15:24 13.03.2015 Андрей Иванов

Как Англия, Польша и Франция Гитлера громили

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

16.03.2015, 09:39
Гость: Татьяна Алексеевна

Надо напоминать Европе не только нашу(!!!) Победу в войне.Надо им напоминать КАК ЭШЕЛОНАМИ на ИХ территорию вывозились материальные и музейные ценности,что является ГРАБЕЖОМ,как НАСИЛЬНО угоняли наших МОЛОДЫХ парней и девчат В РАБСТВО.Как относились к этим РАБАМ на территории европейских государств.Вот в ЭТО ДЕРЬМО надо почаще тыкать их носом.

15.03.2015, 13:22
Гость: Остап

Историю пишут победители, так уж заведено в мире. СССР был среди победителей- писал свою версию истории. Ныне СССР среди проигравших, и победители переписывают историю в удобном для них ключе. Это не значит, что Россия не должна продвигать свою правду, но, к сожалению, мощь пропагандистского и информационного аппарата Запада и России просто не сопоставимы. Один Голливуд чего стоит, любую реальность создаст и в миллиарды умов вложит.

15.03.2015, 13:03
Гость: Да... ужж...

Россия у запада, как кость в горле. Пока жива Россия, существует планета Земля в более-менее мирном виде. Если погибнет Россия, то и все человечество будет завоевано и порабощено. Все это дальновидные планы не знающие временных промежутков. Все материальные блага запада показное программирование сознания населения, что в перспективе будет иметь обратный эффект. Простым примером является сейчас эксперимент с чипизацией людей, которые пока думают, что это прикольно, но в перспективе возможность через чипизацию начать управлять сознанием людей и его здоровьем, а это уже не прикольно. Все кто думает, что запад это благо, забывает что с запада пришло понимание о дороге в ад, через благие намерения.

15.03.2015, 10:04
Гость: Ирина

Гораздо интетеснее, как наши либерасты нашу страну гробят!

15.03.2015, 09:06
Гость: МВИ

Все версии и домыслы о противостоянии коммунизма с фашизмом заканчиваются однозначно в пользу фашизма.Всё просто до смешного.Коммунизм-это рай для всех.Всё точка,так не бывает.Фашизм-право править миром определённой нации.Тоже всё понятно.В прошлом столетии этой нацией себя обьявили немцы,в настоящее время это сша. В сша правит капитал.Кто владеит капиталом?Те кто печатают доллар
Как говорят "ищи корень".
Была такая песня со словами "но помнит мир спасённый, мир вечный мир живой",жаль забыли спасённые тех кто спасал.

15.03.2015, 08:02
Гость: Первым,

покусившимся на историю СССР,стал Хрущев с его докладом на ХХ съезде.Интеллигенция страны подхватила его лозунги и пошло-поехало.А Европа лишь потом озвучила стенания наших либералов.

15.03.2015, 07:50
Гость: Карла

назвали Великим только потому,что он завоевывал земли на востоке Европы,где жили славяне.Так что ждать от ее потомков,не изменивших свое мировосприятие за 1000 с лишним лет?

15.03.2015, 07:39
Гость: Виктор

14.03.2015, 16:40 Вячеслав
...голова молодёжи засорена идеологическим мусором Запада. Здесь и лежит причина, по которой целое поколение на Украине превратилось в фашиствующих бандеровцев.
\\\\\\\\\\\\\\
Не только в этом причина. В фашистов (вариант - фашистских бандеровцев) очень легко превращается нищее обездоленное судьбой никому не нужное население. Вот - послевоенная Веймарская Германия, демократии - выше крыши, но нищета. Результат - Гитлер и НСДАП. Если приплюсовать к этому мощную немецкую промышленность, то сама собой получается Вторая Мировая война.
Слава Богу, на Украине промышленности уже нет. А на козе не повоюешь.

14.03.2015, 22:03
Гость: 1

Нет интереса читать глупые комментарии и ответы на них!
Я, кадровый военный - воин, для посвященных и кто знает, СТОЮ НА КОЛЕНЯХ перед ДЕДАМИ нашими!
Столько МУЖЕСТВА, ОТВАГИ, САМОПОЖЕРТВОВАНИЯ - нет рядом нигде в Истории!
Я ГОРЖУСЬ тем, что судьба и Бог, отдали меня в служение РОДИНЕ - ЗАЩИЩАТЬ ЕЁ до последнего вздоха и капли крови!

15.03.2015, 04:50
Гость: яхта Абрамовича

теперь я спокойна ))
не перевелись ещё дураки на земле русской ))

16.03.2015, 12:09
Гость: *

А что, у нацюков разве были какие-то претензии к Абрамовичу или его яхте? Не абрамовича требовали "на ножи" счастливые нацюки, а "иоскалей", "кацапье"...

14.03.2015, 19:28
Гость: мы сами виноваты

Зачем о своей истории отзываемся негативно? Зачем замазываем грязью Ленина, Сталина и др? Ведь эти события были, и они - наша история. Наряду с негативом было много и хорошего. А, теперь, об нашу историю вытирают ноги все западники. Страшно, но дело походу катится к новой войне, где нам снова придется себя отстаивать. Россия непобедима, славная будет охота, но сколько придется выстрадать и потерять.

15.03.2015, 09:09
Гость: Юджин

Как говорится, если Запад хочет пересмотреть историю 2-й мировой, мы можем её перепоказать!

14.03.2015, 22:10
Гость: Правильно

Нужно заставить их уважать нашу победу. Нужно заставить их лидеров явиться на Парад Победы - любой ценой. Иначе перепишут, всё перепишут. Владимир Шевченко прав - без 9 мая не будет страны. Если бы не было 9 мая, надо было придумать. Спасибо товарищу Сталину, если бы не он, не было бы войны, а значит не было бы 9 мая, а значит не было бы страны.

15.03.2015, 09:12
Гость: Савич

Да нет , мы пойдем и дружно все сдадимся наглосаксам.

15.03.2015, 08:44
Гость: Правильному

Никого не надо заставлять. Беда вашей тоталитарной идеологии , что коммунистов что фашистов - это ключевое слово - ЗАСТАВИТЬ.
Свободному человеку легче решать, что говорит его сердце или разум и сделать свой выбор с кем ему жить, как жить, как строить свою жизнь и жизнь своей семьи и государства , своих потомков. В праве свободного выбора заложена идеология веры человека в своего Создателя и Его признания за нами права свободного выбора. У тоталитарных диктатур этого права людей никогда не было. Именно поэтому диктаторы , такие как Ленин, Гитлер и Сталин, Пол Пот и другие - являясь палачами управляемого ими народа - предаются забвению потомками. Ничего удивительного.
И только холуи и бессовестные люди могут восхищаться их доблестными расправами и кровавыми победами над безоружными и беззащитными гражданами.
Россия может пережить все и даже беспамятство и отступление своего народа, но она погибнет, если Россия и русские отвернутся от Бога и Церкви. Мы это уже проходили.
Победу нужно еще раз получить но уже над внутренним врагом, над собственной коррумпированой, продажной и подлой властью, развязавшей войну против собственного народа.
Каждый народ достоин своей судьбы! Нам ее выбирать пока есть право свободного выбора.

15.03.2015, 15:41
Гость: Склиф

Ваши рассуждения о свободе выбора характеризуют вас как породистого либерала, для которого свобода, свобода выбора являются высшей целью. Но любая социальная категория, если она трактуется односторонне и без ограничений, превращается в свою противоположность. Свобода и свобода выбора только тогда хороши, когда они сочетаются с обязательствами перед себе подобными, перед обществом и народом, к которому ты принадлежишь. И здесь же, в своих рассуждениях вы уповаете на спасительную миссию церкви. Но церковь по своему ограничивает ваше понимание свободы. Например, Пуськины распутницы сделали для себя свободный выбор - сплясать на паперти Христа спасителя, не считаясь с церковными канонами. Да и сами распутницы дейсвовали, исходя скорее не из свободы вобора, а из политических и материальных соображений. Нам часто говорят о свободе, как ее понимают и трактуют на Западе. Но при этом почему-то забывают напомнить о тех обязательствах, которые несут жители любой страны в силу законных или моральных ограничений. Только у нас в России свобода в либеральном ее понимании трактуется, как вседозволенность и распущенность, и служит прикрытием любых аморальных и противозаконных поступков.

15.03.2015, 20:54
Гость: MadRat

Ну фигасе жжете(говоря нонишним слэнгом/арго). Запомню. Уж больно слишком хорошо сообразуется с моим понимание нонешней-то реальности. Может еще терпимее стану(ну... перспективы-то всегда есть)... Не... Кому я рассказываю... При всем богатстве выбора... дальтоники мы...

14.03.2015, 16:40
Гость: Вячеслав

Слишком большую и серьёзную тему затронул автор. Запад усиливает свою пропаганду аморальных и политических ценностей. Автор правильно заметил в конце о том, что у нас нет своего "мощного научно-пропагандистского аппарата". Да ведь в нашей Конституции отрицается сама идеология. Откуда взяться пропаганде? Ведь это - только инструмент идеологии. Правильно раньше говорили, что ниша, не занятая государственной идеологией, будет занята враждебной, чужой. Давно надо ставить вопрос о выработке государственной идеологии. Только тогда голова молодёжи не будет засорена идеологическим мусором Запада. Здесь и лежит причина, по которой целое поколение на Украине превратилось в фашиствующих бандеровцев.

14.03.2015, 22:14
Гость: Валерий Петрович

Мысль верная, только реализовывать некому.

14.03.2015, 16:02
Гость: Владимир

давно пора заниматься серьёзно своим домом и не смотреть как скажут и что подумают за бугром.
много дел - от дорог, детских садиков, жилищного строительства до дураков и не порядочных служащих в местных органах власти.
Мы говорим, что все завидуют нашим ресурсам и богатству. Так почему мы сами не пользунемся этим и это не является нам подспорьем в строительстве нашей жизни.
Сколько нужно ещё угрохать поколений в нищенских условиях городских трущоб? Почему не дать землю людям? Пусть строятся и размножаются. Это и движок для роста малого бизнеса. До каких пор будем платить за бензин дороже чем в Америке? А электричество?
Политика хорошо, но давно наш дом требует наших рук и разумного ухода.

14.03.2015, 19:04
Гость: Европеец

С удовольствием читаю такие посты. Когда я такое напишу - прибежит Алех202 и обзовет меня пожирателем устриц смачно отрыгивающим после бокала вина. А другой напишет что только о жратве и думаю.
А ведь почти вся культура только и работает на то, чтобы убедить обыкновенного человека что необыкновенным он станет только если будет голодать в окопах или бросится на амбразуру. То что можно стать необыкновенным работая для себя, семьи, соседей и государства не в счет.
В России никогда не было культа обычной жизни - потому что обычная жизнь жаждет труда.
Проблема России (ее пропаганды) в том что людям внушается что страна богата и все завидуют.
Страна всегда богата людьми. Сырье и энергоносители купишь - раз два. Культивованых трудолюбивых людей не купишь и не вырастишь быстрее чем через 3 генерации.

15.03.2015, 08:25
Гость: Alex202

Ну зачем же так утрированно? Посмотрите на Сингапур. Разве не чудо? Но обратите внимание на способы достижения этого чуда? Не стоит полагаться на всеобщую сознательность. Таких розовых мечтателей было полно в начале перестройки. И куда она нас привела? Именно исходя из этого опыта я утверждаю, что советы вроде Ваших может давать либо глупый, либо враждебно настроенный по отношению к России человек.

14.03.2015, 20:06
Гость: общечеловеку

Вам-то какое дело до российских проблем?
Вам общечеловеческие интересы должны быть ближе.
Они действительно вам, а точнее вашим хозяевам ближе, - как бы прибрать к рукам российский рынок весь, без остатка.

14.03.2015, 15:43
Гость: Митя

Пока у нас не будет закона"Об отрицании победы СССР над фашистской Германией",где четко будет сказано какое наказание за это последует,пятая колонна не уймется в своей фальсификации,как правило это инородцы,зарабатывающие свои капиталы в РФ,а связывающие свое и своих дедей будующее на Западе.По типу закона "Об отрицании холокоста евреев" в Израиле.

14.03.2015, 21:15
Гость: Вован

Митя что взять от либерастов. Вот например высказывание о войне Хакамады: «Кто победил в войне? Многие твердят - Сталин». Я не согласна». Почему? А потому что Сталин «маленький, старенький». Ну, во время войны ему действительно шел седьмой десяток, но рост – 174 сантиметра. Все четыре мужа Хакамады гораздо ниже.

«В войне победил русский народ». Правильно, народ под руководством партии, во главе которой стоял Сталин; победила Советская власть, которую как председатель Совета народных комиссаров возглавлял Сталин; победила Красная Армия, Верховным Главнокомандующим которой и председателем Ставки был Сталин; он же был и наркомом обороны.Но для Хакамады это новость. Она утверждает,что вопреки Сталину.С ней даже спорить бессмысленно. Это просто анекдот.И таких либерастов,искажающих историю нашей страны в каждом СМИ и ТВ достаточно.

14.03.2015, 17:44
Гость: Со стороны

Митя, во-первых в Израиле нет закона об отрицании Холокоста, он есть в странах, у которых рыльце в пушку в этом вопросе.
А во-вторых - есть больные, которые отрицают победу СССР? Сомневаюсь, разве что в палате какой. А разоблачение красивых сказочек об этой победе ее отрицанием не является.
Я уже писал - почему то последствия проигранной Холодной войны пытаются объяснить переписыванием истории событий за 50 лет лет до того.

14.03.2015, 14:45
Гость: АНТУАН

ПОСОБНИК ГИТЛЕРА В РАЗВЯЗЫВАНИИ 2МВ.
Сталин на встрече с немецкой хозяйственной делегацией сказал, что не считает торговлю с Германией чисто коммерческим делом:

— Это помощь Германии. В этом легко убедиться. Советская сторона, продавая хлеб Германии, безусловно оказывает помощь, так как тот хлеб можно было бы продать кому-то другому за золото… Нигде Германия не получит сейчас за марки нефти, зерна, хлопка, руды, цветных материалов. Оцените это и признайте экономической помощью. Советский Союз нажил себе из-за этого немало врагов. Но я хочу, чтобы вы поняли — ни Англия, ни Франция не смогут столкнуть Советский Союз с пути дружбы с Германией.

7 января 1940 года Молотов сказал немецкому послу в Москве:

— Мы даем Германии сырье, которое не является для нас излишним, а делаем это за счет урезывания нужд обороны и хозяйственного плана.

16.03.2015, 12:34
Гость: *

Нацюк An-To-An опять тупизной полушарий сверкает...
"Монополии США помогали Германии также в производстве алюминия, магния, никеля и других стратегических материалов. Американский капитал сыграл большую роль и в разработке способов производства синтетического каучука. В 1938 году Германия закупала 45% необходимой ей железной руды в Англии, Франции, Бельгии и их колониях; на эти же страны, а также на Голландию и США приходилось 89,5% ввезённых в Германию в том же году чугуна и металлолома."(с)

"За 8 месяцев 1934 года американская авиационная фирма «Эйркрафт корпорейшн» увеличила экспорт своей продукции в Германию по сравнению с 1933 годом в 6,4 раза; самолёты в Германию поставляли и другие фирмы США. Вскоре после прихода Гитлера к власти в Германии побывали два представителя банковских объединений США для обсуждения вопросов финансирования вооружений Германии. Спустя несколько дней после этого в беседе с послом США в Берлине они заявили, что с Гитлером «можно иметь дело»."(с)

Ну, а Мюнхенский сговор, в ходе которого Германия получила рудники и весьма передовую промышленность Чехословакии, стал венцом промышленной поддержки Гитлера Западом.

После такого остается только пальчиком на СССР показывать....

16.03.2015, 15:52
Гость: **

Ну а сколько всего такого США в это время в СССР поставило? Это мимо? Или неважно?

18.03.2015, 13:54
Гость: *

Не надо так убого съезжать с темы! An-To-An заявил, что "Сталин - пособник Гитлера в развязывании WW2". При этом про ничуть не меньших пособников Гитлера в США, Великобритании, Франции и т.п. либо не знает по причине своей тупизны, либо сознательно умалчивает по причине своего скотства.
То, что США производили поставки не только в Германию, но и в СССР, сути An2An-а не меняет.

16.03.2015, 16:45
Гость: Дед Щукарь

За это время у СШПии были критические дни, там было расФермачивание, оГУЛАГчивание и глодоМорщина и поэтому они были готовы продать всё что угодно.
Многие считают экономику пиндосии наиболее успешной, удачной и правильной. Но ежели хорошо присмотреться то что же на самом деле получается?
После ПМВ и Гражданской войны, иностранной интервенции в России (где СШП очень вери погрело ручонки) и вроде бы оказались в выигрыше. Казалось бы все пучком и хватило этого счастья не надолго. В 1929 годе разразился кризис и пиндосия оказалась со всеми своими барышами в глубокой дупе! Выбраться из этого тухеса с большим трудом помогла пиндосии ВМВ. Казалось бы усё в порядке шеф! ГейРопа оккупирована (колонизирована), потом ещё пуще СССР развалился, живи и радуйся!!! Весь Мир под ногами! Сейчас вампиры-кровососы сосут всех подряд. Но не смотря на все эти блага СШПейцы все в долгах как в шелках.
Въ худого коня кормъ тратить, что въ худую кадушку воду лить.
Сколько волка не корми, а у ешака длиннее уши...
Опять пиндосам хренова то.

14.03.2015, 17:39
Гость: Кл

О пособниках в развязывании 2-й мировой войны.
1919 г. Посол США в Испании: «Германия будет снова играть большую роль в следующей недалекой войне. Именно поэтому Вильсоновская политика исходит из того, чтобы не отдавать Германию на уничтожение.»
1919 г. Парижская мирная конференция. Делегация США предлагает «проявить умеренность» в своих претензиях к Германии и вносит ряд предложений, которые расчищали Германии путь на Восток.
Генерал Ален: «Западная Европа должна разрешить расширение Германии на Восток в предвидении, что это приведет к конфликту с русскими...»

14.03.2015, 17:35
Гость: укроантуану, бывшему Антону.

Откуда дезуха?
С немцами разговаривали несколько иначе.
Вспоминает В.М. Молотов:
Во время приема в честь Риббентропа стол вел Молотов. Когда он предоставил слово Сталину, тот произнес тост «за нашего наркома путей сообщения Лазаря Кагановича», который сидел тут же за столом, через кресло от фашистского министра иностранных дел. «И Риббентропу пришлось выпить за меня!» – рассказывал мне Л. М. Каганович.

