Комментарии по теме: Противники Януковича рассчитывают на победу в «языковой войне»

Вы, есаул, проспали все, давно уже оторвали Украину от России может и по-живому, но иначе не бывает.Любите вы,вечные каратели трудового народа, ряженными, с нагайками ходить, и чтоб вам кланялись армяне, греки и еще кто там.А что вы конкретно сделали7 Видел ваших в Приднестровье, пьянь, дрянь, бабники и вообще, кровожадные звери, но по существу забитая деревенщина, в которой адреналин играет.Так что не надувайте щеки, вы даже не подпанки, так, мусор, который использовав, выкинут на помойку.Не тем занимаетесь, думайте, если есть чем.

Ну подпанки,ляхо-укры!Сами же по нашим сайтам ползают да еще орут"Держи вора"!И все оправдываются и оправдываются!
"для чого Росії потрібно було через ВВС тиснути чорнуху на Україну?"-это надо быть,не хочу писать, кем, чтобы такое сообразить. Представляете ситуацию. Глухая ночь.Кремль.За столом одной из палат Кремля собрался "Кровавый режим Путина".Путин(ходит по кабинету и курит трубку):Ну что?Кто сочинил чернуху про ляхо-укров?Надо срочно дестабилизировать обстановку в Малоросии.Я уже договорился с гендиректором ВВС (дал взятку 5млн.)чтобы "тиснути чорнуху"!Срочно, иначе расстреляю через одного!
Представляете бред сивой кобылы от (как их в Киеве называют)СЕЛЯН!.Помните, как ВВ выдал:ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать!Ну наглые!
И кто там такой неизвестный пописывает мне?"Что-то подозрительно?! Уверен, что все эти "шутки" проплачены спецведомствами России".А мне подозрительно, что без ника пописывает "товарищ".Из Вашингтонского ОБКОМА? Честно признайся, а я спасибо скажу.Удачи.

Воевудский: Е-е.. я не знаю, как моя выглядит, потому что она все время на коленях (смех)".
Подробности:
Так что "скромный" подпанок, прочитай эту статейку 3(три) раза, если ума не хватит понять,о чем говорят ляхи,перечитай раз десять.Если еще не понятно будет-перечитай "Тараса Бульбу"-вот тогда точно все поймешь и мозги станут на место.За одно узнаешь, за какую (русскую или украинскую) воевали Запорожские казаки.И глупых вопросов задавать не будешь.А вот еще тебе в помощь цитатка от Тараса:
- Хочется мне вам сказать, панове, что такое есть наше товарищество. Вы слышали от отцов и дедов, в какой чести у всех была земля наша: и грекам дала знать себя, и с Царьграда брала червонцы, и города были пышные, и храмы, и князья, князья русского рода, свои князья, а не католические НЕДОВЕРКИ.. Всё взяли бусурманы, всё пропало. Только остались мы, сирые, да, как вдовица после крепкого мужа, сирая, так же как и мы, земля наша!
Так что,католические недоверки, шевелите извилинами.Удачи Вам в понимании кто друг, а кто враг!

Небольшая просьба.Когда то по молодости служил в Харькове на Холодной горе, в/ч 10142 в учебке.
---
Видите, как тесен мир, мне тоже довелось служить в этой части, курсантом, а затем начальником станции-инструктором.
Часть давно расформирована. Такое огромное количество специалистов, которое она выпускала, особенно после вывода советских войск из Европы стало не нужно.
Был как-то в Харькове по делам в середине 90-х и не мог не зайти. Забора возле домов уже не было, можно было свободно пройти на территорию. На позициях, где стояли станции, полным ходом строились гаражи, техники уже не было совсем. Учебные корпуса были еще на месте, прод. склад напротив спортзала и караулки охранялся парнишкой со штык-ножом, еще какая-то жизнь кое-как теплилась - там располагалась тогда часть национальной гвардии. В тот же приезд случайно видел бывшего нач штаба Чикунова в службе охраны Харьковского Укртелекома, а потом где-то в интернете проскакивала информация о том, что он умер...
Поcле этого, на месте казарм одно время был торговый центр, но сейчас не знаю, Google earth показывает на всей территории части, кроме гаражей и места где были мастерские чистую площадку с котлованами. А вот дом офицеров, баня (и женская общага кстати тоже ;-) на месте.
Учебный центр под Чугуевым в каком-то виде сохранился, но что там сейчас не знаю. Танковый полигон вроде действует, но ситроцеха ;-) уже наверное нет.
Сам давно хочу как-нибудь побывать в тех краях, но пока не складывается...

