Действительно показатель и вроде как играет на поле противников оружия.
Но получается казус - узаконенные вооруженные куда опаснее чем вооруженный обыватель - это то только себя и своих близких будет защищать, а подобные защитнички кого попадя.
Поповские умствования просто смешны.
Так вскорости Эти «блюстители нравственности», «поклонники мифов и легенд» любую тематику будут подводить - освещать на фоне хотений религиозного обучения вначале деток, а потом и до нас доберутся . «Вода камень точит».
Воспитывать конечно нужно и с нежного возраста, Но только в духе Немедленно ответа Любой агрессии.
Этот ной о толерантности и либеральная болтовня уже Задолбали.
каковы бы не были причины - это не повод лишать жизни других людей: чьих-то детей, матерей, отцов и т.д. Этого ... (нет слов) надо сажать на всю катушку, чтобы другим не повадно было - каковы бы не были причины, ничто не оправдывает убийства, или в нашем государстве это не так?
А какое отношение имеет этот предмет к вменяемости отдельных людей?
Я после этого вашего "православия" до сих пор никак не могу успокоиться духовно (потому что пол года в церковь отходил когда-то, а ещё меня к сожалению крестили когда был ребенком). Православная концепция "вечных мук" жестоко травмирует психику людей. Лучше преподавать просто основы морали, правильного поведения в школе, не касаясь религии.
Что теперь скажут радетели за свободный оборот огнестрельного оружия в России?
Не думаю, что милиционер "псих" вседозволенность нашим "органам" позволяет хвататься за ствол когда надо, и, самое страшное, когда они не в настроении. А что будет если ствол будет в кармане у каждого (большинства населения) - перестреляем друг-друга. Необходимо ужесточить ответственность за незаконное ношение оружия. И вообще непонятно, как этот "псих" мог занимать высокую должность в милиции?
28.04.2009 12:05Фёдор
Фёдор,вы не соображаете что сами говорите.Да будь у кого либо в магазине ствол-то жертв было бы меньше!Все эти растрелы безоружных везде и в России и в Америке потому и происходят от чуства безнаказанности.Они знают что их никто не остановит пулей!
А там где разрешено оружие там и не происходит подобных трагдих-их пресекают сразу!
Так то вот и происходит,что у преступников оружие есть и так и плевали они на запреты-они и так преступники.А вот честные граждане защищены только текстом закона и не более.Однажды шёл мой знакомый домой,а сынки нуворишей натравили на него собак.И то что у него был ствол и спасло его от питбулей!А подобные идиоты были и будут всегда-не будет пистолета возьмёт нож.И вы будете кричать о лицензировании столовых ножей?
я вот своей дочери рассказывал, как нас воспитывали. Сначала октябрята, после - пионеры, комсомол. Плохо это или хорошо, теперь можно говорить чётко: что было "тогда" и что стало сейчас. А то, что стало сейчас - это полный крах и развал социума. И никакой газовой трубой это не выправить. И никакие понты, типа, Россия - вперёд! тоже не помогают. А потому, что НЕТ системы подготовки людей для нашего общества. Разве могло нам "тогда" прийти в голову, что можно свою подругу забить ногами в школьном туалете, снимая всё на камеру, чтобы после продать этот фильм? Развалить систему "до основанья" получилось хорошо, "а затем мы новый мир построим". Только кто будет строить? гастарбайтеры? И прав священнослужитель, прав, с детства надо людей воспитывать и готовить к работе в обществе. Пока этой системы нет - и нет света впереди.
Я Вас Юрий наверное огорчу, но сей пьяный страж, судя по возрасту был и октябренком и пионером, и возможно даже комсомольцем. Что не помешало ему вырасти в психа, убийцу, и вора оружия.
Мент белку поймал. При чем здесь православие? Вполне возможно, что он считал себя верующим человеком, и по праздникам посещал церковь и даже крестится стоя со свечкой. Только вот церковные ритуалы и система ценностей человека - это разные вещи. РПЦ - это не воскресная проповедь. РПЦ - это коммерческое предприятие (в основном): свадьбы, похороны, крещение людей и освящение недвижимости и автомобилей (вот бред: на грязный двигатель поп святую воду брызгал - сам видел).
После проверки менты трезвенниками не станут, разве что затихорятся на время.
28.04.2009 12:32Не важно
А возможно даже в последнее время по модному в церковь захаживал-ведь модно же!