14.03.2015, 17:26
Гость: укроантуану, бывшему Антону

Откуда дезуха?
С немцами разговаривали несколько иначе.
Вспоминает В.М. Молотов:
(Гитлер) «мне: «Великобритания – вот об этом надо разговаривать».
Я ему: «И об этом поговорим. Что вы хотите? Что вы предлагаете?»
– Давайте мы мир разделим. Вам надо на юг, к теплым морям пробиться.
Потом был у нас обед. Я у него обедал. Гиммлер, Геббельс, Геринг были...
Держались просто.
Он мне снова: «Вот есть хорошие страны…» А я: «А вот есть договоренность через Риббентропа в 1939 году, что вы не будете в Финляндии держать войска, а вы там держите войска, когда это кончится? Вы и в Румынии не должны держать войска, там должны быть только румынские, а вы там держите свои войска, на нашей границе. Как это так? Это противоречит нашему соглашению». – «Это мелочь. Давайте о большом вопросе договариваться».
Мы с ним так и не договорились, потому что я ему свое говорю: «Это не ответ. Я вам поставил вопрос, а вы не даете никакого ясного ответа, а я прошу дать ясный ответ».

14.03.2015, 13:20
Гость: Миллионеры

Америки выкормили и воспитали Гитлера, пожертвовав несколькими миллионами евреев, с единственной целью - уничтожить потом 100 миллионов русских а остальных сделать рабами.
Сейчас это повторяется. Почему они русских так боятся ?

14.03.2015, 22:12
Гость: Валерий Петрович

Почему они русских так боятся? Да потому что нам повезло с географией. Зависть к обладающим большими природными ресурсами - штука страшная.

14.03.2015, 13:17
Гость: Правдоруб

Здесь Меркель, ведь победили их страну, которая теперь опять становится на старый гитлеровский путь. Ну а нам зачем врагов приглашать? А ведь за Гитлера воевала практически вся Европа, и их промышленность на Германию работала. Толька маленькая часть французов, поляков и других европейцев сражалась за красную армию.

14.03.2015, 12:02
Гость: Игорек

У нашей них есть общая головная боль и её выразила бывшая министр образования Грузии, внедрённая ныне в руководство хунты: наш враг - это бывший советский человек, имеющий прививку от фашизма. Ведь и у нас до недавнего времени пропагандировалась власовщина, всячески унижались ветераны и порочилась Великая Победа. Не знаю, чем обусловлен поворот от унижения Победы к её пропаганде: личное ли это решение ВВП, или, "приватизировав" Победу и отобрав Красное Знамя у левых, олигархоз решил, что он будет в стране совсем уж чужим, если продолжит курс на святотатство.

14.03.2015, 14:22
Гость: Со стороны

Советский человек, как выяснилось, фашизмом до конца не переболел и иммунитета не приобрел.

15.03.2015, 11:03
Гость: Михалыч

С какой стороны Вы выясняли ?

14.03.2015, 15:50
Гость: В сторону.

Тявкнул? А что тявкнул?
Советский человек с фашизмом воевал.
По-твоему он воевал сам с собой?
Раньше такие как ты самовыражались только на заборах.

15.03.2015, 15:46
Гость: Со стороны

Почему с собой? Он воевал с НЕМЕЦКИМИ фашистами....
Это как ежели с Карлом 12-м или Фридрихом - тогда что, супротив монархии воевали?

14.03.2015, 15:18
Гость: ???

А ты навсегда болен подлостью.Видимо быть подонком для тебя естесственное состояние.
Вообще-то модераторам пора заканчивать с толерантностью, пропускать такие посты, накануне священного для всех нас Дня Победы, это кощунство над памятью наших отцов и дедов.

14.03.2015, 10:51
Гость: Дочь фронтовика

К сожалению,не Запад первым начал отрицать ценность Победы,а наши собственные либеральные придурки(достаточно поднять архивы наших СМИ перестроечных времен и после). И все это теперь нам,наверно,в наказание. За то что мы предали своих отцов и дедов. За что они проливали кровь? Неужели за то,чтобы мы равнодушно наблюдали,как разваливался СССР,а теперь наблюдаем,как добивают всё что осталось от СССР?...

14.03.2015, 14:08
Гость: Ирония.

Времена в которых прошла твое детство и молодость всегда кажутся лучшими несмотря на то что это годы тоталитарного режима,нищеты,репрессии от которых пострадала много людей. Хорошо в тюрьме сидеть просто так как в тоталитарных СССР и США.

18.03.2015, 14:04
Гость: *

"годы тоталитарного режима,нищеты,репрессии от которых пострадала много людей" - интересно, почему при "тоталитарном режиме" сидело, в процентном отношении, столько же людей, сколько и при "победившей демократии"? Почему при "нищете" строилось жилья больше, чем при "благоденствии", и это при отсутствии социальной пропасти, когда пентхаусы "элиты" в несколько сот "квадратов" компенсируются армией бомжей!

15.03.2015, 11:02
Гость: Михалыч

Вы лично не пострадали и в тюрьме не сидели , так как про других пишите . Теперь вот Васильеву никак посадить не могут .

14.03.2015, 16:35
Гость: Дочь фронтовика

С вашим аналитическим умом,Ирония,вам нужно работать в бюро прогнозов. Детство у меня было отвратительное,а молодость еще хуже... И причем тут детство и молодость,если существуют неумолимые факты? При каком тоталитарном режиме всякий,при большом желании,мог учиться там,где только его душа пожелает? Затем тебя же обеспечивали работой и бесплатным жильем в этой "проклятой тоталитарной стране"... Есть ли еще в мировой истории случаи,когда "рабу"или "рабыне"в отпуск предлагали бесплатную путевку в Дом отдыха? Все перечислить невозможно в одном маленьком комментарии. Я только хочу сказать: зачем надо было разрушать то,что функционировало,а то что требовало перемен - почему не было предварительно обдуманно и грамотно осуществлено в жизнь? И еще,ни мои родители,ни их родители,ни наши многочисленные родственники и знакомые не подвергались никогда никаким репрессиям.

14.03.2015, 15:29
Гость: С еще большей иронией.

Что-то не припомню своих страданий.
Продукты были намного качественнее чем сейчас, стоили дешево. На улицах безопасно гуляли даже дети. Одежда и обувь были намного качественней, чем сейчас, хотя и грубоваты. А детская одежда, обувь, и книги продавались за гроши. В школе на 20 коп можно было купить первое второе и третье (столько же стоила буханка хлеба в магазине).
Люди были уверены в будущем и всегда приходили на помощь друг другу.
Впервые фразу: «Это ваши проблемы» услышал уже после победы демократии, а вскоре после исчезновения отечественных изделий меня потрясла лопнувшая... сковорода.
Десятки сортов колбасы из сои, красителей, ароматизаторов, идентичных натуральному и консервантов и генномодифицированные продукты готов променять на соответствующие ГОСТам, настоящие...

14.03.2015, 10:09
Гость: За Советскую Родину

или действовать из идеологических оценок или из оценок рейтинговых агенств...абсолютно не зависимых и честных. ну типа есть честные продавцы, ну на крайний случай ещё более честные специально обученные проверяющие - зачем же нужны в магазинах на видном месте контрольные весы для покупателей

14.03.2015, 09:57
Гость: анатолий

со времён ивана грозного россия всегда была враг №1 для запада даже в мирное время просто надо историю не переписывать а преподавать в школах как это было в советскойроссии и не обливать помоями вернуть в конституцию идеологию и выйти изо всех евро О.П.Г.кроме О.О.Н.так как эта организация создавалась с участием СССР

14.03.2015, 09:47
Гость: АНТУАН

По указанию лидера Коминтерна Г.Димитрова-сталинской марионетки европейским коммунистическим партиям было велено сотрудничать с немецкими оккупационными властями. Журнал голландской компартии «Политика и культура» опубликовал редакционную статью с призывом к населению «корректно относиться к немецким войскам». И это говорилось о нацистских оккупантах!.. Когда немецкие войска входили в Париж, некоторые сотрудники советского полпредства приветственно махали им руками. Французские коммунисты обратились к немцам с просьбой разрешить выпуск газеты «Юманите». Но от позора французских коммунистов спасли сами немцы, которые отказались иметь с ними дело…

Сталин и Молотов разорвали дипломатические отношения с правительствами оккупированных европейских стран в изгнании. И признали марионеточные правительства, которые были созданы немцами в оккупированных странах. Это было признание и фактическое одобрение всех завоеваний Гитлера.

14.03.2015, 14:46
Гость: VitBurnaikin

АНТУАН, щё то ви в последнее время перестали требовать с меня деньги за вашу оккупацию. Неужели разбогатели на своих страшилках и бреднях? Не возьмете ли меня в долю? Я способный. Работать будем в две сменгы. Ви до беда я после - люблю поспать.

14.03.2015, 12:46
Гость: ???

Кому интересны эти сказки.

14.03.2015, 09:30
Гость: Мёбиус

Горько читать... Оказывается сколько у нас тварей в тылу. А вы говорите пятой колонны не существует? Неужели у вас, ублюдков, которые прославляют "подвиги" чужеземных вояк никто не погиб в ТУ ВОЙНУ? Вы сидите и хладнокровно, с претензией на ум рассуждаете кто на кого напал и кто победил?! Да будьте вы прокляты во веки веков в таком случае!

14.03.2015, 13:51
Гость: mari*n

.. и знаешь.. Я ни разу за всю свою жизнь не посылала проклятий в чей-либо адрес.. и уверена, что твоё проклятие к тебе же и вернётся. Будь осторожен.
Клятвы и проклятия - очень серьёзная штука.

14.03.2015, 13:46
Гость: mari*n

Конечно, ты имеешь полное право публично и постоянно посыпАть голову пеплом и рвать на себе волосы от горя. Имеешь полное право скорбеть и скорбеть по погибшим родственникам и согражданам. Но ты не прав. Пониманию исторического прошлого следует уделять Время, а горю по погибшим - свой личный час.. Личный Час! потому что Время лечит.. а неутешное горе убивает.
И кроме того, может, ты и не заметил, но намёк на очередное переписывание исторических событий очень ясно показывает: Переписывают! Уже! Без нашего согласия/несогласия! Без нашего спроса! .. Поэтому, надо не рыдать от горя, и не стонать, что в тылу твари.. а попытаться понять, каким образом мы можем обернуть начавшуюся фальсификацию очень значимых исторических моментов себе на пользу.. и нам следует разобраться, где наша упёртость может принести нам только вред.
.. да, как всегда.. "принимаю огонь на себя".. "и снова бой, покой нам только снится"..

15.03.2015, 08:56
Гость: Марине

Библию - книгу жизни - евреи переписывали более 70 раз под себя и свои правила, но странным образом священные тексты самовостонавливались. Здесь справедлива фраза героя Булгакова - рукописи - не горят. Кстати известны сегодня случаи самовосстановления икон и фресок. Обновления. Чудеса невместимые в наше разумение, когда без рестовраторов обновляютс краски и восстанавливаются образа святых.
Земля наша была проклята самим Господом Богом , но неуверен, что проклятие Его к Нему же и вернется. Не смотря на проклятие Земли за совершенный сотворенными Господом людьми - наша планета невероятно красива и восхитительна. Это говорит о том, что и проклятие Божие - не лишено святой благодати ! Ведь и от любви Вселенской можно сгореть и от проклятия Божьего можно получить спасение.
Это антиномия нашего мира. Если проклятие брошено не от злого а любящего свою родину сердца - это уже и не проклятие, а желание исправления к лучшему.
Бог зрит сердце каждого человека.

14.03.2015, 08:09
Гость: Ник

В такой ситуации России надо поддерживать или быть нейтральными к тем,кто борется против США и Евросоюза,т.е.не нужно бороться против ИГИЛ и им подобным в других странах.

14.03.2015, 07:45
Гость: кырым14

не ну оццаа в 986 годе когда Русь крестилась а через тыщу лет марфуша мэргель, комсомолка, вместе с уриной фариан скакают у пыонерского костра, даже сам сарай Ёбама слезет с любимой пальмы

14.03.2015, 05:01
Гость: Остап

У всех по разному. Польша пыталась сопротивляться и сопротивлялась, но против немцев оказалась никудышной. Франция после Наполеона вообще не боец, потому построила мощнейшую "линию Мажино", надеясь за ней отсидеться. "Линию" обошли с флага- Франция пала. Британия же ничем себя не посрамила- и к войне подготовилась достойно, взять хотя бы цепь радаров на побережье, которые позволили выиграть воздушную войну. Битву в Африке Британия выиграла. "Дюнкерк" имел место быть, но по сравнению хотя бы с тем же "Киевским котлом" это вообще не поражение. СССР принял на себя основную тяжесть войны, это не обсуждается, но это никак не характеризует положительно руководство СССР, игравшего в странные игры с Гитлером и проигравшее ему начало войны, что стоило потери половины страны и десятки миллионов жертв. Здесь автор пишет о поддержке Западом Гитлера, но "забывает" о поддержке Гитлера Джугашвили- поставки зерна, металла и прочих стратегических материалов не прекращались даже после пересечения госграницы немецкой армией. Можно вспомнить ублюдочное решение Джугашвили разрешить проводку немецкого рейдера "Komet" по Севморпути из Атлантики в Тихий Океан в тыл, в тыл Британии, что позволило немцам снять лоцию Русского Севера и потом топить и суда союзников, и советский флот. Короче, хороши были все, и хвастаться некому. Немцев разбили, но цена , особенно для нас- просто запредельна.

14.03.2015, 19:01
Гость: СеВолк

Стоит поднять цифры и глянуть реальности в глаза. СССР за полтора года поставил Германии менее миллиона тонн нефти. Только Румыния каждый год поставляла в восемь раз больше. Сколько миллионов тонн нефти поставили США с 39-го по 44-й найдете сами. Во Франции немцы в 40-м сразу изъяли восемь миллионов тонн ГОТОВЫХ нефтепродуктов. Только маленькая Бельгия дала Гитлеру разово 1500 паровозов. В 40-м французы дали немцам 300 000 автомобилей.
*
А "Польша пыталась сопротивляться" - слишком громко. Медицинский факт. Тысяча советских девушек-снайперов за годы ВОВ убили немцев больше чем все поляки с 01.09.39 по 09.05.45.
У поляков рекордное количество соотношения убитых солдат к убитым офицерам. При удобном случае польские офицеры легко бросали солдат.
*
И линию Мажино не обошли. Её, увы и ах, но немцы местами прорвали. Кстати. Когда Резуны спрашивают от кого Сталин готовился защищаться, кивают, что Германия была слаба... А от кого французы строили Мажино? От 100 000-го немецкого рейхсвера не имеющего тяжелых вооружений? В годы депрессии и нехватки денег? Или уже планировался Адольф и защита от него?
*
И чем Дюнкерк лучше киевского котла? Тем, что из уважения Гитлера к англичанам им дали бежать? Вообще-то гитлеровские части подошли к Дюнкерку раньше. И пару суток стояли давая англичанам время добежать до гавани. Вот остановися бы Гитлер и дал Воронежскому фронту развернуться. И не было бы котла...
Яблоки надо сравнивать с яблоками. В Африке когда у англичан было просто преимущество, Ро

14.03.2015, 16:35
Гость: Н-дя...

А какие документы подтверждают поставки СССР товаров Гитлеру после войны?
Предъявите!
Замечу сразу – не представите, потому, что документов об этом нет, а есть только стенания, впервые разнесшиеся в перестроечные времена, - тогда надо было убедить людей в необходимости демонтажа системы.
Товарооборот между Германией и СССР производился по торговому договору, заключенному в 1939 г. перед подписанием договора о ненападении.
Договор был необходим Гитлеру как воздух, и Сталин, воспользовавшись этим, заставил его прежде заключить торговый договор.
В соответствии с ним немцы аккуратно поставляли нам образцы вооружений и оборудование для заводов и производства вооружений. Фактически, часть промышленности Германии перед войной работала над усилением обороноспособности СССР.
СССР поставлял Германии сырье, включая щетину, пух и перо, турбоотходы, жмыхи, льняное масло, лес, марганцевую руду, бензин, газойль, смазочные масла, бензол, парафин, паклю, хлопок-сырец, хлопковые отходы, тряпье для прядения, лен, конский волос, обработанный конский волос, пиролюзит, фосфаты, асбест, химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы, сырая пушнина, шкуры для путно-меховых изделий, меха, тополевое и осиновое дерево для производства спичек, смолы, рыбий пузырь и т.д.

14.03.2015, 12:59
Гость: Дед Щукарь

19 сентября 2010 г. Француз Филипп Круазон, не имеющий рук и ног, сумел переплыть пролив Ла-Манш за 13 часов. Он стал первым в мире человеком без рук и ног, которому удалось преодолеть 32 км пролива, отделяющего Францию от Великобритании.
20.01.2008 Свинья, сбежавшая с частной английской фермы в окрестностях Фолкстона, переплыла Ла-Манш и была передана береговой охраной французским животноводам в г. Кале.
По-видимому, несчастное животное стало жертвой издевательств со стороны подростков – к её задним конечностям были привязаны скотчем консервные банки. Решив спасаться бегством, свинья преодолела более 30 км вплавь.
А эти пацаны с 1939 по 1944 год не могли этого сделать, то ли джонок не хватало, то ли шибко стеснялись. Нам их скромность и застенчивость обошлась в 20 миллионов загубленных мирных граждан.
А до этого они сидели и выжидали кто кого перебьёт, мы немцев, или они нас. Они рассчитывали потом появиться в белом смокинге, правда, в Арденнах панталончики замарали так, что пришлось их из этого сортира вытаскивать.
Союзнички только допинали вдрызг разбитую сборную немцев.
Дороговато британцам досталась ВМВ!
В результате Второй Мировой Войны Англия проиграла всё. Вообще всё. Сам же Черчилль принял величайшую империю, над которой никогда не заходило солнце, а оставил "остров".

14.03.2015, 12:49
Гость: Дед Щукарь

Остапушка, аж рыдать хочется, как им хреново было!
Перебои начались уже летом, когда немецкая авиация и подлодки разгромили караван PQ-17, брошенный 5 июля 1942 года по приказу британского Адмиралтейства конвойными судами. Впоследствии англо-американские морские волки оправдывались необходимостью утопить рвущийся к конвою немецкий линкор «Тирпиц», но при ближайшем рассмотрении это оказалось гнилой отмазкой. Возжелай два союзных линкора, авианосец и множество кораблей других классов действительно разобраться с «Тирпицем», они могли бы преспокойно идти вместе с конвоем, дожидаясь, пока фриц выйдет на добычу. Вместо этого вся компания на полном ходу рванула в противоположном от приближающегося «Тирпица» направлении. Вместе с ней удрали и эскортные корабли, почти бесполезные в эскадренном бою, но незаменимые против вражеских подлодок и авиации.
Результат оказался катастрофическим. До портов дошло всего 11 судов из 35, что и было использовано в качестве предлога для приостановки отправки следующего конвоя. Союзники тормозили до 2 сентября, потом со скрипом отправили следующий караван PQ-18, потеряв по дороге 10 транспортов из 37, а затем прикрыли лавочку аж до 15 декабря.
За 3,5 месяца, когда на Волге шла решающая битва Второй Мировой, в Мурманск и Архангельск пришло поодиночке всего 5 судов с лендлизовскими грузами. Складывается небезосновательное впечатление, что в Лондоне и Вашингтоне все это время просто сидели и выжидали: чем там у этих русских кончится дело под Сталинградом?

