2018, 15:52
Гость: мария

То что идея равенства была использована именно таким образом, это не говорит о том что сам закон равенства неверен. Вся природа стоит на законе равенства. Причем равенство между рабочими и крестьянами сравнительно быстро восстановилось. Чтобы иметь равенство между номенклатурой и остальными для этого нужна ВОЛЯ для её исполнения.

15.10.2018, 11:02
Гость: Азиат Астраханов

Я думаю, статьи на тему сталинских репрессий - это попытка увести сознание людей в сторону от оценки настоящих событий, имеющих место сейчас, в данный момент.
Так называемых "кулаков" репрессировали в 20-30-х годах 20 века потому, что они не приняли экономическую политику государства. Как следует из истории - таких было меньшинство, ибо большинство обратилось в колхозы и совхозы - т.е. поддержали экономическую политику СССР.
Наступил 1999 - 2001 год - когда государство реализовывало уже другую политику - ликвидировались колхозы и совхозы. Добровольно ли современные крестьяне уволились из колхозов и совхозов? Ощутили ли они счастье, когда в 2001 г. сельхозпредприятия перестали существовать, а с ними и заработные платы крестьян ( трудодней уже не было)? Сомневаюсь, что крестьяне от этой экономической политики были в восторге. Сельские поселения опустели, молодежь разъехалась, люди предпенсионного возраста вынуждены были рыскать по свету в поисках пропитания...Некоторые рыщут до сих пор. Это социальное большинство - колхозники и совхозники - они больше пострадали, чем 5-6 кулаков из деревни в 20-30 годах 20 века? Если колхозники и совхозники добровольно и с радостью приняли НЭП 21 века - это один вопрос. А если такое расколхозивание и рассовхозивание было насильным? Не является ли это репрессией в отношении несогласных с НЭП?
Думаю так, прежде чем про Сталина говорить, посмотрите, что было всего-то 18 лет назад. Уж этот период помнят 99 процентов населения страны.

15.10.2018, 14:39
Гость: Однако

Статья, как раз объясняет зачем тема репрессий раскручивается нынешней властью. Опрос-то производил не автор, а кремлевский ВЦИОМ.
Так что как раз власть пытается этой темой увести сознание людей от оценки нынешних событий, особенно после преступной пенсионной реформы.

15.10.2018, 11:01
Гость: Т.Е.

автор полностью оправдывает репрессивные ту 58 и эту 282 статьи ук?

15.10.2018, 14:41
Гость: Справка

В 58-ой статье УК были и уголовные части. Так что не все кто осужден по 58-ой статье, осуждены за политику.

16.10.2018, 00:05
Гость: не все

Экономические преступления были приравнены к измене Родине.=
Зато сейчас преступай закон- не хочу.
Под домашний арест и пиши стихи, картины, пой песни, глядишь и дадут условно. Но... если украл много , а если украл курицу или мешок картошки сядешь без разговоров.

16.10.2018, 13:27
Гость: ???

Вот именно. А потом еще и вернут украденное. Васильевой кстати всё конфискованное вернули, о чем мало кто знает. Информация в СМИ прошла мельком и больше не повторялась.

15.10.2018, 12:04
Гость: Хммм..

Если либераста ненавидят 58 ст. УК РФ и сталинские репрессии пройти них, почему ввели 282 ст. УК РФ и репрессии против русских?

15.10.2018, 10:59
Гость: В. Высоцкий

...Пусть Жираф был неправ, -
Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большой - ему видней!"

15.10.2018, 10:57
Гость: Так

по автору гитлер был прав проводя репрессии, создавая освенцим?

15.10.2018, 14:41
Гость: Не так

Не путай соленое с квадратным. И не пытайся жульничать.

15.10.2018, 12:40
Гость: Alex202

А что Освенцим был в Германии?

15.10.2018, 13:41
Гость: В Германии был Бухенвальд.

Тебе полегчало?

15.10.2018, 10:30
Гость: Дмитрий

1. Так если чисдо известно и доступно - кто виноват, кто подписывал, и есть ли единая база по каждому случаю?
2. Планируется ли она?
3. Есть ли орган куда можно обратиться и получить заключение, историю человека?
4. Все ли документы рассекречены и доступны? Где?

Пока все что написано в статье это агитка.

15.10.2018, 11:53
Гость: Хмы

Митя, бери пример с Остапа Ибрагимовича и Паши Гусарова из "Девушки без адреса". Они сами искали кого им надо.
Не лезь в интернет и не трудоустраивай посторонних.

15.10.2018, 10:56
Гость: Хмы

В этот же день концессионеры побывали в Старкомхозе, где получили все необходимые сведения. Оказалось, что жилотдел был расформирован в 1921 году и что обширный его архив был слит с архивом Старкомхоза. За дело взялся великий комбинатор. К вечеру компаньоны уже знали домашний адрес заведующего архивом Варфоломея Коробейникова, бывшего чиновника канцелярии градоначальства, ныне работника конторского труда.
Остапу пришлось пересечь весь город. Коробейников жил на Гусище, окраине Старгорода. На Гусище жили преимущественно железнодорожники. Иногда над домами, по насыпи, огороженной бетонным тонкостенным забором, проходил задним ходом сопящий паровоз, крыши домов на секунду освещались полыхающим огнем паровозной топки, иногда катились порожние вагоны, иногда взрывались петарды. Среди халуп и временных бараков тянулись длинные кирпичные корпуса сырых еще кооперативных домов.
Остап миновал светящийся остров — железнодорожный клуб, — по бумажке проверил адрес и остановился у домика архивариуса.

15.10.2018, 10:17
Гость: Товарищ Сухов

"И для них это страшно и потому, что обессмысливает систему ценностных приоритетов их жизни, делая ее пустой и бесполезной, и потому, что чувствуют: если общество признает правомерность и полезность репрессий – достанется им."
========================
Репрессии необходимы, особенно тогда были необходимы, когда я Черного Абдуллу через трубу брал.
Иначе бы этот шакал передавил бы всех освобожденных женщин востока...
*
До сих пор не могу забыть милое, наивное и любопытное личико девочки Гюльчатай...
*
А сейчас этой контры, которая сидит на шее народа, развелось предостаточно, пора очищать нашу землю от этой сволочи, к чему долг наш революционный, как раз и обязывает!

15.10.2018, 10:11
Гость: Algol - C. Черняховскому. - возможность репрессий

Это более правильней.
Сейчас 90% тех кто что то шевелиться - в грешках
без греха только если совсем проплаченые манифестанты ))))))
Они только этим и занимаются
Просто когда на более - менее значимых постах - начиная от помощников и заместителей у власти - при оформления контракта обозначит критерии репрессий для таких постов.
Критерии - лучшие зарубежные примеры, да и у нас иногда.
Районов областей - начиная с этого
Тогда
Вместо того что бы говорить асфальт не привезли (Руцкой - в бытность свою губернатором) будут думать о взаимодействиях между собой выражающийся в хозяйственных холдингах.
Постоянно тогда самонастройка власти для народа и нас с Вами.

15.10.2018, 10:10
Гость: Махмут

Статья написана для того, чтобы оправдать сталинские репрессии. А почему тогда нельзя оправдать репрессии царского правительства? Знаменитый ленский расстрел произошёл на фоне возникших беспорядков и реальной угрозы погромов всего погибло 200 чел.. А вот расстрелы в Бодайбо в 1938 году происходили "в спокойной дружественной обстановке". Просто расстреляли 800 человек работяг-горняков. Для плана. Можно ли назвать это репрессией? Нет. Значит и оправдания этому нет. Или Казнь Александра Ульянова. Это репрессия - да, значит действия властей - оправдать. А вот казнь Павла Флоренского - не репрессия, а мелкое хулиганство. Хатынь сожгли после партизанской вылазки... Давай автор, раскрывай тему до логического конца.

15.10.2018, 11:06
Гость: писарь

Я понял логику Махмута и его коллег. Она примерно та же, что у одного из эпизодических героев "Золотого теленка" Ильфа и Петрова мистера Хирама Бурмана. Помните данный мистер очень огорчился. когда ему сказали, что в Советском союзе нет еврейского вопроса, поскольку он делал бизнес на написании работ по данной теме. Так и здесь: господа делают свой гешефт на описании трудностей жизни в СССР и обличении людоедского режима Сталина и если вдруг окажется, что и жизнь в СССР была не столь беспросветной и режим не столь людоедским спонсоры могут и отвернутся и поискать более умных и умелых контрагентов...

15.10.2018, 14:44
Гость: ???

Как говорится- не в бровь, а в глаз. Прямо в яблочко. Поддерживаю.

15.10.2018, 13:16
Гость: Тау

:-)))) о чем бы ни писали «не рабы», но если логика оппонента их не устраивает, то абсолютно всегда и все сводится к «гешефтам оппонентов», - помнится, ещё во времена «исторического материализма» «не рабы» были непоколебимо уверены, что им недоплачивают, а потом равнодушно наблюдали разрушение «социалистического отечества», о котором ныне размазывают сопли и слезы на форумах! Да только лицемерие это все, - на самом деле движет вами обычная зависть тупых инфантилов к своим более удачливым «сосидельцам по соцлагерю», которых вы презрительно называете «либерастами», отсюда это бесконечный вой про «гешефты»: «не раб», как бы он ни бился здесь в истерике, так и остался собой и вся подноготная его осталась прежней, - «караул, Петька в соседнем кабинете сидел, а нонича миллионами ворочает, а я, весь такой замечательный, гегемон, опора и надежа, с хлеба на воду перебиваюсь»!

З.Ы. Но даже и в этом врете: нет здесь таких, чтобы «с хлеба на воду»! :-)))))

16.10.2018, 13:59
Гость: Ну вот...

... и Цукерман-колбасник нарисовался. Куда же без его звериной ненависти и подлости по отношению к России русским.
Ну просто образец "богоизбранного".
Тут приводили высказывания Ходорковского и Новодворской о русском народе, так ты полностью повторяешь их слова.
Смотри не захлебнись своей ядовитой слюной.

15.10.2018, 10:00
Гость: Читайте Ленинградский мартиролог, пюбой год, любую букву

В Ленинграде в 1937-38 г.г. был расстрелян каждый семьдесят пятый.
Подавляющее меньшинство.
И правда.

15.10.2018, 16:41
Гость: Европеец

В каждой семье тогда был папа, мама, 3 детей, бабушка и дедушка. Это 7 человек. Значит расстреляя каждого семьдесятпятого власть повредила жизнь каждой десятой семьи.

15.10.2018, 22:53
Гость: Счетоводу Вотрубе

Сам посчитал? У тебя счеты не той системы.

15.10.2018, 11:11
Гость: писарь

Теперь осталось выяснить кто был расстрелян по политическим причинам, а кто за уголовщину, коррупцию прочие преступления. Ведь вряд ли можно утверждать, что все пострадали невинно!

15.10.2018, 11:30
Гость: писарю

смотри на статьи УК, по которым были расстреляны, и тогда твой мозг может быть просветлится

15.10.2018, 12:26
Гость: писарь

Формально все правильно, однако есть достоверные данные, что поскольку наказание за экономические преступления в то время было достаточно щадящим ворам и коррупционерам шили политику и судили уже по этим статьям. Логика простая: жулье знало, что их будут судить по результатам их дел, а не по формальному отнесению к той или иной статье. Примитивный пример: в рассказе Чехова "Злоумышленник" мужик отвинтил на рельсвх гайку на грузило из-за чего поезд сошел с рельсов. При Сталине такое было невозможно поскольку "злоумышленники" понимали, что их будут судить за организацию и осуществление диверсии на железной дороге. Негуманно - да. Зато эффективно. Поэтому кроме самой статьи необходимо изучать за что реально был арестован и осужден человек.

15.10.2018, 14:48
Гость: Справка

Многие "разоблачители" не в курсе, что в 58-ой статье, были части и за уголовные преступления.
Простой вопрос- осужденные по закону "о трех колосках" это паолитические? Хотя это закон о хищениях, колхозной и совхозной собственности и за три колоска никого не судили.
Закон появился из-за массового хищения, колхозного добра.
Так что это не о политике, а о воровстве. Т.е. уголовщина, но либералы пытаются относить это к "политическим" репрессиям.
И такое жульничество во всем.