юрий, я человек глубоко религиозный (родновер) и размышлял над этим вопросом. Православие - это тупик. Идеология воспитания, улучшения морали детей была замечательно разработана в Советском Союзе. Я помню, как в школах нас учили навещать старых людей, ветеранов, мы октябрята - помогали убирать им квартиры... навещали... были установки... были методы, алгоритмы, которые реально работали... просто надо вспомнить хотя бы то что было ещё совсем недавно, и попробовать реализовать снова.
А религию сюда не мешайте пожалуйста, тем более такую сомнительную и провокационную как иудохристианство.
"нет слов) надо сажать на всю катушку, чтобы другим не повадно было "
Сажать на электрический стул надо. И в прямом эфире показывать.
28.04.2009 12:38думающий
Намаз соверши,а потом я тебе отвечу!:)))
Не только православие, но и общество в целом против невменяемости, некомпетентности и коррумпированности милиции. Не меньше преступников люди опасаются так называемых "стражей" порядка, в лучшем случае рассчитывая не на помощь, а на то, чтобы те сами не навредили. Что говорить, милиция по уши погрязла в преступности, а преступность охотно маскируется под милицию. И весьма успешно.
zum
Не в тему, вообще. Ислам, как и христианство - одна из провокационных веток иудаизма. Но чтобы это понять - думать надо, а не намазы совершать.
Моя религия проста, и построена на почитании славянских духов предков.
"Идеология воспитания, улучшения морали детей была замечательно разработана в Советском Союзе"
Вот эти то детки (с "улучшенной" моралью) после перестройки такую пальбу по всей стране устроили
28.04.2009 12:45думающий
Думающий,то что сейчас называют религией предков основано на книгах по русскому фентази от Бушкова, и не имеет к нему никакого отношения.Человеком можно быть в любой вере как и скотом можно быть поклоняясь любым богам.
"Не меньше преступников люди опасаются так называемых «стражей» порядка,"
+1
На самом деле больше. В стране 4 млн обротней-вампиров, которые сосут нашу кровь и отнимают наши деньги. Нужна ли такая армия паразитов? Про мораль, нравственность и духовность этот легиону нечисти даже слыхом не слыхивал. Ничего еще признают невменяемым и освободят через пару лет. Вот увидите.
28.04.2009 12:45думающий
Но я не просто так вас упрекнул так как сейчас идёт волна на Россию в частности,где русским доказывают что они неправильной веры да и вера у них так-гавно.Вот правильная религия русским подходит ислам...Это началось кстати не вчера и вы поёте из этого хора!
Разобрались бы что несла религия православие ,а что несло языцество и актуально и оно будет в наше время,когда православие обьеденило Русь,а язычество разьеденит.Вот тут для ислама и будет проходной двор!
Не вы один думающий,но вы об этом заявляющий!:)))
//Психиатр-криминалист профессор Михаил Виноградов заявляет: «Сейчас я могу сказать только одно – характер его действий свидетельствует о том, что у него был острый психоз. Сказать, каким расстройством страдает майор милиции, можно будет лишь через месяц»,//
Не знаю в чем выражается острый психоз, но судя по тому что показывали по ТВ, то четко видно, он действовал абсолютно спокойно. Спокойно заряжал, спокойно прицеливался и даже по походке можно сказать что он небыл пъян до невменяемого состояния.
Что касается "больного общества" то на это есть хорошая поговорка "с кем поведешься от того и наберешься" система вышла из подконтроля и начала воспроизводить себе подобных.
2Петроф
В 90-е годы произошла системная катастрофа. Зеки стали богатыми, появилось много новых русских, воров в законе. Оттуда и пальба началась.
А о уровне морали в бывшем союзе можно судить, хотя бы сравнив советские фильмы, и теперешние криминальные ужасы по телеку. Плюс 20-летний результат дерьмократизации... создали иллюзию демократии и играются, а на деле - ничего нет, производство запущено, деньги у олигархов (понятно какой национальности), а у простого народа даже нечем семью прокормить.
28.04.2009 12:57думающий
Угу-всё другие нтворили...А ты где был?
Поменяли бы ник с думающего на плаксивого-точнее бы отображал вас!:)))
А определять уровень морали в общетсве по фильмам-это вообще высший пилотаж дибилизма!
zum
"Все эти растрелы безоружных везде и в России и в Америке потому и происходят от чуства безнаказанности."