Вау! Мы уже обнаруживаем славян в Приднепровье во 2 в. до н.э.?
Ну, и то что санскрит - это русский, мы уже где-то слышали.
Не у Чудинова ли?

Мадам, у меня в руках издание 1879 года, Одесса, польского слависта Михаила Красуского "Древность малороссийского языка", и вот как он начинает:"Занимаясь долгое время сравнением арийских языков, я пришел в убеждение, что малороссийский язык не только старше всех славянских, не исключая так называемого старославянского, но и санскритского, греческого, латинского и прочих арийских".Заметьте, что о великоросском языке речь вообще не идет, он только что сформировался Пушкиным, Гоголем. И далее:"Колыбелью арийских племен является не Средняя Азия, а Сарматская или Славянская долина на которой по настоящее время живут Малороссы и происшедшие от них же
колонисты на севере,и Новгородцы, и вообще Великороссы.Известно,что
новгородское наречие наиболее подходит к малороссийскому". А пока россияне убеждены в своем мессианстве,но остаются в невежественной уверенности, когда собирается разноплеменное сообщество, перенимает общее название и не хочет помнить и уважать отцов-основателей.Ну да Бог с вами, образумитесь.Читайте статью в инете, она на русском, малороссийский жестоко запрещали тогда.

Редкие вкрапления в нее «мовы» режут ухо, резко диссонируя с общим языковым фоном города, и воспринимаются как нечто чужеродное, занесенное сюда Бог весть из каких дальних краев.
ответить
---
Вы хоть раз в Киеве бывали?

Процесс насильственной практической русификации в Украине начала немка Екатерина, Петр в Украине еще учился, как и его дочь Елизавета, которая по сути была женой украинского козака Розума(графа Разумовского).Вы, скорее дилетант в этом вопросе, т.к. сами поляки входили в империю Габсбургов,как и украинцы.Процесс самоидентификации начался в 19 веке, в среде нарождавшейся украинской интеллигенции в Австро-Венгрии, она была на голову либеральнее крепостнической России.Большую роль сыграло то , что в Европе начался период национально-освободительных революций, которые расшевелили старушку Европу так, что даже дремучая Россия пошла на отмену пережитка прошлого , крепостного права.Само понятие "Малороссия" или "Малая Русь" того времени изначально предполагало первородство Киева и вторичность Москвы.Впоследствии это понятие империя начала трансформировать из качественного в количественные параметры.Если Великая Россия, то это нечто главное, а Малая Россия это нечто второстепенное.Думаю хитрыми имперцами такой ход воспринимался и начал насаждаться упорно, вплоть до наших дней. Понимая,что это шиз,некоторые имперцы продолжают настаивать,хотя Украина более 20 лет Независимое государство,являющееся, наравне с Белоруссией и СССР, основателями ООН,чем кстати не может похвастаться даже Россия.Борьба за возврат к имперским потугам будет нарастать, этот вопрос в России сделали краеугольным, тут и борьба за язык, ТС,Евразес,НАТО, ЕС.Это может закончиться большой кровью, а оно стоит того?

Употребление слов «Украина» и «украинцы» впервые в литературе стало насаждаться поляками. Поляков не устраивали ни «Малороссия», ни «Малая Русь»
---
Но даже если так - что с того?
В мире всегда что-то происходит впервые, что изменилось бы, если бы слово "Украина" впервые было упомянуто не поляками а, например, англичанами?

В летописях и документах «Украина» и «украинец » также не встречаются. Народ, населяющий Малую Русь, даже слыхом не слыхивал о таких названиях, как «Украина» и «украинец».
---
И это при том, что в "летописях и документах" Древнего Рима полно упоминаний об итальянцах ;-)

Опаньки! Уже и строительство униатского собора в Киеве мы должны с кем-то согласовывать? Как насчет синагог, мечети и костела? Они есть в Киеве, Слава Богу! Как и множество протестантских храмов.
Может, Вы против и строительств нами у себя дома в Украине и храмов нашей церкви (УПЦ КП)?