15.10.2018, 10:56
Гость: Махмут

"В Ленинграде в 1937-38 г.г. был расстрелян каждый семьдесят пятый."
- В Петрограде 9 января 1905 года был расстрелян каждый тысячный участник несанкционированного шествия. Слава русскому императору - самому гуманному правителю в мире.

15.10.2018, 14:24
Гость: Хммм...

В период гайдаровских реформ деплпуляция в России составила по оценкам антилиберастов15 миллионов, по признанию выше названных Г... Ов( и это не глобалистов, как вы подумали), 9 миллионов человек. Считайте, что круче.

15.10.2018, 18:03
Гость: Ну дорвались и спились.

Смертность прыгнула как раз среди мужиков - больше пили, женщины от таких заводить детей не стали.

16.10.2018, 14:59
Гость: Хммм..

Приятная, здоровая, адекватная логика: спились, потому что добрались, а не потому, что людоедские гайдаровских реформы.
Обожаю слушать либерастов, евреев и даунов- многое можно почерпнуть и узнать.
Например, " сами вы виноваты".
Поэтому, когда тебе поправляют челюстно--лицевые кости обычным, простецким русским маваши- гери, ставят на место задом наперёд коленный сустав примитивным лоу кик и вынимают руку из плеча ключом, не кричи "антисемит!".

Ты сам виноват, балбес.

15.10.2018, 09:47
Гость: Algol - C. Черняховскому

Репрессии всегда плохо.
Тут уж ничего не поделаешь
Вопрос не в наличии репрессий а в способе или понятий применений. Выработки Критериев.
Скажем Если идет обман по поводу возраста выхода на пенсию
Репрессии необходимы против тех кто это делает - не думая об альтернативе. Попусту нас тролят. Типа оформления сырьевых или не очень компаний , не в Лондоне а в Москве. Несколько триллионов, а то и побольше спокойно можно в пенсионный фонд без напряга. уж 200 млрд у.е точно , кроме бюджета
Вот им надо репрессии
А то знаете фактически осуществилось Желание Тетчер и Олбрайт что Роосии нужно населения не боле 15 млн. человек. Из которых только 1-2 млн более менее... - остальные 10-12 млн. трясутьтя и согласны на похлебку
Или скажем Кто не делал у себя Свифт - то же репрессии надо .
Или кто проплачивает саботаж власти или её ничегонеделание.
Им и репрессии
А тем кто не участник Власти - этого то есть "поле" репрессий нельзя
Иначе и тех 15 млн человек не будет - одна нищета и кучка из 600 человек (речь депутата Ковалев - ФСБ) будет делать олигархический капитализм по всей планете
))))))))))))))))

15.10.2018, 09:42
Гость: Махмут

"И основной возникающий вопрос: почему половина молодежи ничего не слышала о репрессиях…"
- Так у нас и о об отечественной войне молодёжь мало что знает. Так может её тоже не было, как и репрессий.

15.10.2018, 09:35
Гость: ***

Когда Д. Медведев в своем блоге в очередной раз «наехал» на Сталина.
Блогер (юрист Роман Носиков) ответил Медведеву:
«Хотите «убить Сталина», Дмитрий Анатольевич? Действительно хотите?
Я Вам подскажу, с чего начать.
Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности. Сделайте это. Воодушевите народ.
Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду. Что для этого надо сделать, Вы и сами знаете.
Прекрасно знаете. И тогда - о Сталине уже никто и не вспомнит.
Будут помнить - Вас. И только Вас. Ну а пока - имеем то, что имеем. А значит, Сталин - по-прежнему очень актуален»

15.10.2018, 10:42
Гость: Товарищ Сухов

Эт точно!
До Сталина медведеву далеко. Сравнивать даже смысла не имеет.
Медведев-то и одним кудрявым финансистом управлять не может, чего уж тут о народе и стране...
А Иосиф Виссарионович держал баланс на планете, противостоял и нейтрализовывал всех западных лидеров вместе взятых.
За что они его и уважали и боялись. Исторический факт.
Кто вспомнит о медведеве? - так ведь он и живет еще, пусть ума набирается. Но его уровень невысок, мелко плавает.
Сталин же предвидел и сказал, что после его смерти люди нанесут много мусора на его могилу, но ветер времени развеет его.

15.10.2018, 09:34
Гость: P.S.

Сказка о "хрущевской оттепели" — одна из главных советских (и антисоветских) сказок. Роль Хрущева более чем загадочна. Бывший в гражданскую смуту политкомиссаром на Царицынском фронте, голосовавший в 20-е годы "за троцкистскую платформу", а затем — первый секретарь ЦК Украины, ставший членом сначала киевской, а потом и московской "троек" НКВД, Хрущев, который, согласно воспоминаниям Павла Судоплатова, лично участвовал в допросах арестованных, применяя т.н. "третью степень", был, согласно словам Г.М. Маленкова (по стенограмме от 14 января 1938 года закрытого Пленума ЦК ВКП(б)) "перегибщиком".
«Оттепель» (с восторгом так названная Ильей Эренбургом) была таковой лишь для узкого круга лиц, подобных автору этого «крылатого определения». Маховик массовых репрессий против «обычного народа» работал гораздо мощнее, чем в 1939— 41-м и в 1945— 53-м. В 1974 году председатель КГБ Юрий Андропов заявил, что за десять лет при Брежневе не посадили столько, сколько при Хрущёве за один год. Именно при Хрущёве стала применяться карательная психиатрия.
После 56 года, когда Хрущев стал практически единоличным руководителем страны, практически прекратились реабилитации живых заключенных, но одновременно началась реабилитация людей осуждённых по той части 58 статьи, которая приравняла хозяйственные преступления к антисоветской деятельности. Их реабилитация привела к тому, что в народное хозяйство вновь проникли те, кто ранее разворовывал страну и наживался на народных бедах...

15.10.2018, 14:51
Гость: Однако

Главными участниками репрессий были Хрущев и Эйхе. Большинство документов об этой деятельности Хрущева, были им уничтожены и подчищены из архивов, когда он пришел к власти.
Потому Хрущеву и понабилось облить грязью Сталина, чтобы себя отвести из-под удара.

15.10.2018, 09:27
Гость: stalker

"Еще раз:репрессии – это не «беспричинные расправы». Репрессия (ре-пресс) – это ответное подавление". Ага, не беспричинные. У нас под городом есть мемориал, где похоронены 18 тысяч убиенных в те годы. Среди них крестьяне, вся вина которых в том, что у них было две или три коровы и крепкое хозяйство, которое они своим трудом подняли. Были рабочие, чья вина состояла в случайно оброненной фразе. Представители интеллигенции, духовенства, купечества, чья вина состояла в том, что они не к пролетарскому сословию относились. Я уже не говорю об офицерстве. Среди последних были те, кто в гражданскую вообще ни за одну из сторон не воевал. Расстреляли просто так, от нечего делать. Помню фильм с участие Сидихина "Волчья кровь", когда сыгранный им герой упрекает членов Реввоенсовета в том, что во всем районе ни одного врача не осталось. Уже роды у баб принимать некому. Так что не надо нам про отсутствие "беспричинных расправ" говорить. Если уж на то пошло, то и суда как такового в отношении репрессированных не было. Все эти "тройки", "пятерки" не в счет. В их число и судьи то не входили. Я уже про защиту в суде даже не упоминаю. И члены этих "троек", "пятерок" прекрасно понимали, что в случае вынесения оправдательного приговора их самих к стенке поставить могут. Вот и выносили одни и те же резолюции по всем делам.

16.10.2018, 12:39
Гость: kib

"офицерство...интеллигенция,купечество" - хе! И еще хе-хе...мой дед дворянин и офицер 1Мировой почти благополучно дожил до начал 60х.И был "репрессирован" только в 47,но в ГУЛАГЕ заболел туберкулезом и БЫЛ "АКТИРОВАН".Вернулся домой...его серстры-дворянки всю жизнь проработали во всяких губернских наромземах,наркомздравах и образах.И НИ ОДНА НЕ БЫЛА РЕПРЕСИРОВАНА. Дожили до 50-70х...дали плеяду научников,военных и врачей.Пропал в ГУЛАГе только один из мужей моих теток.Был осужден как "троцкист, участиник заговора"

15.10.2018, 14:54
Гость: Однако

Хватит уже, надоело. К тому же Вы описываете революционные и постреволюционные годы, которые к репрессиям 30-х годов отношения не имеют. В тридцатые пострадали именно те кто занимался репрессиями в описываемое Вами время.

15.10.2018, 18:56
Гость: stalker

Я не понимаю откуда такие недоучки берутся. А знаете ли вы что сталинские репрессии начались не с 1937 года, а гораздо ранее. И начало этому процессу положил процесс коллективизации. Уже не было Ленина и многие его сторонники были удалены от власти. Начатый в 1928 году эксперимент был направлен на полную ликвидацию собственника. А таковыми на тот момент были именно крестьяне. В результате они лишились земли, которую им обещали большевики, и личной свободы, т.к. колхозник не имел права покидать свой любимый колхоз. Им даже паспорта не выдавали чтобы они не разбежались. Их всех превратили в крепостных. Да что там крепостных, в рабов новой власти. Именно тогда стали под корень рубить всех подряд. Кулаков и середняков. А кто остался ? Пьяницы и лентяи, которые и работали из под палки только для того, чтобы не сдохнуть. Где тут про дореволюционные урожаи было думать. Из страны экспортирующей продукты питания, страна превратилась в импортера. И чем все закончилось. Или забыли голодные 90-е годы ? А рабочие ? За опоздание на работу, за не выход на работу, за уход с работы по собственной инициативе полагалось уголовное преследование. Это что, свободный труд свободных людей ? Это то же рабство. Только на производстве. Так что не надо делить 20-е и 30-е годы прошлого столетия. шел последовательный процесс утраты людьми свободы и забвения всех революционных идеалов. Сталин предал революцию, став банальным диктатором в нашей стране. И сколько такая страна продержалась ? 70 лет.

16.10.2018, 12:22
Гость: лши

Хе-хе...украинец врет,как...хохол. К "высшей мере" было приговорено 850 тысяч...и зачастую "вышку" заменяли на "десятку без права переписки".Беспощадно относились только к троцкистам и бывшим белогвардейцам-колчаковцам. Как пример белогвардеец Булгаков ...колчаковцев преследовали,потому что они карательствовали. Ну,а украинцев-нацюков...большинство были просто отпущены и дожили до 41. "Волчья кровь" - худ.фильм времен перестройки. На Урале не было "красного террора",авторы выдумали...а вот "белый" террор был."Баржи смерти" это придумка белых,а когда реки встали были "поезда смерти".Красную армию Сибирь встречала как избавительницу от бессмысленого, сродни украинскому террора.

15.10.2018, 23:01
Гость: Однако

Недоучка это ты. В 28-ом году Сталин не обладал всей полнотой власти.
В импортера продовольствия страна превратилась при вашем кумире Хрущеве, после его дурацких экспериментов с сельским хозяйством.
Учите матчасть.
Ужесточение трудового законодательства было принято ТОЛЬКО перед войной, им именно из этого, что нужно был срочно вооружать РККА новолй техникой. Можно подумать что при царе не увольняли не штрафовали за прогулы и опоздания. И не смей подличать и поливать грязью крестьян, всех записывая в пьяницы и лентяи.
Именно они обеспечили продовольствием страну и армию во время ВОВ.

16.10.2018, 09:01
Гость: stalker

А я не и поливаю грязью крестьян. Я как раз защищаю тех крестьян, которые еще в дореволюционные годы кормили не только всю страну, но и за границу зерно поставляли. Что любимые вами большевики им обещали ? Землю ? Ну, и осталась за ними земля после 1928 года ? Я говорю о том, что большевики обманули крестьян и это непреложный факт. Отрицать это просто глупо. И тот факт что их превратили, по сути, в рабов, тоже нет смысла отрицать. Ничего из сказанного мной вы не смогли оспорить по существу. А что до "товарища" Сталина,то он занимал пост генерального секретаря ЦК (ВКП)б с апреля 1922 года. А на тот момент это давало огромную власть в стране. Именно благодаря этой власти он и смог одолеть троцкистов и ленинцев, полностью подчинив себе партию, а затем и страну в целом. Так что не надо на незнание мной матчасти ссылаться, господин технарь. А раз вам этот термин так нравится, занимайтесь техникой, а не историей.

