Комментарии
Тем, кто против признания русского языка государственным на Украине.
У вас слишком примитивное представление о месте и роли языка в жизни общества. Это не место для полноценной дискуссии по данному вопросу, но хотелось бы послушать ваш ответ: - назовите ведущие и признанные во всём мире математические школы (по языковому принципу). Есть такая наука, искусственный интеллект называется, так вот, как известно здоровские результаты там не получили, но зато давно поняли (Поспелов и др.), что мы не имеем ни малейшего представления о том, где кончается язык и начинается интеллект человека, как это связано и как одно другое формирует. Язык, это не клумба с цветами, которую можно по желанию вырвать и засадить новыми. Ни одно приличное учёное сообщество не позволило бы над своим народом ставить эксперимент с языком, даже если им приведут такой ‘убойный’ довод как вы – «украинский язык мягче, красивее и мелодичнее». Украина же стала полигоном для эксперимента с лабораторными мышами, и мы для мировой науки сегодня, безусловно, представляем огромный интерес: можно будет защищать кучу диссертаций на тему как быстро и как низко деградирует общество при замене его базового языка общения и интегрирующего его в мировое интеллектуальное пространство. И я, вам так скажу, сам факт того, что такое стало возможно, является лучшим доказательством того, что Украина – не государство, а украинский новояв – не народ!
Задание для streamer:
Пройди по Киеву, и ты на каждом шагу услышишь, что народ говорит, читает, слушает, думает по-русски, короче РУССКИЙ. И он не собирается менять свой менталитет и свой язык на украинскую мову. А ведь вы уже 20 лет путаетесь у него под ногами со своей украинизацией. А это значит, что мы, киевляне и большинство населения Украины, вас послали и посылаем со всем вашим украинским национализмом, хохломором и с соплями вашего Шевченко. Тебе подробней объяснить, куда мы вас послали, посылаем, и будем посылать каждый день?
Я каждый день иду по Киеву и отлично знаю, что ты никогда не осмелишься сказать и трети того, что пишешь здесь, на его улицах. И правильно! Причем очень велика вероятность, что нарвешься на неприятность именно от русскоязычных.
Тебе напомнить, сколько набрали "Русские общины" Шурова (здешнего комментатора, между прочим) на предпоследних мэрских выборах - 19,5 тысяч (это в Киеве, где более миллиона избирателей!)! А на последних и не выставлялись вовсе, не желая позориться, - так, кто кого посылает?
А все-таки, мне было бы крайне любопытно посмотреть на человека, который бы громко в киевском метро в час пик сказал бы про "хохломор" и "сопли Шевченко"!
Надеяться на осмелятся – не осмелятся, это не для Русского Мира, тут всякого было и ещё будет. Да и судя по надеждам свидомого украинца, хреновая у тебя титульная жизнь, как у дворняжки – авось не пнут за то, что украл! По поводу всего остального скажу коротко. Не мной сказано, про то, что всё наше русское в шляпу не поместится. Тем более не поместится и в соломенный украинский копелюх.
Люди добрые, вот тут, такие как streamer, недоумевают, почему я, как и многие мои знакомые – киевляне, возмущены тем, что творится на Украине.
Смотрите сами на картину, которой они гордятся: ПРЕЗЕНТАЦИЯ монументального полотна – «Так родилась Украина!»:
По центру Фарион, настойчиво и грозно помахивая плетью, другой рукой протягивает вам памперсы с вышиванкой. Справа от неё украинский герой - в трезубой бандеровке, свастикой на рукаве и с титульно-арийским блеском глазах. В его руках верёвка в виде петли на шею. Ну, а слева, от Фарион, свидомый украинский депутат (БЮТ-овец) в вышиванке и с членом наперевес!
Подпись: ТЫ - ещё не украинец, тогда мы идем к тебе!
20.03.2011 21:23киевлянин
Люди добрые, вот тут, такие как streamer, недоумевают, почему я, как и многие мои знакомые – киевляне, возмущены тем, что творится на Украине.
.
А здесь все очень просто, ни вы, ни многие ваши знакомые "киевляне" никакого отношения к киевлянам реальным увы не имеют.
Ну, всё, всё знает свидомый украинец! Знает за всех кто, где живёт и к чему имеет отношение и как кому и о чём говорить следует. Того и гляди, сдвинет набекрень соломенный капелюх, расправит помятую вышиванку и всем поведает тайну мироздания.