Бурановский дедушка, ты скажи подобное Януковичу или Ахметову, вмиг бороденку выщипет и под зад коленом.Как-то иду по Каменску(Шахтинск в Ростовсой обл), а в каждом дворе народ по украински шпарит.И где это Всевеликое войско донское,есть Ростовская область, в РФ, и все? Как писал Т.Шевченко:"нэма тэпер Гэтьманщыны, та бильшэ нэ будэ".Нет больше дончаков и кубанцев.То что не вырезали красные комми, легло в казачьих корпусах СС, сражаясь с теми же красноармейцами.Все, и только ковыль, да Дон с Кубанью,как сироты несут свои воды.А в казачьих станицах живут армяне да цыгане, месхетинцы да прочий залетный люд.А в Донбассе, на кусочке востока Луганщины, когда то бывшей окраины Дона живут украинцы, азеры и армяне с цыганами.Как в грустной казацкой песне:"Прощай Дон, страна моя". Интересно право, есть на Дону Черкаск и Новочеркаск, а вблизи Запорожья город Черкассы.Лесные москали так всех козаков называли или всех южан, по незнанию истории и географии того времени?

Ну, настырный и тупой ты, казачок. Конечно были руськие, но не эрзяно-бурановские, а автохтонные нынешние украинцы.Ты играешь в слова, как малолетний, а поди ж уже дедуган.До захвата угрофинского Залесья тогда оставалось 150 лет, лучше бы мы его не оккупировали, не было б сегодня России, суррогата истории.Русские, сиречь москали-кацапы появились в Киеве в 70-е 17 столетия, в виде оккупационных гарнизонов и принесли с собой царскую азиатчину, закрыли двери общения Украины-Руси с Западом, чтобы пустить товары через окно-Архангельск, взимая "мыто"в казну Московии.Так начиналось иго, православные русы-украинцы скоро убедятся, что якобы православные москали окажутся хуже мусульманской Порты.Исторический факт.

Вы не понимаете, укрнацики давно доказали что в те времена Украина произносилась и писалась как Русь. Пишем партия- подразумеваем Ленин. Пишется Манчестер, произносится - Ливерпуль.Просто Украина слишком длинное слово и потому сокращали до Русь.Хе-хе.

казаки никогда не были украинским народом до 1918г. Казаки ни к селу ни к городу так как часть казачества вставшего на сторону белых коммунисты отдали в качестве наказания Украине. Тын -слово и в русском языке присутствует. В русском тоже 30-35% тюркских слов. А казак-монгольское слово.

Другими словами, Вы опровергаете тезис об украинском языке как ополяченном русском? Выходит - "отюрченный"?
Между прочим, все указанные Вами слова и этнографические признаки присутствовали в Украине, самое позднее, с начала 17 века, в основном - ранее.
Поздравляю! Вы блестяще доказали, что уже 400 лет назад украинцы были народом, языково и этнографически существенно отличающимся от русских, что позволяет говорить о нем, как об отдельном народе. Собственно, такова точка зрения всей современной научной этнологии и этнографии. Так, что Вы вполне в майнстриме:))

росcийский литературовед, руссист-лингвист,академик АН СССР,В.Виноградов, «…резко усиливается влияние на славянский язык украинского литературного языка, подвергшегося воздействию западноевропейской культуры и пестревшего латинизмами и полонизмами. Юго-Западная Русь становится во второй половине XVII в. посредницей между Московской Русью и Западной Европой… Украинский литературный язык раньше русского вступил на путь освобождения от засилья церковнославянских элементов, на путь европеизации. Там раньше развились такие литературные жанры, как виршевая поэзия, интермедии и драмы. Там острее и напряженнее — в борьбе с насильственной колонизацией — протекал процесс национализации славяно-русского языка. Юго-западное влияние несло с собою в русскую литературную речь поток европеизмов».
Это происходило во времена Алексея Михалыча(Тишайшего)

Звидкы ты впало, цапське антисало? А что, словяне и есть скифо-тюрский симбиоз, а цапы-угрофиники, вообще не словяне.Словяне вас ассимилировали и навязали свою веру и язык, диалект моравского,сиречь церковнословянского. И вы согласились, а теперь глупо заявляете о своем первородстве, типично имперский ход, а что вам остается, самозванцы. Был в Ираке и там узнал, что слово тютюн не тюркизм, а арабизм, как и многое в этом мире. И что ты нового сказал?Все равно мы соседи, разные страны, и в союзы с вами не хотим.

