00:14 28.06.2016 Андрей Паршев

Народное образование по Менделееву

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

30.06.2016, 12:32
Гость: Кирилл.

Крестьянин-христианин, пусть и безграмотный, пашущий землю, а с началом войны берущий в руки винтовочку и идущий защищать Родину от супостата, мне гораздо симпатичнее и безконечно ближе интеллигента-атеиста, пишущего хвалебные пропагандистские статейки, а затем героически овладевающего столицей одной из среднеазиатских республик. К моему величайшему сожалению, выживают и дают потомство, как правило, последние...
:(

30.06.2016, 12:22
Гость: Кирилл.

Т.н. "всеобщее образование населения" и потребовалось-то местечковым швондерам лишь для того, чтобы легче было промывать Русским мозги ("великодеГжавный шовинизм", "тюГьма наГодов", "позоГное поГажение", "мы не Габы", вот это вот всё). Превращать Русских в шариковых, которые "не читали, но гневно осуждают". Советская школа была безостановочным конвейером, фабрикой по производству патентованных русофобов. Чтобы убедиться в этом, молодым людям достаточно почитать "исторические" опусы краснотоварищей Черняховского, Пыхалова, Плеханова, Калашникова и им подобных.
Видит Бог, для России и Русских было бы много лучше, если бы все эти деятели так и оставались безграмотными!

30.06.2016, 22:31
Гость: Если всеобщее образование облегчает промывание мозгов,

то зачем сейчас его разрушают? Чтобы было труднее населению мозги промывать?

29.06.2016, 18:58
Гость: Слава

Несколько слов критикам советской системы. Советская системы строилась на принципах защиты интересов общества от алчности частных лиц и внешних врагов. На основе этих принципов строилась законодательная система. И несмотря на все это, как вы утверждаете, советская система не могла уберечь общество от тлетворного влияния дьявола в человеке. И правда, как только мы избавились от советской системы в 91-м, так сразу все прелести личных инициатив обрушились на нас так, что мы едва уцелели. То есть, вы, критики, считаете, что советская система оказалась слабой, несмотря на то, что либералы кроют ее за попрание свобод? Ведь это означает, что вы заставляете нас ввести еще более жесткую систему, чтобы справиться со злом? И какая же тогда должна ваша система быть?

29.06.2016, 16:48
Гость: xmyr

xmyr. А сегодня эти пройдохи присвоили все то, что принадлежало народу. И как вы думаете, народу стало лучше?
///////////////////////////
Ну советская ваучеризация прошла похабно, troztdem разделить всё поровну всем тоже невозможно( это пытались якобы сделать в 17) знаете что получилось . Вывод , мне кажется свобода частной собственности важнейшее достижение человечества. Именно этот факт излечит страну от неправедно владеющих .Эфект прост и кроме "избранных продавцов воздуха" властвует во всем мире ОДИНАКОВО.

29.06.2016, 18:44
Гость: Слава

А что такое свободная частная собственность? Есть еще и не свободная? И как это так случилось, что частная собственность стала великим достижением человечества? Раскройте секрет, как человечество смогло раскрыть эту тайну природы.

29.06.2016, 13:30
Гость: xmyr

На заводе, например, это мастера, начальники участков, начальники цехов. Есть возможность проявить талант организатора (менеджера-управленца) производственным процессом. Тогда открывается перспектива карьерного роста. Если не в одной фирме, то в другой
//////////////////////
Ето когда фирма частная шефу не нужны дебилы с дипломом.Но на советском производстве пройдохи и тупицы приживались повсеместно .

29.06.2016, 15:22
Гость: Слава

xmyr. А сегодня эти пройдохи присвоили все то, что принадлежало народу. И как вы думаете, народу стало лучше?

29.06.2016, 15:03
Гость: Ося

В непроизводственных структурах завода (предприятия) были и пройдохи и тупицы. А в цехах, занятых непосредственно выпуском продукции, пройдохи были, а тупицы не приживались, потому что "работать надо"...

29.06.2016, 13:26
Гость: xmyr

Ни каких взяток для поступления в ВУЗ в СССР не было. Более того.
/////////////////////////
Никаких более...товарощч , я вам верю. Верю и в то что СССР рухнул потому что диплом был у вас ,а не у Талькова.

29.06.2016, 13:51
Гость: Слава

А вы не пытались понять, почему вероятность падения кирпича на голову не зависит от ума этой головы? Или вы думаете, что прекрасное высшее образование гарантирует вам счастье и страхует от неприятностей?

29.06.2016, 11:37
Гость: an

Сверлит и долбит голову, как перфоратор сознание факта отвратительной постановке работы в сфере авторских прав и патентования изобретений в России. Тогда ( пример Менделеева, чью таблицу на западе упорно не хотят связывать с его именем), да и сейчас. Когда наши хотят узнать у членов Нобелевского комитета, почему нет россиян, им говговорят, что РФ не заявлял своих претендентов. Пример: предложение включить после полета Гагарина в состав кандидатов на Нобеля нашего Генерального конструктора, была отмазка Хрущева: мы наградим его Почетной грамотой. Попова тоже обошли стороной на отсутствии патента. Про Эйнштейна, поработавшего в патентном бюро, говорят, что он крал у сотрудников идеи и формулы. Называют Пуанкаре и др.
К сожалению, и сейчас это очень слабая сторона образования в России, не так ли?

29.06.2016, 10:51
Гость: В а д и м

Большое спасибо уважаемому автору за многостраничный труд.
Отдельное спасибо за ознакомление со взглядами Д.И. Менделеева на образование.
Но хочется спросить, а сами-то Вы имеете сколь-нибудь сформированный взгляд, концепцию образования? Моих ограниченных способностей не хватило уцепить ее из написанного.
Хотя, казалось бы
Можно сформулировать в наиболее общей форме цель образования индивидуума.
Показать связь этой цели с потребностями социума. Увязать эти потребности с успехом в борьбе с другими социумами за выживание и т. д.
Возможно тогда и выкристаллизуется некий подход, снимающий противоречие между ограниченностью ресурсов и бесконечностью познания?
И еще.
По бытующим сегодня представлениям человек использует всего несколько процентов способностей своего мозга. Это ведь не означает, что не используемая часть не нужна?! А знания в быстро меняющемся мире разве не аналогия?

29.06.2016, 11:28
Гость: Слава

Остальная часть мозга тоже работает, но в тренированном мозгу. Причем вы просто загружаете туда проблему, а она потом вываливается оттуда в виде полуфабриката, но порой настолько восхитительного, что лучше, чем конечный результат. Наверняка вы это пробовали на примере физики.

29.06.2016, 14:36
Гость: В а д и м

От Вас, дорогой Слава, секретов не утаишь!

29.06.2016, 09:48
Гость: Кирилл.

"В общем, с образованием в Российской Империи всё было зашибись, но потом пришли хамы-большевики и варварски всё порушили".
И. Пыхалов
.
Прекрасно, что данный краснорусофоб осознаёт и публично признаёт вину за тягчайшие преступления своих предшественников и единомышленников против Русской Нации. Это уже прогресс. И всё же этого не достаточно! Краснорусофобы ОБЯЗАНЫ понести самое суровое наказание за ВСЕ свои "художества", чтобы впредь никому не повадно было заниматься тем же самым на Святой Руси!

29.06.2016, 10:56
Гость: Кирилл.у

Похоже из всего многообразия чувств и мыслей, доступных человеку разумному, у вас осталась лишь ненависть к советскому.
"Специалист подобен флюсу - выпуклость его однобока". Угадайте, кто сказал?

29.06.2016, 09:48
Гость: Ося

Насчет шансов после получения образования. Блат, конечно, имеется. но для нормального функционирования фирмы или предприятия нужны специалисты, особенно, на уровне среднего звена, которые непосредственно руководят исполнителями. На заводе, например, это мастера, начальники участков, начальники цехов. Есть возможность проявить талант организатора (менеджера-управленца) производственным процессом. Тогда открывается перспектива карьерного роста. Если не в одной фирме, то в другой. Опыт организатора дорогого стоит. "Топы" - это отдельная песня. Всегда найдутся те, которые "умеют" приказать "замесить и нарубить". Тама отбор по другим "правилам"... И всё же шансы на карьерный (и зарплатный рост есть), хотя у чела всегда есть "уровень некомпетентности"... Впрочем,обычно, блатному бездарю-начальнику "топы" дают в замы весьма толковых и испонительных - дело должно делаться... Хороший зам ("из простых лягушек выслужился")остается хорошим замом надолго...

29.06.2016, 09:19
Гость: Кирилл.

"В СССР дважды вводили денежный ценз на обучение в ВУЗах, с прямой целью выдавить из них определенные социальные слои. Т.е. около 25 лет из 70-ти, которые просуществовала советская власть, обучение в ВУЗах было платным. О том, что попасть во многие из них можно было только по блату или за взятку, также хорошо известно. Наконец, неплохо помнить и о том, что русские в советских ВУЗах были представлены в процентном отношении более чем скромно".
ЖЖ sergeytsvetkov

29.06.2016, 09:37
Гость: Слава

Кирилл, не нужно врать. Ни каких взяток для поступления в ВУЗ в СССР не было. Более того. Считалось постыдным при поступлении в серьезные ВУЗ (Типа НГУ, физтех, МФТИ) пользоваться шпаргалками при поступлении. Этих людей презирали. И уж совсем я не помню , чтобы где-то нужно было платить. Получали стипендию, которой хватало, правда для очень скромной жизни.Учили мыслить, а не зубрить. Так что начните врать через лет 20-30, когда практически все выпускники советских ВУЗов перемрут.

29.06.2016, 15:21
Гость: Славе

"Никаких взяток для поступления в ВУЗ в СССР не было." Спасибо, посмеялась! Ва наверное не жили в СССР, или были ребенком. Так вот, вступительные экзамены в основном были устные. И на престижные специальности, а это тогда были мед, ин.яз, экономика и некоторые другие, еще как брали взятки, а под стеклом на столе у принимающего экзамен лежал список-кого принять, а кого завалить!

29.06.2016, 10:02
Гость: Ося

Слава. За Физтех не скажу, а в Плехановский, и прочие "торговые" - взятку только дай... а в некоторые вузы требовалась ещё "характеристика-рекомендация"... А вы таки "сдал-поступил"... А надо, чтобы "приняли-зачислили"...

29.06.2016, 10:17
Гость: Да

Ну, Плешку-то в моих кругах тогда дружно презирали, как место для подготовки вороватых завмагов...и про взятки туда - верно..туда же и шли дети в основном таких же..

А блат тоже был...но большой - это где на дипломатов учили..МГИМО... туда шли либо дети реальных дипломатов, либо начальников..
-----

Но в целом это не мешало. Даже том же МГИМО был экономический факультет...его закончила одна совсем не блатная девочка из нашего класса...двое остальных, поступивших туда были детьми кадровых дипломатов..теперь уже отставные...в генеральских званиях.. :)
------
А остальные ВУЗы брали в основном по конкурсу..сдать и учиться было можно, если кто хотел..

29.06.2016, 10:59
Гость: В а д и м

Верно во всех деталях.

29.06.2016, 10:57
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

В каких таких кругах? Стоит мне тебя спросить чем ты знаменит, так ты сразу в кусты! Может это круги особо одарённых?