14.03.2015, 12:47
Гость: ???

Какой бяка Джугашвили, наверное он был агентом Канариса и только вопреки его козням, Жуков победил Гитлера.

14.03.2015, 04:58
Гость: Память священная

Россия обязана нести миру свет . Это ее основная функция на внешнеполитической арене.
Наша страна православная. Вера нашего народа - выстраданная, заслуженная и с ней русские побеждали в войнах. Суверенитет нашей страны еще не восстановлен, после либеральных реформ.
Гарант Конституции президент Путин не может оказывается изменить несколько пунктов в этом законе. И если он не может инициировать изменение Конституции РФ - Основного закона РФ - то как он может повлиять на международное сообщество?! Оно его просто игнорирует.
Такое политическое слабоволие власти в России дистабилизирует ситуацию в стране и мире и позволяет мелким карликовым странам под боком у России чувствовать свою безнаказанность.
Посмотрите как беззубо и слабо отреагировали на непоставку Францией Мистралей . Посмотрите как Запад прореагировал на сдачу Россией, а вернее ее политическим руководством ДНР и ЛНР . Такие вещи - не прощаются. Скоро Путин станет и вовсе нерукопожатным.
Народ России ошибся с оценкой руководства страны. В нем по- прежнему сидят предатели, воры и взяточники, уничтожающие экономику России и саботирующие ее развитие. Посмотрите на эти лица - глава Центробанка - Набиулину - члена пятой колонны - взвинтившей процентную ставку центробанка до 17 % и фактически срезала возможный рост экономики на внутреннем рынке, предателя Силуанова - отказывающего выполнять оборонный заказ и урезающий оборону России, Чубайса - укравшего уже миллиарды долларов у страны, Кудрина - все они друзья ВВП.

14.03.2015, 01:52
Гость: Грищенко

"
Ведущий научный сотрудник Центра по изучению проблем религии и общества Института Европы РАН Роман Лункин пока не видит причин «бить в набат."

Вот где собака зарыта!

13.03.2015, 23:12
Гость: Доктор Ню

Ведущий научный сотрудник Центра по изучению проблем религии и общества Института Европы РАН Роман Лункин пока не видит причин «бить в набат»:

– Россия победила фашизм в сотрудничестве с Европой и Соединенными Штатами Америки. Это показывает, что Россия – часть западного мира. И не случайно Владимир Путин избегает резких заявлений относительно западных лидеров. В целом, интеллектуальные элиты Запада признают роль России в Победе над фашистской Германией…
-------------
А это не переписывание истории?
Ведь не Россия победила фашизм, как мутит некто Рома Лункин, а СССР!!!
Граждане СССР сражались за социализм, против капитализма, а значит и против нынешней капиталистической России.
Так что не надо примазываться к чужой победе, господа нынешние российские капиталисты.
Фронтовики бы вам не то, что руки не подали бы, а даже скорее стёрли бы вас тут же в порошок...
После того, как нынешние властители уничтожили СССР празднование ими Дня Победы выглядит кощунственно.
Это особое издевательство над памятью павших.

14.03.2015, 12:49
Гость: ???

Кто это нынешние правители, которые "уничтожили" СССР? Кем они были в 1991 -ом году и в каком качестве участвовали в Белвежском сговоре.Можете объяснить, или вы очередная жертва ЕГЭ?

14.03.2015, 02:27
Гость: Podderzhivayu!

А это не переписывание истории?
Ведь не Россия победила фашизм, как мутит некто Рома Лункин, а СССР!!!
Граждане СССР сражались за социализм, против капитализма, а значит и против нынешней капиталистической России.
Так что не надо примазываться к чужой победе, господа нынешние российские капиталисты.
Фронтовики бы вам не то, что руки не подали бы, а даже скорее стёрли бы вас тут же в порошок...
После того, как нынешние властители уничтожили СССР празднование ими Дня Победы выглядит кощунственно.
Это особое издевательство над памятью павших."
======================
+100000000000 Podderzhivayu!!!
не надо примазываться к чужой победе, господа нынешние российские капиталисты.

14.03.2015, 13:02
Гость: Дая

Люди сражались на за социализм, а за свою Родину.
Миллионы, не особо разбираясь в прелестях науки, умирали за свою семью, детей, близких.
Не было равных штрафбатам.
И не надо "передергивать" СССР или Россия.

14.03.2015, 19:05
Гость: СеВолк

Что значит "Не было равных штрафбатам"?

14.03.2015, 17:48
Гость: НИФИГА

Люди сражались не за свою Родину, а за свою СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ РОДИНУ!!!
За ту Родину, которую они отвоевали себе перед этим в гражданской войне с помещиками и капиталистами.
За яхту Абрамовича народ бы на амбразуры не бросался и на тараны бы не шёл!!! :)))))))))))))))))

14.03.2015, 15:01
Гость: а кто где передернул?

может, вы?
Народы СССР в Великой Отечественной войне
№№ Национальность Численность в СССР на 1939г. Число погибших военнослужащих % в населении СССР на 1939г. % от общего числа погибших военнослужащих % погибших военнослужащих от общей численности данной национальности
1 Русских 99.591.520 5.756.000 58,39% 66,40% 5,78%
2 Украинцев 28.111.007 1.377.400 16,48% 15,89% 4,90%
3 Белоруссов 5.275.393 252.900 3,09% 2,92% 4,79%
4 Узбеков 4.845.140 117.900 2,84% 1,36% 2,43%
5 Татар 4.313.488 187.700 2,53% 2,17% 4,35%
6 Казахов 3.100.949 125.500 1,82% 1,45% 4,05%
7 Евреев 3.028.538 142.500 1,78% 1,64% 4,71%
8 Азербайджанцев 2.275.678 58.400 1,33% 1,33% 2,57%
9 Грузин 2.249.636 79.500 1,32% 0,92% 3,53%
10 Армян 2.152.860 83.700 1,26% 0,97% 3,89%
11 Чувашей 1.369.574 63.300 0,80% 0,73% 4,62%
12 Таджиков 1.229.170 22.900 0,72% 0.26% 3,37%
13 Киргизов 884.615 26.600 0,51% 0,31% 3,01%
14 Народности Дагестана 857.499 11.100 0,50% 0,13% 1,29%
15 Башкир 843.648 31.700 0,49% 0,37% 3,76%
16 Туркмен 812.404 21.300 0,48% 0,25% 2,62%
17 Удмуртов 606.326 23.200 0,36% 0,27% 3,83%
18 Чечен/Ингушей 500.088 2.300 2,70% 0,03% 0,46%
19 Марийцев 481.587 20.900 0,28% 0,24% 4,34%
20 Осетин 354.818 10.700 0,21% 0,12% 3,02%

13.03.2015, 20:26
Гость: mari*n

.. и кстати.. Если следовать логике далее, то ответ на вопрос "кто напал первым: Германия на СССР, или СССР на Германию" представляется вовсе неоднозначным. Вполне может статься, что Сталин дооолго придерживался условий пакта о ненападении. Но его терпение могло закончиться. Сталин мог симпатизировать Черчиллю, или французам, или полякам.. мог получать многочисленные просьбы о вмешательстве СССР в разгул гитлеровских войск, решивших подмять под себя всю Европу.. и Сталин мог нарушить условия договора с Гитлером.
Нарушение пакта о ненападении не Гитлером, а Сталиным? ради того, чтобы помочь Франции, или Англии, или Польше? Австрии? ещё каким-то взывавшим о помощи европейским странам? - такое развитие событий могло иметь место.
Но. В анналы истории нельзя было вносить сведения о нарушении Сталиным условий договора с Гитлером? Как ни крути - нарушение договора о ненападении между двумя странами, это нарушение договора. Потеря доверия.. и история подверглась корректировке?.. не люблю псевдо-науку историю..
И вполне возможно, что Сталин тоже был обманут. Был неверно информирован о целях Гитлера. Сам текст Пакта тоже мог быть замысловато-коварным.. Если Сталин наблюдал, как Германия действует в Европе вопреки всем заверениям Гитлера, то терпение Сталина могло исчерпать свой предел..
.. получилось неожиданно.. но вполне допустимо.

14.03.2015, 19:15
Гость: СеВолк

"то ответ на вопрос "кто напал первым: Германия на СССР, или СССР на Германию" представляется вовсе неоднозначным. Вполне может статься, что Сталин дооолго придерживался условий пакта о ненападении. Но его терпение могло закончиться. Сталин мог симпатизировать Черчиллю, или французам, или полякам.. мог получать многочисленные просьбы"
*
Эта неоднозачность только у не знакомых с историей.
1. Был договор между Германией и Японией о том, что в случае нападения СССР на одну из этих стран вторая немедленно выступит вооруженными силами на стороне жертвы.
Т.е. СССР автоматически получал войну на два фронта. Поэтому даже открыто проводить мобилизацию не мог.
2. США открыто объявили что будут поддерживать "жертву агрессии", а тайно был отдан приказ (известный советской разведке), что в случае нападения СССР на Германию, (где очень многие фирмы в большей части принадлежали американцам), обрушиться на СССР "всей мощью вооруженных сил США".
3. В данной ситуации Черчилль (смертельный враг СССР, может его за это уважать?, приказал в мае 1941-го готовить с территории Ирана авиаудары по бакинским нефтепромыслам. В Англию прилетел Гесс....
*
Но - "неоднозначно"! Конечно, конечно...
*
Может стоит почитать текст Договора? Может стоит познакомиться с фактами? Зачем например на случай нападения готовить площадки для эвакуации заводов, составлять планы... Зачем планировать вооружать УРЫ под самым Ленинградом когда фронты уйдут вперед? Зачем начинали по весне переброску войск на юг, где гитлеровце?

13.03.2015, 23:56
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Это извечная отмазка: мы напали на них, чтобы они не напали на нас. Помнится ещё Резун в "Ледоколе" писал, что Гитлер напал на СССР, опасаясь что Сталин нападёт на Германию. И пошло, и поехало: операция "Анадырь", Афганистан, Грузия, Крым...

15.03.2015, 10:53
Гость: Михалыч

По Вашему выходит , что Югославия , Ирак и Ливия напали на США .)))

14.03.2015, 19:17
Гость: СеВолк

А еще Гитлер опасался что на него нападут Польша, Бельгия, Норвегия, Югославия, Греция...
А до этого боялся нападения Австрии И Чехословакии, а потом осколков Чехии...

15.03.2015, 03:52
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

\ А до этого боялся нападения Австрии И Чехословакии, а потом осколков Чехии...
А после этого стал бояться нападения Приднестровья, Грузии и Украины...

14.03.2015, 12:51
Гость: ???

Резун? Ну все, а еще рядился под доктора наук.Какое позорище. только конченный под...нок будет ссылаться на Резуна.Ну или неграмотный.

13.03.2015, 22:30
Гость: Злой

Вопрос кто напал первым однозначен. Не нужно наводить тень на плетень.Вопрос - мог ли Сталин напасть на Германию.Это второй вопрос.Несомненно мог. При двух условиях- война на западе должна была длиться долго, как в Первую мировую ,а Париж и Лондон, заключили бы с Москвой договор о военном союзе.
Как мы знаем из истории, не случилось ни того , ни другого.

14.03.2015, 10:56
Гость: mari*n

.. и думается, так оно всегда и было. Как только Россия соглашается на мирное невмешательское сосуществование с Европой, то Европа перестаёт вмешиваться во внутренние дела России, но свои - европейские внутренние делишки - начинает обделывать только в ущерб интересам России. И внешне всё выглядит тип-топ: Европа придерживается своих обязательств НЕ вмешиваться во внутренние дела России (а неофициальное вмешательство через НКО и прочих страждущих денег беспринципных граждан - оно вроде и не вмешательство вовсе.. а какая-то недоказуемая хрень..), но внутренние дела Европы приносят России одну политическую потерю за другой экономической потерей..
Наверное, европейцы считают, что подобный способ отстранения России от Большой Политики и Большой экономики, а также от Больших Финансов - является честной игрой. Но подобная игра изначально лжива.

14.03.2015, 09:01
Гость: mari*n

.. какой смысл властям скрывать правду от народа? нуу.. наверное, властьпредержащие не заинтересованы в том, чтобы обычный обыватель знал, сколь коварными могут быть "избранные", какие сложные и непредсказуемые интриги они могут плести друг против друга.. потому что воплощать властные интриги в жизнь всегда приходится простому обычному обывателю.

14.03.2015, 08:38
Гость: mari*n

.. ммм.. Таки вопрос "кто напал первым" НЕ однозначен. Из школьных уроков общепринятой в СССР версии исторических(исторических ли?) событий начала 40-х годов ХХ века мне известно лишь знаменитое сопротивление бойцов Брестской Крепости. Затяжное и изнурительное.
А Брест - это пункт, расположенный на границе Белоруссии и Польши, через который проходит железнодорожная ветвь из глубин Европы в глубины России. Допустимо, что Сталин - вопреки всем договорам с Гитлером о ненападении - решил удержать контроль над Брестом в своих руках (фактически, напал на Гитлера первым). А Гитлеру и самому требовался контроль над Брестским железнодорожным узлом, чтобы держать в узде Польшу.. и не только Польшу, но контроль над всеми железнодорожными сообщениями между СССР и Европой.
Получается, что Брест стал камнем преткновения.. местом, где коса Гитлера нашла на камень Сталина.. Ключевая точка, поссорившая "ивана ивановича с иваном никифоровичем".. ??? (ставлю знаки вопросов, поскольку не имею возможности утверждать наверняка.. но моё предположение вполне допустимо.. вполне!)
А далее - пошло-поехало. Миром договориться насчёт Бреста не получилось. Гитлер решил, что сможет взять контроль силой. Сталин упёрся. Да и терпение Сталина - тоже не могло быть безграничным..
.. з.ы. Из истории мы знаем лишь то, что рассказывали нашим предкам официальные властные лица. Как подтасовываются исторические "факты", сегодня не понимает только самый тупой овощ.
И.. я НЕ пытаюсь принизить роль СССР во Второй WW!

14.03.2015, 12:56
Гость: ???

Послушайте, но это же несусветный бред. Вы же абсолютно не знаете темы. Не позорьтесь такими заявлениями, что вам известно только о сопротивлении Брестской крепости. А о сопротивлении советских пограничников по ВСЕЙ линии границы, вам неизвестно? А о сопротивлении Перемышля? А о десанте Одесского округа в Румынию?
Брест был передан Германией СССР, по соглашению в 1939 году,и НИКАКИХ разногласий о его принадлежности не возникало.Он принадлежал в свое время и Российской империи и только в результате агрессии Польши в 1920 -ом был захвачен и аннексирован Польшей.
Стыдно с такими знаниями, выходить на форум.

14.03.2015, 12:22
Гость: Склиф

Очень сожалею, что КМ.РУ не пропускает мой вам ответ насчет вашего НЕОЖИДАННО, НО ВПОЛНЕ ДОПУСТИМО. Жаль, очень жаль.

15.03.2015, 11:41
Гость: СеВолк

И мой тоже...

13.03.2015, 21:57
Гость: Сын кухарки

А допустим, что бабушка твоя была дедушкой.
Перестань нести ахинею

13.03.2015, 20:24
Гость: Титус

А чему тут удивляться. Я понимаю, что войну по кинокомедиям не изучают, но достаточно сравнить фильм "Большая прогулка" с участием Луи де Фюнеса и , скажем, "В бой идут одни старики", чтобы понять, как они "воевали", сидя в ресторанах и в борделях.

14.03.2015, 00:08
Гость: Гость

Это всего лишь комедия, а воевали англичане хорошо, даже отлично. Максимум результата при минимуме потерь. Американцы также хорошо воевали, а вот советские плохо, воевать не умели, трупами заваливали окопы противника.

15.03.2015, 11:08
Гость: Югославы и греки

воевали лучше чем британцы, американцы, поляки и прочая щваль. Роммель полотенцами гонял гордых бриттов по всей киренаике. Так что, капитан америка, ты бы свой словесный понос лил в другие уши. Тут не подадут, убогое...

14.03.2015, 20:52
Гость: Известно, как англичане сражалась!

Когда Германия напала на Польшу, англичане и французы начали «Странную войну» - т.е. объявив войну Гитлеру и находясь у него в незащищенном тылу вместо того, чтобы разгромить немцев и на этом закончить едва начавшуюся 2МВ, воевать не стали, а играли в футбол на позициях...
Если не громишь ты, громят тебя – Гитлер побил и англичан и французов, Франция оккупировал, а англичан загнал на их остров. Перед этим он устроил им котел под Дюнкерком, - больше Сталинградского, но затем-то не стал их там уничтожать, а предоставил возможность эвакуироваться.
Только то, что у Гитлера не было десантного флота спасло британцев!
А Роммель? А Арденны?

14.03.2015, 19:25
Гость: СеВолк

У немцев иной взгляд. Даже у сегодняшних. На иных сайтах немецких периодически вываливаются американцы и бодро разъясняют, что это США победили Гитлера. И получают вполне нетолерантные ответы типа, что "мы проиграли русским, а вы с англичанами рядом постояли..."
*
Почитайте немца Кариуса... Вот он оценивает что пятеро русских опасней тридцати американцев... Танкист. Рыцарь железного креста...

14.03.2015, 13:33
Гость: mari*n

Советские воины не умеют воевать плохо. Если и заваливали окопы противника трупами, то это были трупы противников.

14.03.2015, 10:55
Гость: Константин2

Вы бы книжки иногда читали, тех же англичан и американцев, как они хорошо воевали.

14.03.2015, 10:03
Гость: jupn

На то Вы и "гость", чтобы ни хрена не понимать.

14.03.2015, 09:59
Гость: Юджин

Как союзники "отлично" воевали, прекрасно видно по Дюнкерку 1940 года и Арденнам конца 1945 года.

14.03.2015, 12:10
Гость: А вот интересно

дались вам, отдельным озабоченным, Дюнкерк с Арденнами.. Погром Красной Армии в 41-42-м годах - это больше СОТНИ Дюнкерков. Вот уж точно- пусть дом сгорит, лишь бы у соседа корова сдохла..
А Арденны что? Ну отступили, ну отбились.. Через месяц Советы начали наступление.

А союзники воевали ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Они победили в войне потеряв менее миллиона человек.. Можете гордиться т.Сталиным, угробившим примерно тридцать миллионов для такой же победы. До него и коллеге Гитлеру не дотянуться.