Что это было? Ваш страшный сон?
А вы вообще-то, из какой Украины пишете? Я пишу из той, где все знают об уроках Фарион в детсадах и школах Львова, где по телевидению народу обещают пустить кровь за то, что он не украинский (представители Свободы Тягнибока), где было дело по Артеку о растлении малолетних и всем известны фигуранты этого, где все обсуждали сексуальные пристрастия депутата Ляшко и т.д…
Дорогие росияне!
Чего вы, собственно, добиваетесь, когда пытаетесь сами себя убедить, что украинцев как народа не существует, а наш язык был придуман австро-венграми?
Вы же не надеетесь, что прочитав ваше мнение, я, русскоязычный украинец самого восточного происхождения (один прадед был профессором Харькового политехнического, а по другой линии - крестьяне из окрестностей Хутор-Михайловского, пограничной станции на ж/д Киев-Москва) сделаю себе харакири?
Неужели такими заявлениями вы думаете привлечь украинцев на свою сторону?
Любой управленец знает, что правильность решений определяется адекватностью понимания ситуации. Если вы не хотите видеть объективной картины в Украине, как вы можете принимать действенные решения в отношениях с ней?
А реальность такова, что в Украине отсутствуют серьезные политические силы и общественные настроения, ориентированные на "российскую модель" общества. Я лично не знаю никого, кто бы хотел, чтобы в Украине было "как в России".
По уровню жизни - да, по общественному устройству и организации политической жизни - нет. В том числе, на Юго-Востоке Украины.
Здешние утверждения, что общественное мнение в Украине формируют "галичане" (которых в стране не более 20%), вызывают недоумение - вы сами-то в это верите?
«Украина» и «украинцы», это общеизвестный проект, имеет своих авторов и имеет своё начало - середина 19-го века. Гордится «Украиной» и тем, что ты «украинец», это всё равно, как гордится тем, что выращен в пробирке. А по сему, моральное право украинцев на свою государственность и свою церковь такое же, как и право Шарикова на жилплощадь в квартире профессора Преображенского («Собачье сердце» Булгаков)
А теперь - то же самое громко в киевской маршрутке или метро! Слабо?
Только вопрос упирается в то, на чьи деньги они будут харчеваться. Проф. Воскресенский сказал Шарикову, что проживать он может по этой бумаге , но кормить его он не обязан. Пока что мы из своего кармана оплачиваем учебники ненависти к своему же народу, и прочую галицкую макулатуру. Мы оплачиваем натовское русофобское телевидение Шустера, где изгоняется Корнилов из передачи. То есть мало того, что Шариков получил свои шестнадцать квадратных аршин, он еще жрет за наши деньги, и гадит нам в душу. А это вопрос к нам, и к нашей консолидации. Когда идет акция "мы говорим по русски" не сиди дома, подключайся, и никогда не голосуй за нацистов. И никогда не надо говорить, что русская проблема на втором месте, а на первом экономика. Экономика, следствие идиотизма государственного устройства Украины где у большинства нет прав, и пока этого права нет, экономика будет заложницей этого идиотизма, вследствие своей политизации. Расшифровываю для оранжевых: сегодня нельзя принять экономически выгодное для Украины решение, например вступление в ЕЭП, так как это вопрос многновенно преходит в политическую плоскость. Таким образом хилая экономика Украины будет постоянно получать политические пинки, добивающие ее окончательно.
Вы совершенно правы - вопрос экономический.
Мотивы совершенно прозрачны - украинский экспорт в ЕС почти вдвое превышает экспорт в ЕЭП.
В условиях выбора - ответ очевиден. Ничего личного:)))
Дорогой соотечественник! Кто мешает Вам с Вашими единомышленниками выйти на Майдан и показать, как вас много, какую общественную силу вы представляете.
ПОКАЖИТЕСЬ! Заставьте считаться с собой как с политически значимой слой! Бить не будут!
Все ерунда в том, что в поле общественных сил Украины вас (мыслящих Вашими категориями) не наблюдается. Для меня это загадка. На российских форумах вас полно, а когда берешь избирательный бюллетень - русскоориентированные силы, где вы, ау! Оказывается, в Украине вы нафиг ненужны и невостребованы. С чем Вас и поздравляю.