30.06.2016, 08:40
Гость: Да

Забавно.Думал проигнорировать, но отвечу. Я что, должен отчитываться перед каждым сомнительного уровня троллем? :)
И вообще, я писал персонально Осе. Его уважаю. По многим причинам. Например, у него есть вполне логичная и к тому же собственная нравственная позиция, а не некий бескультурный флуд...вероятно, проплаченный ведомством Стеца..

29.06.2016, 10:16
Гость: Слава

Этого не исключаю. Везде, где касается вопросов купи-продай и в советское время была плесень. Только ее было многократно меньше, скорее исключение, чем правило.

29.06.2016, 09:12
Гость: Кирилл.

"(...)данные полной школьной переписи января 1911 года и частичной переписи января 1915 года говорят о том, что на тот момент в центральных великорусских и малороссийских губерниях было обеспечено фактически полное обучение мальчиков".
"Школьные сети" - официальный термин эпохи царствования Николая II, именно в это царствование создана школьная инфраструктура, лежащая в основе образовательной системы нашей страны до сих пор".
"Советская средняя школа(...) скорее соответствовала так называемым "высшим начальным училищам".
Сапрыкин Д.Л.
Образовательный потенциал Российской Империи.

29.06.2016, 08:39
Гость: Валентин

Касательно "востребованности" придётся высказаться.
С одной стороны, без государственного плана развития не может быть эффективного плана развития образования.
И какую-то востребованность образованных специалистов это гарантирует.
Но в здоровом обществе есть энтузиазм и непредсказуемость талантов, "беззаконных комет в кругу расчисленных светил".
Т.е., развитие общества и государства не м.б. предсказано на 100 процентов.
И тогда всегда есть риск "невостребованности".
И это нужно предусматривать.
Во-первых, обучением выпускников правилам активного поиска работы.
И вообще, и поиску наиболее оптимального места именно для себя.
Во-вторых, нужно объяснять необходимость, важность и методы самообразования.
В-третьих, нужно ориентировать всех специалистов на изобретательство.
Основы патентно-лицензионной деятельности в ясной и простой форме д.б. известны каждому выпускнику. Особенно, лицензионной или даже лицензионно-предпринимательской.
Кстати, основы хорошего изобретательства - широкие ассоциации.
Здесь нужны: широкий кругозор и некоторая "энциклопедичность" знаний.
Это, в конечном итоге, также способствует востребованности специалиста.

29.06.2016, 08:27
Гость: Если свести все образование к нуждам работодателей,

то получатся роботы, не умеющие думать и образование будет полностью разрушено, а за ним - и страна.
Кроме того, Паршев забывает, что в царской России так называемое 6-летнее среднее образование получали дети, поступавшие в 1-й класс гимназии в 9-ти летнем возрасте и уже умеющие читать и писать и иногда даже знающие азы иностранного языка (в некоторых гимназиях даже были вступительные экзамены), и это образование было отнюдь не всеобщим.
На Западе "гимназическое" образование доступно только детям высочайшей элиты.

29.06.2016, 11:56
Гость: Валентин

Кстати, Вы зацепили важный вопрос.
В этом капитальное разногласие между "запросами работодателей" и требованиями современных профсоюзов на Западе.
Работодателям нужно узкоспециализированное образование выпускников.
А профсоюзы требуют более широкого образования специалистов, чтобы специалист мог с меньшими трудностями переучиться на смежную специальность, не стать безработным.
Паршеву на заметку.

29.06.2016, 07:41
Гость: ant1949

Народное образование подобно металлургическому процессу, при котором из руды получают металлы с заданными свойствами.
Необразованный человек мало пригоден для общества из за множества вредных привычек и из-за отсутствия полезных для общества навыков, так же, как руда не пригодна в машиностроении из-за вредных примесей, пустой породы и низкой концентрации полезных металлов.
Если посмотреть на образование с точки зрения металлургии, то станет понятно, почему наше общество с таким трудом развивается.
У металлургов, в результате их деятельности, получается широкий сортамент металлов, обладающих свойствами, необходимыми для для производства из них востребованных обществом товаров.
У педагогов на выходе получается полуфабрикат с клеймом ЕГЭ, который подобен коту в мешке.
Никто не будет спорить с тем, что ЕГЭ напоминает рулетку и это испытание не в полной мере отражает реальную картину с уровнем подготовки выпускников.
Свойства, которыми обладают выпускники школ, являются большой загадкой.
Некоторые выпускники, обладая хорошими свойствами в познаниях наук, не обладают чувством патриотизма и мечтают о заграничном рае, другие абсолютно не готовы к производительному труду и мнят себя великими менеджерами, третьи, обладая природными талантами, оказались не "очищенными" от вредных привычек, получили низкие оценки по ЕГЭ и выпали из процесса дальнейшей обработки.
Короче говоря образование -это начало всех начал.
Ибо из плохого металла не сделаешь хорошую, надежную машину.

29.06.2016, 19:23
Гость: В а д и м

Пожалуй соглашусь с Вашей аналогией лишь частично. Металл это конечный продукт, свойства заданы окончательно. Выпускник вуза, а тем более школы - всегда полуфабрикат, который предстоит совершенствовать, в зависимости от обстоятельств возможно всю жизнь. В стремительно меняющемся мире, условия экономической деятельности подчас изменяются драматически. Выпускник должен уметь адаптироваться, быстро сменить направление деятельности, а значит уметь быстро доучиваться. В такой ситуации школа должна готовить по преимуществу УНИВЕРСАЛОВ.
Потому задача школы вечная: сформировать личность, осознающую меняющуюся действительность,
Сформировать цельное представление о мире,
Дать необходимый набор знаний в широком круге областей знаний,
Научить постоянно учиться.
Научить работать в коллективе, ощутить себя частью большого коллектива, народа. То есть воспитать патриота.
Только при таком подходе к образованию можно надеяться, что наш род (народ) продолжит своё существование в будущем, а не прервался уже через поколение.
...
ЕГЭ, ранняя специализация есть сильнейший удар по способности выжить в тяжелейшей конкурентной борьбе нашим молодым с другими народами.

30.06.2016, 11:27
Гость: ant1949

Вадим 29.06.2016, 19:23 :"Металл это конечный продукт, свойства заданы окончательно. Выпускник вуза, а тем более школы - всегда полуфабрикат, который предстоит совершенствовать, в зависимости от обстоятельств возможно всю жизнь."
/////
Уважаемый Вадим! Позволю себе не согласится с Вами. Металлурги производят не конечный продукт, а базовый для дальнейшей обработки.
От металлургов зависят физико-химические свойства металла.
Если им удается удалить все вредные примеси и ввести в необходимые легирующие добавки получается сплав с необходимыми свойствами. Например: супер твердый, способный к закалке, нержавеющий, пригодный для изготовления инструментов или, наоборот, мягкий, пластичный, пригодный для штамповки.Имеется тысячи сплавов со специальными,уникальными свойствами,получаемыми благодаря легированию редкоземельными элементами и есть обыкновенная конструкционная сталь, выпускаемая миллионами тонн.
Машиностроители знают сортамент сплавов и применяют их в строгом соответствии с их свойствами и особенностями и,главное,экономической целесообразностью. Например, никто не делает кувалды из дорогостоящих сплавов, и,наоборот,не применяет рядовые металлы в самолетостроении, так как с такими кувалдами разоришься,а самолеты, сделанные из рядового металла взлетят, но не полетят.
В образовании опыт металлургов не используется.
В школах и вузах не обеспечивается должный уровень очистки от вредных привычек и не обеспечивается "легирование" с целью обеспечения необходимых обществу качеств.

29.06.2016, 06:18
Гость: Фомич

Зачем вообще образование? Совсем ни к чему. Это если посмотреть на стипендии, то так и есть. Кто в состоянии поступить - только богатые детки. Учится они не будут, им главное - корочки получить. И какой это национальности? Конечно джигиты с Кавказа.
Живу на Каширке, каждую ночь с диким воем эти "учащиеся" проносятся на бешено скорости на дорогих иномарках.
Те что не катаются, просиживают ночи в кафе и разных клубах, снимают телочек.
Русские лишены возможности учиться - те кто хочет и талантлив. Обычно дети еле выживающих родителей. Народное образование? Этот народ то кому то нужен - образованный? Сырьё добывать, обогащать и защищать грабёж народа олигархами, можно вообще без какого либо образования.
Так может не стоить талдычить про образование и стоит почесать репу и зад оторвать от дивана?
Или продолжать толковать - мы, нам, надо, нужно...
Кому это надо - олигархам? Или чиновникам получающим больше миллиона в день?
Вот бы на эту тему граждане поупражнялись!

29.06.2016, 13:21
Гость: Вадим

Не зачёт! Чтобы ответить, ума нет и желания потребовать своих прав.

29.06.2016, 00:52
Гость: Елена Москва

Есть собственное впечатление об образовании и интеллекте при сравнении разных поколений. Поскольку я работаю не в государственной поликлинике, у меня есть время для беседы и разъяснений по вопросам лечения и профилактики. И обычно мне достаточно просто объяснить больным - про их болезнь, лечение, ответить на вопросы - хоть это профессор и преподаватель ВУЗа, хоть уборщица (уборщице даже и попроще - ипохондрии обычно поменьше :-) ). Но вот в последнее время достаточно часто попадаются люди, с которыми взаимопонимания достигнуть крайне трудно. Обычно это молодые люди (20-30 лет) с престижной профессией (юрист, маркетолог, специалист по рекламе, менеджер чего-нибудь), считающие себя чрезвычайно умными и продвинутыми и с огромным недоверием относящиеся к любым рекомендациям врача (ну, конечно - они ж сами про все в интернете читали! а врачи - это ж сплошь недоумки и взяточники - так в любых СМИ говорят!). И ладно бы это недоверие - помимо попыток "подловить" врача или постоянных подозрений в том, что им чего-то "недодают", им крайне трудно что-то объяснить из-за очень примитивного уровня их мышления. Оно очень узкое, предметное, такое впечатление, что абстрактное мышление многим из них вообще недоступно. А так как они очень трепетно относятся к себе и очень узко мыслят, с чувством юмора у них тоже, как бы это сказать... В общем, очень неприятный продукт современного образования - но, видимо, это те самые "грамотные потребители", которым мечтал вывести экс-министр Фурсенко.

29.06.2016, 08:56
Гость: Европеец 2

Врачи врачам рознь. Особенно у вас или в бывшем соцлагере, где многие шли в институт по блату.
Многие врачи склонны паразитировать на безграмотности пациента и это достаточно частое явление.
Приведу пару примеров из Восточной Европы и из Западной :
..
- Когда работал в Чехии, был вынужден идти к участковому. Когда вернулся - сотрудники смеялись и говорили мне - это тот, которому надо сказать что у вас болит, самому сделать диагноз и предложить терапию - он потом напишет рецепт
- в другой стране мне ортопед (болело колено) предлодил быструю лапароскопическую операцию за 300 евро. Я сразу шел к другому и тот, посмотря на снимки с томографа, сказал, что это только воспаленная связка мышцы, сделал укол и дал крем - через 5-6 дней все было в порядке до сих пор (это было 8 лет назад)
- дочь работает в Roche а до этого была еще в 3-4 фармацевтических фирмах. Эти фирмы оплачивают поездки врачей по всему миру на конгрессы (вот почему дочь уже проехала весь мир - с этими врачами). Результат - доктор предписывает лекарство за что ему фирма покупает все что угодно и оплачивает поездки. Если этот врач имеет чуть характера - предписывает лекарство "для своего благополучия" и еще одно, которое поможет пациенту
- с тех пор я ходу только в платную поликлинику, в которой не будут держать врача невнимательного к пациенту и злоупотребляющего его неграмотностью. Я всегда разговариваю с этими врачами и если хочу добавочное обследование или еще какой тест - врач мне просто это разрешит.