15.03.2015, 09:40
Гость: Союзники потеряли менее 1го миллиона человек потому,

что они открыли 2-й фронт в июне 1944-го вместо июля 1941-го года. Это произошло не потому, что они "воевали ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!", а потому, что они были расчетливыми подлецами. Из-за их невмешательства погибло на 40 миллионов человек больше, не говоря уже о количестве раненых, чем если бы они помогли вовремя. Но Штаты хотели развить свою экономику за счет войны, а потом примазаться к чужой победе, чтобы оккупировать Европу.

14.03.2015, 21:22
Гость: Обычное шулерство.

Вину за гибель гражданского населения вы конечно, целиком возложили не на агрессора, а на защищающуюся сторону.
Таким образом, вы из команды Геббельса.
О том, как обращается с мирным населением во время войны агрессор, сейчас можно наблюдать на Донбассе.

15.03.2015, 09:46
Гость: А вот интересно

Целиком, не целиком - а к примеру, Вы знаете за что Зою Космодемьянскую жители дер.Петрищево немцам сдали? И сколько таких отрядов тогда было организовано?
Опять же история с блокадой Ленинграда (я уж не говорю о мерзости, которую устроили с "Дождем" - такая реакция на вопрос о многом говорит). Даже по советским источникам в Ленинграде работали оборонные предприятия. Им вообще то, нужно сырье с Большой Земли. А народ мер - бабы новых нарожают, историческая традиция...

14.03.2015, 19:26
Гость: СеВолк

Ну... Дюнкерк - 300 000 англичан. Умножаем НА СОТНИ, это минимум на 200. Получаем 60 000 000 красноармейцев...
*
Да уж. С арифметикой у вас полный швах...

14.03.2015, 22:41
Гость: А вот интересно

Дюнкерк - это около 50 тыс пленных и более 300 тыс эвакуированных.
Касаемо арифметики - более сотни это начиная со 101 (ежели только целые брать), а не минимум 200. Так что помолчали бы про швах..:))
Таким образом получаем, что 100 Дюнкерков - примерно пять миллионов пленных. Сходится!

Но Вы являетесь замечательным примером веры в советское историческое вранье

15.03.2015, 10:59
Гость: А еще

в какойто деревушке де-бе-херне во франции окружили 10 французов. Тогда разгром красной армии в 41 г будет аж МИЛЬЁН дебехеренейского окружения.
Хочется спросить и че, идиот? Сталинград равен тогда 12 дюнкеркам. Не тебе судить о воинском искусстве, диванный боец. И лучше верить в совесткое историческое вранье, чем в правдивый вестерно-высер. Пшёл!

15.03.2015, 10:22
Гость: СеВолк

А вот действительно интересно. Про понимание написанного.
*
И 300 000 Гитлер просто напросто выпустил. Немцы подошли к Дюнкерку раньше на двое-трое суток и стояли в паре десятков километров давая англичанам еще добежать до него. Когда нашим войскам давалось выскользнуть из котла чтобы для этого немцы остановили свои соединения при наличии горючки и боеприпасов?
Так что (300000+50000)*101 = 35 350 000. Больше чем призвано за все годы в КА.
И англичане то рванули, (воюя замечательно), открывая фланги соседей французов и в сторону противоположную приказу общего командования. Собственно прорыв немцев в Арденнах во многом стал катастрофой и по причине того как "замечательно" воевали англичане. А уж про то как их Роммель ссанными тряпками гонял....
*
Понятно ваше желание погадить на СССР, но не выходит. Гадите себе на голову.

15.03.2015, 09:38
Гость: Владимир

Сам-то понял, что хотел сказать "великий мыслитель", а автор в статье точно пишет: "но основная масса тех нескольких процентов несогласных приходится на интеллигентов, кто по идее должен быть интеллектуальной элитой и властителями дум". Так вот из за таких "интеллигентов" и маршируют эсесовцы по странам Прибалтики и Украины, а скоро и маршем по всей "свободной" Европе пойдут, лет эдак через пяток, не больше.

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2015/03/13/barak-obama/756044-kak-angliya-polsha-i-frantsiya-gitlera-gromili

14.03.2015, 19:18
Гость: Михалыч

Все познается в сравнении , с чем Вы можете сравнить Сталинградскую битву или битву на Курской дуге на Западном фронте ? Вы смешали потери мирного населения в СССР с участниками военных действии . Гитлер , как и Порошенко требует уничтожать мирное население . Сталин требовал уничтожать только тех , у кого в руках оружие . По этому и сохранилось население Германии .

15.03.2015, 10:29
Гость: А вот интересно

Эти сухопутные битвы характерны огромными людскими массами.
Сражения на Тихом океане характерны затратой материальных ресурсов на порядки превосходящие и Сталинград и Курскую дугу, при всем к ним уважении..

16.03.2015, 14:35
Гость: Дед Щукарь

Любознательный, дешевле всего врага трахнуть дубинкой, или вилами (два удара восемь дыр)!
И вовсе не было подвоха или трюка.
Вошли без стука,почти без звука,
Пустили в действие дубинку из бамбука,
Тюк прямо в темя и нету Кука.
А ежели крылатыми ракетами уничтожать свадьбы и похороны, то это вери накладно.

16.03.2015, 15:47
Гость: А вот интересно

Конечно! Я об том же! Из пары сотен мужичков с вилами да бамбуком один до ДЗОТа добежал - и вилами пулемет заклинил, а бамбуком дверь подпер. Победа! А 199 - да и хрен с ними. А вилы потом и собрать можно.

16.03.2015, 07:33
Гость: СеВолк

На порядки... На порядки это в сотни раз, или будете придумывать про 11? Ну и желательно бы циферки... А то вот в 80-е Пентагон покупал молоток у поставщиков за 50 баксов, при стоимости точно такого в американском магазине 6-8 баксов.
*
Смелее. Циферки по затратам.

16.03.2015, 11:28
Гость: А вот интересно

У Вас непонятное стремление переложить собственное математическое невежество на окружающих.Порядок - это степень десяти( десять, сто, тысяча.. - соотв. один, два, три ... порядка). Нужно добавить, что это в употребляемой десятичной системе. На двоичную я переводить ничего не собираюсь:))

Так вот, по сути - В Перл Харборе было уничтожено или выведено из строя примерно шесть (точно не помню, можете поинтересоваться) американских новейших линкоров. В СССР к началу ВОВ с натугой не достроили пару линкоров типа "Сов.Союз" - т.е. флот тогда был просто непосилен.
При первой победе американского флота при атолле Мидуэй было потоплено четыре японских авианосца..
И так далее по нарастающей... Десяток, два авианосцев, линкоры...
Так вот, поинтересуйтесь потребным количеством ресурсов, обученного персонала, самолетов для постройки ОДНОГО авианосца и сравните с 1500-ми Т-34. Это только по тупому весу один линкор или авианосец. Кроме того прикиньте количество десантных кораблей и прочего..
Поинтересуйтесь в данном направлении, это мозги на место ставит. Кроме того, американцы прикрыли Сов.Дальний восток от Японии. Тоже стоит принять во внимание.

21.03.2015, 11:18
Гость: СеВолк

Кстати, глянул на рекордсмена ВМВ авианосец Саратога. 35000 тонн. До 48000 все ще далековато... А также никакого учета, что никто не бомбил промплощадки США, что не надо было эвакуировать заводы на тысячи километров, что они снабжали Гитлера до 44-го...

21.03.2015, 08:28
Гость: СеВолк

Американцы прикрыли? Смешите свою бабушку. Очевидно смердяковское желание напакостничать про "культурны нации", но... не выйдет. Про порядки я лучше вас соображаю и хоть в двоичной, хоть в восьмеричной, хоть шестнадцетеричной системе могу в уме считать. Так что не бойтесь.
*
Ибо в 1944 на Объединенном совещании начальников штабов США было подсчитано что в случае невступления СССР в войну протия Японии США придется воевать до 48-49 гола и обйдется им это в 1-2 миллиона убитыми...
*
СССР и не нужен был в те времена океанский мощный флот. Читайте мемуары. Все коммуникации по своей территории и торговли с Индиями и Австралиями - нулевые.
*
А также не худо бы вам узнать что в авианосцах тех времен цемента зачастую было больше чем броневого листа... И считаете вы и в десятичной хреново.
1500 * 32 = 48 000 тонн. А было полно авианосцев весом 12-15 тысяч тонн. Не порядок, но разница в три раза заметна? "И далее по нарастающей" американцы японские авианосцы не топили. И обученного персонала должно быть не так и много. Просто попробуйте понять. Что вот бетонную плиту уложить в стену дома могут оперативно 2-3 человека с помощью крана. А вот тысячу кирпичей....
*
Так что нет у вас уважения ни к Курску ни к Сталинграду. Есть желание принизить одних и восхвалять других.

14.03.2015, 16:22
Гость: Юджин онаниму

"...А союзники воевали ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!..." - да кто бы сомневался! Именно на таких, как вы (рука не поднялась с заглавной написать), не помнящих родства и готовых по свистку занять коленно-локтевую позу перед Западом, и рассчитана бурная деятельность тех, о ком статья, по переписыванию истории вообще и второй мировой в частности.

14.03.2015, 15:22
Гость: ???

Еще один подонок вылез.Замечательно они воевали, после того как Красная Армия перемолола основую часть сил Германии, а до того вполне себе в сторонке отсиживались.
Модераторы, прекращайте подлость, пропускать.Иначе становитесь соучастниками.

15.03.2015, 10:32
Гость: А вот интересно

Для таких как ты миллионы угробленных есть свидетельство государственной мудрости?

Вы бы сами то встали из помянутой позы. В ней кроме вас самих никто не виноват...

14.03.2015, 09:56
Гость: Дед Щукарь

Смерть не страшна, если в тридцать накатов блиндаж
И за триста километров фронт и снаряды на рвутся...

Ты где ты руку потерял? В наступление тащили...

14.03.2015, 09:48
Гость: анатолий

слушай гость тебя что плохо учили в школе истории не знаешь

14.03.2015, 09:42
Гость: Хендар

Союзнички наши воевать не умели. Это наглядно показал контрудар гитлера в Арденнах, в результате которого черчилль вуынужден слезно просить Сталина о помощи и был на грани сепаратного мира с фашистам. И это тогда, когда КА могучими ударами буквально сметала фашистскую нечесть с лица Европы.
И результатом у союзничков было то, что полЕвропы стало Советской.

14.03.2015, 09:22
Гость: Надо больше читать

Когда американцы впервые встретились с Роммелем в Северной Африке англичане шутили по итогам боев: "Ну вот у нас собственные итальянцы появились!". Это к тому что их лихо гоняли многократно уступающие по количественным показателям (численность, техника, снабжение)немцы. И это войска, которые готовили из отборного призывного контингента ДВА года! Наших людей поражало меню американцев, а все остальное (обмундирование, медицина, количество тренировок и пр.)за кадром. Расходы на одного солдата Красной Армии - несколько процентов от расходов на одного американца.
Во Франции американские танки часто не могли наступать потому, что после бомбардировок просто нельзя было проехать по бывшим позициям немцев. Где же здесь могло проявиться тактическое мастерство?
А вот пока накапливались эти горы бомб и тренировались войска, кто занимал внимание немцев? Кому они (англосаксы) должны бы по гроб жизни быть благодарны за подаренный шанс?

14.03.2015, 09:11
Гость: Надо больше читать

Когда американцы впервые встретились с Роммелем в Северной Африке англичане шутили по итогам боев: "Ну вот у нас собственные итальянцы появились!". Это к тому что их лихо гоняли многократно уступающие по количественным показателям (численность, техника, снабжение)немцы. И это войска, которые готовили из отборного призывного контингента ДВА года! Наших людей поражало меню американцев, а все остальное (обмундирование, медицина, количество тренировок и пр.)за кадром. Расходы на одного солдата Красной Армии - несколько процентов от расходов на одного американца.
Во Франции американские танки часто не могли наступать потому, что после бомбардировок просто нельзя было проехать по бывшим позициям немцев. Где же здесь могло проявиться тактическое мастерство?
А вот пока накапливались эти горы бомб и тренировались войска, кто занимал внимание немцев? Кому они (англосаксы) должны бы по гроб жизни быть благодарны за подаренный шанс?

14.03.2015, 09:00
Гость: Титус

Миф о "завале трупами",очередным рупором которого являетесь вы, не имеющий ничего общего с действительностью, призван дискредитировать верховное командование советских Вооруженных Сил, "доказав" его неумение противостоять врагу. Реальные же цифры военных потерь и сам результат войны, как видим, говорят совсем о другом. И советский солдат, и руководство СССР в тех условиях оказались на высоте, с честью ответив на жестокий вызов истории.

14.03.2015, 13:16
Гость: Гость

Я слышал от советских солдат-фронтовиков, что "немцы воевали техникой, а наши трупами окопы заваливали". А американцы по их отзывах своих людей очень сильно берегли,только небольшое сопротивление встретят сразу вызывают авиацию, бомбят, а потом только пробуют двигаться вперед, если есть сопротивление,то снова бомбят. За это они очень уважали Америку, а также за тушонку, автомобили и другое, говорили, что если б не Америка мы войну проиграли б. А вы тут кусаете руку, которая вас 5 лет кормила и спасала.

22.03.2015, 06:35
Гость: СеВолк

Хорош врать... Это какие фронтовики" видели и как "окопы трупами заваливали" и как "американцы вызывают авиацию"? Раздвоенные?
*
Это только такие как ты, "бойцы ташкентского фронта", были такими зоркими. Фронтовикам некогда было за американцами приглядывать, да и не видать за сотни-тысячи километров. Это такие как ты согласны что 4% от произведенного СССР сыграло гигантскую решающую роль. С вашими заявлениями сплошная хохма. Один такой же заявил количество поставленных продуктов и их калорийность. Только вот элементарная математика показывала, что калорийность в 2 с лишним раза выше калорийности чистых жиров...
*
А вы гадите в руку тем, кто спас минимум миллион американских жизней. По оценке американского объединенного командования в 1944-м году, в варианте невступления СССР в войну с Японией, война продлилась бы до 1948-9 года и обошлась бы американцам в 1-2 миллиона убитых.

14.03.2015, 18:21
Гость: Титус

"Трупами заваливали" или неприменимо к нашей советской истории вообще и в принципе, или тогда давайте применять её ко всей истории, начиная с похода князя Игоря и заканчивая ВОВ. Включая сюда отечественную 1812 года и Первую мировую. Знакомо вам такое выражение:"Ничего, бабы ещё нарожают"? Цена человеческой жизни была обусловлена всей нашей историей и соседями, которые норовили нас "цивилизовать". Так что я здесь не вижу никакого повода стыдиться. Наоборот, горжусь тем, что наши предки шли и погибали, защищая Родину. Второй Родины у нас нет и не будет. А то, что сейчас армия перевооружается, как раз делается для того, чтобы положить конец этой тенденции и пусть сначала враги своими трупами заваливают нас, а мы уж там дальше посмотрим. У нас кризис демографии и народ надо сберегать.

14.03.2015, 18:05
Гость: Титус

Это я тоже слышал. Только всегда знал, что у нашего народа есть поговорка:"Ради красного словца не пожалел и родного отца". И в том, что говорят, что "трупами завалили", надо слышать печаль фронтовиков о погибших соотечественниках, а не то тупое злорадство полуграмотного, которое вы демонстрируете. Я бы посмотрел на американцев,как бы они сберегали своих солдат, если бы война шла в сотне километров от Вашингтона или Нью-Йорка. А впрочем, об этом можно и догадаться по поведению французов, которые своими трупами окопы не заваливали, а сразу предпочли пить с бошами в Париже свои вина. Что касается нашего героического сопротивления ценой огромных потерь, то скажу, что мы воевали с лучшей армией того времени в мире и на карту было поставлено само существование нашего народа. У таких, как вы, существует другая поговорка:"Лучше бы мы проиграли, зато пили бы баварское пиво". Но таким после такого заявления я даю в физиономию.

14.03.2015, 21:40
Гость: 1

Надо правдиво ответить - Отечественная военная мысль отстала от лучших образцов военного искусства! Да, опыт первых двух лет войны, дался ОГРОМНОЙ КРОВЬЮ! Но, в последствии, Вермахт с 1943 года, имел не менее бледный вид!

22.03.2015, 06:41
Гость: СеВолк

А где не отстала? В 40-м французы и англичане красочно продемонстрировали свою военную мысль...
*
И кровь 41-42 обусловлена еще и целым рядом иных причин. С ПМВ объявление мобилизации приравнивалось к объявлению войны. А у немцев полностью отмобилизованная армия с развернутыми тылами, что имеет КОЛОССАЛЬНЕЙШЕЕ значение. У Германии был договор с Японией о том, что если одна из этих стран подвергнется нападению со стороны СССР, вторая объявит войну СССР немедленно.
США заявили что будут помогать жертве агрессии.
*
Т.е. СССР был поставлен в условия когда открытое начало мобилизации (скрыть невозможно) было бы расценено как агрессия и СССР получил бы войну минимум на два фронта при поддержке врагов со стороны США. И Британия скорей всего тут же бы замирилась с Гитлером. Ведь для чего то Гесс летал. И для чего то Черчилль отдал приказ генералам готовить авиаудары по бакинским нефтепромыслам СССР?

15.03.2015, 10:16
Гость: Титус

Даже если бы и не отстала, так надо было эти разработки внедрять и применять, а с этим у нас всегда были проблемы. Помню, в 80-х годах частенько читал популярный журнал "Зарубежное военное обозрение"- так уже тогда писали, что там разрабатывают и ставят на вооружение высокоточное оружие,беспилотники. А мы только сейчас очухались и ускоренными темпами вынуждены догонять. Знали мы об этом? Знали. Что делали и писали по этому поводу учёные военных академий, военных НИИ,генералы и офицеры Генштаба? Не знаю. Может быть, считали, что тысяч танков и 3-х миллионной армии хватит, чтобы этому противостоять.

14.03.2015, 14:43
Гость: Навеяло

Слышал, как из тухеца дух вышел.

14.03.2015, 08:59
Гость: Титус

Во-вторых, при примерно равном количестве военнопленных, захваченных немецкими и советскими войсками (по 4,4 млн. человек), в советском плену количество выживших составило более 85%, а в немецком удалось выжить лишь 45% красноармейцев. Около 2,5 млн. советских граждан погибли и умерли в нацистском плену. Для сравнения: в советском плену смертность немецких военнопленных и их плененных союзников составила 518 тыс.
Таким образом, если бы условия содержания в немецком плену были сравнимы с советским пленом, количество погибших военнослужащих СССР было бы на 2 млн. меньше. Соотношение боевых потерь, без учета погибших в плену, получается таким — 1:1,4 (4,5 млн. уничтоженных военнослужащих Германии и ее союзников — против 6,5 павших советских воинов).
В-третьих, не стоит забывать, что советские войска за время войны и наступали больше, чем немцы (а наступающий, как известно, всегда теряет больше людей), преодолев огромное расстояние от Сталинграда до Берлина, и именно они, ценой миллионов солдатских жизней, одержали полную победу над мощнейшим противником, которому ничего не смогла противопоставить вся остальная Европа.