16.10.2018, 11:01
Гость: Валлийский Коган

"Я говорю о том, что большевики обманули крестьян и это непреложный факт."
Товарищ Кайдановский, а не подскажете, в чем обман-то? Обещали землю и дали землю. Где обман? Да и про рабов поподробнее, плеезз. Кто рабовладельцем был при всенародной собственности на средства производства? Ведь раб это средство производства, не так ли?

16.10.2018, 09:53
Гость: Алексей В.

Это каких таких крестьян вы защищаете? Я вот тоже, по сути дела из них, с Кубани родом, и такие как вы мне защитники не нужны. Да, и до революции зерно за рубеж поставляли, несмотря на периодический голод, в самой России, и сейчас поставляем, когда внутри страны значительно ухудшилось его качество. Не всегда это плюс. Признаю факт притеснения крестьян и выживание за их счет всей страны, но понимаю, что иначе и страны под названием Россия могло сегодня не быть. Не может в современном, да и в послереволюционном мире, существовать по сути дела крестьянская страна, какой мы были в те времена...

16.10.2018, 14:15
Гость: Однако - окончание

Кроме того господин поразительно безграмотен, если повторяет байки, что до революции крестьяне якобы всю Европу кормили. Во первых в зерновом балансе Европы, российское зерно занимало не более 25-30%.
Во-вторых это зерно было из крупных товарных хозяйств- помещичьих и церковных, и крупных сельских землевладельцев, которых потом назвали кулаками, а тогда звали мироедами, поскольку они обирали селян.
Простые крестьяне с трудом доживали от одного урожая до другого. Им урожая едва хватало для себя, а не на продажу.
Хоть бы этот господин сначала царского сановника Энгельгардта прочитал, который много трудов по сельскому хозяйству в РИ написал, прежде чем всякую чушь, в стиле господина Сванидзе на гора выдавать.
Защитничек непрошенный.

16.10.2018, 15:37
Гость: Алексей В.

Согласен! Грамотно высказались. Вот только сталкер бы понял, что сомнительно. Ведь спорить снова станет...

16.10.2018, 14:11
Гость: Однако

Этот "защитничек", забыл, что решить вопрос индустриализации возможно было только за счет закупки западного оборудования, заводов, технологий.
Основным источником валюты, было зерно. Во всем мире, индустриализация ВСЕГДА проводилась за счет крестьян, в Англии например, то самое "огораживание".
У СССР тоже другого выбора не было.
Тем более если в Европе это происходило десятилетиями, то у СССР в распоряжение было только короткое время, для реформ.
Еще в конце 20-х Сталин на заседании ЦК говорил, что у СССР практически нет армии и промышленности для оснащении армии современным вооружением.
Если мы за короткое время не создадим мощную армию, с современным и необходимым по количеству вооружением, нас сожрут.
Достаточно вспомнить, какая напряженная была в то время международная обстановка. Англия прямо угрожала СССР агрессией.
Уже тогда, не только в СССР , но и в Европе понимали, что новая Мировая война неизбежна.
Советское правительство так же понимало, что СССР будет неизбежно в нее втянуто.
Так что индусриализация в короткое время, была не прихотью Советского правительства, а неизбежным и единственным выходом.
Отсюда и решения по сельскому хозяйству.
Ну а заявление, что этот господин якобы "защищает" крестьян, сидючи за компом в теплом кресле, ничего кроме смеха не вызывает.

16.10.2018, 11:19
Гость: stalker

Что-то не похожи вы на потомка кубанских казаков. Рассуждаете скорее как потомок красного комиссара, который зажиточных крестьян и казаков (в том числе и тех,кто своим трудом жил) обирал, лишал заработанного, а потом их скопом к местам ссылки или к стенке отправлял. Вы говорите что иначе было нельзя. Ой-ли. А почему ? Зачем нужно было проливать столько крови и что мы на выходе получили ? Или вы считаете, что Россия не могла развиваться без революции ? Еще Бисмарк говорил, что революцию готовят гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются мерзавцы. Все обещания революции в итоге были сведены на нет. Крестьяне не получили землю, рабочие были отстранены от управления предприятиями (появилась своя советская партийно-хозяйственная номенклатура), Советы трансформировались из органов управления в совещательные органы. Народ не получил власть и достиг более или менее приличного жизненного уровня только в 70-е годы прошлого столетия. Вы нынешнюю власть осуждаете и не замечаете, что основа ей была заложена именно в советские годы. Кто развалил Союз, как не та самая партийно-хозяйственная номенклатура, которая и была порождением советской власти ? Как результат, просуществовала эта власть всего 70 лет. А царская власть существовала веками. Не вижу смысла в нашем дальнейшем споре. Каждый останется при своем мнении.

16.10.2018, 13:51
Гость: Алексей В.

Не знаю я сталкер своих дедушек с бабушками. Знаю лишь точно, что не были они красными комиссарами. Сиротой остался мой отец в три года...

15.10.2018, 10:22
Гость: Хмы

талкЁр пройдись по нынешним погостам и увидишь сколько монументов понаставлено на самых видных местах молодым мордатым пацанам, а у них было две или три тёлки и крепкое хозяйство, которое они своим трудом подняли в святых 90-х годах.

15.10.2018, 14:42
Гость: stalker

Ваше скудоумие проявляется в приведенных вами сравнениях. Не надо жертв бандитских разборок 90-х годов с жертвами сталинских репрессий сравнивать. Ничего общего между ними нет.

16.10.2018, 14:56
Гость: Конечно не надо.

Мордатые таким как ты братья по духу и вере. Кто же спорит.

15.10.2018, 14:32
Гость: мордатым пацанам, а у них было две или три тёлки

Вот и истощились. Не фермерам те памятники совсем.

15.10.2018, 10:18
Гость: Когда и кто осуществлял геноцид русских

По сравнению с 1913 г. к 1921 г. население России уменьшилось с 182 млн. до 136 млн. (см. Фильм История Росии. ХХ век. Автор: Николай Смирнов).

Геноцид руского народа через:
массовые убийства,
искусственный голод,
развязывание гражданской войны,
и массовое изгнание элиты из страны,

были осуществленны правительством Троцкого-Ленина, приспешников Америки и Германии. Это составляло основную часть катастрофической потери населения России в добавление к потерям в Первой Мировой войне. Цель - природные ресурсы России.
В 1925 г. Троцкий подписал правительственное соглашение с американцами на концессию на 30 лет, которая отдавала Америке 97% всего золота и минералов, добытых на территории Сибири. К счастью, благодаря Сталину, это продолжалось недолго - до 1929, когда Троцкий был отстранен от власти.

Сталин спас страну, выгнав Троцкого, и расправился с его и ленинскими приспешниками, которые и составили основную массу репрессированых. Однако многочисленные потомки этой "гвардии" , живущие в России и осознающие свои потери, и зарубежные "инвесторы" не могут забыть этого поражения и клевещут на Сталина не одно десятилетие используя все доступные методы.

15.10.2018, 14:58
Гость: Очередная бредятина

Гражданскую войну развязали именно "белые" Генералы Корнилов, Алексеев и Деникин, которые начали создавать "белую армию" уже в декабре 17-го, когда "Красной армии не существовало.
В Гражданской войне уничтожали людей обе стороны, ты что Деникина и Колчака приписал к сторонникам Ленина и Троцкого?
Про Сталина не спорю, здесь ты прав.

15.10.2018, 14:53
Гость: stalker

Сталин и Троцкий одного поля ягоды. И причина борьбы между ними кроется не в желании Сталина остановить геноцид русского народа и разоблачить предателя Троцкого, а в банальном стремлении прибрать власть к свои рукам. В этой борьбе за власть Троцкому повезло меньше. После смерти Ленина практически вся старая гвардия большевиков была репрессирована. Сперва это объявлялось борьбой с троцкизмом; потом борьбой с вредительством; потом с агентами иностранных разведок и предательством в армии; потом с врачами-вредителями и так далее. Любимый вами Сталин даже жену и дочь своего сына Якова не пощадил. Первую отправил в лагеря, а вторую - в детский дом для врагов народа. Жену свою Аллилуеву Надежду Сергеевну до могилы довел, а потом всех ее родственников репрессировал, чтобы не могли ему отомстить. Упырь ваш Сталин. Он даже своих прямых родственников не жалел.

15.10.2018, 13:17
Гость: В 1925 г. Троцкий подписал правительственное соглашение

Троцкий не мог его подписать.Он в январе 25го уже был снят со всех постов. А занимал он до 25го должность наркома по военным делам(военный министр), к концессиям никакого отношения не имевших.

15.10.2018, 18:59
Гость: Игорь Сорин

Не надо ля-ля, господин-товарищ аноним. Троцкий в 1925 году занимался вторым главным делом своей жизни(или даже самым главным), концессионной работой, сдачей России в Концессию. После разгрома русских генералов и победы(военной) над Россией, пришло время и экономической победы. Самым блистательным примером этого была сдача в концессию сибирского золота легендарной ротшильдовской "Лена Голдфилдс", той самой, которая Ленский Расстрел.
Да, в 1929 всё это начало шаг за шагом сворачиваться. А в 1936 начались и расстрелы Ленинской Гвардии, т.н. троцкистов. (Ну, и конечно, переход от экспортно-сырьевой модели к индустриальной).
Считайте, что Сталин победил Троцкого, Ротшильда и Рокфеллера.
Я не хочу и не буду в эту тему углубляться. Тот же Сергей Феликсович Черняховский, сын анестезиолога, уже заводил речь, и еще заведет, о восстановлении исторической памяти про Троцкого и его соратников(не в ущерб тов.Сталину, конечно, чьи заслуги неоспоримы). Надеюсь, тов.Черняховский заведет речь также и том, что пора порывать с хрущевским наследием в ближневосточной политике России и возвращаться к сталинской ближневосточной линии.
ИМХО(имею мнение, хочу ответить). Дальше только по заявленной мной тематике, если попы и моралисты спровоцируют).

15.10.2018, 21:36
Гость: Да, в 1929 всё это начало шаг за шагом сворачиваться.

И золото потоком пошло за рубеж. Вплоть до продажи картин из Эрмитажа.

15.10.2018, 23:10
Гость: очень "умному"

Тогда на золото покупали технологии и оборудование, а сейчас известно что.

15.10.2018, 22:28
Гость: И что?

Большевики на это золото, понастроили себе виллы на Канарах, купили личные самолеты, и т.д.?

15.10.2018, 08:53
Гость: Автору

Хорошо бы сравнить в опросниках количество участников Великой Отечественной Войны в каждой семье (все известные родственники) и кол-во репрессированых в этой же семье.. Соотношение репрессированых будет низким по отношению к участникам ВОВ. Зная масштабы мобилизации во время войны обыватель сможет оценить масштабы репрессий в Сталинское время.

В наши с мужем семьях ( то, что мы знаем) из Москвы, Казани и Московской области

Сосланных ( в степи Казахстана)- 1 человек
Участников ВОВ, военнослужащие - 7 человек (офицеры-3 и рядовые -4)
Работавших на оборонную промышленность - 3 человека
Сидевшие по уголовному делу- 1 человек
Как видно, соотношение репрессированных к участникам ВОВ, то же , что и по уголовному наказанию:
1:7, что составляет около 12% или в 8 раз меньше, чем участников ВОВ. А если взять всех членов семьи, включая женщин и детей на тот период будет и того меньше.
Обычная советская семья

15.10.2018, 13:19
Гость: Имевшие минимальный паек и работу на воле

конечно себя репрессированными не считали, а то хуже будет.
То как Сталин вел войну больше массовые убийства/репрессии участников ВОВ напоминает.

16.10.2018, 14:57
Гость: Однако

Не подличай.

16.10.2018, 15:45
Гость: Европеец

Почитай на vesti.ru что установила Академия Генштаба насчёт потерь в танковой битве на Курской дуге.