29.06.2016, 08:50
Гость: Елене.

Упоминаемые Вами молодые люди - это те, кто учился как раз в начале 2000-х, когда массово внедрялся лозунг "Я имею право!" Уже тогда было ясно, что это ни к чему хорошему не приведёт: дети научились только требовать, отстаивать свои "права" и брать. Сейчас эти дети выросли - вот оно, поколение "я имею право, я этого достойна". Потребители. С ними очень тяжело разговаривать, с ними невозможно договориться. На работу они приходят "зарабатывать", не прилагая труда и старания. Про отдачу даже говорить не стОит - т.к. она направлена на сугубо личные интересы. Самое грустное состоит в том, что такие вот "знатоки прав" не блещут интеллектом. Я вижу и вполне нормальную молодёжь, но с каждым годом её то ли меньше становится, то ли она сразу в тень уходит, не желая сталкиваться с "борцами".

29.06.2016, 08:05
Гость: Ося

Елена. Видимо, у ваших пациентов имеются основания не доверять медицинским работникам (они же умные, грамотные потребители). Они знают негласную установку коммерческих медучреждений: дай заработать ещё двум своим коллегам. Отсюда - дополнительные ненужные обследования у "специалистов", ненужные анализы, дорогие импортные лекарства, у которых есть российский аналог в пять раз дешевле и т.д. Поэтому вопросы с желанием узнать: действительно ли это лекарство или процедура необходимы, или просто для развода на деньги (в этом ваши пациенты разбираются :-)...Из опыта сотрудницы: потратила 5 тыщ на анализы в дорогом коммерческом медцентре (разрекламированном в стиле Luche ne byivaet), но попросили сделать дополнительно ещё на 4 тысячи. Тогда сотрудница обратилась к знакомому старому врачу (и старой гиппократовской закваски). Тот спросил: А рентген делали? нет? Почему? (сделал глаза на лоб, выше очков) Сделала рентген (500 руб), и сразу определили диагноз. Сотрудница благополучно вылечилась, и теперь все рекомендации врачей перепроверяет у своего врача. Не бесплатно, конечно, но в результате выходит много дешевле, чем в коммерческих медцентрах, в котором (аналогичном) вы и работаете. А молодые продвинутые (грамотные потребители) не желают вешать себе лапшу на уши, даже медицинскую...

29.06.2016, 07:29
Гость: Муся

То есть вы намекаете на то, что врачи все сейчас сплошь и рядом великие профессионалы своего дела, бескорыстно болеющие душой за любого пациента, и дающие очень грамотные рекомендации? А пациенты эти неблагодарные с примитивным мышлением еще смеют сомневаться в советах врача ! Судя по тому, как вы уважительно относитесь к своим пациентам "узко мыслящим", вы очень "высокий профессионал"!

29.06.2016, 00:41
Гость: Кирилл.

Понятный текст про "советскую супердержаву".
.
"Для шпиона, который сэкономил Соединенным Штатам миллиарды долларов, Толкачев с его личными просьбами был чрезвычайно скромен. Его сын Олег поступил в архитектурный институт, а чертежное оборудование в Советском Союзе было низкого качества. Не может ли ЦРУ найти более качественный чертежный набор в Восточной Европе или на Западе? Даже ластики в Москве дрянные, жаловался Толкачев: они оставляют на бумаге грязные следы. Может быть, ЦРУ удастся найти четыре-пять более приличных резинок? "Чешские ластики довольно хорошего качества, - писал Толкачев. - Моему сыну удалось раздобыть половинку такого ластика у своих знакомых, и мы сейчас пользуемся им, но его надолго не хватит". Он также хотел получить два или три больших брикета китайской сухой черной туши и три или четыре высококачественных чертежных пера".
Дэвид Хоффман
Шпион на миллиард долларов.

29.06.2016, 08:41
Гость: Валентин

Малотолковый сынишка у шпиона оказался.
Малотолкового сынишку шпиона малосущественные железки и резинки интересовали.
А не система приобретения знаний, умений и навыков.

29.06.2016, 00:35
Гость: Елена Москва

Какой, уж вы простите меня, фигней, занимаются с детьми в школе... Как изменились требования в сторону абсурда... Пример из жизни: при приеме ребенка в первый класс учителя были крайне недовольны уровнем подготовки. Когда ошарашенная мама спросила: "Да в чем проблема-то? Ребенок читает, решает задачи для первоклассников." Ей ответили, что чтение и счет - это все несущественно, этому, мол, он как-нибудь научится. А вот что ребенок затруднился ответить на вопросы по теме "Окружающий мир" - например, чем отличается елка от березы - вот это чрезвычайно важно. Вот и сводится обучение в школе к тупому выкрутасничанью на тему "все обо всем". А читать, писать и считать - это такие мелочи...

29.06.2016, 00:06
Гость: Кирилл.

"Путь ликвидации неграмотности, который Италия прошла за 30 лет (неграмотные новобранцы - 1875 (52%), 1905 (30%) Россия прошла за 13 лет (!!!) при несравнимо большей численности населения (1900 (51%) - 1913 (27%)."
"Россия не только превышала две любые европейские страны по числу студентов. Сам состав студенчества в России был намного демократичнее, чем, например, в Англии или Германии, где в университетах учились почти исключительно дети аристократов и буржуазии.(...) В начале 1870-х гг. на стипендии и пособия в Казанском университете жили 72% студентов(...). В Московском университете уже в 1876 г. были освобождены от платы 59%".
"Большевики к середине 20-х загубили начальное образование, а потом возвращение к царским темпам роста громогласно объявили "ликвидацией безграмотности".
Даже по советским данным в 1914 году в первых четырех классах училось 9 млн детей. В 1921 году - только 6, а в 1924 - всего лишь 3 млн.
Были по сути уничтожены многие церковно-приходские и земские школы".
ЖЖ fat2000

28.06.2016, 23:42
Гость: xmyr

КАЖДЫЙ приличный преподаватель видит крепких ребят
////////
Видит ли? А должен.Должен разглядеть искру таланта или гения,должен всеми средствами продвигать именно его.А не так как в ССР детка 1 секретаря, детка завсклада , подружкино дитё итд. Дебили с дипломами заполонили страну так, что потом стали дипломы продавать в метро. Посмотрите на нонешних докторов -пастухи с восьмилеткой, писателями стали все кому не лень, как ветераны с мемуарами при Брежневе ,во врачи лезут какие то боксеры с сомнительной репu тацией , воспитатели в лагерях дети и практиканты, а политикой занимаются даже ясельного возраста ребятёнки разбираясь как надо балотироватся по одномандатному округу.

28.06.2016, 20:55
Гость: люди

- это не гайки под заказ корпораций. Наоборот - образованные люди являются двигателем прогресса в стране. А широкий кругозор выпускников позволяет более гибко перестраиваться под нужды страны. Образование же с малолетства должно прививать любознательность, пытливость, оригинальность мышления, умению вести дискуссию и понимать собеседников, подвергать сомнению и искать свои решения поставленных задач. Накопленный же человечеством материал должен подвергаться критическому переосмысление, а также процесс образования должен быть теснейшим образом соотноситься с практикой. Больше иллюстративного материала, больше дискуссионный клубов и мозговых штурмов начиная с младших классов. При интересной организации учебного процесса, перемежаемого физической активностью на свежем воздухе (спортивные дисциплины) ребёнок может проводить без ущерба весь световой день, не отвлекая родителей от плодотворного труда (от домашних заданий можно освободить, т.к. в школе они и так будут выполнять самостоятельные задания). Тогда у детей разовьётся интерес к получению новых знаний, устремления (чему посвятить себя в жизни), кругозор позволит нестандартно подходить к решению возникающих задач, а уж такой выпускник на любой работе сможет не только достойно занять место в конкретной области, но и принести свежие творческие идеи и энтузиазм. Образование - это залог нашего будущего.

29.06.2016, 06:30
Гость: Фомич

Ржали даже мои тапочки. Не только от утопии о образовании, но и особенно о плодотворном труде родителей. Верхам это надо? Их детки за рубежом учатся, а дети русских оглупляют по возможности, начало этому процессу большевики заложили. Впрям как рельсы для трамвая, ни вправо, ни влево. Посмотрел учебники внуков. Еще глупее советских, где внушали мысль о заботе партии о народе. Вывод один, даже умный ребёнок от рожденья - дураком становится. А детки олигархов и кавказцев выучатся за рубежом и прибудут с целью взобраться на шею русского народа, вместо наследников большевиков!
Если кто-то сомневается, то непреложный факт - СССР разрушили до основанья люди получившие "лучшее в мире" советское образование.

28.06.2016, 18:56
Гость: Идея проста - как осуществить

никто не знает. А идея действительно очевидна. Учат запоминать,
а надо учить соображать самому; то есть самостоятельсности
в поисках, в делах, в развитии

28.06.2016, 20:27
Гость: надо учить соображать самому

Кому это надо? Тому. кто организует систему образования, это явно не надо. "Недостатком советской системы образования была попытка формирования человека-творца, а сейчас наша задача заключается в том, что вырастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других" (Фурсенко, бывший министр образования, а сейчас советник Президента)

29.06.2016, 06:38
Гость: Фомич

Не Фурсенко виноват, а "сотворённая" система грабежа и уменьшения русского народа. Начиная с 1917 года.
Сформировали человека-творца, что и сотворили дикий капитализм по методикам из-за океана. Своего то ума, как и настоящего образования не было, внушили - хапать и хапать. Без остановки....

28.06.2016, 20:24
Гость: Да

Да всё все знают - но на личном уровне знают. А хотят придумать механизм для подготовки, чтобы всех готовить не думая. А механизм не получается, нос не дорос интеллект в формулы облечь.

КАЖДЫЙ приличный преподаватель видит крепких ребят. Их все видят.Их приятно тренировать. У них есть и слабости - свои у каждого,но общий уровень позволяет с ними "ставить рекорды" - примерно, как в спорте.. Остальные, вообще-то - балласт...польза какая-то будет,но больших знаний им не получить..мозги не те...да и цели другие..
------

Поэтому и нужны (были бы полезны) хорошие преподаватели, а совсем не бюрократы от преподавания...

Хороших специалистов, вероятно, достаточно и немного...но они необходимы, иначе остальные не выживут...

28.06.2016, 18:09
Гость: Ося

Из статьи: "выясняется, что преподаватели не знают ни как учить, ни, что еще страшнее, чему учить..." А их это устраивает, потому что главное - не нарушать отчетность по форме, спущенной сверху согласно указаниям инстанций... А что вы хотите от обслуживающего персонала? Образование - сфера услуг!..

28.06.2016, 17:50
Гость: Ося

"Меня воспитывать давно
Взялись в театре и в кино,
И даже в цирке, и на радио и теле…
И каждый знает – как мне быть,
И каждый учит – как мне жить…
Образованные просто одолели.