Украинский язык, как я уже говорил, сделали единственным государственным, не спросив у народа. Если бы один их Ваших кумиров, Виктор Ющенко, вдруг сумел протащить Украину в НАТО, как и собирался, без всяких референдумов, то Вы, streamer, сейчас бы говорили, что вступление в НАТО было свободным и демократическим выбором абсолютного большинства граждан Украины. Разве не так?
А что касается пассивности русских людей на Украине, то это Вы верно подметили. Хотя, в первые годы правления Горбачёва даже в самых западных областях Украины сначала не наблюдалось массовой активности сторонников независимости и украинского языка. Массовый характер митинги приобрели лишь году в 1990-м.
Отсутствие СЕРЬЁЗНЫХ русскоориентированных сил в избирательных бюллетенях - это, безусловно, упрёк до сих пор не сумевшим договориться между собой лидерам мелких пророссийских партий. Но Вы, видимо станете отрицать мощное влияние властей, которые ох как стремятся не допустить появления для себя конкурентов на пророссийском электоральном поле. Они убеждены в том, что в ситуации выбора между ними и украинскими националистами русскоориентированное большинство избирателей, существование которого Вы отрицаете, проголосует за Партию Регионов как за меньшее из зол, даже понимая, что регионалы ничего реально не сделают для защиты русского языка. Просто люди понимают, что если к власти придут националисты, то ситуация с русским языком и с отношениями с РФ многократно ухудшится. А появись серьёзная пророссийская политическая сила - так она, чего доброго, обгонит ПР, в очередной раз не выполнившую свои обещания. Вот власти и не допускают не то, что появления в избирательных бюллетенях нежелательных для себя политиков, но и задолго до этого стремятся либо взять под собственный контроль, либо зарубить на корню любую политическую силу, которая, по их мнению в будущем может представлять для них опасность.
"русскоориентированное большинство избирателей" я не отрицаю, я его просто не вижу. Ну,надо же себя как-то проявлять, если хочешь озвучить свою позицию!
Каким образом власти "не допускают" появления в избирательных списках русскоориентированных партий? "Русские общины" зарегистрированы в Минюсте. Что мешает им выставляться? Денег нет? Заинтересованые, платите членские взносы.
Почему вы считаете, что кто-то должен решать ваши проблемы?
Кстати, Ющенко официально заявлял, что вступлению в НАТО будет предшествовать референдум.
Как же Вас (т.н. "киевлянин" , антисало) жалко. Вынуждены жить в ненавистной стране. Представляю, с каким омерзением Вам приходится брать в руки свои паспорта, как противно смотреть на флаг и герб, слушать гимн Украины. А как скребут на душе кошки, когда наши спортсмены вдруг побеждают. Это же не жизнь - каторга.
например вступление в ЕЭП, так как это вопрос многновенно преходит в политическую плоскость. --------- Конечно в политическую. Управление переходит Комиссии ЕЭП, голосование -по размеру ВВП (чем больше, тем больше голосов (Рф -87%), все споры решают судом ЕЭП, где тоже понятно какое представительство. Это даже хуже, чем СССР.
Людей на "Украине" заставляют учить говор сельских жителей (диалект русского языка Юго-Западной окраины России, возникшем у холопов польских панов), который полуграмотные люди сделали главным "языком" исусственного государства "Украины", созданного на землях Малороссии, Новороссии, Галиции, Тавриды, Донбасса и Крыма. На этих землях - самый большой коренной народ русские (дальше идут поляки, гуцулы, евреи, греки, немцы и др.). Никаких "украинцев" там никогда не было. "Украина", "украинцы" и "украинский" язык - это мифы, искусственные понятия, созданные для разделения и подавления Русского народа. В так называемом "украинском" языке "украинских" слов нет. Зато есть исковерканные русские, польские и др. слова. Учить его, значит не знать толком никакого языка. Это - настоящее извращение вместо великого и могучего русского языка учить примитивный варварский говор, смехотворное варварское наречие, выучив которое, становишься недочеловек, опускаешься к пещерному существу! Иногда говорят, что, мол, чем больше человек знает языков, тем лучше. Правильно! Но человеческих языков, а не холопских слэнгов. Никто же не почтёт за честь учить цыганский "язык" или "язык" папуасов!
Угу, а нидерландский язык - "настоящее извращение вместо великого и могучего" немецкого языка.
Учитывая столь глубокие Ваши познания в области славянской филологии, чрезвычайно интересно было бы узнать Ваше в высшей мере авторитетное мнение о белорусском языке.