Скажу по секрету - в США свободная продажа оружия (почти как у нас сигареты для совершеннолетних). Более того, право защищать себя оружием - часть государственной идеологии!. Почему тогда у них подобные "забавы" ни в какое сравнение с нашими не идут? Более того, у нас подобные массовые расстрелы еще вызывают большой общественный резонанс, а для американцев это часть жизни.
А как с детьми быть? Для США обычная картина. Подростка девчонка предпочла другому, а тут еще папа забыл ящичек в столе запереть - пол класса перестреляны.
Детей тоже вооружить для самозащиты?
А расстрелы применяются по отношению скорее не к безоружным, а к неготовым к мгновенной обороне в определенных ситуация. Что ж тогда, сидеть с друзьями в кафе и постоянно озираться, не появится ли вооруженный психопат?
Если докажут его невменяемость, к Властям сразу вопрос! Как мог невменяемый человек занимать такой пост, как начальник ОВД? Или у его коллег по службе глаза были завязаны? Или у них отменили диспансеризацию? А если нет, а он больной, тогда виноваты врачи психотерапевты, которые его обследовали и признали его годным к прохождению службы? А если серьёзно, то менты у нас принадлежат к касте неприкасаемых, отсюда и все ноги правонарушений с их стороны. Все наверно соприкасались с нашей милицией, все всё понимают.
А с другой стороны, чему удивляться? Кто-нибудь видел объявление, что требуется судья. прокурор, адвокат или нотариус?
Зато предложениями о работе в милиции пестрят все фонарные столбы, даже вагоны метро. Требования же к работе в во "внутренних органах" весьма скромны и непритязательны - до 35 лет, состояние здоровья, которое даже у начальников ОВД вызывает обосновнное сомнение, да среднее образование впридачу. С таким багажом разве что на производство и сельское хозяйство, да в охранники ЧОПа, и ещё не известно, возьмут ли. И чего ждать прикажите от таких "специалистов"?
После войны не было ни храмов в таком количестве, ни начальников, истово крестящихся в церкви и садящихся потом в мерседесы, на которых, как говорится в Священном писании, не проедешь в игольное ушко.
А мы, первоклассники, до 11 вечера гуляли во дворе, и не было наркоманов, маньяков, педофилов. И в школе учили так, что из нашего поколения вышло очень много настоящих (АН СССР и РАН) академиков. Ходили в одиночку по горам, без боязни нападения моджахедов. Поскольку придерживались научного, атеистического взгляда на мир и не верили в религиозные сказки, разделяющие теперь народы России на верящих каждый в своего бога...
zum, мне ислам точно не подходит, как и иудохристианство. И вообще я очень осторожен. Я знаю, что духи моих предков реальны. И чтобы с ними поддерживать жизнеспособный контакт - книжек для этого вовсе не нужно. Ведь евреи, между прочим, просто на гору выходили и к ним спускался илия. У них это почему-то колдовством не считалось, а у нас тогда почему? Тоже самое и в отношении наших славянских предков возможно сделать. Главное - творить добро, помогать людям и природе. Вселенная услышит музыку вашей души и ответит тем же.
Сынок,ты когда вырастешь,кем будешь? - Ну,милиционером - А,если не получится? - Ну,тогда - пожарником. - А,если не получится? - Ну, что ты придолбался - всё равно работать не буду!
28.04.2009 13:03Orthodox
Милейший,а давайте вы сказки про оружие в Америке будете писать другим!Я знаете ли более тесно знаком с этим вопросом в силу обстоятельств.Я отлично знаю что в разных штатах разные законы по оружию и знаю что и как происходит если законы меняются.И отлично вижу и знаю что растрелы происходят когда некому остановить.А то что перестрелки и в Америке и в России происходят почти одинаково-тоже мне не секрет.Так что подобный случай шокирует россиян не потому цто жестоко,а потому что это сделал тот кто должен их защищать.И поднялся вопрос (уже неоднократно,но сейчас его услышали) о том кто защитит людей если это не делают те кто должен.И не надо озираться по сторонам ища психопата,а надо просто быть вооружонным.Это не значит пистолет в кармане,а значит ещё уметь им пользоваться.Уж поверьте мне человеку который с оружием уже четверть века и знаю о психологии поведения человека с оружием обученного и не обученного очень много!
"Ведь евреи, между прочим, просто на гору выходили и к ним спускался илия."
Эх, юноша, вот и медведь со стариком обсуждали за кружкой кваса, кому вершки, кому корешки. Ну когда люди повзрослеют и поймут, что хороша лишь лапша доширак, а не та, которую на уши вешают...