Нам дали премию на всех.
Взялись делить – и смех, и грех:
Мы друг на друга паровозами пыхтели.
Один кричит, что он главней,
Другой кричит, что он умней…
Образованные просто одолели." (из песни. Михаил Ножкин)...

28.06.2016, 17:15
Гость: ктн пенсионер

Чтобы знать как учить в высшей школе необходимо представлять какие отрасли производства необходимо развивать в нашей стране. Развивая производство в РФ опыт высшая школа получит тот необходимый опыт, который поможет при подготовке специалистов на новой основе. Я веду речь об инженерных вузах. Сегодняшняя власть отрицает развитие производство в РФ, поэтому и высшая школа не может развиваться.

28.06.2016, 17:13
Гость: Кирилл.

Д.Л. Сапрыкин:
"(...)низшие слои населения (70-90% от общего числа населения) в Германии и Франции имели в два-три раза более низкий показатель индекса образовательных возможностей, чем российские крестьяне накануне Первой мировой войны".
"(...)в середине 20-х годов "образовательные" статьи расходов в советских бюджетах составляли около 3% и в абсолютных цифрах упали более чем в 10 раз по сравнению с дореволюционными".
"(...)доля всех расходов на образование в консолидированном бюджете СССР в последние десятилетия составляла 9-10% (вместе с расходами на науку - 12%).
Доли в 8-9% от имперского бюджета и в 15-17% от консолидированного бюджета, имевшие место накануне Первой мировой войны, никогда не достигались ни в СССР, ни в Российской Федерации".

28.06.2016, 17:11
Гость: xmyr

Наши находят на Западе то, чего нет и теперь уже никогда не будет в России - смысл работать.
////////////////////////////
А чо там с гектаром в Приморье ? Непонятное затишье ,земля наверно кончилась, или чинуши не справляются с потоком ..... бумажек.Как в футболе кругом проходимцы.

28.06.2016, 18:40
Гость: Европеец 2

Затишья нет. Уже успели отказать 696 желающим из 700 просто потому что не дали заявку на самые отдаленные дыры - то бишь "пилотные участки".
В 21 веке пытаться делать из людей вторую волну первопроходцев - это еще та сила !

28.06.2016, 17:02
Гость: xmyr

Но есть вещи, которые пугают еще сильнее: в ходе передачи о круглом столе педагогов («Канал Культура»), на редкость честном и откровенном, выясняется, что преподаватели не знают ни как учить, ни, что еще страшнее, чему учить.
//////////////////////////////
Когда строится дом главное основание фундамент, даже если крыша иногда течет.Дык в Европе начиная с французской ,кромвелевской, 1848 ого волны оранжевых ренволюций ,никто, повторяю никто не разрушил фундамент.У нас ми наш ми новый... наследия мрачного царского мпярилизмя нах..дробить в пыль , кухарки и приезжие пастухи в кремль... Ну вот теперь общежитей без фундамента , вернее шалаш рухнул, время разбрасывать прошло, время собирать.

28.06.2016, 21:14
Гость: белогвардейцы

разрушили фундамент, потому что противились действительным реформам в стране, коммунистическим, когда всё население, всесь огромный потенциал страны мог работать на будущее себя и своей страны, а не ради кучки заждавшихся, узкой прослойки придворных шутов.
Если бы РИ, а потом РСФСР не вышли из ПМВ, неизвестно, чем бы закончилось это для страны. Точнее известно, глубочайшим кризисом, интервенции и раздроблением. Был такой план у юристов, они со всеми своими союзниками так поступали, для чего и втянули. Очень уж ими хотелось заполучить под свой контроль жирные куски. Имеющий голову не станет подвергать это сомнению.
К тому же правящие императоры очень активно препятствовали своими реформами широкому образованию масс, боясь революционных и реформаторских движений. Упор дечлся на военное и ремесленное образование, а прочие науки находились под жестким контролем царской охранки. Идеи Менделеева не нашли бы применения для тех времён, т.к. властные круги считали, что любой прогресс поставит под угрозу их привелегий. Поэтому они предпочитали приглашать иностранцев на временную работу, чтобы контролировать.
Вы, видимо из тех либералов, кто считает, что кухарка хуже справится с управление государства, чем пьяные зажравшиеся чинуши-профессионалы. По антикоммунистическим настроениям легко угадываются закомплексованный неудачники, с такими разумный диалог вести непродуктивно. Адьё!

28.06.2016, 16:55
Гость: Кирилл.

"В.Р. Михеев и Г.И. Катышев в своем капитальном исследовании о И.И. Сикорском проанализировали биографии 75 ведущих российских специалистов, работавших до 1917 года вместе с создателем "Ильи Муромца". Из них только один погиб до 1917 года, 25 погибли между 1917 и 1924 годом. 32 эмигрировало. Причем среди эмигрантов - не только сам И.И. Сикорский и сотрудники его фирмы, но и такие выдающиеся специалисты как С.П. Тимошенко, Г.А. Ботезат, А.А. Лебедев, Л.В. Базилевич, в течение многих десятилетий являвшиеся "золотым фондом" науки и техники Франции и США. Только 17 специалистов из 75 остались работать в СССР, причем 8 из 17, включая Н.Н. Поликарпова, были репрессированы.
Аналогичные результаты дает выборочный просмотр биографий ведущих специалистов в других отраслях: между 1917 и 1925 годами Россия потеряла в разных секторах "высокотехнологичной" промышленности от 70 до 90 процентов наиболее квалифицированных кадров".
Д.Л. Сапрыкин
(текст сокращён)

28.06.2016, 21:24
Гость: задолбали

своими гнусными профессорами Преображенскими.
Вся гниль от них, которые считали всё остальное население быдлом и грязью. Не уехали самые адекватные. И их было гораздо больше чем 17 (из кем-то там анализировавшем).
Верите в сказки про репрессии? Просто многие оказались трусами и меркантильными тварями. Лучшие люди остались. Цаже церковь раскололась, когда часть патриархата поддержала революцию и даже попы пошли в Красную Армию. Подлому Западу удалось пропихнуть в умы свою лживую мифологию, к тому же, многочисленные проходимцы и предатели (типа Хрущёва) ради власти занимались переписыванием истории. Началось же это конечно ещё при Сталине, который ради спасения страны (война с Западом была неизбежна, особенно после раскола Коминтерна) устроил чистки и преследовал инакомыслие ради монолитности. Не будь страна под постоянным прицелом у буржуазных хищников, всё могло бы быть иначе.

28.06.2016, 16:39
Гость: Кирилл.

"Выпускник царской гимназии обычно имел уровень знаний по гуманитарным предметам (языки, историко-филологические, философские дисциплины, право), которого не достигали выпускники соответствующих советских вузов.
Гимназический уровень по освоению математики и естественнонаучных дисциплин в СССР достигался только в единичных физико-математических спецшколах. Еще более существенно, что советская школа не давала той полноты и целостности образования.
Между 1918 и 1922 годами имело место также фактическое упразднение старой высшей школы, которое осуществлялось не только "чистками" профессуры и установлением идеологической монополии, но и полным упразднением экзаменов, приемом всех желающих и другими мерами. Образовавшийся после упразднения гимназий разрыв между вузами и школой попытались сначала заполнить системой рабфаков.
После частичной "реставрации" более традиционной системы в начале 30-х годов целый ряд мероприятий были направлены именно на то, чтобы "залатать" этот разрыв. Он тем не менее был преодолен лишь частично. Существенной чертой нового поколения советских ученых была именно ущербность их общего образования".
Д.Л. Сапрыкин
(текст сокращён)

28.06.2016, 19:00
Гость: ABC

Увж Кирилл, есть в образовании России, надо сказать прямо/откровенно, продолжение ее сушествования/деятельности вне матушки России, после Гражданской войны, в разных странах/культурах/образований.
Так, уровень, окончивших русские школы был такой, что хорошие/толковые выпустники шли прямиком/брали 2-3 уровни университетов, включая Paris-Sorbonne University.
А в бывшей Югославии, по-факту, в основании/создании университетов/colleges русские эмигранты.
Русские дамы/барышни свели весь мир именно уровнем образования/культуры, они не только имели знания в математике, но этот уровень превосходил мужской, плюс 2,3,... инязыка/мировая литература/музыка/искусство. А практически каждый, имеюший военные знания, в гражданской жизни мог работать инженером/техником.
Много жалоб на образование сегодня, но сегодня хорошее образование практически доступно каждому - online, даже ведушие мировые университеты/colleges предлагают бесплатно некоторые курсы, выучи Английский, и вперед к знаниям, что и делают китайцы/индусы. Поинтересуйтесь аудиторией и ее количеством.
Ждать когда лакей/государство поднесет на подносе, но н-р дети бывших русских господ, лешившись лакеев, в Китае брали курсы университетов Парижа, Британии через почту.
Взрослеть надо, время не ждет, увж россияне, - "слова всегда остануться [только] словами"/Шекспир.

28.06.2016, 16:33
Гость: ВСе

нужно, нужно... и никому ничего не нужно... страну грабят на астрономические суммы, и никто не знает как остановит грабёж... а остановить его можно просто, всем придти на выборы и сменить весь продажный депутатский корпус. На глазах этих людей происходит ломка страны, их всех в один эшелон и на лесоповал... Только так решаются судьбоносные проблемы... Но 75% тех, кто пишет нужно на выборы не ходят... идите на выборы и решайте, кому поручить изуродованную страну. А не здесь трепаться... дошло до того, что и Путин любит словечко нужно...

28.06.2016, 21:27
Гость: поподробнее, пожалуйста,

Какие реформы предлагаете и в чём они заключаются?
Или опять "до основания, а затем..."

28.06.2016, 18:21
Гость: *

"остановить его можно просто, всем придти на выборы и сменить весь продажный депутатский корпус" на честнейший ПАРНАС или на партию олигарха Прохорова? На кого менять-то? На уже продававшихся Зю и Вольфовича? Пусто на политическом горизонте, славненько его зачистила нынешняя "оппозиция" в 1993-м...

29.06.2016, 08:53
Гость: Валентин

Полагаю, "пусто" лишь на Вашем личном "горизонте".
А, я, например, вижу чрезвычайно толковых людей, которые могли бы войти в совещательный Совет РФ самого высокого уровня:
Глазьев С.Ю.
Болдырев Ю.Ю.
Полеванов В.П.
Сулакшин С.С.
Чалый А.М.
Паршев А.П.
Курьянович Н.В.
Холмогоров Е.С.
Артёмов И.В.
Миронов Б.С.
Антонов Р.В.
Кухмиров Павел (экономист, публицист, автор одного из проектов РНГ)
Шаманов В.А.
Наговицын А.А.
Кузнецов А.В.
Бондарик Н.Н.
Галковский Д.Е. (философ, публицист)
Карпец В.И. (философ, публицист)
Фурсов А.И.
Крылов К.А. (философ, писатель)
Авдеев В.Б. (этнолог)
Жучковский А.А. (ныне, волонтёр в Новороссии)
Ремизов М.М.
Святенков П.В.
Колегов А.О.
Мухин Ю.И.
Серебряков Дмитрий (блоггер veron-ru)
Морозов Андрей (блоггер kenigtiger)

29.06.2016, 11:31
Гость: Валентин

Извиняюсь, небольшая "очепятка".
Серебряков Дмитрий (блоггер veron-rus).

