По поводу передачи Исаакиевского собора.Можно спорить долго и безрезультативно.И вот почему.Загубят памятник архитектуры.Вход сделают бесплатным а вот экскурсии будут проводится в карман священослужителей.А сам Исаакиевсуий собор ??????И это показывает практика присутсвие церкви и музея в одном месте.
Никто не смеётся над Богом в больнице…
Никто не смеётся над Ним на войне,
Там вера в сердцах начинает искриться,
И чаще молитвы звучат в тишине.
.
Никто не смеется над Ним при пожаре,
И всем не до смеха, когда идет смерч,
При голоде и при подземном ударе,
Насмешки проходят, меняется речь…
.
Слетает с лица вдруг надменная маска,
Когда самолет начинает трясти…
Никто не заявит, что Бог — это сказка,
Преступника встретив на узком пути…
.
Никто не воскликнет, что вера — для глупых,
Услышав смертельный диагноз врача …
И с пеной у рта, спорить мало кто будет,
Когда встретит взгляд своего палача…
.
Издёвки, плевки и глупые шутки
Теряют свою актуальность, когда
Ты вдруг понимаешь, что нет и минутки —
Призвать в Свою жизнь Иисуса Христа…
.
Машина на скорости… Ты на дороге…
Вот резкий обрыв… Вот об камень висок…
Вот — пуля шальная, беда на пороге…
От смерти и ада, ты — на волосок…
.
Откуда ты знаешь, смеющийся ныне…
Что будет с тобой на развилках судьбы?
Смеяться легко, пока Бог дает силы
И терпит смиренно твои кулаки.
.
Смеяться легко под греховные мысли…
И под одобряющий взгляд пьяных глаз,
Но Бог всё же ждет и дыхание жизни
Тебе оставляет, даря тебе шанс…
.
Он рядом, молчит и милости полон.
Но может Он Имя Свое защитить —
Он лишь отойдёт… и тогда своим словом,
Ты можешь себя, навсегда погубить.
Патриархи служат до самой смерти. Но не было среди них таких маразматиков, как советские вожди. Вспомним замполита Брежнева, возомнившего себя полководцем. Сколько медалей и орденов он по навешал! И все коммунисты одобрительно посмеивались. Или умирающие старики - Андропов и Черненко последним усилием, запрыгнувшие на вершину власти! Ни стыда! Ни самоуважения! А Никита Хрущов. Жил на госдаче, на гособеспечении, а писал четырехтомник для ЦРУ. А Пастернака осуждали за публикации романа за рубежом по указаниям Хрущова! Вот и теперь разоблачают церковных деятелей, а сами ищут повода подгадить!
Какое несчастье быть не верующим.
Его как бы сопровождает облако злобы, клеветы и ненависти, которое духовно ослепляет, помрачает ум, убивает душу.
Верующего человека не "сопровождает облако злобы, клеветы и ненависти", оно сопровождает коммерсантов в рясах.
У партийцев-перевертышей остался только атеизм. Если тысячи попов погибли за веру, то коммунисты 80-х легко отказывались от своих убеждений! Им стыдно смотреть в глаза потомкам тех, кто были расстреляны за отказ от атеизма!
Специально разделяется собственность по категориям. Социалистическая собственность создавалась конфискацией частной собственности. И была ничейной. Когда проводилась бандитская приватизация, то не ставился вопрос о происхождении собственности. Одни воры отдавали другим! И теперь переваливают все на попов!
Сейчас понимаю, почему народ топил баржами этих крыс.
Совсем рясники ополоумели!
Да и власти, похоже призадумались. И зачем, к примеру, надо было в Москве ХХС восстанавливать? Несколько раз отмечались там потные рожи в кепках, с евойными бабами на пасху. И всё! А с бассейна, в ту же московскую казну денежки бы капали, и не малые... Бизнес "понимаешь ли"!
Из храма ХС попы сделали торгово развлекательный центр. Интересно, что сделают из Исаакиевского?
Россия приближается к столетней годовщине русской революции,когда,по слову М.М.Пришвина,"русский народ погубил цвет свой,бросил крест свой и присягнул князю тьмы".Вместе с интеллегенцией,"цветом" русского народа,несказанно пострадала и наша православная церковь.Но вот время "разбрасывания камней" сменилось временем их "собирания",временем возвращения русского народа к своим истокам,историческим,культурным, религиозным.Храмы в России,как и в любой другой стране,строились для молитвы,чаще всего на средства молящихся и их руками.Именно в руки церкви они и должны быть возвращены.Пора кончать с "музейной" религией. Религия должна быть живой.Молящиеся должны приходить в свой молельный Дом,(а не музей),его обустраивать и беречь.Надо опираться на благотворный церковный опыт царской России.Каждому своё:Храму- расписной потолок с ангелами,а кабинету косметики*-чистая комната с побелённым простым потолком.Исаакиевский собор Санкт-Петербурга надо вернуть церкви,для которой он и строился.