15.10.2018, 10:15
Гость: Гость

Для того, чтбы держать людей в страхе, не надо загонять в лагеря половину населения. Достаточно несколько процентов расстрелять по пустяковым обвинениям. У меня родители - горожане в первом поколении, родились и выросли в деревне в те сталинские годы. Я вам расскажу, что такое репрессии. Это когда у вас отбирают последнее, и вы знаете, что зимой детей кормить нечем будет. И молчите, потому что боитесь. Потому что уже с десяток в вашей деревне расстреляли, и еще десяток сослали. Да, репрессии, они не без причины. Репрессии, они для того, чтобы запугать. И понятно, почему ... сейчас про репрессии опять запел. После пенсионной и других "реформ" у власти в запасе только репрессии и остались. Да, мои родители выжили (а сколько не выжили?), да, это наша история, никуда не денешься, но желать своей стране и своему народу еще раз пройти через такое, надо быть ...

15.10.2018, 07:53
Гость: Влад

Согласен с Черняховским. У меня в семье тоже были раскулаченные, но никогда со злостью или ненавистью не относились к советской власти. Отец войну начал на границе, попал в плен несколько раз, бежал, был в партизанах. После войны служил, дослужился до полковника и я ни разу не слышал, что бы ему вспоминали о репрессиях или нахождение в плену. Пора уже поставить точку о репрессиях и бреднях Солженицына.

15.10.2018, 11:49
Гость: Отец

Влад, и я согласен с вами и Черняховским.
В моей семье аналогичная ситуация. Деда по матери раскулачили, но его сыновья воевали с немцами и ни о каком плене они и не помышляли.Двое из них погибли на той войне.
Мать вообще публично признавала, что дед был абсолютно не прав сопротивляясь коллективизации. Она говорила, что единоличники вообще старались не пускать детей в школу-особенно девочек-боясь потерять работников.
Мои деды с бабками, по материнской и отцовской линии, все были абсолютно неграмотными, а их дети и внуки- все получили образование, а самое главное что они все, благодаря советской власти, получили уверенность в своем завтрашнем дне, которую у них ныне украли ельцинские прохиндеи.
А, ведь уверенность в своем завтрашнем дне- есть основа физического и психологического здоровья человека.

15.10.2018, 15:01
Гость: Ник. Ник

В нашем классе было 30 ребят. 55-56-ой годы рождения. НИ В ОДНОЙ семье не было родственников, которые бы пострадали в результате политических репрессий. За уголовщину, было несколько человек.
Но в каждой семье были те кто воевал или погиб во время ВОВ.
У нас в семье воевали отец и его брат, мой дядька.

15.10.2018, 18:04
Гость: воевал или погиб во время ВОВ

Война все спишет называется.

15.10.2018, 11:36
Гость: владу

как имели твоих раскулаченных родственников, которые с благодарностью это принимали, так сейчас имеют и тебя. ты тоже с благодарностью это принимаешь.

15.10.2018, 09:26
Гость: ***

Потомки кулаков Горбачев, ЕБН и Шурик СоЛЖЕницин-Ветров нам показали на что они способны. дед Горбачева (по линии отца), имея частное хозяйство, в период нэпа занимался торговлей, и, видимо, небезуспешно. Поэтому даже в годы коллективизации он не вступил в колхоз, а остался единоличником. От раскулачивания семью спасло то, что отец матери Горбачева, являвшийся председателем колхоза, сам руководил раскулачиванием и поэтому своего родственника не выслал. Но в 1934 году деда-единоличника все же отправили «на лесоповал» в Иркутскую область, по словам самого Горбачева, за невыполнение плана «по посеву площадей, который устанавливается государством для единоличников». Скорее всего, причиной стала неуплата налога, и поэтому его освободили досрочно. Свои кулацкие скелеты прятала в семейном шкафу и чета Ельциных. В своей «Исповеди на заданную тему» Ельцин вспоминал: «До революции хозяйство отца было кулацкое, имел водяную мельницу и ветряную, имел молотильную машину, имел постоянных батраков, посева имел до 12 га, имел жатку-самовязку, имел лошадей до пяти штук, коров до четырех штук... В тридцатом году семью выселили, деда лишили гражданских прав. Обложили индивидуальным сельхозналогом. И дед ушел в бега». Дед Ельцина был раскулачен и сослан в 1931 году; из мест высылки он бежал, а в 1935 году арестовали и дядю. По словам жены первого президента РФ Наины, отец Ельцина дважды сидел за антисоветскую агитацию. Он выпивал, бил жену....
Скольки пользы от потомков раскулаченных ЖУТЬ.

15.10.2018, 07:36
Гость: Скептик

А почему разговор идет по теме репрессий в СССР только сталинского периода?

15.10.2018, 13:10
Гость: теме репрессий в СССР только сталинского. Не только.

Граждане СССР были поражены в политических правах(голосуй-не голосуй), свободе перемещения и проживания внутри и вне страны, (паспортно-прописочная система), в анкетах обязаны были отвечать за своих родственников - были/не были в оккупации например вопрос остался до конца 80х.
Прав у всего советского народа было не больше чем у условно-досрочно осужденных.

15.10.2018, 23:14
Гость: А сейчас...

...от твоего голосования много зависит? Что изменилось-то?

15.10.2018, 15:03
Гость: Не свисти

Этот вопрос, был только в анкетах силовиков и те кто работал в оборонке, у кого был допуск.
Для остальных такого вопроса не было.

15.10.2018, 18:05
Гость: и те кто работал в оборонке

А в оборонке работало вообще немеряно.

15.10.2018, 12:45
Гость: давай шире

Почему идёт речь только о репрессиях в СССР?

15.10.2018, 12:07
Гость: Хммм..

Потому, что начнём вспоминать репрессии против коренного народа Америки, Индии, Европы, а это очень неудобно: посчитаем, и кому то придётся отойти в сторону, заткнуться и прослезиться.

15.10.2018, 13:05
Гость: А давайте вместо нашей истории фильмы с Гойко Митичем

обсуждать!

15.10.2018, 14:36
Гость: Хммм..

А давайте вы вынете палец из своего тохуса и нашей истории 70 летней давности и будем разбирать историю современной России с начала государственного переворота 1991 года: этнический состав, % отношение к государствообразующего народу, концентрацию в банках, почта, мостах, на телеграфе, сколько тонн золота вывезли, алмазов из Гохрана, что развалили, деиндустриализировали, депопуляции, какие законы и в чьих интересах приняли, из чьего кармана финансируются, достигли ли уровня 1991 года РСФСР за тридцать лет грабежа России, сколько триллионов долларов вывезли и вложили в экономику вражеского запада, сколько мультимиллиардерець стало в России и внимательно посчитаем их налоги в бюджет за период 1991 до 2018 включительно.
Э, хаза!?

15.10.2018, 15:48
Гость: Весь списочек, товарищ Сунь

из своего вынь пжалста.

15.10.2018, 14:15
Гость: А давайте вместо нашей истории фильмы с

А сколько можно историю обсуждать?

Посмотрев на эту вакханалию приходишь к выводу что кроме двух древнейших профессий существует третья . Историк называется.
Каждый трактует как хочет и в угоду конъюнктуре.

15.10.2018, 13:25
Гость: Кот Мурр

Нет,лучше Украину,Сирию и Когда придёт Кирдык Омерике.
Что и прекрасно делается на Скабеева-ТВ.

16.10.2018, 15:55
Гость: А когда мышей?

Нет. Не обсуждать. Ловить когда!
Вот мои зверушки исправно меня подкармливают. Ну во всяком случает таковы их кошачьи мысли.

15.10.2018, 18:45
Гость: Скоту Муррррло

Против тебя пора применить государственную репрессивную машину.
Ты идешь против государства.

15.10.2018, 07:35
Гость: Просто интересно?

Какую угрозу для государства рабочих и крестьян представлял академик Вавилов?

15.10.2018, 11:04
Гость: Он шел

против Трофима Денисовича, против линии партии.

16.10.2018, 15:58
Гость: Ты лжец. Никто не нашел

ни одного доноса Лысенко. А вот на него доносов обнаружено много. От вавиловцев и генетиков.
А Вавилов попал в мясорубку во первых за то, что бросал институт в коем был директором и занимался тем, что нравилось. Да. Сделал немало полезного. НО будь грамотным директором мог бы сделать гораздо больше...
Во вторых были растраты и... что важнее. Доносы не Лысенко, а своих соратников.

15.10.2018, 09:35
Гость: Справка

Как какое?
Катался по всему миру за казенный счет, семена отбирал в какую-то коллекцию. Своих ему мало.
Призывал к "заимствованию иностранных селекционных сортов, что вновь воскрешало, казалось бы, давно ушедшее в прошлое неверие в собственные силы отечественной науки..."
Учение его "насквозь реакционное, не только не имеющее никакого отношения к мыслям и намерениям В. И. Ленина, но и классово им чуждое и враждебное...".
И всё...

16.10.2018, 16:01
Гость: Вы все перепутали по безграмотности.

Семена и их коллекции - очень большое и важнейшее дело. Другое дело что пока директор Вавилов катался и делал полезное дело, институт ничего полезного практически не делал.
А про "неверие в собственные силы" - это вообще из другой оперы.

15.10.2018, 09:20
Гость: о Вавилове

Что там было в действительности сложно сказать. На АПН когда-то был материал о том, что посадили за разведение семейственности в АН. Но да, грамотный донос возможно и имел место (может и с искажением).
Тут важно другое, что доносы стали методом "бытовых" разборок. Чрезмерная надежда на них и привела к негативному. А что ныне этого нет? Как сажают по 282ст. Ныне доносы вновь стали благодаря "либералам" обыденностью (может и людей с "либеральной" национальностью, статистики нет). Тут ведь возможно и с КМ кое-кто пытался стучать и возможно блокировал тексты. Статьи о важности "стука" были. Тут всё зависит от ориентации тех кому стучат. Человек в массе "либеральной" общественности (да и центрированной на власть) крайне низменен. Под "человеческим" скрывается мурло античеловеческого.

15.10.2018, 08:43
Гость: O.

Дело в том, что написавший на него донос сотрудник его института Гозман, претендовавший на его место, очень убедительно очернил академика и направил информацию полковнику НКВД Шлихтману, который имел выход на Кагановича ...

15.10.2018, 07:33
Гость: Всё правильно

Репрессии были очень полезны, поэтому красноармейцы сдавались сотнями тысяч.

15.10.2018, 09:56
Гость: Вранье то откровенное зачем повторять?

Вранье то откровенное зачем повторять?
Когда сдавались?

15.10.2018, 11:38
Гость: в основном

в 1941. :Если отрицаешь очевидное, то это называется сс.. в глаза, все божья роса

15.10.2018, 13:15
Гость: P.S.

После окончания войны Главное управление по делам военнопленных и интернированных МВД СССР (ГУПВИ) составило справку, в которой проанализировало национальный состав военнослужащих противника, взятых в плен Красной Армией. Картина получилась весьма характерная. Напомним, военнопленный – это тот, кто воюет в форме с оружием в руках. Итак, немцы — 2 389 560, венгры — 513 767, румыны — 187 370, австрийцы — 156 682, чехи и словаки — 69 977, поляки — 60 280, итальянцы — 48 957, французы — 23 136, хорваты — 21 822, молдаване — 14 129, евреи — 10 173, голландцы — 4 729, финны — 2 377, бельгийцы — 2 010, люксембуржцы – 1652, датчане – 457, испанцы – 452, цыгане – 383,норвежцы – 101, шведы – 72.
И это только те, кто выжил и попал в плен. Реально против нас воевало значительно больше европейцев.
Очень характерную находку сделали наши воины после освобождения Московской области в районе исторического Бородинского поля — рядом с французским кладбищем 1812 года они обнаружили свежие могилы потомков Наполеона.Фактически Гитлер бросил против СССР вооруженные силы всей Европы, за исключением разве что Англии и Швейцарии вкупе со Швецией. Многие из этих бравых вояк рассчитывали, что вторжение в Россию будет для них легкой военной прогулкой. Но эти иллюзии им пришлось оставить в окопах под градом «катюш», а затем во время отсидки в суровых лагерях ГУЛАГА. Так вот выглядела сборная Германии 1940-1945г.г., очередной ЕС.

15.10.2018, 14:37
Гость: вооруженные силы всей Европы,

Против Гитлера в 40м Европа выставила 4 миллиона солдат.
Против СССР Гитлер там же и двухсот тысяч не набрал(в основном фольксдойчей - немцев с местным гражданством).
Одних казаков фон Паннвица в СССР поболе набралось чем тех же французов и прочих рядом.