14.03.2015, 16:29
Гость: Конечно, конечно!

В число немецких военнопленных также входит ВЕСЬ личный состав армии ПОСЛЕ капитуляции.... Число военнопленных очень сопоставимо с учетом этого.. Это и смертность неплохо объясняет...

14.03.2015, 19:37
Гость: СеВолк

"Погибшими гитлеровцы считали чуть больше 2,5 миллионов своих соотечественников. Хотя только количество известных могил на территории бывшего СССР составляет более 3,2 миллионов. И в последние годы благодаря деятельности поисковых групп их число значительно выросло и по косвенным оценкам приближается к 4 миллионам.
Кроме того, в число официальных погибших не входят немцы, убитые в 1945 году. А именно за последние четыре месяца войны прошли самые кровавые для сухопутных сил Германии бои, и информация о потерях в них исчисляется лишь косвенно. Так, в трудах историка Буркхарта Мюллера-Гиллебранда, бывшего генерал-майора вермахта, в январе-мае 1945 года на Восточном фронте было потеряно пропавшими без вести или взятыми в плен 1,5 миллиона человек.
По данным советского Генерального штаба, изложенным в работах комиссии Минобороны и Российской академии наук под руководством Григория Кривошеева, за период с 1 января по 9 мая 1945 года было взято в плен 1,94 миллиона человек. После 9 мая на Восточном фронте капитулировали еще 1,284 миллиона военнослужащих. Количество убитых немцев описывается в этот период лишь гипотетически."
*
Реально потери немцев вполне сопоставимы с советскими. А если считать и союзников...
*
Вдобавок у немцев в потери не входило несколько категорий. Например тоддовцы - по сути саперы. Или присылаемые по другому ведомству аналоги политруков. У немцев в ряде отчетов явно видна липа когда на одного убитого приходилось до 9 раненых???

14.03.2015, 18:06
Гость: Титус

Военнопленных брали и союзники.

14.03.2015, 08:57
Гость: Титус

Разрыв в потерях фашистских захватчиков и советских войск — не столь уж велик. 8,6 млн. погибших на фронте советских солдат — это, конечно, больше, чем 5 млн. убитых немецких солдат. Однако для правильной оценки этого соотношения нельзя не учитывать следующие обстоятельства. Во-первых, цифра в 5 млн. уничтоженных врагов — далеко не полна, и не включает в себя потери различных вооруженных формирований, которые, наряду с германскими частями, приходилось уничтожать Красной Армии. А их национальный состав был крайне пестрым. Если проанализировать данные военнослужащих, воевавших на стороне Германии и взятых в плен советскими войсками, то количество и разноплеменность этого захватнического войска просто потрясает.
Летом 1945 года в советском плену находилось 513 767 венгров, 187 370 румын, 156 682 австрийца, 69 977 чехословаков, 60 280 поляков, 48 957 итальянцев, 23 136 французов, 21 822 югославов, 14 129 молдаван, 4 729 голландцев, 2 377 финнов, 2 010 бельгийцев, 1 652 люксембуржца, 457 датчан, 452 испанца, 101 норвежец и 72 шведа.

14.03.2015, 08:55
Гость: Титус

"даже хорошо, "отлично" - всё это слова. Это не оценка боевых качеств. Какой результат у них был, если бы у них был свой "Сталинград"? Разгром и сдача в плен - вот и весь результат. Судя по тому, что вы сторонник мифа "трупами завалили", вы или тёмный человек или продукт западной пропаганды.
Безвозвратные потери военнослужащих в войне составили 8 млн. 668 тыс. 400 человек. Санитарные потери, включающие в себя раненых, заболевших и обмороженных, за время войны составили ранеными 15 млн. 205 тыс. 592 человека, заболевшими — 3 млн. 47 тыс. 675 человек, обмороженными — 90 тыс. 881 человек. Без вести пропало 5 млн. 59 тыс., попали в плен 4 млн. 559 тыс. военнослужащих.
Общие демографические потери Вооруженных Сил СССР (убито, умерло от ран и болезни, погибло в результате несчастных случаев, расстреляно по приговорам военных трибуналов, не вернулось из плена) составили 8,5 млн. человек, не считая кампанию на Дальнем Востоке в 1945 году.

14.03.2015, 12:22
Гость: Что за чушь!

К началу войны в РККА было около 5 миллионов. За годы войны было призвано более 30-ти. В мае 45 численность СА была около 10 миллионов.
Все бы у вас было хорошо, кабы не некий вопрос - 20 миллионов санитарных потерь - это просто умершие в тылу? А если нет - куда они подевались? Про без вести пропавших я уж не говорю. Так невелика разница с убитыми. Людоеда из последних сил такой подачей выгораживают?

15.03.2015, 10:48
Гость: Михалыч

Если прибавить к Вашим подсчетам еще миллионы погибших в сталинских лагерях , то кто победил фашизм и водрузил знамя Победы в Берлине ? Перестаньте ВРАТЬ !!!

14.03.2015, 21:27
Гость: Кл

Чушь несете вы.
Численность населения СССР по данным переписей.
1940 г. - 194,1 млн.
1950 г. - 178,5 млн.
Итого, через 5 лет после войны -15,6 млн.
Сколько детей родилось за 3 года? (1945 и в 1946 г. был голод из-за крайне малого урожая. 9 мес.детей вынашивали)
В последующие 9 лет средний прирост был 3,37 млн. в год.
За предыдущие 3 года должно было родиться 3 х 3,37 = 13,5 млн.
Рассчитываем все потери 15,6 + 10,1 = 25,7 млн.
Большая их часть, конечно, это потери мирного населения. О том, как это происходит в настоящее время показывает Донбасс.
Не могло быть 20 млн. погибших солдат! Не могло!

15.03.2015, 10:20
Гость: Что за чушь!

Расчеты у Вас очень интересные.. Моего научно-технического образования как то не хватает...
Средний годовой в прирост 3.37млн
с 1945 по 1950 3 года ????? и даже 3 х 3,37 = 13,5 млн ????

По Вашей же системе должно быть
15.6 + 3.37 х 5 =32.45млн

А НЕ МОГЛО - это эмоции. При т.Сталине все могло! "Нет такой крепости, которую не взяли бы большевики!"

15.03.2015, 08:23
Гость: читатель

Апалытычно рассуждаете,"тов.Джабраилов"!Как это "не могло"?Даже если не могло,то должно быть так!И даже больше.Соколов,или как его-насчитал 45-50 млн. погибших,а иначе зачем интернет ресурсы?Истину,что ли устанавливать?.Не для того они служат.

14.03.2015, 19:41
Гость: СеВолк

Стоит напрячь понималку. Часть раненых комиссовалась безвозвратно, часть возращалась в строй. А часть призванных, бывало и такое, просто отзывались с фронта. И направлялись на заводы, шахты, в металлургию.

14.03.2015, 18:10
Гость: Титус

Санитарные потери надо отличать от безвозвратных.

14.03.2015, 08:35
Гость: Ахурамазда

Вот эти ваши выводы вы сможете доказать статистикой? Или предпочитаете верить в сказки?

14.03.2015, 07:26
Гость: Склиф

Вы почитайте книгу Уинтерботема "Операция Энигма". Может она Вам поможет понять, как "храбро и умело" воевали англосаксы что в Северной Афтике, что в Арденах, что в сражениях на западных фронтах в Европе. Например, особо англичане отличились при обороне Кипра, кагда они заранее знали абсолютно все о подготовке воздушного десанта: силы, средства, замысел операции, место высадки, время ее начала и т.д. и несмотря на это остров они не удержали. Все это относится и к действиям англосаксов в Северной Африке против Роммеля. Особенно в плане сбережения человеческих жизней отличился господин Черчилль, при молчаливом согласии которого немецкой авиацией был стерт с лица земли английский город Ковентри вместе со всеми его жителями. Особо англосакское человеколюбие проявилось а политике Черчилля -помогать России, если будут побеждать русские, и помогать Германии, если будут побеждать немцы. Что они, кстати, и делали.
Меня совершенно не удивляет ваш антирусский запал, ждать от вас объективного анализа истории не приходится. Вы сами себя дезавуируете.

14.03.2015, 12:38
Гость: Склиф

К сожалению, ошибся с названием книги. Она называетс Операция Ультра. В ней раскрываются многие секреты 2МВ как в Европе, так и в Северной Африке и на тихоокеанском ТВД. Она подготовлена англичанином, одним из ключевых участников этой операции на основе рассекреченных британских военных архивов после истечения сроков их секретности. Не менее интересен и такой факт - многие документы, касающиеся британской политики в отношении Советского Союза, так и остаются засекреченными и вряд ли когда-либо гриф секретности с них будет снят.

14.03.2015, 04:50
Гость: Элен

При всех оборонительных войнах потери велики за счет гражданского населения. Эффект внезапности никогда нельзя сбрасывать со счетов. А тот бред , что вы написали об умении американцев воевать, пусть останется на вашей нечистой совести. Американцы фактически превратили Дрезден , с его великой архитекутурой и культурой в один сплошной горящий факел, где горели , в- основном , мирные люди. Методы ведения войн у американцев никогда излишним гуманизмом не отличались. Советские солдаты при освобождениии Европы делали всё возможное, чтобы сохранить великое наследие европейской культуры. Смотрела по ТВ выступление венгерского дипломата - он выразил по этому поводу большую благодарность Красной Армии, освободившей Будапешт и не превратившей его в руины.

13.03.2015, 20:11
Гость: mari*n

Володя, ты чего сказал? Сам-то понял? - ".. Великая Победа – это единственное, что соединяет нас с прошлым, с советским наследием, служит единственным объединяющим нравственным началом для всей страны.." - неужто Победа в Великой Отечественной войне - ЕДИНСТВЕННОЕ, что объединяет всех нас сегодняшних? Память хранить надо, оно понятно. Но чтобы Победа в ВОВ была для всего современного народа России ЕДИНСТВЕННОЙ НРАВСТВЕННОЙ(???) скрепой - это, извини, перебор. Чушь. Полная ерунда. Наши деды потому и победили в той войне, что были нравственно объединены ответственностью за свою Родину, за своих отцов-матерей-жён-детей. И разве мы, современные, хуже своих предков?
..
.. хм.. а вообще-то Сталин дооолго наблюдал, как гитлеровская Германия порабощает европейские страны.. Впрочем, меня не было рядом со Сталиным, рядом с Гитлером, рядом с де Голлем, рядом с Черчиллем, рядом с Труменом.. и с другими политическими деятелями первой половины ХХ века. Как складывались их взаимоотношения? Какие личные симпатии и антипатии они лелеяли в своих сердцах? Какие интриги плели и какие заговоры друг против друга приводили в действие?.. История - наука догадок и предположений, но ни в коем случае не наука достоверных сведений. Единственное, что может безошибочно констатировать История, это конкретные календарные даты, зафиксированные во множестве письменных документов. Но, как я наблюдаю, в последние годы и с датами происходит явная подтасовка. Даты стали аккуратно плавать с опережением событий..

14.03.2015, 19:43
Гость: СеВолк

"Впрочем, меня не было рядом со Сталиным, рядом с Гитлером, рядом с де Голлем, рядом с Черчиллем, рядом с Труменом.. и с другими политическими деятелями первой половины ХХ века"
*
Возможно, что человечеству просто повезло в этом.

13.03.2015, 19:42
Гость: Bred Lukina2

"Надеюсь, что всё-таки общая память о войне послужит фундаментом для будущего диалога России и стран Запада,.."
==================
общая память???!!! "Западные лидеры инициируют масштабную кампанию по переписыванию истории Второй мировой войны"
Hy-Hy

14.03.2015, 23:45
Гость: Гость

И что они переписывают? Вообще это их война, она началась 1 сентября 1939 года, они ее вели, планировали, бросали в бой новые силы. СССР был всего лишь одним из участников, орудие в руках других, не более.

15.03.2015, 14:24
Гость: evanorava

молитвы переписывают задом на перёд, крестятся слева на право

15.03.2015, 10:06
Гость: 2015

И всё? Правильно говорят про таких гостей - что даже татарин лучше.
Глаза разуй кто против кого воюет уже вторую тысячу лет. Татарин и тот раньше поймет.

13.03.2015, 19:39
Гость: Bred Lukina

"Ведущий научный сотрудник Центра по изучению проблем религии и общества Института Европы РАН Роман Лункин пока не видит причин «бить в набат»:
– Россия победила фашизм в сотрудничестве с Европой и Соединенными Штатами Америки.
Это показывает, что Россия – часть западного мира.
И не случайно Владимир Путин избегает резких заявлений относительно западных лидеров."
=================
не видит причин «бить в набат»?

13.03.2015, 19:10
Гость: Склиф

Не менее интересен вопрос об информационной войне. В ютубе наткнулся на ролик с заявлением с Собчак о том, что должна быть только объективная журналистика, но при этом ее все время заносило в сторону украинской "объективности", выступая категорически против пропаганды, которая якобы является смертным грехом Комсомольской правды. А "наша Великая страна" вообще не должна участвовать в информационных войнах, которые ведут против нее западные бяки. При этом либералы, рупором которых выступает Собчак, не стесняются заниматься пропагандой в России ценностей "западной цивилизации, западного образа жизни, "правильности" американской демократии и т д., то есть им, либералам, можно заниматься пропагандой, а тем, кто выступает за ценности русского мира, нельзя. Ну, как говорится, приехали, дальше некуда. Спрашивается, а что делать, например, с решением правительства вернуть в школы ГТО, с попытками остановать наркотический вал, с падением морали среди молодежи, хоть как-то противостоять алкоголизму, с христианскими, мусульманскими, буддискими религиозными ценностями, перестать их пропагандировать?, И здесь, как говорится, Ксению понесло. И ушла она с передачи " с гордо поднятой головой", но продемонстрировав при этом свою политическую ущербность.

13.03.2015, 18:51
Гость: @:)

..Как мы должны реагировать на такую политику?..
..Как нам действовать в такой ситуации?..
* Цинично, жестко, настырно, беспардонно и главное Системно..
Хватит стона о дружбе народов -СССР, к сожалению, почил в бозе вместе с сов.народом.
Хватит нытья:..не случайно Владимир Путин избегает резких заявлений относительно западных лидеров. В целом, интеллектуальные элиты Запада признают роль России в Победе над фашистской Германией.. Надеюсь, что всё-таки общая память о войне послужит фундаментом для будущего диалога России и стран Запада..
* Не признают!!!
Эти.., не забывают поражений и при случае схарчат Россию, изведут-переформатируют-ассимилируют остатки Нас -великороссов..
* т.Сталин со своими людьми Дела был прав когда оградился Железным занавесом от закордонных полит.уе..в и инициировал создание воен.союза евро.соц.государств (14.04.1955-Варшавский договор), но вот конфликт романтики-прагматизма в Разуме и понятия о чести-братстве сыграли роль топора.. для будущего СССР и Нас, т.к. оН:
- не поставил(когда мог) в надлежащую позу.. извечных врагов России, т.е. Польшу-Румынию-Венгрию-Чехию-Японию с пр. Финляндими..;
- затянул соц.эксперимент по ковке сов.народа в СССР;
- не ввел в СССР губернское деление заместо административно-блатного нац.республиканского, нарезанного в т.ч. и из земель России;
- не успел извести мордатых.. чинуш КПСС с "Олимпа", т.е. начать новый 37;
- не назначил Преемника, продолжателя загоризонтных Дел.
Вот и имеем, что Имеем -странный путь эРэФ...

13.03.2015, 18:39
Гость: Константин2

А что удивляться - вся Древняя история Европы позаимствована европейцами с Востока.

13.03.2015, 18:38
Гость: Склиф

Убежден, что вопросы истории, вопросы прошлого всегда были и всегда будут предметом политической борьбы и объектом искаженного представления ради достижения политических целей. Взять высказывание этой тетки по фамилии Арендт о том, что тоталитаризм является порождением советского строя и германского нацизма. Нам эту формулу основательно вбили в сознание и все согласно кивают головой. Ну как же, сама Ханна Арендт сказала, а ведь на западе говорят "правду и только правду". И с этой головной занозой мы живем, не давая себе труда докапаться до правды такай, как она была и есть. Ардент утверждает, что других примеров тоталитаризма в истории не было и нет. Но это же самая настоящая и беспардонная ложь. Еще в древнем Риме и демократия, и диктатура рассматривались как абсолютно равнозначные формы правления, которые использовались в зависимости от складывающейся обстановки. Римские консулы получали диктаторские полномочия на определенный срок и слагали их с себя по мере утраты необходимости в них. При этом диктатура осуществлялась в форме тотальной мобилизации всех сил на достижение поставленных перед диктатором целей.
Первым же диктатором, который захватил власть и впервые ввел войска в Рим был Сулла, который ввел проскрипционные списки, рубил головы популяриям-демократам, в течение трех лет покончил с разгулом демократии, обеспечив тем самым существование Римской Республики еще на сто лет вперед, и добровольно сложил с себя диктаторскую власть,

14.03.2015, 00:34
Гость: Совершенно

верно - а что поделать? Понятие "тоталитаризм" появилось лишь в 20-м веке для характеристики сталинизма и фашизма. Практическое осуществление абсолютного контроля государства над всей общественной жизнью и производством стало возможным только в 20-м веке. Ну, не указывал Сулла римским крестьянам, когда сажать кукурузу, а когда убирать.

14.03.2015, 11:00
Гость: Н-дя...

Википедия – американский проект. Ее основатели находятся там, за океаном.
Поэтому тексты из Википедии для вас должны быть священными.
Что же там написано?
«Исторически понятие «тоталитарное государство» (итал. stato totalitario) появилось в начале 1920-х для характеристики режима Бенито Муссолини...». Т.е для фашизма.
Постойте! А как же: «для характеристики сталинизма»?
Так ведь «сталинизма» в 1920-х еще не было!
Поздравляю, гражданин (гражданка) с соврамши.
Вы, как всегда, путаетесь.
Затем ваша мысль скакнула, как блоха, на римлянина Суллу – о том, что он не указывал крестьянам, «когда сажать кукурузу».
Как так? Неужто «кукурузу»?
Но европейцы узнали о кукурузе только после открытия Нового Света!
И еще – крестьянам Сулла не указывал. Он был рабовладелец. Он выставлял на рынке головы казненных и распинал рабов. В ряде итальянских городов, таких как Пренесте, Эзерния, Норба и ряда других, сулланцы уничтожили все мужское население.
На земельных участках, которые получили свыше 120 тысяч ветеранов его армии использовался труд рабов.

14.03.2015, 09:54
Гость: Дед Щукарь

Усовершенствованный, а шо скажешь по поводу инквизиции?