Голладнский ближе к английскому. Только с особенностями: v звучит как f.
Типчный норманский язык.
Нидерланский язык - западногерманский, к норманским (скандинавским, северогерманским) имеет очень опосредованное отношение, хотя корни, безусловно, общие.
С украинским языком та же ситуация - классический восточнославянский язык, филологи всего мира это признают, в том числе, специалисты кафедры славянской филологии МГУ.
Чувствуете в себе силы дискутировать с ними - флаг в руки!
Украинцы 2ю украинизацию как и 1ю ...массово слили.
to Антисало: Котляревского тоже австро-венгры создали?
"..В 1890 году два подкупленных русских депутата галицкого сейма – Ю. Романчук и А. Вахнянин (бывшие русские патриоты) – объявили от "имени" русского населения Галичины, что народ, населяющий ее, — не русский, а особый, "украинский".
Началась чистка русской интеллигенции и системы русского образования, вводиться новое "украинское" правописание и грамматика. По всей Галичине в школах вводится литература об угнетении украинцев "москалями".
Некоему Михаилу Грушевскому поручают сочинить соответствующую историю "Украины" и никогда не существовавшего "украинского народа", для чего учреждают во Львовском университете кафедру "украинской истории"..."
Лагерь русской смерти Талергоф 1914–1917
http://www.rusidea.org/?a=25090405
Ты бы не ссылался на "русские идеи". Кто автор сих легенд о галицийско-автрийской диверсии мы и так. Уже порядком надоели. Придумали бы что-то свеженькое...
Не нравится. Талегоф и Терезин был жуткие концлагери для истребления русского населения, и только шакалы, сменившие и религию и национальность выжили за пайку. Борьба против всего русского носила характер паранойи.Против священника Петра Сандовича нашлась вещественная улика: собственноручное письмо, где «русская паства» написано с двумя «с». Приговор: «Государственную измену считать доказанной, виновных о. Петра Сандовича и его сына расстрелять».Такие нравы в Галичине были при австрийцах.
И вот потомки тех кто отрекся, дали приплод.Теперь этим приплодом населена Западная Украина...И они нас учат языку...
"Украинец" - это искусственый гомункл, выведенный австрийскими спецслужбами, появившийся на свет в 1890 году.
6.03.2011 17:59
"Украинцы" появились на свет в 1890 году
"Украинец" - это искусственый гомункл, выведенный австрийскими спецслужбами, появившийся на свет в 1890 году.
У Л. Гумилева другая версия касательно украинцев и белорусов.
Антисало, как понимать вот это:-: Россия не понимает и главное не хочет понимать то, что происходит на Украине. Яркий пример: 2004 год, в Донецке толпы антиоранжево настроенного народа, телевидение взывает на трех языках к корреспондентам всего мира, единственнная тарелка РТР и та зачехлена.--- надо было приехать тарелку расчехлить? Все тогда все понимали и по Ртв подробно вакханалию освещали.
-- Все в Киеве. Если бы Россия нас не "слила", не быть Ющу и секунды у власти.--
Что должна была сделать Россия учинить мировой скандал, при том, что с 1991 Украина самостийное государство.
Приехать на танках????
. У России был шанс в начале приосединить Галичину, в русофильском тогда ее виде, в обмен на помощь австрийскому императору-------- А это ваааще! Хорошо Д.Корнилову рассуждать , что 100 лет назад нужно было царю делать.
У Империи проблем на всех направлениях немерено было.
Национальностей-да- в империи не было, только сословие и вероисповедание.
Не к месту понмянута Запорожская сечь- там основное было вера православная и никаких национальностей.
Хохломова - это ополяченный диалект русского языка, возникшем у холопов польских панов, считавших своих холопов быдлом. Говорить на этом диалекте просто неприлично.
Для меня это не новость. Это историческое явление, имеющее многолетнюю историю. Россия никогда не придавала значения, и не вникала в суть малороссийсих вопросов. У России был шанс в начале приосединить Галичину, в русофильском тогда ее виде, в обмен на помощь австрийскому императору. Мало кто знает, что при Империи в Санкт Петербургском университете профессора польского происхождения спокойно читали с кафедр о пользе разделения русских земель. В результате непонимания и непротиводействия Российской Империи распостранилась зараза, именуемая нынче украинской мовой. Покойный Дмитрий Корнилов, брат известного русского политолога Украины, Владимира Корнилова все время говорил: Россия не понимает и главное не хочет понимать то, что происходит на Украине. Яркий пример: 2004 год, в Донецке толпы антиоранжево настроенного народа, телевидение взывает на трех языках к корреспондентам всего мира, единственнная тарелка РТР и та зачехлена. Все в Киеве. Если бы Россия нас не "слила", не быть Ющу и секунды у власти.