16.10.2018, 16:31
Гость: Смешной ты... И глу-у-у-у-упый!

Выше указано что только пленных (без убитых, раненых, демобилизованных, сбежавших), только венгров больше полумиллиона.
Только на одном из кладбищ в РФ венгров больше сотни тысяч!И в 41-м европейцы в очередь пытались вступить в войска гитлера! Но немцы считали что сами со всем справятся! А вот после поражения под Москвой очереди рассосались!
\
И ты явная жертва ЕГЭ с нудом по математике и даже арифметике. Французов ТОЛЬКО плененных СССР более 23000! Более полной дивизии. Помимо убитых от Москвы до Берлина! Рейхстаг защищали эсэсовцы-французы!
А численность...
"На 1 ноября 1943 года численность 1-й казачьей дивизии составляла 18 555 человек (в том числе 3827 немецких нижних чинов и 222 офицера, 14 315 казаков и 191 казачий офицер). Немецкими кадрами были укомплектованы все штабы, специальные и тыловые подразделения. Все командиры полков (за исключением И.Н. Кононова) и дивизионов также были немцами, а в составе каждого эскадрона имелось 12—14 немецких солдат и унтер-офицеров на хозяйственных должностях. В то же время дивизия считалась наиболее «русифицированным» из регулярных соединений вермахта: командирами строевых конных подразделений — эскадронов и взводов — были казаки (или русские), а все команды отдавались на русском языке (первым из полков, где все команды отдавались только на русском, стал полк Кононова). Единственным чисто немецким боевым подразделением был разведывательный дивизион."
\
Т.е. казаков фон Панвица много меньше чем французов...

15.10.2018, 23:17
Гость: Маладца...

Свистеть ты умеешь.Документы тебе в помощь, чтобы просвещаться.

15.10.2018, 13:04
Гость: Красноармейцы - не сдавались, потому что

Сдавшиеся переставали считаться красноармейцами.

15.10.2018, 12:39
Гость: писарь

А как сдавались? Ровными рядами переходили на сторону немецких войск с оружием в руках или поднимали руки будучи загнанными в "котел", после обработки немецкой артиллерией и авиацией не видя другой возможности сохранить жизнь.
Кстати в 1940 году во время французской кампании вермахта попало в плен к немцам более 1.5 млн французов. А ведь во Франции репрессий вроде бы не было.

15.10.2018, 15:11
Гость: Злой

На одного убитого француза, приходилось 10 сдавшихся в плен.
На одного убитого красноармейца не более 2-х сдавшихся в плен. Цифра в 3 миллиона сдавшихся летом 41-го сильно преувеличена и взята из немецких источников.
Например они считают ,что в Киевском котле попали в плен 600 тысяч красноармейцев. На самом деле 600 тысяч насчитывал Юго-Западный фронт,к началу немецкой операции по захвату Киева.
В котле оказалось около 400 тысяч, но часть погибла во время боев, часть вырвалась.
Кстати во время Первой Мировой, попало в плен 2,5-3 миллиона, причем никаких репрессий вроде не было. А уж говорить о повальном дезертирстве во время Первой Мировой и говорить не приходится, такого позорища русская армия никогда не знала.

16.10.2018, 19:38
Гость: Вспомнилось

Из наших родственников одни воевали с Германией и гос-вами Оси,несколько - погибли, другие с радостью встречали "освободителей" с цветами, в вышиванках,с хлебом-солью в приднепровском городе, кстати. Сдавались сразу в плен и в лагере вп с плеткой в руках работали. Кстати, прадедушка за николаевские червонцы и себя отмыл, и зятя с братом из фильтрац. лагеря освободил. Почему? А потому что большевиков более 3 млн. погибли смертью храбрых, и пошла уже во власть ботва антисоветская. Которую блеск этих маленьких золотых монеток слепил. Много тогда стало меняться, пассионариев уже не хватало. Значит,картина первого года войны - пестрая. Одни, из граждан СССР, но не советские люди, оказываясь в частях и подразделениях в большинстве, сеяли панику и сдавались, увлекая за собою других. А те, где большевики преобладали, т.е. рабочие, члены партии, комсомольцы, "сталинские десятиклассники"( М.Солонин)-стояли насмерть. Что и отразили и дневник Гальдера, и Геббельса, да и исследования западных историков.

15.10.2018, 18:07
Гость: такого позорища

как прорва ХИВИ в помощь немцам точно не знала.

15.10.2018, 23:19
Гость: Во первых

....Хиви не военнослужащие и вооружения им не выдавалось, разве только лопаты.
И никакой "прорвы" не было. Хиви из тех же пленных, а не отдельная категория.

15.10.2018, 09:29
Гость: Хмы

А ты на каком фронте воевал? Наверное в обозе как Шурик СоЛЖЕницин служил?

15.10.2018, 13:02
Гость: в обозе как Шурик СоЛЖЕницин служил?

И два боевых ордена он конечно в обозе по время войны заработал.

16.10.2018, 08:48
Гость: Хмы

Антонина Макаровна Парфёнова (либо Панфилова) прозвище Тонька-пулемётчица и её супруг пользовались уважением и льготами как ветераны войны, были награждены несколькими орденами, их фотографии демонстрировались в местном музее. Женщина встречалась со школьниками в рамках поддержания памяти о войне. О её подлинной личности не знали ни муж с дочерьми, ни знакомые семьи. После разоблачения фотографии Макаровой были поспешно убраны из музея и изъяты из музейных фондов.

15.10.2018, 15:13
Гость: А почему бы и нет?

В обозе тоже награждали. Главное иметь знакомого писаря в штабе.
А Шурик , судя по всему имел. Иначе как понять что он без опаски ,писал в тыл такие явно антисоветские письма. Значит знал, что пропустят беспрепятственно.

15.10.2018, 18:10
Гость: явно антисоветские письма.

Пару написал - поймали. В обозе Солженицын почти не служил - как математика его призвали в инструментальную артиллерийскую разведку. Там и ордена заслужил, про писаря - это к брехлу Бушину,просидевшему при стенгазете, который пакости на фронтовиков сочиняет.

15.10.2018, 07:25
Гость: Ничего нового в истории ..

"Люди холопского звания
Сущие псы иногда
Чем тяжелей наказания
Тем им милей господа.."
Н.А.Некрасов

Автор тому полное подтверждение.. Опять же полное почтение к нынешней генеральной(генеральской?) линии...

15.10.2018, 07:23
Гость: ...

Бла-бла-бла.... сколько «воды» в статье...

15.10.2018, 15:14
Гость: !!!

А ты хотел сметаны? У тебя тоже явно не йогурт.

15.10.2018, 07:09
Гость: Русфанат

1.Тезисы Г-на Черняховского не просто сомнительны - они бесчеловечны. Пользуясь ими можно оправдать любые преступления любой власти против части своих граждан, например, нацистской власти Германии.
2.Власть использующая репрессии как правило имеет незаконное происхождение и самоутверждается именно с помощью репрессий.
3.В поднятой теме мы видим очередной мухлеж: опять ведётся разговор о "сталинских репрессиях" и полность игнорируются "ленинские репрессии" - репрессии большевиков-интернационалистов в период "красного террора" и после Гражданской войны масштабы которых были едва ли не большими, чем масштабы "сталинских репрессий".

15.10.2018, 15:16
Гость: Интересно

А умалчивание белых репрессий, вас не напрягает?
Гражданская война это преступления с обеих сторон и так было везде в мире. И во Франции и в Англии и в Германии и в США.
Россия тут не исключение из правил.Это не оправдание репрессий, это просто факт из общей истории человечества.

15.10.2018, 20:40
Гость: Реплика

А вас, как видно, легализация репрессий точно не напрягает? Ну, тогда не удивляйтесь и не возмущалась когда за вами придут.

15.10.2018, 18:11
Гость: Вам какие покойники больше нравятся?

Красные или белые?

15.10.2018, 23:20
Гость: Интересно

Либеральные.

15.10.2018, 13:27
Гость: писарь

Как известно, одной из причин поражения Франции в 1940 г. явилось наличие мощной "пятой колонны" в правящей верхушке. 25 июня 1941 года, то есть спустя три дня после нападения Гитлера на Советский Союз, бывший посол США в СССР Д. Дэвис выступал с лекцией в Гарвардском университете.Его спросили, что бы он мог сказать о наличии в СССР «нацистской пятой колонны».
Последовал короткий ответ: «Её больше не существует – все расстреляны».

15.10.2018, 18:13
Гость: мощной "пятой колонны"

Из числа компартии Франции в том числе.Боровшейся против мобилизации на "очередную империалистическую войну" по указке Коминтерна. Аж товарищ Морис Торез в СССР сбег.

«Её больше не существует – все расстреляны». Так настреляли что сотни тысяч советских граждан за немцев воевали.

15.10.2018, 23:23
Гость: Компартия Франции..

....тут не при чем, французы без всякой компартии воевать не хотели.

15.10.2018, 09:57
Гость: Семен

Бесчеловечно оставлять на свободе врагов.

15.10.2018, 14:41
Гость: Список врагов вам предоставит

Администрация.

15.10.2018, 07:03
Гость: Бердыш

Интересная картина получается у комуняк и либерастов: Сталина облили грязью сверху до низу, а Ленин, Троцкий, Свердлов, Хрущев, Горбачев, Ельцин, как бы не при делах. А на самом деле, закономерно и справедливо было бы оценить "пользу" и вред, принесенные русскому народу и России последними перечисленными "деятелями"!

15.10.2018, 06:59
Гость: Верещагин

"Чем больше нынешняя элита нации будет вещать о том что, великие достижения при Сталине были достигнуты ценой принесения в жертву
тогдашней элиты нации, тем больше народ будет убеждаться в том, что, не принеся в жертву нынешнюю элиту нации, великих свершений не добиться."

Анатолий Вассерман

15.10.2018, 18:47
Гость: Товарищ Сухов

Эт точно!

15.10.2018, 10:37
Гость: Хммм..

Это только мне мерещится пресловутая 282 УК РФ в словах вассермана или она действительно там есть?

15.10.2018, 15:22
Гость: Интересно

А что не так? Глядя на нынешнюю власть и ее дружков-олигархов, любой нормальный человек придет к выводу, что без репрессий в отношении этой шайки-лейки, положение в стране уже не выправишь.
Слишком всё запущено и уговорами и призывами к совести и справедливости уже не обойдешься.
Эти "авгиевы конюшни" можно очистить только мощной струей живой воды.
Тот кто надеется, что можно обойтись мирными средствами, тот или дурак или очень наивен.
Вопрос только в том, что этот процесс будет запущен сверху или снизу.
Снизу значит бардак, беспредел и анархия, типа как на Украине.
Это нежелательно.
Так что нужно привести к власти, людей решительных, патриотичных и компетентных.
Они и должны, провести оздоровление России ЗАКОННЫМИ методами, которые подразумевают и репрессии.

15.10.2018, 06:33
Гость: Трезвый

Есть очень важная ошибка в публикациях уважаемого автора и она часто уводит его от главного. Нельзя делать анализы общества не принимая классовый подход,то есть в них всегда нужно учитывать классовую борьбу.Черняховский несомненно патриот,но нельзя быть нейтральным патриотом так как у всех есть классовый интерес и от этого никуда не уйти.
Все социологические опросы в РФ делаются по заказу буржуев включая и заказы властей и они всегда на пользу плательщика.Поэтому их результаты нужно пропускать через критику и знать что при капитализме все продается и покупается в том числе и совесть. Один в поле не воин,но если бойцов за правду много,то добро всегда побеждает зло и к этому нам нужно стремиться.