28.06.2016, 20:40
Гость: *Х*

//Пусто на политическом горизонте// Пусто не только в политике, пусто во всех слоях общества. //славненько его зачистила нынешняя "оппозиция" в 1993-м...// Знаете, чистить-то особо было нечего. Не зачистили, а пролили кровушки малость, чтобы попугать на всякий случай. А так идей у зачищенных никаких не было, кроме "Не хотим Запада". А реальная опасность только от тех, которые предлагают альтернативу вперед, а не пятятся раком.

28.06.2016, 15:59
Гость: Григорий Черный

Система образования должна отвечать запросам общества. Запросы эти формируются властью, она же формирует систему образования, так что фактически всегда есть соответствие. Но бывают моменты, когда интересы власти и остального общества (далее массы) разнятся. Как сейчас. Тогда общество может сколько угодно «выступать», но власть, как Васька, «слушает да ест». На то она и власть. Современное образование в России сделано под идею «золотого миллиарда». Эта идея не нравится массе, которая интуитивно чувствует, что это путь в могилу. Но власть надеется туда не попасть. Напрасно надеется. Так будет до тех пор, пока всё общество не осознает необходимости изменения ВСЕХ принципов организации жизни, сложившихся за ВСЮ прошлую историю. И только после перехода к каким-то новым принципам можно будет говорить о новой системе образования, им соответствующей. А так это пустые разговоры, маниловщина.

28.06.2016, 15:10
Гость: Ося

Ещё раз рекомендую посмотреть на образование при царе-батюшке на примере картины "Устный счет в народной школе" (1895г)...

28.06.2016, 18:26
Гость: *

При царе-батюшке сколько было народныс школ и сколько профессоров Московского университета? Данные есть? А то ведь есть подозрение, что случай этот был столь исключительным, что реально достоин картины маслом!

28.06.2016, 20:45
Гость: В 1917 году

в Москве было одна тысяча студентов технических ВУЗов (500 бауманка, 500 - МИИТ). При конце советской власти прием в Бауманку был 3500 человек.

28.06.2016, 15:10
Гость: Валентин

Продолжим.
В статье Паршева приведены нетолковые размышления о теории и практике.
Поскольку мы все учились тоже в нетолковых школах и вузах, мы тоже стремились поскорее приступить к изучению "практических предметов".
Особенно большинство студентов не знало и не любило математику.
Потом, в прикладной науке, я горько пожалел о плохом знании математики.
Но, надо сказать, что математика и преподавалась отвратительно и в школе, и в вузе.
Только вспомнить: изучая логарифмы в 10-м классе, мы даже и не задумывались - а зачем нам это нужно?
Какие практические задачи, ранее нерешаемые, стали решать люди после изобретения логарифмического исчисления?
И теория, и практика имеют, примерно, равное значение.
Просто нужно каждый шаг в теории увязывать с пониманием его практического прикладного значения.
Кстати, забавная деталь.
Насколько мы не умеем логически мыслить.
Ведь если вокруг студенты не знают высшей математики, то тот, кто её знает - начинает иметь капитальное преимущество.
Правда, в тех направлениях деятельности, где математика нужна.
Поэтому сегодняшнему старшекласснику я бы посоветовал прикупить учебник высшей математики для биологов, например, и почитать его.
Способный старшеклассник в нынешней убогой школе недогружен, время есть.
Там математика несложная, 17-18 века.
Но старшеклассник уже будет подготовлен к вузовской математической обстановке.

28.06.2016, 21:38
Гость: валентину

Отличником были? "мы даже и не задумывались - а зачем нам это нужно", тогда понятно.
У меня с этим проблем не было, т.к. я все науки сразу переносил на реальный мир, они были живыми для меня. Инструментом, за математическими формулами было видно их применение. В институте тоже была прямая связь теории и практического применения. Идеи так и фантанировали (не отходя от парты), от монографий за уши было не оттянуть, книги и справочники проглатывались, как у барышней беллетристика. Так что, не надо заливать. Вам не повезло с окружением, видимо одни барыги были.
У меня ещё тогда, в годы учебы, были идеи, как усовершенствовать учебный процесс. К сожалению, церковно-приходсаой принцип давлел над организацией учебного процесса, особенно это касалось оценки знаний. Мне относительно повезло, т.к. не возбранялось задавать вопросы и вести дискуссии с педагогами, подвергать сомнениям некоторые методы. Кстати, в институте тоже проблем не было. К сожалению, мои знания и энтузиазм не сильно оказались востребованы, а потом случился политический кризис, перестройка и народ кроме как о колбасе больше ни о чём думать не мог.

29.06.2016, 08:18
Гость: Валентин

1. Да, я был отличником.
2. Идеи не "фантанировали" ни в школе, ни в институте у всех окружающих. Сейчас уже всё стало ясно. Никто из моих сокурсников ничего приличного не сделал.
3. Вы выдаёте эмоции. Но никаких примеров не приводите.
Полагаю, Вы фантазируете.
4. Если "знания не востребованы", то и развития в образовательной ситуации нет. И энтузиазма у студентов нет.
Элементарный логический вывод о Ваших фантазиях.
Лично мне уже на первом курсе объяснили выпускники, которые приходили играть в преферанс в общежитие: "Всё решает "волосатая лапа". Так что развлекайся в вузе, это самое разумное. Впереди ничего путного нет".
5. Потеха! В Вашем институте "проблем не было".
Вот только в СССР проблемы были. Похоже, вы учились на Луне где-то.

28.06.2016, 14:55
Гость: Ося

В советское время мамы говорили своим непутевым дочкам: выходи замуж за кого угодно! Хоть за инженера!"...

28.06.2016, 15:37
Гость: Ося, дорогой,

советские времена в разное время были разными. То время, о котором Вы пишете, называется "развитой запой". Тогда инженер получал 110 р против 250-300 у рабочего. А несколько раньше новоиспеченный инженер получал 1100 р в месяц против 750 в среднем у рабочего. Всё текЁт, всё меняЕцца, а Вы всё гребете под одну гребенку. Жизнь - это динамика, а не статика.

28.06.2016, 20:12
Гость: Да

ДОБАВКА. ПОЗВОЛЯЕТСЯ ВНОСИТЬ ПОПРАВКИ - ДАВНО ЭТО БЫЛО...АЖ НЕ ВЕРИТСЯ..:) Как Иосиф Грозный после 1948 ценил образованных..

Поскольку речь о временах до реформы 1961 года - 1 к 10, то можно добавить - начинающий инженер получал тогда 1000 рублей, опытный 1500...рабочий - и 750, и 1000....а вот кандидат наук - нередко 3800..ну, от 1800 до 4000 где-то..от должности и стажа...то есть как и полковник тоже где-то 4000...доктора наук и профессора тоже не бедствовали..до 5000 и даже чуть больше..

28.06.2016, 14:21
Гость: Валентин

Продолжим.
После констатирующей части положено давать результирующую часть статьи.
Тэффи: "Делать-то что? Фер-то ке?"
1. Невостребованность.
Эта проблема от отсутствия ответственной власти. На "русском пространстве" нужно столько восстанавливать и строить - что работы, наоборот, слишком много. И в царской России тоже работы было невпроворот.
Здесь будем надеяться на Божью помощь. На форуме больше сказать нельзя.
2. Реформы школы и высшей школы нужны. Но это долгое время и большая возня. Могу дать лишь совет думающим русским людям.
Ранняя проф.ориентация детей. И ориентировочный план жизни до 40 лет.
Вот так. Пусть этот план и не будет выполнен до конца. Проф.ориентация и план жизни - даёт систему усвоения знаний. Знаний, которых - бесконечный океан.
А все системы имеют нечто общее. И переплыть из одной в другую - нетрудно.
3. Профессиональная деятельность - не единственное важное дело для русского человека. Нужно запланировать и общественную деятельность на благо русского народа. Лучше - максимально связанную с профессиональными знаниями.

29.06.2016, 08:49
Гость: "Ранняя проф.ориентация детей."

Вам не кажется, что это чересчур жесткий подход?
Детство и юность для того и существуют, чтобы пробовать и осмысливать новое. Вы хотели бы быть ответственным за поломанные жизни в случае ошибок в ранней проф. ориентации? Такой подход также несет в себе опасность сословного разделения в раннем возрасте при капиталистической конкуренции.

29.06.2016, 10:06
Гость: Валентин

Не так.
Каждому ребёнку что-то очень интересно.
Вот и надо помочь ребёнку в его интересе.
Это и есть ранняя проф.ориентация.
Как-то Максим Дунаевский сказал, что начал заниматься музыкой лет в 9. "Это было слишком поздно. Профессиональный музыкант должен начинать учиться музыке с 6 лет".
Давайте посочувствуем музыкантам и балеринам. Мучают детишек злые взрослые люди.
Замечу, что пользы с Максима Дунаевского случилось меньше, чем с Генри Форда, Рудольфа Дизеля, Александра Попова, профессора Зворыкина, авиаконструктора Сикорского и других.
Полагаю, что инженерные таланты нужно так же усиленно искать и им помогать.
Кроме того, ребёнок сам тянется к интересному для него делу.
У моего приятеля сын сам научился читать в 3 года.
Разумный приятель тяжело вздохнул и стал с женой заниматься самообразованием сына.
Лично у меня совсем бы по-другому сложилась жизнь, если бы в нашей глухомани нашлись разумные советчики, увидев мои попытки что-то там примитивное изобретать.

30.06.2016, 05:38
Гость: Поймите, что ранней проф. ориентацией

будут заниматься бездушные бюрократы и никто не будет смотреть на таланты детей из низших (читай - бедных) сословий.
Их и в хорошие школы пускать не будут.
ЗАБУДЬТЕ СССР!

30.06.2016, 11:56
Гость: Валентин

Вы нелогичны.
Или не понимаете мои комментарии.
Я предлагаю: или самодеятельный выход для ответственных родителей, или гос.мероприятия в случае изменения гос.системы.
В нынешней гос.системе ничего путного не будет.
СССР - тоже был малоответственным гос.образованием.
Потому СССР и кончил плачевно.

30.06.2016, 22:41
Гость: Вы говорите общими местами.

Вы живете при капитализме (социальном дарвинизме).
При капитализме ответственные родители = богатые или зажиточные и образованные родители. Каждый сам за себя. Никто не будет заботиться о талантах чужих детей. Дети батраков будут батраками, дети врачей - врачами, дети политиков - политиками. Вот Вам и вся ранняя проф. ориентация.

01.07.2016, 10:18
Гость: Валентин

Ошибаетесь и как раз Вы говорите общими местами.
В частности, употребляете жаргонное коммунистическое словечко "капитализм", не имеющее определения.
Я обращаюсь к ответственным родителям.
Все, кто прожил большой кусок жизни и ответствен за своих детей, должны составить для своих детей обоснованную программу самообразования.
Всё.
Добавлю.
Я разговариваю с Вами из гуманитарных соображений.
Трачу время.

02.07.2016, 01:19
Гость: Вы не можете ответить по существу, но хотите

остаться правым и начинаете унижать собеседника.
НЕХОРОШО!
Более 90% родителей неспособны составить ни для себя, ни для своих детей никаких программ самообразования, да и не родительское это дело.