*Образ кабинета косметики с расписным потолком не выдуман;он-деталь ленинградского быта.
"чаще всего на средства молящихся и их руками" - угу, это точно про Исаакиевский!
ВРАТЬ НЕ НАДОЕЛО?! До КАКИХ ПОР всякая м-зь будет ВЕШАТЬ НА РУССКИХ и СОВЕТСКИХ выдающихся людей ЦРУШНО-маССадовские цитатки? В Октябре 1917 г РУССКИЙ НАРОД ОСВОБОДИЛСЯ ОТ НЕМЕЦКО-ЖИДОВСКОГО ИГА! "ПгавослЯВНАЯ" церквуха НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ХРИСТИАНСТВУ И ПРАВОСЛАВИЮ НЕ ИМЕЕТ! Исаакиевский собор НИКОГДА НЕ БЫЛ ПЕРЕДАН ЦЕРКВИ! Царь Александр этого НЕ СДЕЛА!
Это гундяев русская церковь?
ну тогда вернуть и 14 статей уголовного уложения царской России и крепостных в церконые деревни. Бедете там крепостной?
Абсолютно разумное решение в законодательно-правовой плоскости.
Это ее имушественное наследие и, немаловажный аспект, Россия, как государственный институт,- сегодня слаба/неустойчива, не было/нет зашиты. Уходит ВВП из политики, и...непредсказуемость, которая может закончиться как с Козыревым[б.министром],к. бурно обсуждало российское обшество пару дней назад. Приземлился в США с одним чемоданом, архив Сталина, теперь живет с несколькими $-чемоданами.
Старик Похабыч:- "Строился собор на бюджетные деньги? Да. Реставрировался после войны на бюджетные деньги? Да. Содержался все годы после постройки на бюджетные деньги?
Да.". Да,да, Но имушество Русской Православной Церкви до революции было таким значительным/внушительным, что не бедная GB по тем временам, простовата.
Если потребовать возврат, то, например, те компенсации/претензии к России Ходоровского, Коломойского[проявил желание за Крым] просто утонут, захлебнутся.
Будьте осторожны с историей Российской Империи/ее материально-имушественной стороной, как бы не вышла она таким боком для любителей предать ее забвению/похоронить...
"Если потребовать возврат", то надо требовать и компенсации от РПЦ за рабовладельчество. Запредельное богатство РПЦ обеспечивалось веками рабского труда крепостных. Так что "Бог подаст!", а не Исаакий.
Всякая нищебродная нелюдь с Брайтона и Бмча будет решать! А на-ка, ВЫКУСИ!
Ну, лиха беда начало. Храм, земелька, деревеньки, оброк и порка? Ах, да забыл. Мужики и бабы для наживы и похоти.
До Революции Церковь была крупнейшим собственником. Служители культа жили хорошо, не дожидаясь того часа, когда попадут в рай. А в народе почему-то считалось, что путь туда им заказан...
В наше время они постепенно всё хотят вернуть себе обратно. Видимо, о народе заботятся.
"А вон и долгополый -
Сторонкой - за сугроб...
Что нынче невеселый,
Товарищ поп?
Помнишь, как бывало
Брюхом шел вперед,
И крестом сияло
Брюхо на народ?.." (Александр Блок)
"До Революции Церковь была крупнейшим собственником" - да и теперь явно не бедствует! Если продать содержимое гаража ХХС(ИМХО, сама идея подземного паркинга под храмом - богохульство), то не на один храм хватит...
еретической тоталитарной секте РПЦ. Нет, я совсем не хочу сказать, что в остатках от России нет ни одного порядочного диакона, священника или мирского. Но то, что нет ни одного православного епископа, видно без экзаменов, они друг с другом соревнуются в сатанизме - то у них "голубое лобби", то свобода, равенство и братство с католиками, то еще какой нибудь сатанизм.
Однозначно храм, построенный масонами, отдать этому сброду, верующие туда все равно ходить не будут ни при каких условиях, только паства секты.
Исаакиевский собор строили на сборы средств верующего народа.
Собирали средства не для строительства музея, а для Храма, в котором служат Богу и людям.
В соборе в отличие от музея крестят и венчают, исповедают и причащают, соборуют и освящают, отрезвляют, утешают, вдохновляют, укрепляют, объединяют и спасают. Молятся за всех живущих и умерших и за Россию нашу.
Вернув собор РПЦ, он станет доступней для народа.