15.10.2018, 06:30
Гость: Евгений В

Бывают критические периоды в истории страны, когда СВОЕВРЕМЕННЫЕ государственные репрессии или, наоборот, революционные репрессии при замене власти, ведущей страну к гибели, становятся чрезвычайно необходимыми. «Завтра может быть поздно» (В.И. Ленин).
Так случилось с Советским Союзом, когда его репрессивный аппарат в лице КГБ, возглавляемый Крючковым, проявил либеральное отношение к открытым и явным предательским действиям руководства КПСС совместно с хозяевами из США (или под руководством?). "Стало поздно".
Представьте себе, что было бы с Советским Союзом, накануне ТЯЖЕЛЕЙШЕЙ ВОЙНЫ, если бы Сталин не проявил должной твердости и допустил либерализм при разгроме троцкизма (все суды над лидерами движения были гласными, открытыми с допуском иностранных журналистов).
Очень сомнительно, чтобы Россия сегодня существовала.
Сегодня для России снова наступают критические времена, когда ее будущее перестает просматриваться.

15.10.2018, 06:00
Гость: Епископ Пшиш

Пишущие о репрессиях часто забывают, что многие безобразия и даже преступления объясняются совсем не волей руководства. Один лишь намек на безнаказанность – и люди, о которых даже не подумаешь, как с цепи срываются. Мелкий чинуша, желающий во что бы то ни стало выслужиться, может быть страшнее сознательного врага. «Имя же им – легион». У врага есть какие-то принципы, какие-то цели, а у карьериста – только эгоизм и желание угодить начальству и пролезть наверх. Даже по трупам товарищей.

15.10.2018, 03:28
Гость: Добрыня

Можно отметить такие приемы раздувания темы репрессий:
1. Говорят только о репрессиях, как будто за 70 лет Советской власти не было больше ничего. Это примерно как любой разговор о религии сводить к инквизиции и только к ней.
2. Кто поумнее, выдает факты, с которыми не поспоришь. Остальные себя этим не утруждают, просто сочиняют страшилки.
3. К фактам добавляют большую дозу вранья, более или менее профессионально приготовленного, часто совсем наглого. В результате число арестованных и расстрелянных увеличивается в десятки раз.
4. Все жертвы объявляются невинными. В результате их число увеличивается еще в несколько раз.
5. Отсутствует всякое сравнение с другими странами и политическими системами, как будто там все было и есть идеально. Тогда мы получаемся исчадием ада на фоне всех остальных "белых и пушистых".
6. Давят на эмоции, отключая разум. При этом довольно часто действуют очень грамотно, со знанием психологии, используют специальные приемы.
7. В итоге всего этого получаем то, что называется "переход количества в качество", демонизацию СССР, а заодно и государства как такового.

15.10.2018, 18:14
Гость: за 70 лет Советской власти не было больше ничего.

Много чего было. Только штанов нормальных не было и с колбасой были проблемы.

16.10.2018, 15:22
Гость: Интересно

Если ты ходил без штанов, значит лентяй и тунеядец. Те кто работал, штанами себя обеспечивали.У меня знакомый закройщик в ателье работал, так он любые брюки мог такие сшить, что никакие синие брезентовые штаны и в подметки не годились.
Вам же ведь не штаны были нужны, а лейбл на за...це, чтобы перед друзьями хвастать.

15.10.2018, 15:50
Гость: Давно откинулся,

Добрынюшка?

15.10.2018, 15:25
Гость: Злой

Я тоже присоединяюсь. Собственно на этом дискуссию можно закончить, потому что на этот выверенный и грамотный коммент, никто и ничего возразить не сможет.

15.10.2018, 15:00
Гость: Не понимаю

Пишут о жутких репрессиях,а почему же ныне разгулялись бандеровцы,прибалтийские эсэсовцы,власовцы, либерасты,ненавидящие народ и страну,в которой живут и зарабатывают,а ненавидят? Откуда же они все повылазили,если Сталин их всех расстрелял?

15.10.2018, 21:39
Гость: Откуда же они все повылазили

Из телевизора.

15.10.2018, 23:27
Гость: И что?

Прямо из телевизора отбирают у ветеранов ВОВ награды и гвардейские ленточки и избивают их? А сегодняшний нацистско-бандеровский шабаш в Киеве, это всего лишь телевизор?

15.10.2018, 12:47
Гость: с Урала

Отлично подытожили статью.

15.10.2018, 08:56
Гость: Serg

Не добавить, не убавить, всё точно.

15.10.2018, 09:16
Гость: всё точно.

Присоединяюсь, отличный коммент 03:28,лучше и не скажешь.

15.10.2018, 03:22
Гость: Добрыня

Цель демонизации Советского государства состоит, в том числе, в том, чтобы сделать незаконными подписанные от имени СССР международные документы. Но не только. В Советской системе было очень много полезного, даже сверхэффективного. Были, конечно, и крупные недостатки. Ими все уши прожужжали, да и то на 90% вранье, а оставшиеся 10% фактов выдаются не для серьезного анализа, а чисто для пропаганды. И внутрироссийская цель демонизации состоит в том, чтобы наглухо закрыть нам путь к этим эффективным общественно-политическим, государственным, организационным решениям, которые у нас были. А Китай ими пользуется, и получается неплохо.

15.10.2018, 18:15
Гость: Цель демонизации

демонетизации.

15.10.2018, 15:27
Гость: И лишить Россию...

...места в Совбезе ООН как правоприемника СССР.

15.10.2018, 02:18
Гость: Mike Fabrikant

Мне очень бы хотелось спросить у господина Черняховского, у которого отец (Черняховский, Феликс Рувимович) был известным врачем-анестезиологом в послевоенные годы: ему не стыдно рассказывать байки о преувеличенности репрессий и репрессиях как ответной мере, прекрасно зная о "деле врачей" и тысячах других подобных сфабрикованных делах? Поразительно как совесть не мучает людей делать карьеру на предательстве памяти людей безвинно замученых.

15.10.2018, 15:32
Гость: А ничего...

...что Жданову был поставлен неграмотный диагноз? И когда им указали другие врачи на ошибку, они упорствовали до того, что Жданов умер?
Не с этого ли началось "дело врачей"?
Ошибки у всех бывают, но именно упрямство высокопоставленных профессоров, которые не заметили у Жданова обширного инфаркта, довело Жданова до гибели.

15.10.2018, 09:59
Гость: Похоже

Похоже Вы просто путаете разные ветви Черняховских.

15.10.2018, 22:43
Гость: Mike Fabrikant

ничего я не путаю, его отец Феликс Черняховский, известный врач-анестезиолог. Хотелось бы услышать ответ Сергея Черняховского

15.10.2018, 02:18
Гость: Рустем

Опять двадцать пять!опять мазохизм,и сравнения СССР и России, особенно в части руководства страны. Но есть факты против которых не поспориш.
1)Сталин взял страну с сохой оставил с атомной бомбой.
1)выиграл самую кровопролитную войну.
3) и только благодаря этим двум пунктам КПСС сумел сохранить и поднять
Страну вкосмос наследием СССР до сих пор пользуется весь мир,а то что президент перед выборами хвастался созданием супер оружия, все эти разработки были произведены при Брежневе,но не были воплощены в жизнь.так как они посчитали что выполнение продовольственной программы
Важнее программы вооружения.

15.10.2018, 01:53
Гость: Простой как швабра вопрос.

Сколько личного состава конвойных войск и колючей проволоки потребно для искоренения коррупции в РФ и как это сделать чтобы потом потомки не верещали о массовых репрессиях.

15.10.2018, 18:15
Гость: и колючей проволоки потребно

Сопрут.

15.10.2018, 01:00
Гость: P.S.

Я знал одного военного летчика Бухарова Николая Николаевича. Он был в немецком концлагере вместе с писателем С.Злобиным (Степан Павлович Зло́бин (1903—1965) — русский советский писатель. Лауреат Сталинской премии первой степени (1952).), который написал книгу "Степан Разин".
Так вот после войны по эскизам этого летчика был поставлен памятник погибшим воинам в п.Крюково, где остановили остановили немцев перед Москвой и нашли неизвестного солдата. В семьдесят лет он сам построил самолёт и взлетел.
А враньё Жирика по поводу бунтов в лагерях - В.Шаламов описал побег бандеровцев, а по нему сняли кино "Последний бой майора Пугачёва". Тоже наврали.

15.10.2018, 00:48
Гость: ***

Вона папаня всем известной защитницы в 1937 году переехали в центр Москвы в коммунальную квартиру, которая освободилась после ареста одного из ответственных работников Центросоюза — ведомства, в котором работал Михаил Славинский.
Весной 1937 года был арестован председатель Центросоюза И.А.Зеленский и на допросах «признался» в том, что создал в ведомстве «подпольную фашистскую организацию», в которую вовлёк около трёхсот коммунистов, своих сотрудников. Отец Людмилы попал под следствие, но «по счастливой случайности» избежал репрессий . Всего, согласно мемуарам Людмилы Алексеевой, 297 сослуживцев М.Л.Славинского были «отправлены в лагеря или уничтожены»).
Коммунальная квартирка стоимостью в 297 душ, не слабо.
Я так думаю что у Соловецкого камушка вместе с Л.Алексеевой плачут и родственники председателя Центросоюза Зеленского Исаака Абрамовича и 297 семей родственников его сотрудников.
Вот пусть и меряются у кого списки длиннее и толще.

14.10.2018, 23:50
Гость: Парацельч

Черняховский часто всякую хренотень пишет, я не обращаю внимания)0
Но бывают и очень неплохие матерьяльчики))

15.10.2018, 18:51
Гость: Черняховский

на тебя и не думал обращать внимания, но и это не меняет того, что у тебя вообще никаких материальчиков нет, а только сплошная глупость

14.10.2018, 23:37
Гость: Кирилл

Мало хорошего могу сказать о Черняховском, но в данном конкретном случае полностью поддерживаю его позицию по репрессиям.

14.10.2018, 23:23
Гость: читатель

История с развалом Союза Советских Социалистических Республик напоминает историю с развалом большой, дружной семьи её "добрыми, демократичными" соседями, по причине пьянства отца семейства, с целью захвата квартиры.

14.10.2018, 22:59
Гость: Федор

Всё это демагогия для оправдания сталинских репрессий. Тогдашние репрессии против власть придержащих соратников - это одно. А вот что такое репрессии простых людей по доносу соседей и знакомых? А также рабский труд заключенных на строительстве всяких там ГЭСов и северных рудников? Это полный беспредел режима, и сломанные, уничтоженные судьбы тысяч и миллионов.

15.10.2018, 15:36
Гость: Петро

Доносы лично Сталин писал?Тогда причем здесь "стлинские" репрессии?
А во время маккартизма в США никто доносы с обвинениями в коммунизме, американцы не писали? Они и сейчас доносы на соседей пишут. Так что Трамп виноват?
Зэков участвовавших в строительстве народнохозяйственных объектов, всего 2% от всего трудоспособного населения страны в то время.
Много они там понастроили. Не позорься.

15.10.2018, 09:27
Гость: по доносу соседей

Было и такое.
Моего деда, сельского учителя на Украине, прямо перед войной посадили в
тюрьму по доносу за то что купил мешок муки. Типа паникер или что ещё.
На дальнейшей его жизни это не сказалось. Дети претензий в советской власти не имели.

15.10.2018, 08:41
Гость: Федюне

Опять набежали либероиды. Уже и до рабовладения договорился.
А вот кроме альтернативной истории у тебя что-то есть? Или историй то что у тебя в голове после чтения книжечек Сорреса и Сахарова?

14.10.2018, 22:48
Гость: Репрессии

нанесли колоссальный вред стране, который не преодолен до сих пор. И дело не в количестве, ведь не скот резали, а людей. Уничтожались лучшие, талантливые. Уничтожались по доносам соседей, сослуживцев, да и просто для галочки. И в российском обществе до сих пор он есть - животный страх перед властью.

15.10.2018, 15:39
Гость: Особенно талантливыми были

..Борис Савинков со своими боевиками и Булак-Булахович, со своими бандами.
А уж какими "талантливыми" были басмачи в Средней Азии, ни сказать, ни пером описать.
Кстати они все осуждены по "политическим" статьям.
Явно "невинно репрессированные"...тить колотить.

15.10.2018, 18:17
Гость: были басмачи в Средней Азии

Особенно пять сгинувших командующих ВВС РККА перед войной.

15.10.2018, 23:31
Гость: И поделом

Благодаря их стараниям в серию не пошел замечательный истребитель Поликарпова И-180 и их же стараниями, истребители оказались перед войной без радиостанций.
Те кто пришел на их место, войну выиграли.