Косачев представатель ненациональной нерусской и неимперски мыслящей российской элиты. Стало быть он утерял патент называться русским. Он "россиянский", и не в нем дело, а дело в деруссификации всей России. Это признак откровенной слабости, так как национализм понимает только язык "приклада наотмашь", и договариваться и заигрывать с этой плесенью нет смысла.Нет ничего омерзительнее заигрывания с врагом, за счет соотечественников. Горько видеть, что и соседи оккупированы амерами. Но я думаю: для того и надо обьединиться нашим народам чтобы сбросить ярмо амеровской оккупации с ее атрибутами в виде национализма и прочих навязанных "ценностей"...
Вот вот а врагам только этого надо раздробить на мелкие княжеста разобщить и завоевать и Россию такое ждет!
Заместитель главы фракции Партии регионов в Верховной Раде Владимир Зубанов считает, что Украине сегодня языковый вопрос не угрожает.
"Сегодня языковый вопрос стране не угрожает. Но если мы допустим, что страна поделится на два лагеря по языковому принципу, и одна часть будет говорить только по-русски, а другая - по-украински, то страна, рано или поздно, разделится на два государства, как Чехословакия, развалившаяся при первом же конфликтном вопросе. В Европе сейчас этот вопрос очень остро стоит в тех странах, где больше одного государственного языка, например, в Бельгии. Франкоязычный Квебек в Канаде постоянно ставит вопрос об отделении из-за языка. Таким образом, мы понимаем, что для стабильности любого государства желательно, чтобы жители говорили на одном языке. Но в Украине сложилось реальное двуязычие, так уж вышло.
Давайте посмотрим этническую карту 1870 года: во всех регионах, кроме Крыма, значительно преобладало украинское население, в том числе в восточных губерниях. И только потом, по мере русификации, переселения и строительства заводов ситуация менялась. Кубань в конце XIX века была преимущественно украинская. Часть Воронежской, Курской и Белгородской областей - тоже со значительной частью украинского населения. Конечно, сегодня вопрос по этим областям закрыт. Существуют границы и никто их пересматривать не должен. Мы должны жить так, как живем"
Володичка Зубанов и не такое может сморозить...Вопрос...откуда в Воронежской и Курской областях могли взятся украинцы ?
Владимир Зубанов: //Давайте посмотрим этническую карту 1870 года: во всех регионах, кроме Крыма, значительно преобладало украинское население, в том числе в восточных губерниях// --- Заместитель главы фракции Партии регионов в Верховной Раде Владимир Зубанов, видать, злоупотребляет галлюциногенами.
Если в 1900 году по переписи во Львове было всего 38000 украинцев, то где он их накопал в 1870 году в Восточной Украине, то бишь в Малороссии и Новороссии. Может малороссов записали в украинцы, так это деление не национальное, а территориальное. Все равно что помор. Да и в Российской Империи графы национальность не было. Была одна: подданый Российской Империи. В общем бред, к сожалению, стал частью украинской политической легенды...
Я позволю себе заметить, уважаемый, что Вы вводите людей в заблуждение,- как раз-таки, графа "национальность", как и графа "вероисповедание" в паспорте Российской империи была. В подтверждение этому, я вспомнил, как в музее Ленина, видел его паспорт 1915 года, где была графа национальность и запись - великоросс. Паспорт у Ильича, был общегражданского образца. Если не верите, справьтесь у любого русского историка.
У ника Антисало свои правила. То он написал, что слово "сало" не склоняется, то о национальности что-то придумывает.
Как насчет литературных цитат :"тиха УКРАИНСКАЯ ночь", "повiй вiтре на Вкраiну" и пр?
А вообще Антисало мог бы сам задать вопросы однопартийцу Зубанову...