Если докажут невменяемость сего субъекта, то это, по идеи, должно вызвать должностные фитили, а то и административное преследование начальников этого кадра. Так как он не рядовой лимита-ППСник, а начальник отдела, то и начальник его тогда Пронин выше.
Ю., я в это не верю, но допускаю. Разница большая. Потому что знаком с паранормальными явлениями. Кстати, именно поэтому концепция "вечных мук" из православия - для меня не пустые слова, а угрожающее словосочетание демонического характера. Из-за наличия этой концепции я и ушёл из православной церкви.
Пора Зума психиатру показать: перклинило его на исламе. Того гляди, прям тут на форуме стрелять начнет. Может санитаров прислать? У меня в институте ребята крепкие.
28.04.2009 13:08думающий
Да не считаю я вашу веру колдовством -верьте в чё хотите!Я ставлю вопрос о другом и об этом я ясно написал-идёт наступление на Россию исламской экспансии.Что можете им противопоставить и сможете ли вы обьеденить своей верой Россию?Учтите я не верю что язычество может обьеденить так как знаю эту систему.Я про то что было,а если вы будете строить по новой и другое-то это уже будет не та вера а новая религия!
Вот я и спрашиваю вас зачем вы начинаете чинить крышу во время дождя методом разборки её?
Вы хотите знать, как проходят диспансеризацию московские милиционеры и как их проверяют психологи. Извольте. В Москве диспансеризацию пройти практически невозможно, тысячи сотрудников, а больниц МВД раз-два и обчелся. Нашли выход из положения: кадровики не оформляют отпуск, пока не принесешь справку о прохождении диспансеризации. Пройти её даже за неделю невозможно, поэтому справка покупается в поликлинике. Психологи никаким образом на работу милиции не влияют, их возможности крайне ограничены. Отрицательный результат обследования никак не влияет на дальнейшую судьбу работника милиции. Нет возможности ни отстранить от службы, ни уволить психопатов. А их в милиции достаточно. Психологическая служба в МВД номинальна. Она как бы есть, для галочки, но реальных прав психологи не имеют.
Я не хуже Вас знаю, что такое оружие.Уверен в одном, что в современной России, с её менталитетом,оружие "по закону" попадет в руки, которые не думая,т.к. "мозгов нет", достанут ствол и начнут палить куда не глядя. Да, таких меньшинство, но бед они могут натворить много. Не созрел наш народ, не знаю, может быть Вы исключение, владеть огнестрельным оружием, если и от травматического оружия в России уже гора трупов.
28.04.2009 13:22думающий-Прошу прощения-этот пост не вам а тому идиоту!
28.04.2009 13:22Сербский
Ещё раз извиняюсь за неправильно посланный пост -не хотел вас оскорбить!
28.04.2009 13:29Фёдор- ZUM
Фёдор,о несоревшем народе пожалуста не надо мне говорить,а отвечайте за себя не взваливая свою несостоятельность на весь народ.
Народ готов и тому подтверждение количество гладкоствольного оружия у людей и тому минимальному проценту использования его в преступлениях.К тому же как показывает практика оружие не дёшево и уже это отсекает маргинальную часть-им бы бутылку а не оружие!Так что не надо кивать на маргиналов-они не в списке получения оружия,но вот от них нет как раз защиты-милиция всегда длеко или не приезжает!
zum
"Это не значит пистолет в кармане,а значит ещё уметь им пользоваться."
Можно подумать, тех кто умеет пользоваться оружием никогда не убивали. Все-таки непонятно, как им пользоваться если стреляют, например, в спину? Ходить с боковым зеркалом как у автомобиля? Да и вообще у кого-нибудь есть желание выходить на улицу как на боевое задание, ожидая то вспышку справа, то вспышку слева? А как остановить расстрел? На человеке же не написано, что он вот-вот выхватит оружие и начнет пальбу. Остановить его на пути нет оснований - он имеет право на ношение оружия. Кого-то он убить все-равно успеет (пока его не убьют), а последнему уже без разницы... в одиночестве или в компании на тот свет.
Вопрос с детьми остается открытым?
Что касается перестрелок, то может они и одинаково с Америкой происходят, но именно целенаправленные расстрелы в местах скопления людей - это пока еще прерогатива Америки.
Ваши доводы, увы, неубедительны.
28.04.2009 13:35zum
Теперь я убежден, что именно от таких как Вы оружие надо держать подальше.