"Исаакиевский собор строили на сборы средств верующего народа" - источник инфы можно? Из казны средства, а вовсе не "верующего народа".
"отрезвляют, утешают, вдохновляют, укрепляют, объединяют и спасают..."
\\\
Давно такого анекдота не слыхивал. Вы, Сергей, просто мастер разговорного юмора. Вы сможете у Задорнова хлебушек отнять.
///
Вот мне таких "утешающих и т.д. не встречалось отчего то. А вот жаждущих денег и относящихся к вере как к бизнесу - до хренаськи и больше! Конечно есть и иные. Но нынешняя РПЦ настолько далека от изначального учения! Бизнес и ничего кроме.
Нет. Красивых словесных узоров наплетут - мама не горюй.
Только в это время в сердце будет золотой телец у них сидеть.
Сергею
Что значит вернуть? Это когда Собор принадлежал РПЦ?
Где прочитать про сбор средст на Собор? В Интернете пишут, что все три варианта строились за счет казны. Врут наверное. Где правду почитать про строительство и сбор средств?
Это что каждый так может обратиться с предложением передать ему Собор или "кто первый встал тому и тапки"?
Любопытно посмотреть мотивировку РПЦ.
А то всякие там утверждают что Собор допотопный, что никакой Монферан его не строил, что у него в мире есть близнецы, что он построен во времена когда была единая Вера и разделения на религиозные догмы еще небыло
Всю эту ересь нужно опровергнуть раз и навсегда и вручить собор на опеку истинным наследникам так чтобы народ это одобрил. Собор ничуть не меньший символ России чем Крым. И его судьба должна способствовать консолидации Народа а не порождать споры и вызывать конфликты.
Из ничего опять проблему вытащили. Разумность должна быть прежде всего!Этот собор - давно хороший музей! Вероятно, федерального значения.
Я человек верующий (православный), и ничем оскорбить чувств других верующих не хочу. Но понятие "Божий дом" (если широко смотреть) - это любой дом (даже квартира),где любят Бога, и просто живут по его заповедям. И любой хороший музей - это тоже от Бога! Сколько на просторах России есть еще деревень и сел, где совсем нет(даже маленьких)храмов. Вот где простор для деятельности.
К сожалению в вере (некоторых людей) встречается Фанатизм. Фанатизм - это смотреть только назад и жить с такими же комплексами в мозгах. Например: а ну все в пещеры, "закопаем" мобильники, долой самолеты и электростанции, настрогаем лучин, а ездить только на лошадях.... и т.п.
Подруга моя - искусствовед. Занимается иконами в музее Андрея Рублева. Несколько лет назад была в шоке от такого случая - передали РПЦ какой-то старинный московский храм-музей (ну не помню я, какой точно, могу спросить - если это кому-то важно). И в этом храме помимо самого убранства - ценные иконы. Может, не 12 века, но и не 19-го. Пока этот храм был музеем, за состоянием икон следили специалисты-реставраторы. Обеспечивали необходимую влажность, температуру. А когда храм передали РПЦ, эти самые специалисты предложили: "давайте мы вам все объясним, как правильно хранить иконы, какую среду обеспечивать..." А им сказали: "Да валите вы отсюда. Сами разберемся. Среду еще какую-то придумали..." Вот так. Это к вопросу о передаче Исаакия. Боюсь, там не только бижутерия тогда станет продаваться.
А насчет возвращения истинным владельцам... Истинные владельцы - это те, кто своими руками строил, украшал, писал иконы или их сохранял/реставрировал. Никто в нынешней РПЦ под эти категории не подпадает.
А как вы думаете сохранились иконы 12 или не 19 веков? До нас они сохранились именно благодаря церкви. Клеветать на церковь и рядить её в варварские одежды, рука наша легка, а дать копейку на строительство храмов и на их содержание, так мы как бы инопланетяне.
Мы знаем, сколько было деятелей-специалистов, знаем, как выносили иконы из храмов и кидали в костры, как рубили топорами, поливали кислотами, взрывали, расстреливали иконы и людей защищавших церкви и святыни. Как же там пели специалисты "Разрушим до основания, а затем". Разрушили Великую Российскую Православную Царскую Империю, разграбили, распродали сокровища на запад. А теперь вот оценили и опять отбирать и не давать. А как, что так "церковь отделена от государства". По определению - церковное должно быть в церкви для народа, а государству если нужны музеи, нужно строить музеи.
“… кесарю кесарево, а Богу Божье” Мф.22.