15.10.2018, 08:40
Гость: Повторим мысль про репрессии

«Преследование по политическим мотивам – это репрессии. Репрессии – это ужасно. Значит, преследовать по политическим мотивам кого-либо, включая фашистов, нацистов, агентов влияния Западной коалиции, сторонников бандеровского фашизма и исламистского терроризма, да и терроризма вообще, – это недопустимо».

15.10.2018, 07:09
Гость: с Урала

Да, видимо, статья так и прошла мимо мозга отравленного перестроечным "Огоньком".

15.10.2018, 05:35
Гость: наталья

///Уничтожались лучшие, талантливые/// - это кто? Власовцы, полицаи, бандиты, басмачи и т.п.? Кто из них "лучший? Или они, в отличие от государственных структур, резали именно скот?
В основном, говоря "о лучших", все приводят в пример Вавилова. Но на Вавилова писали доносы ЕГО ЖЕ сослуживцы, и обвиняли его не по политическим статьям, а за разбазаривание материальных средств,за что в любые времена сажали. Т.е. деньги государство ему давало на вполне определенные научные разработки, а на гора его институт выдавал пшик, типа проверки зарубежных опытов.
А животный страх перед властью, видимо, только у Вас имеется. Народ наш незлобив, доверчив и терпелив, но не труслив.

15.10.2018, 09:47
Гость: ***

всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет. В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 – 4037.
Однако тех, кто привык принимать опусы Солженицына и ему подобных за Священное писание, зачастую не убеждают даже прямые ссылки на архивные документы. "Это документы НКВД, а следовательно, они фальсифицированные. - заявляют они. - Откуда взялись те цифры, которые в них приводятся?".

15.10.2018, 18:17
Гость: Откуда взялись те цифры, которые в них приводятся?"

Спой птичка, не стыдись.

16.10.2018, 19:49
Гость: ответ от другого

Мы таких данных не знаем, но читали некоторые материалы расследования нарушений соцзаконности работниками НКВД как раз в 37-38 гг. Много интересного о том, как признательные показания "выбивались" ( по Винницкой области, "образцово-показательной" в этом плане). Варварскими методами, но! До гестаповских далеко, не Европа-с, варвары-с. Подумаешь, "карусели", спать не давали, лампу в лицо направляли, неожиданно табурет выбивали, что-то ещё. Не то-с. Так вот, свидетельские показания по этим фактам давали как раз нередко лица, получившие ВМН. Значит, не все приводились по каким-то причинам в исполнение.

15.10.2018, 09:45
Гость: ***

От НСХ-кой ОТТЕПЕЛИ у многих Х-дестников крыша потекла, до сих пор не залатают.
В конце 1953 г. в МВД СССР была подготовлена еще одна справка. В ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. - 4 060 306 человек (5 января 1954г. на имя Г.М. Маленкова и Н.С. Хрущева было послано письмо №26/К за подписью С.Н. Круглова с содержанием этой информации) . Эта цифра слагалась из 3 777 380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282 926 — за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям; прежде всего, по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193 24 (военный шпионаж). К примеру, часть басмачей была осуждена не по 58-й, а по 59-й статье.

15.10.2018, 11:44
Гость: звезданутому

а ты полагаешь, что проведенные тобой цифры это так. детский лепет ?

15.10.2018, 15:41
Гость: Ваське

А ты что полагаешь?

15.10.2018, 16:58
Гость: ваньке

я не Васька, ты похоже головой зашибся.

16.10.2018, 15:24
Гость: Ваське

Все вы васьки без имени и фамилии.

15.10.2018, 14:59
Гость: цифры это так. детский лепет ?

Вообщето да. Их никто никогда не проверял.
Допустили якобы в архивы разок одного идейно-выдержанного Земскова, тот дал цифирь совпавшую с отчетом до одного человечка(якобы с первичкой он архивной работал,как же) с тех пор больше никого не пускают, стесняются.

15.10.2018, 23:35
Гость: Не свисти

Либералы типа Сванидзе, давно все архивы прошерстили, только вот правда им не понравилась, потому и молчат.
Кроме Земскова, многие эти цифры приводят.

15.10.2018, 05:27
Гость: Таран

Вам, любезнейший, к Сванидзе на аудиенцию.

15.10.2018, 14:38
Гость: Его сейчас Максим Леонардович

замещает, покрепче будет.

15.10.2018, 05:16
Гость: Позвольте узнать

источники вашей осведомленности.
Сами вы не были свидетелем событий, о которых пишете.
Тогда откуда знаете? Из газет-телевизора?
--
Ну, а страх перед властью есть в любой стране.
Просто потому, что власть вооружена.
Но в России этот страх существенно меньше, чем в США, Германии, Бельгии, Франции.

15.10.2018, 03:23
Гость: Этьенн

Животный страх - привилегия трусов.

14.10.2018, 22:19
Гость: Джон Донн

Не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе.

14.10.2018, 22:17
Гость: Офицер

вышел из окружения под Вязьмой в группе с оружием и отправился на 8 лет по 58 статье на Воркуту. Кого подавляет государство? В чем необходимость? Немка по национальности призывается из Иркутска в "трудармию", попадает в лагерь нквд на Урале, где чудом не умирает от голода. В чем необходимость, и кому нужно такое людоедское государство?

15.10.2018, 10:00
Гость: Хмы

Ваше благородиЁ папаня ржавого Вити юЩенка в немейском концлагере очень полюбил пить кофиё Nescafe и Dolce Gusto. Часто приговаривал: Мы напьёмся кофея, чтоб не видеть ... ни чего.
До седых м...й проработал учителем в бурсе и воспитал вона каких бравых хлопчиков.

15.10.2018, 08:39
Гость: Балаболу

Ты про альтернативную историю тут не загибай.
Есть факты - выкладывай. Документы, архивные дела. А фиксацию "чуда" оставь РПЦ.

15.10.2018, 05:19
Гость: Сон рассказываете?

Или план романа "Ненужное людоедское государство"?

15.10.2018, 03:44
Гость: Добрыня

Офицер вермахта, да?

14.10.2018, 23:26
Гость: Парень, это ты вышел оз окружения под вязьмой?

Парень, это ты вышел из окружения под Вязьмой?
Тогда тебе сегодня лет сто. Ничего не путаешь?

14.10.2018, 23:13
Гость: Не офицер ты, а ушлепок

раз заранее готовишь себя к возможности сдаться и спасти свою шкурку. Тут и в мирное время то бывает трудно доказать свою невиновность. Порядочный человек и в тюрьме и после отсидки ЧЕЛОВЕК. Глядя и слушая нынешних либерастов непроизвольно кулаки сжимаются.

14.10.2018, 22:55
Гость: Патриот Золотой Орды

Всё для блага только России. Не для себя же.

14.10.2018, 22:42
Гость: ВВВ

Ох уж эти сказочники...

15.10.2018, 10:53
Гость: Вы

не верите, или не хотите верить, боитесь?

15.10.2018, 15:53
Гость: А вы верите или боитесь?

Верить или не верить, это категория не материальная. Есть документы, например отчеты особистов из проверочных лагерей. Не проходили проверку максимум 5% окруженцев или тех кто был в плену.
Среди офицеров, вернее командиров, эта цифра еще меньше.
Есть такое общество "Мемориал", которое явно не страдает любовью к Советской власти, они проводили исследование на эту тему и оно дает те же цифры, что и документы особистов.
Так что возможно такой единичный случай и мог иметь место, но нужно выяснять, каковы его причины.
Может он вел себя в окружении неподобающим образом и те кто вышел из окружения вместе с ним, об этом рассказали. Посадили вряд ли, скорее отправили в штрафбат.Офицерами не разбрасывались. Отбыл свой срок в штрафбате, если не убили и не ранили,обычно этот срок-3 месяца и обратно в строй.
И тебе лично для справки, как большому "знатоку" военной истории- окружение под Вязьмой это осень 41-го, в это время в РККА никаких офицеров НЕ БЫЛО!
Только командиры, так они официально назывались.
Офицерами их стали называть ТОЛЬКО в 43-м году с введением погон.
Учи матчасть врунишка.

15.10.2018, 18:20
Гость: из проверочных лагерей.

С лагерным режимом и трудовыми батальонами для проверенных честных после.
Растягивалось заключение военнопленных на годы в итоге.

15.10.2018, 23:39
Гость: Ты больной?

Тебе документы и цифры привели, если нечего возразить,-помолчи, может даже за умного сойдешь. Хотя вряд ли. И не путай проверочные лагеря с ГУЛАГОМ , это полевые учреждения в прифронтовой полосе и в них долго не держали.

14.10.2018, 22:36
Гость: советский

Мой отец отступал от Белостока, попадал в окружение и вышел. Защищал Москву на Бородино, за что награжден медалью. И ни какое НКВД его не отправляло,освобождал Будапешт и Прагу.
Надо говорить правду, а не уподобляться солженицину.

15.10.2018, 11:47
Гость: советскому ...

... ты полагаешь, если твоему отцу повезло, то так повезло ВСЕМ ?

15.10.2018, 15:56
Гость: Ваське

Именно так- повезло ВСЕМ! И документы об этом свидетельствовали. Только 5% от окруженцев и побывавших в плену, отправляли или в лагеря или в штрафбаты и штрафные роты.
Остальные или в госпиталь , если требовалось лечение, или опять в строй.
Документы паренек... официальные документы военного времени. Изучай и будешь знать правду, а не сплетни.

15.10.2018, 17:01
Гость: ванятка,

дитятко. Ты кроме "Васьки" других имен не знаешь?

16.10.2018, 15:25
Гость: Ваське

Ты ник себе постоянный возьми и я буду по нему к тебе обращаться. А пока ты васька.

15.10.2018, 20:35
Гость: Знаю,

но цензура не пропустит

15.10.2018, 12:21
Гость: Антисоветскому

А если кому-то не повезло - то не повезло всем?
А кого, все-таки было больше?

15.10.2018, 15:58
Гость: Это известно

Не проходили проверку только 5% окруженцев и бывших пленных.
Об этом свидетельствуют и официальные документы и общество "Мемориал", а уж их-то трудно заподозрить в симпатиях Сталину.

15.10.2018, 10:54
Гость: Это чистая

правда, месяц назад получил справку о реабилитации отца.

14.10.2018, 22:13
Гость: Евпатий Коловрат

Мне сейчас 79 лет. Очень хорошо помню жизнь при Сталине и как ни за понюх табака разорили мою семью и деда, соседей, знакомых. Ни за что, просто так, какому то Швондеру понадобилось выполнить разнарядку свыше. Шариковы получили власть и бешено выполняли предписание начальства с выгодой для себя.
Очень жаль, что нет возможности задать Черняховскому лишь один вопрос, если репрессии были так полезны для большевистского государства на костях - так не потому ли СССР развалился, что в то время ещё были люди помнящие как в братских могилах сгинули миллионы безвинные людей?
Вот если бы поднялись эти люди и взяли за горло таких "черняховских" - что брешешь мерзкий пёс!
Нет не поднимутся и такие мерзавцы пляшут на их костях.
"Наведеный ужас развеялся..." - нет почти вымерли те кто испил чашу подлых злодеяний.
И черняховские могут сочинять небылицы и подло, мерзко искажать историческую память о тех жестоких временах правления нелюдей!

16.10.2018, 19:58
Гость: Вспомнилось

Человек родился в 1939-м и что-то помнит? Мы более молодого возраста, но лет несколько жили при Сталине. В памяти практически ничего не сохранилось. Слабые- слабые воспоминания, весьма отрывочные, относятся к освоению целины, когда в магазинах значительно улучшился ассортимент, московский фестиваль молодежи (очень отрывочно)- не больше.Бред с предписаниями начальства, разорением родителей(ничего ж конкретного). Точно, залетный либераст.

15.10.2018, 05:39
Гость: наталья

Советский Союз развалился потому, что недобитые троцкисты и их потомки, получив образование, работу, служебный рост и пр. от советского государства, пробравшись во власть, сделали то, о чем мечтали те, кто все же попал под репрессии.
Кстати, любой уголовник скажет, что сидит "ни за что".

15.10.2018, 03:51
Гость: Добрыня

Так разорили страну, что за 10 лет построили 14000 заводов, обеспечили всеобщую грамотность, победили в войне и первыми вышли в космос.
А мерзких псов видно по их лаю и призывам "взять за горло". Вот из-за таких действительно погибли невинные люди.