По существу наша нацюкская братия отвечать не собирается. Прекрасно. А существо таково, что этих данных на который ссылается некий ПРовец не могло быть в принципе, так как те же укры тогда еще не решили, как им именоваться. Повивальная бабка украинской "идентичности" Австрийская Империя в лице графа Фpанца Стадиона, австрийского губернатора Галиции, посоветовала выбрать народу название: «Вы можете рассчитывать на поддержку правительства только в том случае, если захотите быть самостоятельным народом и откажетесь от национального единства с народом вне государства, именно в России, то есть если захотите быть рутенами, не русскими. Вам не повредит, если примете новое название для того, чтобы отличаться от русских, живущих за пределами Австрии». В итоге остановились на украинцах. Это было в 1893 году. А вы говорите украинцы проживаюшщике в 1870 году в Восточных областях Украины. Полный бред.
Уважаемый, мне в принципе нравится Ваша позиция, но нельзя же, так вольно обращаться с фактами,- это только лишние козыри оппонентам. Существует масса фактологического материала, не вызывающего сомнений ни у кого, и, поэтому, лучше пользоваться им, чем выдумками. А пока, Ваша логика напоминает логику армянина, удивляющегося, почему по-русски "квас" пишется вместе, а "к вам" отдельно.
Слово "Украина" появилось значительно раньше 1893 года, и значительно позже различных дат, называемых националистическими историками. Я точную дату не знаю (практически все исторические источники противоречат друг другу), могу лишь утверждать, что истина здесь находится между двумя крайними точками зрения.
А то, что Австрия изо всех сил старалась коренных жителей Галиции переделать в ярых противников России и русских, начала это делать задолго до упомянутого 1893 года и делала это, в том числе, и кровавыми методами, - это чистая правда. Во время Первой Мировой войны коренных жителей Галиции, Закарпатья и Буковины, до сих пор, несмотря на все усилия поляков и австрийцев, не отказавшихся от родного православия и не желавших признавать себя украинцами, убивали и сажали в концлагеря Терезин и Талергоф.
Разумеется, я не предлагаю современных галичан переделывать обратно в русских. Это было бы грубейшим нарушением их элементарного права на собственную национальную идентичность, независимо от того, когда, кем и какими способами она формировалась. Они абсолютно правы, отстаивая право на собственный язык и собственное мировоззрение. Проблема в том, что они этот самый язык и это самое мировоззрение пытаются навязать всем остальным людям, живущим на Украине, примерно так же, как всё это в прошлом чужеземные государственные власти навязывали предкам галичан. А точнее, их руками (ещё точнее - руками украинских властей любых политических цветов, опирающихся, в первую очередь, на галичан) и сейчас действуют иностранные недруги России и русских.
Что за чушь! В 1870 году украинцев ещё не придумали! Все были русскими православными. закромя иудеев
А католики и униаты когда по вашему появились на территории сегодняшней Украины?
Я не согласен с утверждением Данилы-Солдата. Украинцы появились задолго до упомянутого им 1870 года и, вероятнее всего, появились естественным путём, а не были кем-то "придуманы". Хотя, на некоторые размышления всё же наводит тот факт, что сегодня украинский язык широко распространён, преимущественно, на тех территориях, на которых когда-либо хоть сколько-нибудь продолжительное время хозяйничали поляки. И бесспорным является то обстоятельство, что появление украинства во все времена различные иностранные государства использовали для раскола единого Русского Мира. Они же, что есть сил, подпитывали украинство и всячески, в основном, насильственно, способствовали его распространению, что мы наблюдаем и сегодня. А что касается католиков и униатов, то Вы всерьёз хотите сказать, что для Восточных славян греко-католическая конфессия является родной, а не навязанной несколько столетий назад поляками?
А причём здесь католики и униаты?!
Название «Украина» как историческое название страны, населённой украинцами, известно с XII века. Тогда так называли земли Переяславские (княжество) и частично Галицкие (княжество), находящиеся на рубежах распадающейся Киевской Руси. С XIII века к этим землям присоединились Среднее Приднестровье, Галицко-Волынское княжество и др. В 1731—1733 годах на южных границах (южной окраине) России между реками Днепром и Северным Донцом была создана «украинская линия» для защиты от крымских татар — ещё одно напоминание об этимологии слова «Украина».
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
Если Вы хотите дать нам совет как улучшить сайт, это можно сделать здесь.
Мульти-портал KM.RU: последние новости, почта, рефераты, телепрограмма, энциклопедии, доллар, евро, погода.
При полном или частичном использовании редакционных материалов, активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!