"дать копейку на строительство храмов и на их содержание, так мы как бы инопланетяне" - а кто же подает РПЦ на джипы "Лексус"? "В Марьиной Роще у епископа РПЦ угнали Lexus GX460"(с) - в автосалонах он за три ляма стоит. А на яхту Кириллу тоже три ляма, только уже не рублей, а долларов, не жаль было тратить, когда они столь нужны "на строительство храмов и на их содержание"? Мебель "Four Seasons" - стол от Jumbo может стоить 22935 евро, стул - 2320 евро. Брегет на ручке патриаршей...
Не стыдно трясти народ "дать копейку" и при этом шиковать?
подать копеечку. А то читаешь прессу. И диву даешься ив ужас приходишь каким старьем попы старушек переезжают.
\\\
И так. Скромненький вопросик. А церковники никогда никого не жгли? Ладно про людей не будем? А книги церковные деятели не жгли, не уничтожали?
"Истинные владельцы - это те, кто своими руками строил, украшал, писал иконы..."
////////////////////
Вот они, те самые, которые писали иконы и есть члены Церкви. Они и есть Церковь.
Что-то не встречал я невоцерковлённых иконописцев. Так что всё церковное имущество и возвращается туда, где ему быть следует.
А что до вашей подруги-искусствоведа, то когда она стала объяснять как Церкви управляться с иконами, то это не от великого ума.
Вы же не объясняете родной маме как ей обращаться с её собственным дитём? Можно ведь нарваться и на раздражение.
Поэтому следует смириться и не брать на себя лишнее, блистая излишками грамотности. И в шок не впадать! Ни в коем случае!
Может ваша подруга получила бы от Господа награду за сохраниение икон до возврата их в Церковь. А если развозмущалась от гордыни и по неверию, то с наградой уже как-то не так складно выходит. Надо быть мудрой и смиренной.
"Поэтому следует смириться и не брать на себя лишнее" - вот это правильно! Клевретам Кирилла реально давно пора смириться и не брать ни себе, ни на себя лишние.
Другое дело хранители икон. Кстати, для таких великих знатоков, как ты: рассматривающий святые иконы, яко светские изображения, да будет проклят.
Это есть определение Церкви, а вовсе не той шушеры, которая от вашей братвы почти ничем не отличается сегодня.
Т.е, как понимаю, тебе и твоей братве наплевать на проклятие, коли Бога нет, то все позволено.
Православная церковь - совокупность людей сугубо верующих. А что такое РПЦ?
"А что такое РПЦ?" - совокупность людей сугубо верящих в свою исключительность.
а русским хоть что нибудь принадлежит в этой федерации
под названием россия
Давно было пора передать собор истинным владельцам, не дожидаясь просьб от РПЦ. Все конфискованное коммуняками необходимо вернуть, не высчитывая сроков давности. Не хорошо превращать Божий дом в торговую лавку. В России в любой храм или собор вход должен быть бесплатным!
забрать украденное у олигархов и вернуть народу, истинному владельцу, тут "пересмотров не будет", в том числе и с одобрения РПЦ. Ибо молчит Церковь. И охотно дары от олигархов принимает. Отчего уничтожены десятки тысяч пионерских лагерей, почему бы их не вернуть детям?
\\\
Ах! Говорите нехрен на быдло тратиться...
\\\
Как оно верно с точки зрения либералов.
Строился собор на бюджетные деньги? Да. Реставрировался после войны на бюджетные деньги? Да. Содержался все годы после постройки на бюджетные деньги? Да.
Так причём тут РПЦ? Да притом, что отдельным деятелям РПЦ тоже не терпится прильнуть к бюджетным деньгам.
Следующий шаг - просьба о передаче всей России - не будет понята другими конфессиями. Может, остановимся? У нас рядом с метро построили два храма - каменный и деревянный - пустуют, однако. Строения красивые, так и просятся под дома пионеров и школьников. Кружки работают, библиотека открыта, концерты, лица веселые... Как раньше, до захвата власти буржуями.
"чтобы прекратить торговлю бижутерией, музейными сувенирами и путеводителями."
???
В храме Христа-спасителя можно торговать, мыть машины, устраивать пьянки, а в Исакиевском - нет?
Почему? Деньги не в тот карман текут?
"В храме Христа-спасителя можно торговать, мыть машины, устраивать пьянки, а в Исакиевском - нет?"
\\\
Из храма Христа-Спасителя деньги идут в богоугодный карман.
ИМХО в этом разница.
Церковь считает что справедливей если из Исакия деньги будут в тот же карман капать.
\\\
Вот в Москве РПЦ забрала (вернула) часть здания в котором располагалась клиника для детей. И в своей части площади сдала в богоугодную аренду платной клинике косметической хирургической организации. Вот сие - богоугодно. А вот когда детишки всякие, и при этом с них никакой денюжки - это бесовский грех!
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.