14.03.2015, 08:14
Гость: Склиф-тому, кто совершенно верно

Согласен, что с кукурузой был перехлест, да еще какой! Сам усаствовал в ее уборке в Краснодарском крае. Но за свой волюнтаризм хрущев и получил между глаз. Удивляет ваша зашоренность на тоталитаризме сталинизма и фашизма. А вы не хотите признать, что контроль даже тотальный не совсем плохое дело. Не вот убрали мы контроль, все рустили на самотек, и каков реультат? По идее, после выхода из-под государственного контроля Россия должна была бы рвануть в светлое будущее. Что-то не вижу, чтобы оно нам так уж светило. Не отсутствием ли должного контроля, а выражаясь современным языком благодаря бездумного внедрения в России либеральных идей в стране процветает бардак и криминал. Думаю, что вы в своей семье, если она у вас есть, осуществляете "контроль" для обеспечения ее нормального развития. Если не понятно, о чем идет речь, возьмите Библию и почитайте Притчи Соломона.
А теперь еще раз о сталинском тоталитаризме. Появление понятия тоталитаризм в 20 веке и увязывание его с фашизмом, преследуют цель не только опорочить наше советское прошлое - ну как же это ведь явления одного порядка, но и еще более коварное предназначение. Надеюсь, что вы все же сумеете увидеть разницу между, как вы говорите, сталинским и фашистским тоталитаризмом или вы до такого анализа не опускаетесь. А куда отнести тоталитаризм, а точнее всемирный контроль за деятельностью практически каждого живого существа со стороны англосаксов и их стремление к нанесению мгновенного удара по любой точке земного шара?

13.03.2015, 18:30
Гость: av7111

Господа! Хватит уже воевать с Западом! В данном вопросе главный враг народов РФ и большинства народов бывшего Союза - система власти РФ.
Шакалы из СПЧ , во главе с Федотовым и Новодворской (эта - за компанию), во времена президентства Медведева и, при его прямой поддержке, затевали процесс десталинизации. Кто его остановил - непонятно. Но, СПЧ - не разогнали, Медведева не уволили... И какой идиот приглашает приебалтов? да и всех этих "западных партнеров"? А пресса наша , вместо прямой постановки вопроса о смене курса страны устраивает рассуждения? Последний абзац, в прочем, вполне правильный. Только ответ четкий уже лет пять дан Пелевиным - в книжке про лису А.

13.03.2015, 18:24
Гость: Кот Мурр

Как Англия, Польша и Франция Гитлера громили(С)
-----------------------------------
Так что до сих пор стыдоба берёт!
Правительство Польши бежало из Варшавы уже на пятый день!
Поляков сражавшихся на стороне Алоизыча было БОЛЬШЕ чем во всех противоположных армиях вместе взятых!
А Геббельс ставил в пример своим немецким рабочим,ударный труд их французских коллег,вводивших в строй субмарины Деница в 2 раза быстрее!
Зато сейчас,эта трусливая братия,херойски побеждает Гитлера на экранах!

15.03.2015, 08:42
Гость: уточнение

Мы иногда всех поляков-в одну кучу.Было "дикое" полячество,которое образовало на терр. бывшего Царства Польского свое,типа,"паньство",государство и,пользуясь моментом,отжало у других государств кучу земель.Чехи тогда дали по мозгам,что не забыли поляки(Тешинская область).Это полячество вместе с русскими фюрер и считал необходимым извести под корень,поелику глупо и безответственно суть,тогда как русские-непредсказуемо опасные.Но было и другое полячество-подданные Райха,вполне интегрировавшиеся в германский социум."Дикое" полячество и после ПМВ насилием присоединило Померанию и какую-то Силезию,хотя немцы местных поляков считали своими,а те и себя такими осознавали.Плебисциты ведь для польши провалились-не хотели с ними жить европеизированные немцами поляки.Но многим (тоже Силезия,Данциг) повезло и они остались в Рейхе.Вот они,как подданные Империи и выполняли свой патриотический долг,вследствие чего этнических поляков конечно погибло больше за германию,чем против нее.И после войны многие же поляки из территорий,которые переходили к Польше,бежали вместе с немцами в Зап.Германию.А те,кто остался,по сути оказались под польской оккупацией.Конечно,надо восстановить справедливость,пусть отдает эта Польша Силезию и Померанию взад,а себе забирает незаконно отторгнутые Советской Украиной "кресы схудне",Зап.Украину.И той будет хорошо-надурняк в Европу!И гудбай Киев,гудбай.

14.03.2015, 00:47
Гость: Елена

Согласна. У Вадима Кожинова в книге приводятся статистические данные, согласно которым в армии маршала Петэна (то есть фашистской) воевало чуть ли не на порядок больше французов, чем у генерала Де Голля. Но теперь это не мешает французам считать свою страну чуть ли не главной победительницей Гитлера.
А конвои из США, которые везли военную технику, закупленную СССР на золото по ленд-лизу... Знает ли кто-нибудь по ту сторону океана, как американцы сами затапливали свои суда, получившие минимальные повреждения при воздушных налетах. Даже если повреждения были легко устранимы, и корабли могли довезти необходимую СССР военную технику до Мурманска. А зачем напрягаться? Ведь за все уже заплачено. А за корабли страховка все покроет.
А как эти союзники, приплывая в СССР, торговали за дикие деньги сульфаниламидами и продуктами - делая бизнес в голодающей стране, которой они, типа, оказывают помощь?
А как Франция, Англия и Германия в 38 г. задружились и поделили Чехословакию, причем Франция нарушила договор, согласно которому должна была Чехословакию защитить? И все это для того, чтобы открыть Гитлеру дорогу на Восток и чужими руками уничтожить СССР...
Да черт бы с ними - что они там считают на Западе! Главное, чтобы мы сами помнили, что никогда они нам друзьями не были не будут. Партнерами по бизнесу - легко, особенно если мы всегда будем начеку и будем держать наготове какой-нибудь дрюк потяжелее, чтобы воспользоваться им, если милые "партнеры" вздумают "пошалить".

22.03.2015, 08:33
Гость: СеВолк

Армия Петэна не была фашистской. Фашистскими были формирования типа "Шарлемань" которые воевали на стороне фашистов. А Петэн никуда не лез.

14.03.2015, 12:15
Гость: Совершенно

не верно - ленд-лиз был бесплатный. Про остальное вы тоже соврали?

14.03.2015, 21:48
Гость: Carlos

ЛЕНД-ЛИЗ БЫЛ БЕСПЛАТНЫМ?!

Вы с секвойи упали или с клюквы (развесистой) рухнули?

Он был с отсрочкой платежей. %, правда, не брали...

15.03.2015, 21:30
Гость: Совершенно

не верно - эти либерасты просто поражают своей патологической страстью перекраивать историю. Согласно договора о ленд-лизе по окончанию войны должна быть возвращена или оплачена УЦЕЛЕВШАЯ техника.

14.03.2015, 20:30
Гость: Вот как?

Почему тогда Россия до сих пор должна США примерно $100 млн за оружие и материалы, поставленные в рамках ленд-лиза более полувека назад?

14.03.2015, 19:46
Гость: СеВолк

Дак чего ж они и десятки лет после войны все счета выставляли? За бесплатное вдруг деньгу требовали?

14.03.2015, 07:58
Гость: Прална!!!

Другое дело в Союзе было-

- отчего, зараза, вместе с танком не сгорел?..

14.03.2015, 12:58
Гость: Непральна

Никогда такого не было.Хватит врать и мазать дегтем, наших отцов и дедов.

14.03.2015, 14:32
Гость: Прална!!!

Да песенка то из тех еще времен, с детства помню, а я уже старенький
-наутро вызывают меня в особотдел, отчего, зараза.....

22.03.2015, 08:34
Гость: СеВолк

Сочиняли те, кто в танке ни разу не был.

14.03.2015, 20:32
Гость: Было бы как в песенке

-не пришлось бы в старости эту песенку распевать.

13.03.2015, 17:40
Гость: Модератору

И чем же Вам Ленин не угодил с его характеристикой интеллигенции? )))

13.03.2015, 21:16
Гость: Дед Щукарь

Не только Ленин не любил интеллигенцию:
Об интеллигенции 100 лет назад.
Н.Я. Данилевский: "...Так называемая интеллигенция не что иное, как более или менее многочисленное собрание довольно пустых личностей, получивших извне почерпнутое образование, не переваривших и не усвоивших его, а только перемалывающих в голове, перебалтывающих языком ходячие мысли, находящиеся в ходу в данное время под пошлою этикеткою современных". М.А. Бакунин: "Особенно страшен деспотизм интеллигентного и потому привилегированного меньшинства, будто бы лучше разумеющего настоящие интересы народа, чем сам народ. Во-первых, представители этого меньшинства попытаются во что бы то ни стало уложить в прокрустово ложе своего идеала жизни будущих поколений. Во-вторых, эти двадцать или тридцать ученых-интеллигентов перегрызутся между собой". С.Л. Франк: "Русский интеллигент не знает никаких абсолютных ценностей, кроме критериев, никакой ориентировки в жизни, кроме морального разграничения людей, поступков, состояний на хорошие и дурные, добрые и злые. У нас нужны особые, настойчивые указания, исключительно громкие призывы, которые для большинства звучат всегда несколько неестественно и аффектированно…" М.О. Гершензон: "Что делала наша интеллигентская мысль последние полвека? Я говорю, разумеется, об интеллигентской массе. Кучка революционеров ходила из дома в дом и стучала в каждую дверь: „Все на улицу! Стыдно сидеть дома!“ – и все создания высыпали на площадь: хромые, слепые, безрукие, ни одно не осталось

14.03.2015, 19:54
Гость: СеВолк

Чуток дополню с Вашего позволения.
*
О люди жалкие, бессильные,
Интеллигенции отброс,
Как ваши речи злы могильные,
Как пуст ваш ноющий вопрос!
Не виновата в том крестьянская
Многострадальная среда,
Что в вас сочится кровь дворянская,
Как перегнившая вода.
Что вы, порывами томимые,
Для жизни слепы и слабы,
Что вы, собой боготворимые,
Для всех пигмеи и рабы.
Как вы смешны с тоской и мукою
И как несносны иногда...
Поменьше грез, рожденных скукою,
Побольше дела и труда!
(с) Северянин, 1908-й

13.03.2015, 17:32
Гость: Пожелание "давайте жить дружно" в природе не действует

А если переписывание истории это один из шагов к подготовке будущей войны? Попозже, когда уйдут последние солдаты и очевидцы той бойни и придут несколько соответственно обработанных поколений. Время объективно выхолащивает эмоции. Наверно для этого достаточно лет 70-75. Как с Союзом, когда после тех, кто физически участвовал в начале его строительства, пришли совсем другие люди. А если помимо этого еще и все будет переврано для оправдания агрессии? Правда, к тому времени должен появиться эпицентр разрушительной энергии. Где? Неужто снова в Германии?

13.03.2015, 16:58
Гость: Фдуч

Один мой знакомый отдыхая в Тунисе очень бесил немцев (то же туристов) маечкой с надписью "Сталинград". Все они помнят. Не хотят, но помнят. Повторим ежели чо.

14.03.2015, 09:56
Гость: Совершенно

не верно - что значит повторим? Опять, что ли, до Волги драпать собрался?

13.03.2015, 20:11
Гость: "Бесил"?

Немцы сняли фильм под названием "Сталинград". Рекомендую!

13.03.2015, 19:08
Гость: Европеец

Не надо повторять - Волгоград красивый город.
Правда сейчас считается самым депрессивным городом России.

13.03.2015, 22:56
Гость: Alex202

В США Детройт - депрессивный. В отличии от них у нас есть опыт восстановления.

14.03.2015, 02:37
Гость: Vy pravy!

"В США Детройт - депрессивный. В отличии от них у нас есть опыт восстановления."
=================
V Amerike mnogo depressivnyh gorodov. A takzhe v kazhdom gorode kotoromu 100 let ili bolshe togo est depressivnye raiony. Kak pravilo, eto centry gorodov "DOWNTOWN".
Vse tam zapusheno, zabrosheno i razrusheno, potomu chto nikto ne restavriruet starye zdaniya. Tak chto amerikanskie centry gorodov pustye i bezlyudnye, vyglyadyat, kak posle bombezhki ili posle apokalipsisa. Uzhasnoe depressivnyi vid u nih!

13.03.2015, 16:55
Гость: femigin

"Свыше 85%россиян были за возвращение Крыма,но основная масса тех нескольких процентов несогласных приходится на интеллигентов..."В связи с этим приходится признать правоту В.И.Ленина,который говорил:"Наша интеллигенция го.но."Интересно,что этой "болезнью",нелюбовью к своей стране,"страдают" даже,в общем,неплохие люди. У меня был двоюродный брат,учёный-математик и,к тому же,довольно хорошо образованный,помимо математики,человек.Так он в 1968 году поддерживал "Пражскую весну" и отрицательно относился к вводу войск Варшавского договора в Чехословакию.Он не был диссидентом,не ходил на митинги протеста против ввода войск,но в частных беседах со мной относился отрицательно к нашему вступлению в Чехословакию.У меня есть замечательная,по моему мнению,книга Игоря Шумейко"ВТОРАЯ МИРОВАЯ.ПЕРЕЗАГРУЗКА"(Москва "Вече" 2007)В послесловии к этой книге критик Лев Аннинский пишет:"И вместо Победы-список претензий от малых народов,пострадавших в ходе Большой Войны.По модели:-Вы,русские,конечно,выгнали гитлеровцев,но и местных жителей задели,извольте извиниться и заплатить за разбитые горшки....Некоторые факты увидены в непривычном для нас ракурсе.Например,количество танков,сделанных на чешских заводах и дошедших до Сталинграда...Знал бы я-нашёлся бы,что ответить в 1988 году чешским изгнанникам,требовавшим у меня ответа,зачем советские танки дошли до Праги в 1968 году." А сейчас "партнёры",которых наши солдаты освободили от нацистов в 1945 г. нос воротят от Парада Победы в Москве 9 мая 2015 г.

14.03.2015, 02:59
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Крым не вернули, Крым отжали, нарушая все взятые на себя обязательства. Только сейчас, в отличие от Грузии, не паспорта охапками раздавали, а устроили потешный опрос аборигенов, который пафосно назвали «референдум». Мировое сообщество, которое кормит, обувает, одевает ватников, продаёт им лекарства, компы, планшеты, мобилы, бытовую технику, автомобили и многое другое, практически единодушно признало «референдум» незаконным. Но вата ещё долго будет захлёбываясь слюнями вопить, что «Крымнаш!!!». Когда-то и ВосточныйЕвроп был наш, а теперь стреканул в НАТО только пятки сверкнули…
Я многократно обращался к ватникам: «Признайтесь, что Крым отжали! Будьте честны перед собой». А вранье про «вежливых людей» и опросы аборигенов, распространяемое Кисель-ТВ, производит впечатление только на ватников, остальных тошнит от этой мерзкой лжи. Чистосердечное признание ничего не изменит, вата по-прежнему будет брызгать слюной про «Крымнаш!!!», с российских пенсионеров спустят последнюю шкуру и Крым в представлении мирового сообщества останется украинским, но в душе вы почувствует облегчение от того, что сказали себе правду, а не тупо повторили зомбопропаганду Кисель-ТВ.

15.03.2015, 10:33
Гость: Михалыч

Кому возвращать Крым , Турции ? УССР ликвидировали Вы , при развале СССР . Хрущев подарил Крым , коммунистам Украины , где они теперь на Украине ? Когда дарил , он спрашивал мнение жителей Крыма ? Отжал Крым Хрущев у России , теперь жители Крыма вернулись в Россию .

14.03.2015, 13:09
Гость: не надо снижать уровень дискуссии

Мировое сообщество никаких одолжений в форме харчей и планшетников мне не делает. За все плачено. Моя признательность исчерпывающе выражена в форме денежных знаков. Больше никаких моральных и прочих обязательств перед продавцом не существует. Неужели реальные аргументы кончились? Это же кем надо быть чтобы такой пост наваять?
Даже нынешний д.ф.-м.н. из Москвы такого написать не мог, а вот киевский мог.
Только постоянным воздействием украинского ТВ можно объяснить стиль фрагмента относительно Крыма. Они там в Киеве реально верят про голод, концлагеря и массовые расстрелы в Крыму.

15.03.2015, 03:58
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

\ Даже нынешний д.ф.-м.н. из Москвы такого написать не мог, а вот киевский мог.
Не угадал! Я живу в Тель-Авиве, обрезанный еврей и американский агент, мне платит Госдеп.
\ Больше никаких моральных и прочих обязательств перед продавцом не существует.
И у продавца никаких моральных обязательств не существует. Жаль что больным гражданам РФ не легче от того, что отечественная фармакология давно соптимизирована, а западные лекарства могут быть недоступны...
=
В ночь с 11 на 12 марта 1938 года германские войска, заранее сосредоточенные на границе в соответствии с планом «Отто», вошли на территорию Австрии.
10 апреля в Германии и Австрии состоялся плебисцит об аншлюсе. По официальным данным, в Германии за аншлюс проголосовало 99,08% жителей, в Австрии – 99,75%.
Бланк плебисцита 10 апреля 1938 года: «Согласен ли ты с произошедшим 13 марта 1938 года воссоединением Крыма с Россией и голосуешь ли за список нашего фюрера Адольфа Гитлера?».

13.03.2015, 23:29
Гость: Роман

Ленин говорил совсем другое...
"есть интеллигенция, которая не мозг нации, а г..но нации" - он не смешивал всю интеллигенцию в одну кучу, а делил ее на категории...

13.03.2015, 21:53
Гость: Saracin

Крым вернулся на родину это бесспорно.Он был украден у России и не может быть вернут ворам.А всякие там опросы неизвестно кого не стоят ничего.Лажа чистейшей воды.Крымчане сами решили свою судьбу и на все желания или не желания наплевать.И нечего со свиным рылом решать за них.Вся Европа была под Германией и работала на нее всю войну.И практически все страны были добровольно или принудительно ее союзниками.И на них лежит большая вина в укреплении Германии и поддержки ее в войне.Русские войска а точнее войска СССР рано ушли почти что убежали.И извинятся перед ними не за что.А сателлитов вообще
надо было наказать а не по головке гладить.А у Украина тоже вложила свой подлый вклад во время войны.Всю войну пахала на немцов да и воевала против СССР.И за свое освобождение не считает нужным благодарить освободителей.Им фашисты до сих пор милее и дороже.Нацистов и бандеровцев били и будем бить.И всех подобных хероев.Ураина одумайся для запада ты быдло.А для России пока еще братья и сестры.До пропасти один шаг.Да и халява скоро кончится...

14.03.2015, 19:32
Гость: Склиф

Вам, докторам наук, не понять простой житейской логики - Крым не вернули и, как вы по-научному выражаетесь, не отжали. Крым просто-напросто сбежал из украинского рабства, воспользовавшись государственныи переворотом в хохляндии, понимая, что ему грозит еще худщее рабство англосаксонского разлива.