02.07.2016, 10:17
Гость: Валентин

Если родители хотят, чтобы их дети выросли неуспешными - болванами, пусть думают, что составить программу самообразования "не родительское дело".
"Свобода! Кто хочет, тот ест. Кто не хочет - не ест."
/Л.Филатов/.

28.06.2016, 11:29
Гость: Дед Щукарь

Кстати насчет предсказаний. Я тут давича купил кран, в магазине который работал лет пятнадцать. Магазин давал гарантию на пять лет. Ну думаю всё пучком, уложусь, а тут раз и магазинчик исчез, закрылся. Вот и загадывай.

28.06.2016, 11:05
Гость: привет из России

Будучи президентом Медведев Первого сентября на встрече с преподавателями заявил,что их задача создать общество потребителей.Так что все идет по плану.

28.06.2016, 16:03
Гость: ДМа надо

чуть подправить. Им и потребители не нужны. Им надо оставить на Земле один миллиард, не больше. Лучше меньше.

28.06.2016, 10:50
Гость: Йъё

"И у нас постоянно воспроизводится еще худшая, чем невостребованность, ситуация – когда выпускники ВУЗов востребованы, но не в России."
Простите, господин Паршев, но добравшись до этой фразы я бросил читать ваше "откровение". Я далёк от мысли, что вы не понимаете ситуацию. Думаю, вы прекрасно знаете, что Россия - это такое же подразделение мировой экономики, как и Китай, Тайвань, Индия и прочие на что-либо годные страны. Китай, Тайвань, страны Индокитайского региона - это мировой сборочный цех. Россия, Индия производят мозги. Наши мозги - это такой же экспортный товар, как и наше сырьё. Так что ситуация не худшая, а лучшая. У нас, оказывается, можно покупать не только краденую валюту и сырьё, но и вполне качественный товар. Беда в том, что наши мозги плохо адаптированы к требованиям мирового рынка. Они выращиваются в российских условиях и поэтому слишком нетолерантны, эгоистичны, самостоятельны и универсальны. Что создаёт реальную угрозу западному образу жизни. Напомню: после массовой эмиграции 1917-22 годов случился мировой экономический кризис 30-ых, после эмиграции 90-ых мировую экономику трясёт до сих пор. Там только что протолкнули отделение "убежища эмигрантов" от Европы. Думаю, и ваш призыв "заткнуть дыру, чтоб не утекало" имеет под собой то же стремление спасти бедный несчастный Запад от этих "диких русских". К желанию спасти Россию это не имеет никакого отношения. Хотели бы - давно б спасли.

28.06.2016, 11:14
Гость: Европеец 2

Эти "дикие русские" на Западе обычно очень быстро цивилизуются и отлично работают на новую страну и на себя. Даже с образованием, которое надо дополнять.

28.06.2016, 14:29
Гость: Йъё

Я с этим и не спорю. Наши находят на Западе то, чего нет и теперь уже никогда не будет в России - смысл работать. Не могу судить о том, как на Западе власти добиваются такого результата, никогда там не был, но судя по стрелочкам на карте миграционных потоков этот смысл там присутствует. Там даже имеет смысл иногда не работать. Например бастовать. Потому что это мероприятие каким-то загадочным образом регулирует экономику. У нас даже в этом смысла нет. Когда у нас на заводе группа активистов попыталась организовать забастовку протеста против задержки зарплаты и финансовой политики хозяев вообще, им так и ответили. Мол, зачем нам бастовать если мы и так не работаем? И какой смысл нам протестовать против задержки зарплаты если это не зарплата, а пособие, компенсация за простой? А народное образование у меня каждый день перед глазами, я в нём мало-мало смыслю и мнение политически ангажированного "диванного эксперта" для меня то же самое, что мнение маркетолога для инженера-конструктора: глупо, сделать не реально и покупатели хотели совсем другое. И хорошо если сконструированный маркетологом продукт хотя бы некоторое время будет продаваться. Чаще всего его тихо списывают и увозят на свалку. Или наоборот, приходится раскручивать огромный пиар-финансовый пузырь, как с "айфонами". Сколько мы уже всяких инноваций в образовании за 30 лет навыдумывали, а воз и ныне там. Работает только то, что заложено в наши программы поведения свыше.

28.06.2016, 21:49
Гость: запад

импортирует (точнее, ворует) идеи, а не людей. Люди берутся как экспедиторы-толмачи. Идея в том, что продукт целых коллективов становится достоянием одного (плюс покупатели мозгов). Просто, много у нас желающих пожить всласть (за чужой счёт, своих прежних коллег). А потом, отжав, их там выбрасывают на улицу как мусор.
То, что идеи у нас не внедряются, виноваты сами инноваторы, которые не хотят (или не умеют) отстаивать свои идеи и доводить их до практики. Бороться нужно хотеть с карьеристами и сидельцам, думать о благе своей страны (а не только семьи и сиюминутной выгоде). Видимо с патриотизмом совсем плохо у наших соотечественников, крыс много.

28.06.2016, 12:23
Гость: Европейцу2

Это ты что ли "цивилизовался"? В каком месте?))))

28.06.2016, 13:21
Гость: мнение

в заднем!...причем во всех смыслах))))))))))

28.06.2016, 09:53
Гость: старый солдат

Хороший анализ сделал Андрей Паршев. Спасибо и ему за работу и редакции km.ru за эту публикацию. НО есть один архиважный аспект, который автор опустил в приводимой статье (не знаю, умышленно или просто недоработал). Этот аспект - государственная ИДЕОЛОГИЯ!!! При жизни Д.Ф.Менделеева в России была идеология православная, которая включала в себя, в том числе, и базовый фундамент общественной морали! Именно на основе этого фундамента Д.Ф.Менделеев и утверждает необходимость экзамена только для комиссии, не знающей ученика... Структуры, ныне находящиеся в России у власти, отмели идеологию коммунистическую (а то была именно ИДЕОЛОГИЯ со своим фундаментом , моралью и ценностями... её можно критиковать, не принимать, но то была ИДЕОЛОГИЯ) и вывели из под государства РПЦ (точнее, не ввели, вывели её большевики) с православной ИДЕОЛОГИЕЙ, в результате имеем ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ ВАКУУМ!!! Именно результатом этого вакуума и стал ЕГЭ (если вспомнить, то главным основанием его введения была борьба с коррупцией в системе образования). Именно в идеологии и зарыто главное противоречие системы Менделеева и нынешней образовательной системы!
И ещё два слова о философии, которую помянул здесь А.Паршев. Действительно, у нас вузы выпускают толпы философов, а Философии нету. Последний российский философ - В.И.Ленин (если не брать в расчёт эмиграцию)... Зато философский факультет МГУ выпускает в свет мерзость типа Надежды Толоконниковой и Ко, или Варвары Карауловой... Нужен ли России такой факульт МГУ???

29.06.2016, 06:56
Гость: старому солдату

Варвара продукт современности. Это не МГУ плох, это она глупая курица, которую взяли в оборот именно из-за тех знаний, которые дал ей университет. Без них она просто мясо.
Идеология важна. Но боюсь, религия в качестве базы уже не сработает.Половина бывших советских людей атеисты. А если и начинают под старость верить, то в такую дичь...
Идеологией государства стоит делать ОТНОШЕНИЕ К ТРУДЯЩЕМУСЯ ЧЕЛОВЕКУ. Уважительное, сострадательное.
Потому что только трудящимися и создаются все богатства страны. Другой вопрос, к кому они потом попадают, при несправедливом разделении...и тогда идеология становится циничной насмешкой.

28.06.2016, 10:13
Гость: Да

Насчёт идеологии - верно. Хотя сейчас не то что с идеологией, а моралью проблемы... то есть проблема на уровне детского сада не решена... типа - воровать нехорошо...работать надо честно..

Такая вот загогулина..
-------

Философы "из МГУ" или ещё откуда таковыми никогда не были...это не философы, а граждане с некими знаниями по философии...знания об абстракции второго порядка ещё не делает человека философом.. ФИЛОСОФ - явление штучное...

28.06.2016, 19:18
Гость: старый солдат

Согласен. Допустил опечатку - не взял в кавычки в тексте слово ''философы''... ))

28.06.2016, 09:38
Гость: Логично

Все основное и необходимое было Менделеевым сказано. Нынешним менеджерам следует снова это осмыслить, а не перетаскивать бездумно западные идеи и системы. Следует сократить продолжительность обучения в средней школе, возвратившись к 10-летке. Избыток трудовых ресурсов решить вытеснением части мигрантов.

29.06.2016, 07:02
Гость: Логичну

от мигрантов не откажутся. Их используют часто нелегально, платя мизерные деньги. Кто ж от такого откажется?
10-летнее образование было оптимальным. Все люди моего поколения поражаются безграмотности и поверхностным знаниям молодежи. Они элементарного часто не знают! Просто дикари какие-то с гаджетами.

28.06.2016, 09:38
Гость: Валентин

Продолжим.
>понятно, что советская средняя школа в общем соответствовала взглядам Менделеева ...
Советская школа была получше нынешней.
Но сов.школа была некачественной, увы.
Советская школа обучала всех детей, живших на конкретном куске территории, по общему образцу.
Т.е., сов.школа мучила одних детей, не могущих усвоить программу.
И мучила других, способных к усвоению программы детей, которые вынуждены были замедлять своё развитие из-за работы учителя с отстающими учениками.
Это можно было бы объяснить бедностью государства.
Если бы СССР не содержал огромную, но малоэффективную армию.
В угоду метрополии.
Если бы главари СССР не дарили миллиарды долларов многим странам мира (металлургический завод в индийском Бхилаи и плотина в египетском Асуане - построенные, практически, для английской метрополии; содержание арабских армий для поддержания кровавого спектакля на Бл.Востоке и многое-многое другое).

29.06.2016, 08:57
Гость: Не помню я, чтобы чье-то развитие замедлялось из-за

работы с отстающими учениками. Наши учителя работали с отстающими учениками после школы.

29.06.2016, 10:11
Гость: Валентин

Если часть учеников не понимает материал, двигаться дальше неразумно.
Непонимающие ученики перестают участвовать в учебном процессе, начинают шалить, а то и хулиганить.
Это понятно даже человеку со стороны.
Поэтому учитель тратить время на доп.объяснения отстающим, успевающие ученики скучают и тоже начинают заниматься не тем, чем нужно.

30.06.2016, 05:47
Гость: Были определенные предметы, определенное

расписание. Никто не подстраивался под слабых учеников.
Хорошие ученики получали четверки и пятерки, плохие - двойки и тройки. Родители могли нанять репетитора (в городах, во всяком случае). Похоже, что Вы советскую школу уже не застали.
В советской школе ученики не позволяли себе "шалить, а то и хулиганить в классе" по поводу и без повода. Учитель все же был учителем, а не тряпкой.