Мойша, я думал, что ты из читающей публики, а ты попка, повторяющий чужие глупости.Шевченко объяснял двуязычие, это во первых делает ему честь, а писал он следующее:"Вирши свои я пишу для своего украинского народа, от всего сердца, а дневники для цензора и полиции, чтоб была возможность их опубликовать при случае, и чтоб москалям-вертухаям легче было понять, и людей не мучить". Из-за запрета руського-украинского расцвел новояз, нынешний российский диалект. Что там 24 лауреата, знающие русский, 90 % были еврейцами из зоны оседлости, а все остальные-свыше 800 на английском общались.Что не так? Трудно, после 300 лет ига восстановить свое родное, но ведь твои соплеменники смогли возродить, при жизни одного поколения, мертвый иврит, убрав идиш из употребления.Могли бы трико для арабов шить, как многие предлагали, но американские еврейцы подсказали и соорудили самое передовое на земле.Вот потому и процветают и арабов бьют и в хвост и в гриву.И вам поставляют оборудование и технологии, молодцы маланцы.Было б желание, и империя не мешала, с такой вот 5 колонной, как ты, болезный.Как писал Шевченко:"Як понэсэ з Украины,у сынее морэ, кров ворожу ..."Знаешь кого он имел в виду? То-то.

Деникин ты ленгвист?Или современный недоучка?В основу украинского литературного языка лёг диалект центра-Киевской,Полтавской,Черкасской и др. областей.Там поляков никогда не было в заметном количестве.А в селах,основном носителе языка(любого народа)живых поляков и не видели.Это русский язык списан с болгарской библии для мордвы московии.

Не смешите! Цибуля это лук и в украинском, и в польском, и в чешском, и в словацком. Откройте on-lane словарь и посмотрите. Цибуля - не польское слово, а общее во всех западнославянских языках. Много раз замечал, что русские - очень своеобразные знатоки славянских языков, у них все, что в украинском языке "не по-русски" - польское.
Но при этом считают, что, например, "пушка" - исконно русское слово.
Не обольщайтесь - заимствование из польского:)))

<А это к вопросу, стоит ли нам воссоединиться или нет> этот ответ существует - НЕТ ! У нас есть своя страна и это хорошо. Другую точку зрения от соотечественников я никогда не слышел. Впрочем, для убедительности сообщу Вам, что при свободной политической систесе в Украине нет партий, выступающих за такое объединение, потому что у таких партий нет социальной опроы. Страдания же Кравчука - его личное дело

Эрзяно-кубанский казачок, отвечаю тебе не как Абрам, типа Кургиняна и прочих, я русич-украинец, коренной киевлянин. Мы определились давно со своим политическим выбором, и если бы Кравчук не подписал беловежские соглашения, то потерял бы не руку, а голову.Кравчук любит Россию, но странною любовью, как Лермонтов.Я не люблю, но хочу уважать соседа РФ, но не считаю вас родственниками, и в одном курене жить не желаю.Так что оставь свои глупые увещевания, типа русичи, мы один народ, обречены жить вместе.Ты и сам в это не веришь, слежу за твоими постами.Да и большинство россиян относятся к нам плохо, особенно после 1991.Ваши кликушества типа нет такого народа, мовы, культуры и прочий бред вызывает неприязнь, могущая перейти в откровенную ненависть, а тут недалеко и до прямых столкновений, с невообразимыми последствиями для обеих стран.

Я думаю, что если бы Эрцгерцог Фердинанд знал бы к каким последствиям приведет выстрел Гавриила Принципа, он бы застрелился сам. Ерунду Вы пишите. Не Кравчук бы подписал, так кто-то другой. Это исторический прцесс. Ксати, если бы подписи Беловежской тройки и могли бы быть слйчайными, то их последующая ратификация высшими законодательными органами трех стран была вполне ответственна.