14.03.2015, 13:50
Гость: Сеня - Saracin

Цитирую тебя: "Украина тоже вложила свой подлый вклад во время войны.Всю войну пахала на немцов да и воевала против СССР.И за свое освобождение не считает нужным благодарить освободителей." Вот даже не знаю, плакать или смеяться. Откуда пишешь, неуч? Неужели тебя приняли в какое-то учебное заведение? Бедная, оболваненная Россия.

13.03.2015, 21:19
Гость: Дед Щукарь

...очень много после этого было сделано плохого тем же Советским Союзом - и Польше и Чехословакии и Венгрии и многим другим... Их как Корею, Вьетнам травили дефлолиантом, или со всей дури бомбили как Югославию, Ирак, Афган, Ливию и многих других? После того как в Польше и Чехословакии и Венгрии ребятам взгрустнулось о нацистском прошлом, когда они со всёй Европой шибко помогали Адольфу Алоизочу разгромить СССР. Так что с ними обошлись в отличии от Пиндосов и НАТЫ достаточно гуманно.
После окончания войны Главное управление по делам военнопленных и интернированных МВД СССР (ГУПВИ) составило справку, в которой проанализировало национальный состав военнослужащих противника, взятых в плен Красной Армией. Картина получилась весьма характерная. Напомним, военнопленный – это тот, кто воюет в форме с оружием в руках. Итак, немцы — 2 389 560, венгры — 513 767, румыны — 187 370, австрийцы — 156 682, чехи и словаки — 69 977, поляки — 60 280, итальянцы — 48 957, французы — 23 136,
хорваты — 21 822, молдаване — 14 129, евреи — 10 173, голландцы — 4 729, финны — 2 377, бельгийцы — 2 010, люксембуржцы – 1652, датчане – 457, испанцы – 452, цыгане – 383,норвежцы – 101, шведы – 72.
И это только те, кто выжил и попал в плен. Реально против нас воевало значительно больше европейцев.
Очень характерную находку сделали наши воины после освобождения Московской области в районе исторического Бородинского поля — рядом с французским кладбищем 1812 года они обнаружили свежие могилы потомков Наполеона.

13.03.2015, 21:52
Гость: А дальше что?

Ты, дед, забыл в число захваченных включить граждан СССР и русских, в частности. Тут вся Европа отдыхает... Или эти не европейцы?

22.03.2015, 19:39
Гость: СеВолк

А вот почему немцы их в свои потери не включают? Эти, "граждане СССР" идут как потери СССР, а не Германии. Почему? И почему немцы в потери например тоддовцев не включают? По сути - военные саперы! А впотери - нихт. И их политруки проходят по ведомству гражданских потерь. И еще много забавностей.

14.03.2015, 13:47
Гость: Дед Щукарь

Чего стоят стенания о приравнивании всех репрессированных к ВЕТЕРАНАМ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ!!! Это каким же надо быть придурком, что бы считать что сидели только не винные? А полицаи, власовцы и просто предатели бандиты и басмачи? Тогда надо всех нынешних СС-ких недобитков Приблудии и Бандеровцев тоже к ним приравнять. Ум есть у таких писак?
От НСХ-кой ОТТЕПЕЛИ у многих Х-дестников крыша потекла, до сих пор не залатают.
В конце 1953 г. в МВД СССР была подготовлена еще одна справка. В ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. - 4 060 306 человек (5 января 1954г. на имя Г.М. Маленкова и Н.С. Хрущева было послано письмо №26/К за подписью С.Н. Круглова с содержанием этой информации) . Эта цифра слагалась из 3 777 380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282 926 — за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям; прежде всего, по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193 24 (военный шпионаж). К примеру, часть басмачей была осуждена не по 58-й, а по 59-й статье.

14.03.2015, 14:36
Гость: А дальше что?

Так дед, речь то о захваченных из немецкой армии...

14.03.2015, 20:03
Гость: Из армии

"захвачено" немного. В основном из лагерей и рабства у бауэров. А "из армии" даже власовцы особо повоевать не успели, да и двух полноценных дивизий таких не наскребли. А из поляков считай четыре, это только в плен попавших, а еще были убитые и убежавшие... Чехов со словакими и того больше.

14.03.2015, 02:45
Гость: Ded prav!

Ded prav, a ty durku vklyuchil!
VSYA EVROPA VOEVALA NA STORONE FASHISTOV PROTIV CCCP!
Kakie budut vozrazheniya? Konechno, russkih bolshe vseh pogiblo, ved voina shla s nashei stranoi CCCP, na nashei territorrii, ane za okeanom, v chuzhoi strane!

14.03.2015, 20:06
Гость: СеВолк

Не вся. Греки, англичане и югославы нет. Норвежцы, вроде как и окуппированные но создали пару своих соединений для немцев. А вот понятие "норвежский партизан" вошло в истори. 98-99% таких партизан просто уходили жить в фьорды и все. Немцев не убивали. Склады не взрывали. Корабли не топили и поезда на жд дороге из Швеции с поставками для Гитлера не пускали под откос. Налоги не платили и рыбу не давали.

13.03.2015, 20:35
Гость: Титус

Одна из очень вероятных причин этого заключается в следующем. На вопрос журналиста: "Скажите, мэтр, чем объяснить столь явное несоответствие- человеческий ум на нынешнем этапе своего развития оказался в состоянии проникнуть в святая святых природы – тайну атомного ядра. Но тот же самый ум человеческий на том же самом этапе своего развития оказывается не в состоянии оградить людей от ужасных, поистине апокалиптических последствий этого. Чем Вы можете объяснить такое несоответствие?"
Эйнштейн ответил: "Мне б не хотелось, чтобы то, что я сейчас скажу, было воспринято как парадокс. Я, Альберт Эйнштейн, а не Бернард Шоу и никогда не был столь серьёзен, как сию минуту. Для меня ответ на ваш вопрос ясен. Он заключается в том, что наука политика – вещь гораздо более сложная, чем наука физика".
Поэтому мне ясно, что некоторые люди, даже обладая научным складом ума, ничтоже сумняшеся, думают, что не читая других умных книг по истории, философии истории,не зная подробную предысторию событий,не связывая их с другими событиями, постигли истину и совершенно не понимают, что существует более высокая истина, чем та, о которой они знают.

13.03.2015, 17:43
Гость: РОС

обоснованная научно история Советского Союза не появится до тех пор, пока не состоится суд над партией большевиков и на Красной Площади не будет кладбища.

14.03.2015, 11:43
Гость: Михалыч

Вы собираетесь судить миллионы коммунистов , которые отдали свою жизнь в борьбе с фашизмом в ВОВ ? Когда перед наступлением , многие бойцы желали вступить в партию большевиков , чтобы быть в первых рядах и умереть коммунистом . Смелый Вы теперь , когда их нет , хотел бы посмотреть на Вас во время ВОВ . Фашисты уничтожали коммунистов без суда , а Вы , суд требуете , фашист не добитый .

13.03.2015, 22:35
Гость: Злой

То есть ты тоже хочешь переписать итоги Второй мировой? Не мечтай, утрешься.

13.03.2015, 17:13
Гость: Со стороны

Модель то немножко другая - "Вы,русские,конечно,выгнали гитлеровцев..." но остались хозяйничать на десятилетия.. Не надо придуриваться...

14.03.2015, 09:07
Гость: Титус

А кто это говорит? Эти те негодяи на верхушке власти, которые дорвались до общенародной собственности, раздербанили её, а теперь, якобы, от имени народа несут подобную чушь. Не случайно в Прибалтике боятся проводить опросы об отношении к Советской власти и к советскому времени, потому что нынешняя ложь об отношении народа к тому времени сразу вышла наружу. А если и появляются какие-то сведения об опросах, например, как недавно в Германии - об отношении к ГДР, так они повергают в шок правящих. Поэтому у народов не спрашивают, а предпочитают нести чушь о российской угрозе и о "советской оккупации", вешать лапшу на уши молодняку и продолжать ложиться под НАТО, чтобы обеспечить свою личную безопасность от последствий бездарного правления в своих странах.

13.03.2015, 16:52
Гость: Иг

"Германия скоро может отважиться выдвинуть германский национализм в качестве идейного оружия." -
А что они сделают с миллионами своих мусульман? Сейчас обычная немецкая семья живет по соседству с тремя! турецкими и арабскими, лишний раз пу.., нет, барбекю пожарить боится, т. к. соседи свинину не уважают. Пусть нацисты только высунутся - все коренные быстро закончат в Освенциме.

13.03.2015, 18:29
Гость: Русский

..не ври! Немцы в своей стране - настоящие ХОЗЯИВА! они и взгляда не дают поднять всяким там приезжим мусульманам. Немцы не французы, такого бардака ,как во франции ,у них НЕТ!

14.03.2015, 14:16
Гость: русскому

Бардак есть везде. Даже в Германии были задержки рейсов.

14.03.2015, 00:08
Гость: немка

Есть у них аналогичная проблема. Обязаны быть немцы политкорректными и толерантными. Насаждается сверху. Другое дело, что немцы зубами скрипят и многие с таким раскладом не согласны, вон Пегида - народное движение против политики своего государства прежде всего против дальнейшей исламизации Германии посредством наплыва беженцев-мусульман с ближнего востока, так это движение пытаются дескридитировать, натравливают на демонстрантов таких же боевичков как на Украине. Проблема с исламизацией как части процесса "позитивной" дискриминации, это когда интересы большинства ущемляются в угоду интересов меньшинства стоит в Германии довольно остро, особенно в городах.

13.03.2015, 16:48
Гость: Со стороны

Можно подумать, что Англия не сражалась с Германией год в одиночку.. Польше было трудно противостоять одновременному удару Гитлера и Сталина...

А если поближе к современности, то никто истории не переписывает. Советская версия этой истории накрылась вместе с Союзом, а реальную историю никто не трогает.
В современности СССР проиграл холодную войну, советские оккупационные войска выгнали из Европы и сам он прекратил существование... Это совсем другая история, 90-х годов, а не 39-45.
И вообще возникает очень странное ощущение - в СССР никогда не отмечали День Победы, как сейчас в России. Истерика вокруг этой даты затеняет ее значение. Понятно, что больше нету ни хрена в современности, но все таки..

14.03.2015, 12:14
Гость: Кот Мурр

Уржосся над "фактами" и "доводами",этих номерных!
Вот интересно-на кого они расчитаны?На вечных Онижидетей?На почитателей "Рядового Района"?На поющих Осанну Бандере и его палачам?
-------------------------------------------------
-Британия "сражалась в одиночку"-перевожу на реальность:с помощью всех своих колоний и полуколоний,сателлитов,доминионов и прочего,занимавшего треть мира!
-Сражалась потому что не удалось "Хитромудрым",предав Польшу, направить агрессию на СССР.Не удалось отсидеться за "неприступной Линеей Мажино" пока Рейх и СССР не обескровят себя.Потом бездарно продули за месяц Францию.Вообщем провалили всё что можно!
- Польша как государство прекратила своё существование за неделю до входа РККА в "Восточные Кресы"-НЕ ПОЛЬШУ!Её правительство и командование просто удрали в неизвестном тогда направлении.Были где то с чемоданами в Румынии.
-Всё потому что было ещё бездарней чем английское правительство.За полгода до этого Польша ВМЕСТЕ с Гитлером отгрызла от проданной Западом Чехословакии Тешинскую область!Об этом "Страдальцы" сейчас не хотят вспоминать.
-Не стоит судить сегодняшними мерками,зная что было.Тогда ни кто не предполагал такого разгрома!Польская армия в 20-30-е годы СПРАВЕДЛИВО котировалась выше Красной армии.И шляхта и не думала обороняться от Германии.Она думала НАСТУПАТЬ!Начав мобилизацию раньше,отвергнув все примеренческие шаги рейха,паны спорили лишь об сроках взятия Берлина.То что они окажутся столь трусливы и бездарны,никто не предполагал!

14.03.2015, 11:20
Гость: Михалыч

Истерики нет , Вы , что то путаете . Более 3 миллионов коммунистов отдали свою жизнь в борьбе с фашизмом ВОВ . СССР распался , потому что не отмечал День Победы , как отмечают сейчас в России .

14.03.2015, 14:19
Гость: Со стороны

Только не в борьбе с фашизмом. Сталинский СССР боролся с гитлеровской Германией.. Тогдашние коммунисты не могли бороться с фашизмом в принципе.

14.03.2015, 19:01
Гость: Михалыч

Тогдашние коммунисты возглавили все партизанские отряды на оккупированных территориях СССР . У Вас принцип какой то искаженный . Может Вы скажите , что и генералы не были коммунистами и войсках не было коммунистов в "принципе" ?

15.03.2015, 22:57
Гость: Со стороны

Были, конечно. Просто они были не меньшими фашистами...

14.03.2015, 01:28
Гость: Сбоку-припёку для Со стороны

Ты на какой планете жил, прежде чем свалиться на этот форум и написать такую чушь:"И вообще возникает очень странное ощущение - в СССР никогда не отмечали День Победы,как сейчас в России". Одно из двух: или ты никогда не жил в СССР или ты сыночек или внучек одного из фашистских прислужников,бежавшего со своими хозяевами за океан...

14.03.2015, 12:31
Гость: Со стороны

Отмечали, да не так. Если это не доходит - стало быть и не лечится..
А вообще то у вас там с психикой проблемы. Это только тут такие собрались - или вообще?

13.03.2015, 23:36
Гость: Роман

А что такое "реальная история"?
Это история о том, как храбрая Австралия объявила войну Финляндии в поддержку СССР?
Или о том, что Ленинград не был блокирован германской армией, т.к. с севера стояли не немцы, а финны, и именно они бомбили дорогу жизни?
Или о том, как английский флот устроил крупнейшее морское сражение с ... французским флотом?
Или о том, как во Франции линчевали колаборационисток?
Дык. политкоректность... не пинято было у нас о таких вещах писать, особенно о финах...
Или вы о какоей-то еще "реальной истории"?

14.03.2015, 12:41
Гость: Кот Мурр

Действительно "загадка"-почему поляки и весь Запад воют про "14 тысяч убитых в Катыне",а французы молчат об тысячах моряков утонувших вместе с французским флотом в упор коварно растрелянным англичанами?
Почему немецкая пресса муссирует "сто тыщщщ изнасилованных немок" и глухо молчит про прошедший 70-летний юбилей бессмысленного уничтожения Дрездена в самом конце войны?Ну ни единой заметочки!
Почему поляки муссируют "удар в спину сражающейся Польше",но ни слова не скажут об Действительном ударе в спину Чехословакии,вместе с Гитлером.За что оттяпали Тешинскую область,увеличившую промышленный потенциал отсталой Польши сразу на треть!
Загадка почему Поляки и ПрОбалты вопят про "Пакт Молотова-Либбентропа",но ни кто не отдаёт огромных территорий,подаренных им в результате его и победы СССР?Почему бы Литве неотдать свою нынешнию столицу Вильнюс и весь восток страны Польше?Стыдливо молчат!

14.03.2015, 12:27
Гость: Кот Мурр

Действительно "загадка"-почему поляки и весь Запад воют про "14 тысяч убитых в Катыне",а французы молчат об тысячах моряков утонувших вместе с французским флотом в упор коварно растрелянным англичанами?
Почему немецкая пресса муссирует "сто тыщщщ изнасилованных немок" и глухо молчит про прошедший 70-летний юбилей бессмысленного уничтожения Дрездена в самом конце войны?Ну ни единой заметочки!
Почему поляки муссируют "удар в спину сражающейся Польше",но ни слова не скажут об Действительном ударе в спину Чехословакии,вместе с Гитлером.За что оттяпали Тешинскую область,увеличившую промышленный потенциал отсталой Польши сразу на треть!
Загадка почему Поляки и ПрОбалты вопят про "Пакт Молотова-Либбентропа",но ни кто не отдаёт огромных территорий,подаренных им в результате его и победы СССР?Почему бы Литве неотдать свою нынешнию столицу Вильнюс и весь восток страны Польше?Стыдливо молчат!

13.03.2015, 22:45
Гость: Самоучка

Такие шкурники, как ты, не со стороны, а из-за угла и в спину!

13.03.2015, 21:39
Гость: femigin

Со стороны.Вы,по видимому,свалились на Землю с обратной стороны Луны.Луна,как известно,обращена к Земле всегда одной своей стороной и как мы не можем видеть обратной стороны Луны,так и с неё видна только одна сторона Земли.Конечно,Польша "мужественно" сражалась с фашистской Германией целых 17 дней.17 сентября 1939 года правительство Польши сбежало в Румынию.Правда,кое-где сопротивление польских войск продлилось до 28 сентября(Варшава),29(Модлин),2 октября(Хель),5(Коцк).17 сентября Красная Армия вступила на территорию Зап.Белоруссии и Зап.Украины.Франция и Великобритания "отчаянно сражалась" с фашистской Германией.Они объявили войну германии 3 сентября 1939 г. и бездействовали 9 мес.("странная война").В апреле-мае 1940 г.Германия

13.03.2015, 21:31
Гость: femigin

Со стороны.Вы,по видимому,действительно опустились на Землю с обратной стороны Луны,которая,как известно,обращена к Земле всегда одной и той же стороной.Противоположную сторону Луны мы не видим и "лунатики" видят только одну сторону Земли.Немцы начали войну с Польшей 1 сентября 1939 г. 17 сентября правительство Польши сбежало в Румынию и в этот же день Красная Армия вступила на территорию Западных Украины и Белоруссии.Правда части польской армии сражались до 28 сентября(Варшава),29(Модлин),2 октября(Хель),5(Коцк)."Героические"Франция и Великобритания объявили войну Германии 3 сентября и бездействовали 9 месяцев("странная война").В апреле-мае 1940г. немцы оккупировали Данию и Норвегию.С конца сентября 1939г. немцы вели войну с союзниками лишь на морских коммуникациях(немецкие подлодки и рейдеры).10 мая 1940г. немцы нанесли удар через Бельгию,Нидерланды,Люксембург по Франции.14 мая капитулировали Нидерланды.С 26 мая по 4 июня из р-на Дюнкерка были эвакуированы около 280 тыс англо-франко-бельгийских солдат без боевой техники.28 мая Бельгия капитулировала,а 4 июня сдались 40 тыс.французов прикрывавших эвакуацию.14 июня немецкие войска вошли в Париж.22 июня подписано Компьенское перемирие,фактическая капитуляция Франции.Далее "героическая Великобритания" сражалась с немцами "год в одиночку"("битва за Англию",август 1940г.-май 1941г.).Наибольшее кол-во авианалётов пришлось на август-ноябрь 1940г.За время "битвы за Англию" было сброшено ок. 59 тыс.т. бомб и убито св.43 тыс.человек.