30.06.2016, 12:06
Гость: Валентин

Полагаю, Вы фантазируете.
С эмоциями и без примеров.
Повторяю, попробуйте себе представить класс в 30 учеников, из которых 15 не поняли материал.
Можно ли двигаться дальше в учебном процессе?
Касательно "шалить-хулиганить".
Я понимаю, что в почтенном возрасте хочется вспоминать прошлое в розовых тонах. Дело понятное. Возрастное.
Я помню одно классное собрание. На котором классная руководительница обсуждала плохое поведение ученика Игоря Соколова.
Тот без конца рисовал свастики в разном виде и прочее похожее. Кстати, мама Соколова была учительницей в соседней школе.
Классная руководительница советовала Соколову прекратить это делать, поскольку с ней уже был разговор с представителем районного отдела КГБ. Тот тоже не советовал.
Всё было просто, по-семейному, спокойно.
Так бывало часто.
У нас в районе было много "завербованных" специалистов с восточной Украины. Довольно много было кавказцев.
И в той среде были специфические настроения и нравы.
Но Вы можете придумывать себе душещипательные историйки для успокоения собственного сознания.
Возрастное, понимаю.

30.06.2016, 23:06
Гость: Вы не просто фантазируете, Вы нагло лжете.

У нас за такое поведение как у Вашего мифического Игоря Соколова во-первых, немедленно были бы вызваны родители к директору школы, во-вторых, он бы вылетел из школы, а в третьих, КГБ бы разговаривал не с учительницей, а с родителями и неизвестно чем бы это закончилось для родителей, особенно, если мама была учительницей средней школы.
Я помню какой был скандал в нашем 6-м "Б", когда ученик посмел прийти в класс с часами на руке. Были запрещены ювелирные изделия, юбки-мини, и короткие стрижки (для девочек). Кстати, я с восточной Украины.
И кстати, в какой это Вы такой элитной школе учились, где в классе было всего 30 учеников? В моем классе было 43.
И никто не сидел и не ждал покуда до самых больших тупиц все дойдет.

01.07.2016, 10:24
Гость: Валентин

Потеха!
"У нас" - всех бы расстреляли !!!
Потому что "у нас", в ослабленной возрастной памяти, при Брежневе "чёрные вороны" носились по улицам и ужасные менты и кагэбэшники всех хватали, кто с длинными волосами и не в тех портках бродил !!!
Выпейте успокоительного, искренне советую!
А то насмотритесь перестроечных фильмов и скачете, как на Майдане.
Кстати, в моём десятом классе было 24 человека.
Небольшой северный городок, почему-то там сделали 4 школы, хотя это неразумно.
Школы и университеты д.б. большими.
Так говорит успешная мировая практика.

02.07.2016, 01:41
Гость: Вашим бредом Вы доказываете, что или никогда в Союзе

не жили и пишете какие-то домыслы, или Вас вывезли оттуда в очень раннем возрасте, и Вы сейчас просто троллите на этом форуме.

Я пишу то, что БЫЛО в моей школе (1961 - 1971) в большом городе на востоке Украины, а Вы - какие-то вымыслы: ученик повсюду свастики рисует, а родители (мама - учительница), школа и КГБ(?!) его чуть ли не в попочку целуют. Расскажите это Вашей бабушке после полуночи в Вашем небольшом северном городке. Разве что все жители Вашего городка были из сосланных полицаев, включая сотрудников КГБ.
Кстати, никто никогда не доказал, что успешные школы должны быть большими.

И не надо мне хамить.
Я понимаю, что других аргументов у Вас нет, тем не менее прошу воздержаться от оскорблений.

02.07.2016, 10:22
Гость: Валентин

В своих домыслах и фантазиях Вы становитесь забавны.
Есть шутка следователей: "Врёт, как очевидец!"
10 свидетелей происшествия расскажут разные версии.
Особенно, возрастные люди.
Тешьте своё самолюбие и свои розовые воспоминания о СССР.
Но СССР позорно развалился почему-то.
Почему?
СССР населяли, в основном, гуманитарно необразованные люди. Малопонимавшие происходящее вокруг.
Жившие в мире своих домыслов.

03.07.2016, 07:09
Гость: Вы даже русский язык плохо знаете -

"возрастные люди", "малопонимавшие".
Вы - тролль.

03.07.2016, 06:39
Гость: СССР развалился, потому что рыба портится с головы.

Русский "старший брат" из "небольших северных городков" чересчур увлекался (безнаказанно) "шалостями и хулиганством" на неинтересных уроках и рисованием свастик вместо того, чтобы
учиться и строить страну.
В республиках мы, очевидно, жили в мире домыслов и ничего об этом не подозревали, покуда правительство в Москве в лице Горбачева и Ельцина, а до них ряда маразматиков не развалило Союз. Ваше гуманитарное образование почему-то не позволяет Вам этого понять.
РУССКИМ НАДОЕЛ ССССР! Вот они его и развалили.
Любители острых ощущений.

28.06.2016, 22:01
Гость: валентину

Вы верно ухвалили, что в условиях враждебного окружения, СССР много ресурсов тратил на милитаризацию, в ущерб других отраслей. Это мы сполна ощутили в 70-80-е годы. Упрощенное образование было также связано с недостатком педагогических кадров, что привело к возрастанию численности учеников в классе и недостатку внимания. Появилась тяга к учётничеству, а не качеству знаний. Я посмотрю с Вами на счёт одаренности детей. Все дети разные, и это хорошо, но чтобы найти подход к каждому, нужно пересмотреть принципы преподавания. У детей должны гореть глаза жаждой усвоения новых знаний, ученики должны заботиться не об оценках, а задавать вопросы, подвергать сомнениям догматичные схемы, проявлять инициативу. Если это подавлять, мы получаем на выходе инертную циничную массу, озабоченную только тем, как удобнее устроиться в этой жизни. Боюсь, что этому может поспособствовать раннее профилирование учащихся, что приведёт к кастовости общества (от чего ушли в 1917-м).

29.06.2016, 09:01
Гость: "мы получаем на выходе инертную циничную массу..."

Ну так при капитализме это самое то!
Забудьте все советские лозунги - они Вам мешают осмыслить, что по настоящему происходит в стране.

29.06.2016, 08:27
Гость: Валентин

В том-то и дело, что "враждебного окружения" у СССР не было.
СССР после гос.переворота 1917-1918 гг. был британской криптоколонией.
Потому и смотрелись дико многомиллионные "подарки" советских вождей по всему миру.
Советские главари транжирили народные ресурсы по указке Кураторов нагло и бессмысленно.
К примитивной форме профилирования образования даже в СССР подошли. Правда, лишь в Москве и крупных городах, и чаще это была попытка дать образование получше деткам номенклатуры. Я имею в виду школы с уклонами. Например, с углублённым знанием иностранных языков.
Вообще, решение могло быть разумным и недорогим, но в криптоколонии это не положено. Сейчас это обсуждать уже поздно, трата времени.

29.06.2016, 07:05
Гость: 22:01

будут ли гореть у ребенка глаза, во многом зависит от педагога... все очень индивидуально в обучении...
А ещё. Мыслящие ученики не нужны обществу потребителей.
Как с этим быть?

30.06.2016, 12:11
Гость: Валентин

Заметьте, как мы все дружно бредим.
"Будут ли гореть у ребёнка глаза", "мыслящие ученики" - и прочие штампы Вас не смущают?
Ученик может мыслить всю свою жизнь и ничего не измыслить.
На черта тогда такой бесполезный ученик нужен?
Что такое "горят глаза" у ребёнка?
Сколько можно произносить неопределённые слова и фразы?
Мы же бредим наяву.

30.06.2016, 23:11
Гость: Не надо за всех

расписываться.

01.07.2016, 10:28
Гость: Валентин

Да, здесь я сам немного палку перегнул.
Хотя отвечал конкретному говоруну, это несколько извиняет.
Вообще, со словами "все", "никто", "никогда", "всегда" - нужно быть поаккуратнее.
Процентов 30 из форумчан очень даже здравые и знающие люди.
Это я в порядке раздражения после очередного художественного свиста-пассажа о "горящих глазах" сорвался.
Вы правы в этом узком деле.

28.06.2016, 09:24
Гость: гость

У нас, к сожалению, вместо Менделеева, Фурсенко с Ливановым и, как апофеоз, их начальник - Медведев. И результаты соответствующие. И не только в образовании.

28.06.2016, 09:21
Гость: Слава

То, как построить образование в России, многим более-менее понятно и понятны пути ее решения. Главная проблема, как устранить препятствия, которые с 91 года поставлены на его пути либералами. Пока наши судьбы решают Чубайсы, Медведевы, Кудрины и прочие ставленники США, практически невозможно оптимизировать интересы страны, включая интересы образования.

29.06.2016, 11:40
Гость: Валентин

Славе.
Да, Вы правы.
Не такой уж это "бином Ньютона" - выстроить разумную систему образования.
Тем более, в мире есть много позитивных примеров.
Но хорошее образование - начало рывка страны в конкурентном соревновании.
Дело серьёзное.
Хозяевам планеты это может крепко не понравиться.
Потому и много препятствий на этом пути.

28.06.2016, 20:50
Гость: Слава, Вы

счастливый человек! Знаете,как построить образование в России. Один во Вселенной!

29.06.2016, 07:51
Гость: "Слава, вы" от Славы

Дорогой мой читатель! Чтобы достичь цели, нужно вначале очертить задачи, которые лежат на пути к ней. Например, вы хотите сбегать на Эверест. Помимо тренировки, помимо здоровья, вам нужно еще 50 тыс. долларов. И часто это как раз самая трудная задача. Аналогично с образованием. То, какое нужно нам образование, вам могут подсказать опыт предшественников. А вот самая трудна задача как раз в том, чтобы наше либеральное руководство страны также было заинтересовано в повышении уровня образования. Но оно как раз руководствуется указаниями запада. А запад заинтересован в снижении нашего уровня знаний. В этом случае, какую бы вы не разработали распрекрасную программу образования, она не пригодится. Именно об этом я говорю. Пока мы не поставим на руководящие места именно свое, народное правительство, все наши тут старания будут пустыми. К примеру, как на Украине. Чтобы мы не делали, ею сегодня управляет США. И народ бессилен остановить развал Украины. Просто у нас чуть лучше. Аналогичные проблемы у нас и с наукой, и с производством. Только вот благодаря Путину, оборонка начинает дышать.

28.06.2016, 08:50
Гость: Абориген

Советская школа преподавания, начиная с начальной школы и кончая высшей все же развивала мыслительные способности, хотя бы у средних учеников. в высшей школе было много лишнего типа политэкономии научного коммунизма и тп...но и она в какой то мере способствовала развитию личности как творца. И это позволяло вышедшим специалистам адаптироваться практически на любом месте работы...С введением ЕГЭ и тому подобного стандартного образования и принуждения учителей заниматься больше отчетами чем обучением, завело образование в тупик. Это опять по моему мнению заказ запада, которому Россия не нужна как образованная страна, поэтому должности в министерстве образования и около заняли выходцы из элитных западных вузов, То ли по неведению, то ли по заданию своих учителей они выполняют их заказ, приводя Россию к досторическому развитию.

28.06.2016, 08:37
Гость: Валентин

Очень полезная статья.
Спасибо Паршеву и редакции КМ.РУ.
Сам часто читаю записки Д.И.Менделеева.
Но, к сожалению, есть много замечаний по статье.
И это удивительно само по себе.
Паршев толковый публицист и знающий человек.
Но здесь, полагаю, он не на высоте своего авторитета.
Получается, проблема очень слабо проработана даже такими прогрессивными людьми.
Плохо.
Только для начала.
Паршев пишет, что "в 19 веке ... общество начинало понимать, что классическое образование, с уклоном в филологию и изучение мертвых языков – несовременно."
Возможно, Паршев просто не точно выразил свою мысль.
Такое классическое образование совершенно необходимо философам, юристам, социологам, политологам.
Но, конечно, не нужно инженерам.
В эпоху перегруженности знаниями, нужно было просто точнее определить границы специализированных образований.