Казачок, все имеет свое начало и конец.Была d 1654 мнимая интеграция, якобы во имя спасения православных от католиков.Поняли, что это ошибка, стало еще хуже и появилось желание собственного дома, что закончилось полной дезинтеграцией в 1991, окончательно и бесповоротно.Каждый хочет иметь свой курень, не так ли, кубанец?

Экий вы лжец, все-таки, kiev. И не стыдно? Поди уж не мальчик. Или у вас мания преследования?
Или, может быть, вы просто, гм..., несообразительный?
Тогда повторяю для нашего недалекого гостя из столь же недалекого зарубежья:
я рад тому, что на Украине по языковому вопросу произошли некоторые перемены. А именно: принят первый закон о защите русского языка.
Теперь понятно? Если нет - не стесняйтесь, переспросите еще раз. Повторю.

Сдает территорию? Сын Шухевича такой же с придурью как и его фашист папаша? Может раскажите какую территорию Янукович передал России, а то что-то граждане России сего радостного факта не заметили.Чем душат украинский язык? Отменили статью Конституции где украинский является государственным? Тоже этого не было.Патриарх Кирилл раскольник? Русская православная церковь не признана в мире и является в мире изгоем? Почему визиты Кирилла в другие страны нигде не считаются унижением а на Украине вдруг эту истеричку Юру Шухевича унизили? Может этому человеку с псхикой как у истеричной девицы полечится у психиатра? Если в УНА-УНСО все такие то по ним точно психушка плачет.Это не оскорбление, это факт, потому что нормальный человек так нагло врать не может.Самое удивительное если найдутся люди которые в этот бред поверят.

Потому что Выборы на носу. Всем нужен повод. А закон нулевой. Впрочем, он не будет принят. Сами же ПР не допустят. Он очень дорогой

После заявления "нации такой — «украинцы» — нет", все заявленное в Вашем списке становится правильным и необходимым.
До Вас не доходит, что это утверждение по своей сути является объявлением войны?
Это не преувеличение. Возьмите на выбор две любые соседние страны мира и представьте их отношения после подобного заявления одной из них в адрес другой. Потому, что если нации нет, то ее земля - "ничейная", и ее можно смело присоединять.
Кстати, исторический пример перед нашими глазами: в 1991 году Ирак заявил, что кувейтцы никакой ни народ, а собственно отколовшиеся иракцы, и на этом основании объявил Кувейт своей провинцией, после чего "на законных основаниях" ввел в нее свои танки.
Вам напомнить, что потом, в конце концов, стало с этими танками, с пославшим их умником и с самим Ираком?

Если вы говорите .что укринцев нет и языка у них нет ,то кто разжигает межнациональную рознь?. Кто вас переписал в украинца?Зачем врать,с какой целью? вы думаете ,что оскорбляя других ,вы добьетесь понимания, и мира между украинцами.я всех называю не по нации,а по месту жительства-в Украине. Я тоже против преференций русскому языку.И всячески поддерживаю украинский.По той простой причине,что он у себя ДОМА.

Это то, чтем должно заниматься молодое государство чтоб укрепить свой статус. Замените в своем списке "Украина" на "РФ", на "Армения", "Грузия", "Молдова", "Казахстан" и Ваш список очень мало изменится.

Вы не укр.Вы-Чмо.Да не в этом дело.Бог дал людям разные языки и среди них нет плохих .ущербных или недоразвитых.Есть люди,которые не в состоянии выучить хотя бы свой родной, Но с пеной у рта клеймят позором то чего не знают и не понимают.Украинский язык оскорбляли в России триста лет,но он жив и будет жить и процветать на радость тех,кто его любит и понимает.А вы застрелитесь из веника от злости.Полегчает.

этот ник уже занят. Предлагаю, исходя из содержания поста, добавить букву Д вначале, а К убрать вовсе..

Как раз вчера политолог Бала озвучил интересную социологию - среди русскоязычных граждан Украины однозначно пророссийски настроены примерно 25%, остальные являются патриотами Украины, сторонниками ее независимости и единства. Но наиболее интересный и неожиданный момент (воспринимаемый социологами как некий чисто украинский феномен) - четверть из них (т.е. примерно 18 % всех русскоязычных) позиционируют себя "русскоязычными украинскими националистами". Причем, как я понимаю, это в первую очередь, представители Юго-Востока, просто потому, что в других регионах в среде своих идейных единомышленников они за это время уже бы давно перестали быть "русскоязычными".