15.10.2018, 18:21
Гость: А мерзких псов видно по их лаю и призывам "взять за горло".

Какая заметная добрыня.

15.10.2018, 03:43
Гость: Этьенн

Объективны только факты. И когда читаешь дела осужденных - волосы дыбом поднимаются. А ныне детки и внучата сопли по всем форумам размазывают: ах, мы бедные, ах мы несчастные!... И это будет продолжаться до тех пор, пока материалы на всех осужденных не опубликуют в открытой печати. Но, по скольку эта власть никогда не пойдет на такой шаг, у нее остается возможность спекуляций на этой теме. И она этим пока пользуется.

15.10.2018, 03:02
Гость: Виктор.Красноярск.

Да знаем таких , что-то недоговариваете. Я о знаменитых людях " скулят я незаконно репрессирован ", НО НИКТО ДЕЛО СВОЁ НЕ ПОКАЖЕТ. Мой дед бил колчака в Красноярске ,бил врангеля. ЖАЛЬ НЕДО БИЛ.

15.10.2018, 02:28
Гость: советский инженер

C вами абсолютно согласен. Практически все мои родственники при раскулачивании были уничтожены ( а это десятки людей которые никакими врагами советской власти не были). А знает этот черняховский что доносчикам отдавали четверть имущества репрессированых? Ему бы самому сначала на своей шкуре репрессии попробовать.

15.10.2018, 16:04
Гость: Однако

Ты такой же советский, как я японский.
Есть документы и они свидетельствуют, что раскулаченных не уничтожали, а высылали. Причем было три категории высылаемых. Особо злостных высылали за пределы области, но не в чистое поле, как брешут либералы.
Вторая категория, это высылаемые в пределах одной области.
Думаю например в Курской области, довольно затруднительно найти тундру или тайгу.
И третья категория это высылаемые в пределах района, но на земли не занятые колхозами.
Так что сначала изучите тему, а потом сказки тут рассказывайте.
Мало кто знает, но перед войной в сельском хозяйстве СССР насчитывалось до 3-х миллионов частников.
Так что не всех раскулачивали и в колхозы загоняли.
Кстати частники при Сталине были и в промышленности.

15.10.2018, 08:37
Гость: СОВЕТСКОМУ инженеру

А вот интересный повтор - как, скажите, в "тоталитарном государстве" у вас сына-внука-брата раскулаченных врагов появилась чудесная возможность стать ИНЖЕНЕРОМ. То есть получить ВЫСШЕЕ образование и работать по специальность? Не иначе как тоталитарный кровавый режим помог вам.

15.10.2018, 16:08
Гость: Однако

Да ладно Вам. Ну явно человек врет. Если ему 79 лет, то родился он в 1939-ом году.
Какое к лешему "сталинское раскулачивание" и вообще жизнь при Сталине он может помнить?
Даже соврать правдоподобно либералы не могут. Считать хотя бы научились. Издержки "либерального" образования, однако.

15.10.2018, 01:22
Гость: Геннадий

Факты приведите. Есть такой рассказ стаканчик сахара.
Там такрй же выступил. А потом узнал документы.

15.10.2018, 00:07
Гость: Что-то не сходится

Если сейчас 79 - то родился в 1939.
Это что ж ты друг помнишь такого?
Про какой год и какую разнарядку?

15.10.2018, 00:04
Гость: dilemma

Воспроизводство "Шариковых" - результат деятельности государства, любого. Особенно актуально сейчас. И кто же виноват, что невежда, дорвавшийся до власти, творит сообразно собственным умственным способностям, невзирая на законы, мораль и нравственные устои?

14.10.2018, 23:36
Гость: Евпатий

Коловрат скончался задолго до Сталина и Черняковского,
так что не звизди, либеральное животное.

15.10.2018, 16:10
Гость: !!!

Это хохол из порошенковского агитпропа. Потому так примитивно врет, не может посчитать сколько ему лет было при раскулачивании.

14.10.2018, 23:28
Гость: Недовольному Евпатию

"если репрессии были так полезны для большевистского государства на костях - так не потому ли СССР развалился, что в то время ещё были люди помнящие как в братских могилах сгинули миллионы безвинные людей?"
- а может он развалился потому, что ему промыли мозги враньем про "миллионы сгинувших"?
И отучили народ репрессировать своих врагов?

14.10.2018, 23:25
Гость: Если ты Евпатий Коловрат

Если ты Евпатий Коловрат, - то тебе сегодня не 79, а лет так 799.
И ты явно перепутал Сталина с Батыем.
Но, кстати, а в чем неправду написал Черняховский?
По факту - где он разошелся с истиной?

14.10.2018, 22:13
Гость: Val

Спасибо Сергею (извиняюсь что отчество не употребил, но с моей стороны это просто дружеское обращение) за очередную умную статью. писать нужно такие статьи и писать нужно до тех пор пока общестно не научится различать где Правда, а где ложь. ложь сеют сознательно дабы укоренить в сознании нового поколения россиян мысли о том, что всё что было в годы СССР - это сплошные репрессии, негатив и чернота на фоне розовых облаков капиталлистического мира где все богаты и довольны жизнью и никто ни кого не обижает.

14.10.2018, 22:12
Гость: ТОТАЛИТАРИЗМ и репрессии , как образ мышления

Массовые репрессии 30-х — 50-х гг. самая загадочная страница истории СССР. Загадочная не потому, что остаются неизвестными какие-либо факты. Демократы, используя правду о чудовищных репрессиях в качестве одного из средств борьбы за власть, рассказали о них, кажется, все. Однако мы так и не узнали о массовых репрессиях самого главного — их причины.
Самое ходовое объяснение сводится к тому, что репрессии явились следствием тоталитарного характера советского общества. При этом утверждается, что тоталитаризм — неотъемлемый атрибут социализма как общественно-экономической формации. Вообще тоталитаризму придали некий оттенок мистицизма. Ссылка на тоталитарную природу советского социализма считается достаточным и исчерпывающим объяснением всех его черт, словно воля божья в религии.
По определению, тоталитаризм — “форма авторитарного государства, для которой характерен полный (тотальный) контроль государства над всеми сферами жизни общества. В политическом отношении тоталитаризм является антиподом демократии. Демократия представляет собой не идеологию, а набор определенных принципов организации политической власти: выборность лидеров, взаимную независимость всех ветвей власти, широкое самоуправление территориальных и общественных структур. Кроме того, в демократическом обществе поощряется плюрализм мнений, уважаются взгляды меньшинства и гарантируются права политической оппозиции”

15.10.2018, 07:27
Гость: Причины просты до предела

"..торжествующий хам.."

15.10.2018, 16:12
Гость: Ты до сих пор

...торжествующий хам.

14.10.2018, 22:30
Гость: самого главного — их причины. -просто Вождь трехнулся.

А строй его сменить не позволял.

15.10.2018, 05:34
Гость: просто Вождь трехнулся

Гениально!
- Какой мотив Вы предполагаете?
- Гы-гы... А они все рехнулись... Гы-гы...
Гениально!

15.10.2018, 12:57
Гость: - Гы-гы..". Вы уже или как?

Кстати Леонид Ильич тоже был в недееспособном состоянии, все видели но...Только Хрущева удалось, остальные вперед ногами.
Еще Горбачева - но пришлось вместе с СССР.

15.10.2018, 16:13
Гость: Ге-ге

Недеспособным Брежнев был всю свою жизнь?

15.10.2018, 18:23
Гость: Недеспособным Брежнев был всю свою жизнь?

Почти все генсекство. До "деспособился" до Афгана и войны почти со всем миром.

15.10.2018, 23:47
Гость: Правда?

А академик медицины, личный врач Брежнева, Чазов, говорит другое, что Брежнев стал недееспособен только последние год-полтора.
Так кому верить известному и компетентному академику медицины или тебе безграмотному анониму?
Ответ очевиден.
Тебе для ликбеза- Брежнев стал Первым секретарем ЦК (Генсеком) в 1964-ом году, когда ему было всего 58 лет.
Так что это ты явно умственно недееспособный.

14.10.2018, 22:03
Гость: Википедия о репрессиях

Тоталитаризм в политологии — форма отношения общества и власти, при которой политическая власть берёт под полный (тотальный) контроль общество, полностью контролируя все аспекты жизни человека[3][4]. Проявления оппозиции в любой форме жестоко и беспощадно подавляются или пресекаются государством.
Понятие «тоталитарное государство» (итал. stato totalitario) появилось в начале 1920-х для характеристики режима Бенито Муссолини. Тоталитарному государству были свойственны неограниченные полномочия власти, ликвидация конституционных прав и свобод, политические репрессии в отношении инакомыслящих, милитаризация общественной жизни[

15.10.2018, 05:49
Гость: Характерно для википедии...

Вы приводите Википедию.
Но это все могут прочитать.
Вы можете пояснить следующее?
-
Что такое общество в политологии? Чем оно отличается от населения, народа, граждан, людей и т. д. Власть это часть общества или нет?
Где кончается власть и начинается общество в "политологии"
Я - это общество?
Имеет ли отношение к людям фразы про "общество" в политологии. Ко мне, например?
-
Что такое оппозиция? Это что за люди? Они чем заняты? В России есть оппозиция? А в США, а в Румынии, Израиле, Англии.
если я считаю, что сажать деревья на ул. Горького надо было другие (клены), то я - оппозиция?
----------------
Определение из Википедии - чисто эмоциональное.
Похоже на формулировки из ТВ-шоу "Дом-2"

14.10.2018, 23:32
Гость: Про любовь к Википедии

А кроме Википедии никто определения тоталитаризма не давал?
Приведенное определение и ему подобные в свое время опроверг такой теоретик тоталитаризма. как Бжезинский.
Иначе получается, что до 19 века в мире был один тоталитаризм. Особенно в религиозных обществах.

15.10.2018, 13:35
Гость: до 19 века в мире был один тоталитаризм.

Естественно.

14.10.2018, 21:50
Гость: пострадало от репрессий 2% населения

Остальные имели право жить и работать только в строго отведенных местах.
Не далее границ самого свободного в мире Советского Союза.

15.10.2018, 16:16
Гость: Интересно

А и чем тебе границы СССР не нравятся? От Карпат до Сахалина. 11 тыс. километров, тебе мало?

15.10.2018, 18:25
Гость: Кстати Сахалин был режимной зоной, не попасть.

И еще масса по Союзу.
А про дальние страны Сенкевич со Шнейдеровым все расскажут, правильно, нечего там советским людям делать.

15.10.2018, 23:48
Гость: Не свисти

Со мной служили ребята с Сахалина.

15.10.2018, 05:53
Гость: В смысле, остальных

не пускали в Израиль, как состоящих под следствием?
Вы преувеличивайте...

15.10.2018, 12:59
Гость: Вам кроме Израиля

было некуда податься?

15.10.2018, 16:17
Гость: Это вам...

...кроме Израиля некуда было податься. А сейчас можно ехать, но вы почему-то здесь прилипли. Что, там никто не ждет? И тогда не ждали.

15.10.2018, 18:25
Гость: Вы на Израиле совсем зациклились.

Теща чтоли донимает?

14.10.2018, 23:34
Гость: И что?

Они имели право жить там. где было безопасно и где они были защищены.

15.10.2018, 13:34
Гость: Жили там

куда Партия пошлет.

16.10.2018, 15:27
Гость: И куда...

...тебя партия послала?

14.10.2018, 21:46
Гость: Наведеный ужас развеялся

Надо снова его навести. Русский человек власть без ужаса не уважает.

14.10.2018, 23:33
Гость: Если я правильно понял, то "наведенный ужас"

Если я правильно понял, то "наведенный ужас" - это про сказки об "ужасах репрессий"

15.10.2018, 12:58
Гость: Если я правильно понял

Правильно понял, товарищ. Верной дорогой идешь куда следует-там разберутся.

14.10.2018, 22:46
Гость: ВВВ

Ты уверен, что ты русский? Уж больно чесноком воняет.

15.10.2018, 13:36
Гость: Свербит еще

поубивать?

16.10.2018, 15:28
Гость: Нет

Просто не жри чеснок, когда на люди выходишь и общественные места посещаешь.

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.