28.04.2009 13:39Orthodox
Вы правы-целенаправленно они происходят в Америке и в других странах.Но обратите внимание на то что они происходят там где им не было возможности дать отпор именно из за запрета ножения оружия,в других местах их пресекают мгновенно!
Далее про то что мол в спину и так далее.А кто вам сказал что оружие даёт вам 100% гарантию?Но вы забыли,что преступник приобретёт нелегальный ствол всё равно ,а вам даже если есть возможность его остановить не будет чем!
Вот свихнулся милиционер.
А что будет, когда свихнутся миллионы гастарбайтеров? Во повеселимся на форуме...
По поводу травматиков в России хочу обратить внимание на одну вещь.Все случаи с ними происходят по одной простой причине-травматик не воспринимают как оружие и соостветственно обращаются с ним не как с оружием,а как скажем с газовым балончиком.И реагируют на направленный травматик не на на оружие а на как будет больно.При том что травматик всё же оружие и это не надо отрицать!
У нас кстаи травматиков нт,но даже на воздушку требуется разрешение и его получить так же не просто как и на огнестрельное оружие,а всё потому что видят в орузие оружие!
А про неготов народ -посмотрите на другие республики -они значит готовы и люди,а русские в России быдло?!
28.04.2009 13:39Orthodox
Знаете,но прочитал ваш пост и скажу что в нём большая параноя.Мол все начнут стрелять друг в друга.А почему не резать?Запретите ножи!
Может перестаните видеть в людях России быдло,а признаете что они люди?
Надо невменяемых милиционеров заменить на вменяемых православных казаков с нагайками. Они, с благословения вменяемых батюшек, будут пороть невменяемых граждан. И, всем будет православное счастье.
Меньше боевиков показывать по телеку, увлечь народ хорошо проводить свободное время, клубы по интересам. Сместить акценты с западных ценностей на приоритет национальных традиций. Разработать соответствующие программы в гос. думе. Отойти от американских стереотипов поведения. Хорошее культурное образование можно проводить и вне религии. Это доказал успешный опыт Советского Союза.
zum
"они происходят там где им не было возможности дать отпор именно из за запрета ножения оружия,в других местах их пресекают мгновенно!"
По поводу мгновенности я высказался ниже. Одного-двух убить все-равно успеет, пока не сообразят в чем дело. А тот еще вероятна паника, а в ней можно попасть не в того.
Более того, возможность применить оружие может подстегнуть к решению проблем самым простым путем. Увеличится не только возможность защищаться, но и нападать. Если сейчас искать оружие для себя будет законченный ублюдок, то в вооруженном обществе соблазн его применить будет уже и у "незаконченного".
А сколько может быть бед от непроизвольного применения?
И все-таки как быть с детьми? Тоже вооружать?
Хотя по большому счету я за то, чтобы хотя бы для начала вернули в школы занятия по начальной военной подготовке, именно в контексте общественной безопасности. Без теоретической и психологической подготовки наличие оружия само по себе ничего не решит.
Ну когда до zum'а дойдет, что на хрен он не нужен нам с его пистолетом.
Все-таки мы особенные: во всем мире кровавые бойни-удел ранимых юнцов,а у нас таким "героем" стал начальник ОВД. Почувствуйте разницу. Это наверное новое слово в истории массовых убийств. Теперь стрелка постараются объявить невменяемым, чтобы по-тихому все спустить на тормозах. Но с первого взгляда понятно-Евсюков действовал осознанно. После ссоры у себя дома он не схватился за нож, не стал бросаться на прохожих с арматурой. Он отправился на службу, внимание, не за табельным, а за чужим стволом,чтобы не оставлять следы (т.е. мозги работали), впридачу прихватив несколько обойм (значит в голове был план, а не туман). После такой подготовки вышел на улицу. Это похоже на действия психа? В конфликт с таксистом, как повод для убийства, тоже верится с трудом. Товарищ целенаправленно шел на бойню. По поводу сильного опьянения тоже преувеличено. На записи в магазине он выглядит вполне себе трезвым. Так что оборотни выходят в народ. А мы еще "Груз200" за чернуху ругали.
Сергий Радонежский благословил
монахов на битву. Вот если бы и нам объединить ОПК с военной подготовкой! Вот только форма у наставников была бы больно неподходящая для прыжков с парашютом...
Для человека нет опасней лести, что безгранична в мире его воля:
Коль Бога нет, нет совести и чести... А вместо блага... От ума, лишь, горе. (не моё)