Вы путаете русскоговорящих с теми, кто за придание русскому языку статуса второго государственного. Большенство (не помню точно, но на уровне 80%), понимая принципы формирования государства считают что государственным статусом должен обладать только один - украинский язык

Янукович в 2010 году не набрал абсолютного большинства, т.е. более 50%. Зато БЮТ и НУНС на выборах 2008 года набрали именно абсолютное большинство (хотя и всего лишь чуть более 50%). И именно этот состав Рады действует сегодня. Позиция этих партий по вопросу языка была зафиксирована в их программах. Поэтому можно сказать, что "де-факто референдум о признании русского языка, как государственного, на Украине состоялся" именно тогда в 2008 г. - и дал отрицательный результат.

Даже если принять вашу версию, то сколько проголосовало за Януковича?
Он ведь не набрал больше 50%? А для решения такиз вопросов нужна поддержка как минимум 2/3 населения. Я так думаю..

Предвыборная программа Януковича никогда не содержала такое обещание. Там было "...решить языковый вопрос на основе европейской хартии...". Сам вопрос о втором государственном языке нельзя решать референдумом так как этот статус противоречит Конституции Украины. А для ее изменения есть специальная процедура, не предусматривающая референдум.

Почитай, что считается референдумом.

Признайтесь честно, что эту самую европейскую Хартию Вы не читали.
К Левобережной Украине относятся, среди прочих, Черниговская, Полтавская и Сумская области. Вы в них бывали и знаете, как в них говорит большинство населения?
Кроме того, во всех областях Левобережья основная масса сельского населения говорит на украинском языке.

Государственный на всей территории Украины один - украинский, а в Крыму три официальных. "Официальный язык" имеет более высокий статус, чем "региональный язык", вводимый обсуждаемым законом. Поэтому применительно к языковой ситуации в Крыму этот закон действительно ничего не меняет и никаких новых прав не вносит.

Как говорится, пошли дурака Богу молиться, он лоб расшибет. Если его удастся легализовать, то в некоторых регионах Украины будет ситуация, когда из-за отсутствия 10% русских им придется изучать или государственный украинский, или языки меньшин, имеющих 10%, а это болгарский, гагаузский, крымско-татарский, молдавский, идиш.Сами себя высекли, и поделом.

Как это похоже на позицию татарских нациков! То же самое: обязательно надо, чтобы нетатары изучали татарский ( о себе как то не очень заботятся), чтобы сделать татарский язык "востребованным". Иначе, мол, никак. Мало им того, что для самих татар созданы все условия.
В то же время про татар вне республики, а таких много больше, как то не слишком и вспоминают.

А некоторые бьют друг друга за то что один верит в марсиан а другой нет.Уважаемый, неадекватному и психически неуравновешанному человеку, абсолютно все равно какой будет повод чтобы напасть на другого человека.Он может выдумать любую причину.Сегодня страсти по языку и это повод, завьра страсти по Мазепе и это будет поводом или гомофобия.

Я резко осуждаю нетерпимость и агрессию и никогда не приму в этом участие, но не мы эту войну начали. В 90 годы бывшие советские люди были дезориентированы и не могли противостоять нацикам из Галичины. Люди очень хорошо помнят колонны нацистов в соответствующей форме, нацистскими приветствиями и враждебными ругательствами в сторону местного населения. Теперь выросло новое, молодое агрессивное поколение, которое тупо возвращает долги.

Национальный состав Крыма по переписи 2001года.
2001 год — 2 024 056 человек (58,3 % русских, 24,3 % украинцев, 12,1 % крымских татар, 1,4 % белорусов, 0,5 % татар, 0,4 % армян, по 0,2 % евреев, поляков, молдаван, азербайджанцев, по 0,1 % узбеков, корейцев, греков, немцев, мордвы, чувашей, цыган, болгар, грузин и марийцев, а также караимы, крымчаки и другие)
Следует отметить, что Всеукраинская перепись населения 2001 года не учитывала население г.Севастополь, являющегося отдельным от Крыма регионом Украины.