13.03.2015, 19:57
Гость: тоже, со стороны

..Можно подумать, что Англия не сражалась с Германией год в одиночку.. Польше было трудно противостоять одновременному удару Гитлера и Сталина...
А если поближе к современности, то никто истории не переписывает. Советская версия этой истории накрылась вместе с Союзом, а реальную историю никто не трогает..
* Вот такие "знатоки" незнамо чего и переписывают.., т.е. навяливают те обрывки "знаний", что как-то сохранились в иХ черепках.

14.03.2015, 08:48
Гость: характерное вранье

Одновременного нападения на Польшу не было. К 17 сентября, началу действий СССР в Польше польской армии как организованной силы уже не существовало. Бродили группы без управления и снабжения и искали вариантов как и кому сдаться. Так что военный разгром Польши всецело заслуга Германии.
Второе: Англия это только метрополия гигантской империи. Забывать о колоссальных ресурсах Индии, Канады, Австралии, Южной Африки, Ближнего востока и еще многих других нечестно или неграмотно. При этом Британия имела достаточно времени (с 1 сент. 1939 года до 10 мая 1940 для наведения порядка в вооруженных силах. Да и после этого внезапного вторжения через Канал быть не могло. Так что при таком стратегическом положении довести дело до ситуации лета 1940 года - позор для руководства любой страны. Не хотели задерживаться на сверхурочные на заводах, питаться и жить скромнее, пожертвовать отпусками и милыми привычками ради победы? Так кто же виноват?

13.03.2015, 19:19
Гость: с угла

Англия никогда не сражалась в одиночку.Бред надоел:Англ.-метрополия гигантской колониальной империи,над которой никогда не заходило солнце,кажется,четвертая или пятая часть суши(СССР отдыхает),с преданными доминионами, сразу же выступившими на ее стороне.С той же Индией,лидер нац.-осв. движения которой Махатма Ганди сразу же от имени Инд.Нац.Конгресса заявил,что на весь период войны ИНК приостанавливает свою борьбу с империей и переходит к политике поддержки ее в противоборстве с Германией,а затем -Японией.А США-второе стержневое гос-во всей англосаксонской цивилизации-Германию поддерживало,что ли?Бредятина!Они все вместе рулили миром перед ПМВ,о чем Вильгельм 2 в мемуарах очень четко написал,и вместе же готовили и сделали возможной ВМВ.Блок гос-в,с почти 60% мирового пром.производства,контролем над мировым рынком,финансами,недостижимыми научным,технологическим и организационным потенциалом,особым типом взаимных отношений("доверительных",а как же-с?Для совместного доминирования в мире только такие и нужны)-а у нас толпа убогих и любителей "европейской еды" рассуждают вслед за своими кукловодами о роли СССР в равязывании войны!С его 5 или 6% мирового ВВП.Во,"гигант",все решающий!"Выгнали оккупационные войска2?Да лучше б эти ублюдки не создавали условий,которые привели их туда.На фиг вы нужны были?И не надо было ни Зап.Украину тянуть,ни Прибалтику,но Европе захотелось по-иному!

13.03.2015, 18:34
Гость: В сторону.

1. Польша противостояла? Да что вы говорите?
Польское правительство и военное командование бежали в первую же неделю! Когда СССР решил забрать то, что Польша оккупировала у России в 1921 г. польское правительство уже было в Румынии!
2. «Англия сражалась с Германией в одиночку...»
Известно как сражалась! Когда Германия напала на Польшу, англичане и французы начали «Странную войну» - т.е. объявив войну Гитлеру и находясь у него в незащищенном тылу вместо того, чтобы разгромить немцев воевать не стали, а играли в футбол на позициях...
Если не громишь ты, громят тебя – Гитлер побил и англичан и французов, Франция оккупировал, а англичан загнал на их остров. Перед этим он устроил им котел под Дюнкерком, - больше Сталинградского, но отчего-то замешкался и союзники эвакуировались.
Только то, что у Гитлера не было десантного флота спасло британцев!

13.03.2015, 18:01
Гость: ника

советские оккупационные войска?
Это которые стояли там по Варшавскому договору?
Вы твердо уверены, что они стояли в том с 45-го года?

13.03.2015, 17:54
Гость: Дая

вот и оставайся в стороне.
Мой дед освобождал Ленинград и погиб.
Мой другой дед в войне потерял руку в восемнадцать лет.
Брат моего деда пропал безвести в девятнадцать.
Моя мама и ее сестры росли сиротами, голодали.
Это моя Победа! Я и моя семья празднуем. Мои дети и, надеюсь, внуки тоже будут это помнить: Кто напал, почему и чем все это кончилось.
НЕ НАДЕЙТЕСЬ, НЕ ЗАБУДЕМ.

13.03.2015, 17:53
Гость: изнутри

Если совсем абстрактно, то и Новый год в СССР никогда не отмечали, как сейчас в России. А если не передергивать.. Парад был на 9 мая и в СССР. И фильмы про войну показывали. И про ветеранов вспоминали.

13.03.2015, 17:43
Гость: На стороне

Не знаю, на какой стороне вы учили историю, но опусы по поводу "бедной Польши", которая целую неделю героически сражалась с Германией, в результате этого сражения, "ПРАВИТЕЛЬСТВО ПОЛЬШИ, ГЕНЕРАЛИТЕТ, И ПРОЧИЕ "ЛУЧШИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПОЛЬСКОГО НАРОДА", странным образом оказались в Великобритании, Венгрии и Румынии, бросив на произвол судьбы "Народ, Страну и Простых Польских Солдат". В результате этого массового предательства элит Польши, ей конечно же было " трудно противостоять одновременному удару Гитлера и Сталина". А если учесть что Красная Армия вошла в Польшу уже после того как германские войска на тот момент уже прошли без сопротивления половину Польши, и через неделю готовы были войти во Львов, то конечно, ай-ай-ай, как они могли....

13.03.2015, 17:40
Гость: Петр

Помни всегда и не забывай "со стороны" - Сталин, русский народ разгромил Гитлера, немецких фашистов!!! Крым наш!!!

13.03.2015, 16:48
Гость: порто-франко

"Современные методы позволяют сделать невыносимой жизнь народов, с которыми хотят поквитаться на исторической арене".
Пожалуй это заявление В. Шевченко недалеко от истины.
Сербы, затем греки, теперь русские. То что они православные, тоже может оказаться случайностью.

13.03.2015, 16:47
Гость: RS-232

Видимо скоро на западе будут отмечать не "день Победы" а "день нападения" Вермахта на СССР.
Кстати, о том что "СССР и Россия очень сильно "носятся" со своим днём Победы" на западе еще говорили при Горбачёве, дескать "стоит вам забыть об этом, вы очень сильно раздражаете Европу каждый раз напоминая ей о этом". То что Европа будет усиливать акцент на то что ССР был "злом" не меньшим чем Гитлер. я не сомневаюсь. Превращение нападения Гитлера на СССР из агрессии в акт "обороны" Европы против "мракобеса Сталина" современной Европе развяжет руки в новом переделе Европы уже по их планам а не Сталина, и возможно России уже впарят не только территориальные претензии, а "за окупаю" Европы.
Эта Европа никогда в своей истории не славилась честностью и непредвзятостью. Чем нынешняя эпоха хуже? Европе не нравится ситуация когда ей приходится считаться с Россией, и Европе не нравится когда ею командуют США. Они сами хотят командовать и рулить Россией.

13.03.2015, 19:24
Гость: Н-дя.

В настоящее время историческим процессом движет не менталитет наций, а интересы мира капитализма. Капитализм не может существовать не расширяясь, не захватывая новые рынки и источники сырья и вообще все, что дает прибыль.
Россия являясь местом, из которого вывозится не вся возможная прибыль, а только ее часть, обречена на постоянные попытки захватить ее и взять под контроль.
Особенно если учесть выгодное положение России и ее сырьевые богатства. К тому же своей внешнеполитической деятельностью она поддерживает таких же, как она сама!

13.03.2015, 16:44
Гость: Ося

Фильм есть такой - "Как я выиграл войну" (Джон Леннон там в заглавной роли)...

13.03.2015, 16:43
Гость: Лаврентий

Сами виноваты. Меньше надо было лобызаться с западом. Надо было меньше писать о том, что запад нам поставлял тушёнку, а больше о том, что вскормили гитлера и его свору.А теперь пожинают плоды своего слюнтяйства. Америка это крыша гитлера и его приспешников. А приспешниками была ВСЯ, исключительно ВСЯ ЕВРОПА.

13.03.2015, 16:42
Гость: к сожалению

многое в нашей стране есть следствие безудержного,сладострастного втаптывания в грязь всего Советского при попустительстве властей.Одна Катынь чего стоит!Однако,в отличие от Украины нашлось много народу,который с исторической правдой,с фактами,отстаивал Советскую власть,и не скатились к чествованию Власова и ему подобных.Надо бы не охаивать Советскую власть,а взять у нее все хорошее,а хорошего было 99% и отбросить все плохое.

13.03.2015, 16:40
Гость: очень странно,

что "тех нескольких процентов несогласных" тунеядцев, диссидентов и бездельников, многие из которых открыто проплачиваются западом или прозападной элитой, мы упорно называем ИНТЕЛЛИГЕНЦИЕЙ?!
Хотя, если вспомнить с какого момента они таковыми у нас вдруг стали, то сразу все становится на свои места - ровно с того времени, когда они здесь перестали называться АНТИСОВЕТЧИКАМИ.
Вот она где, собака то зарыта))

13.03.2015, 16:29
Гость: Николай

На день победы надо не Обаму приглашать, а оставшихся ещё в живых ветеранов и американских и англичан. Немцам на дне победы вообще делать нечего. Ветераны приедут и не послушают идиотов от современной власти в этих странах. Ветераны всего Советского Союза должны быть приглашены в Москву.

13.03.2015, 16:23
Гость: Dio

Проблема уйдёт сама собой при отделении истории, как науки, от политики. Безграмотность - благоприятное поле для пропаганды. Историки-профессионалы должны "идти в народ" - в интернет, откуда сейчас в основном черпают знания молодые люди.

13.03.2015, 16:22
Гость: без юмора

Списки надо составить глав государств и вторых лиц государств, отклонивших приглашение посетить Москву 9 мая, в день празднования 70-летия Победы над фашистской Германией.
Указать причины отказа и покопать в направлении деятельности этих лиц.
В общем-то - это событие даже не Европейского, а мирового масщтаба с учётом участия в нём и армии США (хоть и слабого и не туда затем завернувшего).
Затем подумать как данную информацию использовать для наведения порядка с восстановлением памяти в головах мировой общественности.

13.03.2015, 16:15
Гость: писарь

Вообще, становится понятным почему тормозится оцифровка истоических документов, что выявилось при известном пожаре. Оцифрованный документ может при помощи интернета предоставлен в пользование любому специалисту, то есть врать, например, по поводу сталинской эпохи становися куда труднее. И никакие объяснения по поводу ограничения доступа, типа необходимости обеспечить сохранность уникальных раритетов не прокатят. А когда есть доступ к достоверным документам - ложь всякого всякому видна будет.

13.03.2015, 16:07
Гость: Павел__

"Роман Лункин пока не видит причин «бить в набат»:
– Россия победила фашизм в сотрудничестве с Европой и Соединенными Штатами Америки. Это показывает, что Россия – часть западного мира"
- о, как интересно перевернул!
- Раз штаты и наглофаксы присоединились к СССР, чтобы поучаствовать в дележе европы, раз уж выкормленное ими, и натравленное на СССР чудовище не смогло проглотить СССР - значит, Россия "часть западного мира". гитлер-то куда ближе этому самому "западному миру", так, на минуточку. Не зря он так пытался заручиться поддержкой мелкобриттов перед Второй Мировой. И только не получив желаемого - начал обрабатывать двуличную плесень на островах.
"И не случайно Владимир Путин избегает резких заявлений относительно западных лидеров"
- а вот это как раз потому, что очень уж сильно у всех "лидеров" после Сталина развито желание "понравится западу", чтобы в лондОнах и парИжсках их "принимали". Оттого и предательство интересов страны, одно ВТО чего стоит.

13.03.2015, 18:02
Гость: Val

"Это показывает, что Россия – часть западного мира"
меня эта враза тоже передернула. Россия - это Россия! не нужно нас ни куда присоединять. дайте нам возможность быть такими какие мы есть. у нас своя история, свой язык, своя культура и не нужно нас "окультуривать"

13.03.2015, 22:42
Гость: 7575

Не только золото, но и платину и редкоземельные металлы и пушнину и ценные породы, дерева. В американских "шерманах" броня на которую шли наши присадки.

13.03.2015, 17:52
Гость: Сергей 2

Роману Лункину надо бы знать, что США и Англия получали от нас золотишко за ленд-лиз.Ничего просто так они нам не давали.Ещё раз повторяю для Романа и ему подобным, что второй фронт был открыт 4 июня 1944 года, когда стало ясно, что Красная Армия может дойти до Ла-Манша и далее.Надо же чуть-чуть соображать.Знать и понимать историю нашей страны.

14.03.2015, 01:29
Гость: Совершенно

не верно - откуда он может это знать, если вы только сейчас об этом сообщили? И как Англия могла получать от вас золотишко за ленд-лиз, если она сама получала помощь по ленд-лизу?

13.03.2015, 15:55
Гость: Кто сказал, что это НАША интеллигенция?

=К сожалению, наша интеллигенция сама сомневается в правильности и справедливости исторического пути России, что показало недавно присоединение Крыма.=

13.03.2015, 20:12
Гость: Маэстро

Я по роду занятий как раз интеллигенция. Но тех, о ком тут выше верно замечено, мягко говоря презираю. За свою жизнь я изучил, что такое стала "интеллигенция". Это нытики, вечно строящие из себя оппозицию. Главное изобразить из себя диссидента, постебаться над своей страной. Это у них признак "хорошего тона". Сразу оговорюсь, что не все таковы, но... Обычно они говорят так - мы любим свою страну, но ненавидим государство. На мой вопрос - а если враг нападёт, вы будете радоваться, что он уничтожит государство или страну, и как вы эти понятия тогда разделите? - ответить не могут внятно. Яркий представитель такой "интеллигенции" Новодворская - всю жизнь посвятила охаиванию всего и вся советского, а потом российского.

13.03.2015, 15:54
Гость: СЕНЯ

ТАК МНОГО КОМЕНТАРИЕВ! КАК НИКОГДА

13.03.2015, 16:42
Гость: Просто-напросто

Ни у кого нет серьезных возражений.

13.03.2015, 22:43
Гость: 7575

Возражений ЧЕМУ?

13.03.2015, 15:54
Гость: D.D.

Фашизм(наше дело) - ситуационный мобилизатор любого народа.
Имеет место быть у всех и всегда.
Острота проявления обуславливается масштабом угрозы.
"Абсолютное зло" - любой фашизм любого народа в понимании "богоизбранного" племени(и туземных клевретов оного).

13.03.2015, 15:52
Гость: Дая Симер

Если сравнивать:
Гитлер хотел уничтожить мою страну (Россию);
Гитлер уничтожал всех неарийцев;
Гитлер строил концентрационные лагеря;
Гитлер переписывал историю;
и проч.
Обама (Ёнтат Енерал в отставке)призывает уничтожать как можно больше русских;
Обама уничтожает другие народы (сербы, левийци, арабы и др.);
Обама строит концентрационные лагеря по всему миру (кстати, ворует и помещает туда людей без суда и следствия);
Обама переписывает историю;
Обама диктует свои условия миру;
и проч.
Так какого 'рена мне такая демократия и такие западные ценности.
Европа как всегда "отсиживается в кустах" до последнего.
Придется моему народу опять ВЕРШИТЬ ИСТОРИЮ.

13.03.2015, 15:46
Гость: в тему

О каких западных,враждебных лидерах можно говорить если у нас по ТВ видел мультик про войну где нарисованный американский дед объясняет американскому внуку как он подсыпал в котёл немцам отравы,после чего они слегли а их американские войска воспользовались этим и с налёту кинулись в бой и благодаря этому американскому деду взяли берлин..........ТВ России,дневное время!

13.03.2015, 20:58
Гость: Серп и молот

Есть интервенция внешняя, а есть внутренняя. Благодаря советской власти и коммунистам на рабочих местах, которых всегда посылали вперед, внешняя интервенция пока не возможна. Слишком не по зубам оказался задел и оборонный щит созданный коммунистами для американцев. Пока летает, стреляет и попадает , не смотря на ДОВСЕ, СНВ1,СНВ2,СНВ3 которыми внутренние враги советской власти разоружали СССР и Россию. Вот внутренняя интервенция оказалась гораздо опаснее. С помощью всего трех шариковых авторучек она уничтожила вчера СССР, сегодня Украину и методично сует ножи в спину России. На переднем крае этой интервенции захваченные ей СМИ. Если за 2014 год собрать все фильмы производства США, транслируемые по бесплатным каналам и за показ каждого оштрафовать на минимальный штраф для юр.лица ( 10.000 р), наберется на второй бюджет. Это настоящая информационная война против собственного народа развернутая в СМИ под лозунгом свободы лучше чем не свободы. Власти Москвы сейчас носятся вокруг будущего памятника жертвам репрессий, мол нет такого до сих пор. Булыжник на площади Дзержинского их уже не устраивает, нужно еще. А надо бы поставить памятник жертвам антисоветского переворота 1991 года перед мэрией. Даже конкурс не нужно объявлять. Свезти перед мэрией ржавые покореженные краны, станки , руины бетона, с развалин ЗиЛа, Красного пролетария, Фрезера, Рубина, Темпа ,Электрона, АЗЛК, ГПЗ1,ГПЗ3,ГПЗ 21,ЛЛМЗ и тысяч других уничтоженных предприятий. Такого памятника нет, а он нужен им под носом.

13.03.2015, 15:41
Гость: "...память о Второй мировой войне

и роли в Победе Советского Союза давно уже тяготит Запад..." Главное, чтобы эта память НЕ тяготила граждан России, хотя бы...

А отсутствие в Москве 9 Мая глав "государств-союзничков" и прочих - только сделают этот ПРАЗДНИК ещё более знАчимым для ПОБЕДИТЕЛЕЙ. Вечная память всем, отдавшим свои жизни за ПОБЕДУ!

15.03.2015, 09:15
Гость: Это главное

Именно так. Победа в Великой Отечественной Войне 1941 - 1945. - священна хотябы потому, что она сохранила человеческую цивилизацию.
То, что неблагодарные потомки Англии, Франции и Германии не хотят учавствовать в празднике Великой Победы человечества - говорит о характере и нравственном падении Европы и ее отступления от принципов содружества всех наций и гумманизма. Как правило уроки истории если они плохо выучены будут повторены для тех, кто плохо учится. Россия же будет наблюдать как это будет происходить.
Нам нужно оставаться с Богом и этого довольно!
У России есть только один союзник - Сам Господь Бог - все остальные - придут и поклонятся сами.

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. Хостинг предоставлен компанией e-Style Telecom.