28.06.2016, 08:03
Гость: Европеец 2

Главная проблема образования в России не находится в самой сфере образования.
Автор это даже подчеркнул сам, когда написал, что молодые люди часто востребованы скорее за границей.
Ожидать изменения благосостояния России от сферы образования то же самое как разбрасывать семена пшеницы на взлетную полосу аэродрома - на ней они невырастут - но может ветер их занесет на урожайную почву.
Российское общество не дает молодому человеку долговременную перспективу и визию будущего в собственной стране. Но самое главное - образование не воспитывает достаточное количество самостоятельных личностей, которые бы сами активно строили дальше свою жизнь.
Преставьте себе молодого студента сельскохозяйственного института. ЧТо его ждет ? Как он может планировать свою карьеру всей жизни в этой сфере когда даже ему ясно, что :
.
- в России нельзя получить выгодный заем для начала самостоятельного предпринимательства на земле
- собственность на почву сильно ограничена
- государство предлагает 1 га в таких местах, где завеомо ясно, что человека ждет
- молодой человек не уверен как долго государство будет поддерживать стабильные хорошие условия для его предпринимательства на земле.
.
Подобная ситуация практически везде. Малое и среднее предпринимательство душится в зародышевом состоянии.
...
Советская система имела слишком сильные акценты на воспитание аморфного члена коллектива, игнорируя то, что человек будет успешным главным образом как самостоятельная личность - о вторично как член группы.

28.06.2016, 22:07
Гость: европейчик

Не нужно заливать по малый и средний бизнес на Западе. Его там практически нет. Если лишь аутсорсеры на подсосе, для чего нужно иметь блат. Или Вы агитируете за огородничество и ларьки по ремонту ширпотреба? Вся промышленность Запада основана на капиталистическом государственном плане, казённом заказе, на бюджетном без процентном (а часто и безвозвратном) кредите. Только торгаши могут себе позволить коммерческий. Не нужно сказок.

28.06.2016, 23:58
Гость: красный бредоносец

*Не нужно заливать про малый и средний бизнес на Западе..* Съезди в Финляндию и посмотри как там живут бывшие поданные Российской империи - финские фермеры.
Первым крах идей коммунизма признал *великий Ленин*. Окончив Гражданскую войну, он сразу же перешел к НЭП, то есть вернул экспроприированную собственность ее владельцам. И дело пошло: в 1924 г. страна получила рекордный урожай зерновых; такого никогда больше не было, вплоть до развала СССР. Но в 1929 г. пришел другой придурок - Коба и окончательно разорил страну. С той поры ее народ всегда был нищим. Жировали только партократы, они и теперь жируют, хапнув общенародную собственность, создав новые партии.

29.06.2016, 07:52
Гость: белому бредоносцу

Коба съел весь урожай в голод) Он так "разорил", что запад начал оглядываться, когда СССР ему на пятки стал наступать)
При том, что мы пережили гражданскую и Отечественную.
НЭП, кстати, просуществовал недолго. Выполнил свою миссию и был свернут.
*задумчиво*
Может, и теперь так надо?

28.06.2016, 22:38
Гость: Европеец 2

Откуда такие богатые информации - оценил бы источник. :))
Особенно о новинках типа - капиталистический государственный план, казенный заказ, безпроцентных займах. Очень интересно.
Я уже устал давать ссылки на тучи информаций о малом бизнесе а притом 60% всего производится как раз в малом и среднем бизнесе.
Верьте чему хотите а потом так и живите.

29.06.2016, 07:48
Гость: европскому

малый и средний бизнес на западе(да и везде) - в основном обслуживание населения. Маленькие ателье, парикмахерские, авторемонт, магазинчики. Производителей немного. А если и возникает иллюзия множества, то поверьте, вал не от них.
И, в общем, не они делают деньги. Да, люди заняты. Да, у них есть какая-то копеечка. И они меньше теребят государство на предмет какой-то им помощи. Более того, они сами платят налоги. От них только профит, при том, что он небольшой.
Но ведь и не головная боль.
При этом выдавать это как достижение...

28.06.2016, 20:56
Гость: Вопросик в Европу - 2.

Ясно, что Россиия во всех смыслах редиска, а всё остальное - фрай-фея. Но вот пусть молодой человек закончил сельхозакадемию в Японии. Какие там у него перспективы?

28.06.2016, 22:13
Гость: Европеец 2. Не буду говорить про Японию а про Европу

Буду говорить о странах, в которых живу в том смысле, что их знаю лучше всего и постоянно там бываю - Франция, Швейцария, Австрия или Германия. В этих странах аграрии большей частью наследственны, но поскольку я писал отперспективах молодых - останусь при этом.
....
- почву у нас невыпрашивают и не ожидают десятилетиями "когда же дадут" - почву покупают, кто то дорогую близко города, кто то дальше и дешевле
- если молодой человек будет хотеть создать ферму - бюрокрации никакой нет, все можно сделать быстро и просто
- в этих странах практически невозможно найти поля куда бы нельзя было подъехать по хорошей дороге и практически везде близко город или меньшие города
- если молодой человек не имеет денег, берет заем - эти займы всегда дешевы и долговременны
- в окресностях его будущей фермы всегда будут разные виды услуг - не обязательно иметь всю технику
- на 1 гектар обрабатываемой земли государство дает дотацию в среднем около 200 евро
- если почву купите - она Ваша НАВСЕГДА - будет передаваться по наследству или ее можете продать
- сельскохозяйственная техника очень качественна и долговечна - я очень часто вижу трактора, которые почти старше меня а таких которым 30 лет много и исправно работают
- существует кроме госдотаций и целый ряд других программ, которые помогают фермеру (например для биопроизводителей)
- в этих странах государство часто дотирует и использование сезонных рабочих - например из Восточной Европы
- топливо для сельского хозяйства часто намного дешевле

29.06.2016, 07:56
Гость: угу

то-то нынче бастуют фермеры... и вываливают на дорогу содержимое грузовиков. В знак протеста.
Против чего?
Против хорошей жизни?
Не все так сладко, как ты пишешь.
Производить там проще - климат лучше.
И купить у нас не проблема - были бы деньги. Часто их просто нет.
Ну, произвел. Куда сбывать? За сотни км от своего хозяйства?
Территории огромные... населенность малая. Пока до города довезешь, сто раз испортится.

28.06.2016, 14:02
Гость: В 1941 году

было много самостоятельных (часто - по несчастью) личностей. Но к 1945-му их таки научили быть членами групп. Так победили!
Кстати, читая мемауры гитлеровских вояк, видишь, что у них было ровно наоборот.

28.06.2016, 18:43
Гость: Европеец 2

Наверное модераторы хотят меня пефревоспитать, чтобы я не отвечал на такие вот вопли без содержания. По моему, хорошо делают.

29.06.2016, 08:03
Гость: европейсу

этот вопль вполне содержателен)
Личности у нас есть. Но и общинность - она в крови.
Ну не выживешь в России в одиночку. Мы сильны окружением. Родными, друзьями, хорошими знакомыми.
Связи между людьми здесь ближе и теплее. Холод, зима, привычка - надо кучковаться...
А в Европе можно наср.ать на родителей или детей, и плыть одному. Да так и легче - балласт не тянет.
Ты со своими близок и ими дорожишь, потому что ты изначально русский. И когда русский выродок начинает нас поучать, как нам ТУТ лучше жить, то часто это выглядит смешно)

28.06.2016, 07:51
Гость: Ося

А между прочим, профессор Менделеев имел чин статского советника. Напомню: Статский (гражданский) советник занимал в «Табели» 5-ое место и соответствовал военным чинам бригадира, капитан-командора, премьер-майора гвардии, штер-кригскомиссара, и придворным чинам церемониймейстера и камер-юнкера.
Статские советники обычно занимали должности вице-губернаторов, вице-директоров департамента, председателей казённой палаты.
Обращением к этому чину было «Ваше высокородие»... Ещё раз. Начать реформу образования необходимо с приданию преподавателям ГОСУДАРСТВЕННЫХ учебных заведений статуса ГОССЛУЖАЩИХ, как это и было при царе-батюшке. Преподаватели выполняют главную государственную задачу: сохранение и умножение интеллектуального потенциала страны... При этом мнении и остаюсь.

28.06.2016, 09:30
Гость: Да

Госслужащие - идея неплохая.

Есть организационные проблемы.

Сейчас расплодилось много халтуры, да и денег нет. Надо, видимо, провести сначала инвентаризацию - кто достоин.. и выбрать несколько заведений...где это нужно, чтобы было на кого ориентироваться остальным...
------

А меж тем...Вчера был в одной важной для обороны конторе...катастрофически не хватает квалифицированных конструкторов...работы -навалом...готовы брать, невзирая на возраст..

28.06.2016, 14:03
Гость: Ага.

Менты уже прошли переаттестацию. И шо?

28.06.2016, 19:59
Гость: Да

Надо всем надо думать...а с этой конторой всё непросто - как-то при советах 20 процентов заменили на бывших военных. В результате система перемолола и военных - большинство были быстро коррумпированы..

Такая переаттестация была вообще не нужна...контора довольно сильно прогнившая, а переаттестацию организовали срочную и для всех..а зачем? Все и остались...часто кроме тех, кстати, у кого денег мало...:)
---------

При варианте в преподавании - не надо переводить всех преподавателей в госслужащие...можно процентов пять по стране...сначала в нескольких заведомо приличных вузах на отдельных технических и спецкафедрах - по нескольку человек..

28.06.2016, 10:49
Гость: Ося

Посмотрите на сайт НПО им. Лавочкина иль НПО "Энергомаш". Какую зарплату обещают молодым специалистам? -- "Я на русалках больше заработаю!" (фильм "Операция Ы")... Честно: лично Ося давно "забил" на производство, хотя работал инженером-технологом, конструктором... "Хватит! Навоевались! Пущай другие воюют!" (из фильма)...

28.06.2016, 11:18
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Я уже говорил: д.ф.-м.н., головной НИИ авиапрома, Москва, 20 тыров оклад + 9 тыров за степень.

28.06.2016, 07:40
Гость: Не знаю, не знаю

Я после университета только год работал по специальности - началась перестройка и пришлось заниматься тем, за что платят чтобы выжить. Так вот - всё, что я взял в Университете мне пригодилось в жизни, даже было мало - пришлось постоянно доучиваться. Так что просто верните советскую базу, чтоб создать фундамент, а дальше человек сам разберётся м устроится. Вы научите как и дайте базовые знания чтоб в голове получилась и не гора перемешанной информации, но и не размеченные и систематизированные пустые полки

28.06.2016, 07:26
Гость: Дмитрий

Очень актуальная статья.

28.06.2016, 07:17
Гость: ГОСТЬ

Автору - вот как раз Советский инженер получивший Советское образование мог ещё начертить гайку в трёх проекциях ,а вот Российский "инженер" наверное не знает что такое гайка !.

28.06.2016, 09:28
Гость: Кроме

гаек, советский инженер мог "начертать" космические корабли, самолеты, ядерное оружие, компьютеры и многое другое.

]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.