Молитву «Отче наш» в России будут произносить привычным образом. Поправки, внесенные папой Римским Франциском, в РПЦ учитывать не захотели. Священнослужители не увидели в этом смысла.
Ничего плохого представители Церкви в решении папы не нашли, но текст «Отче наш» решили оставить прежним. Об этом сообщило РИА «Новости» со ссылкой на мнение различных священников.
Иакова 1.13 пока не отменили, дышите глубоко.
Утвержденные Папой Римским поправки выглядят действительно уместно. В самом деле, если вдуматься в смысл фразы "Отче наш,... не введи нас в искушение...", то получается, что именно Отче искушает человека, а не кто-то другой.
Для верующего очевидно, что испытания посылаются в том числе и Богом, а не только попускаются Им со стороны того, кого Вы имели ввиду.
Потому что человеку дана свобода выбора.
"Не дай поддаться" в новой редакции католиков - это значит что человек отныне не хочет прикладывать собственных усилий, а просит Бога поработать за него.
И так у католиков во-многих вопросах - извращают христианство тихой сапой...
Вы сами себе противоречите. Упрекаете меня в атеистическом воспитании и тут же критикуете католиков. Они тоже подвержены этому воспитанию ? И почему вы считаете, что только православные каноны являются истинными ? Кто вообще может иметь монополию на истину кроме Бога ? А что до искушения, то как то странно предполагать, что их источником является сам Бог. Зачем ему это ? Крепость веры проверить ? А что потом ? Как в Библии будут предложено сына своего отдать на заклание ? А разве это не кровавое жертвоприношение ?
Хоть один человек в мире,который считает себя "христианином", живет по заповедям Христа? Так зачем эта демагогия,если эти заповеди все равно никто не исполняет. Католическая церковь в первую очередь.Пусть посмотрит на свою кровавую историю.
Верх логики: Господь, сначала насылает на верующих испытания, а затем по их просьбе помогает их преодолеть. Тренаж, однако!
если говорить современным языком.
Иначе духовного роста не будет - вынужденная необходимость.
блин, ну и суеверные же попы))) ужас))
да богу всё равно какими словами и о чём вы его просите)))
не по словам он о вас судит, а по делам)))
все кто молился по-старому всё понапрасну. Бог их не слышал.
Если гадить другим людям, то "Отче наш" даже в стихах не поможет.
Слабого человека абсолютно все и всё искушает, портит, развращает и тд.
теперь они должны произносить следующим образом - не дай нам поддаться искушению перефразировать Священное Писание по нашему разумению
А нам всё-равно...
"Вестник Шизофрении"
Молитву «Отче наш» в России будут произносить привычным образом. Поправки, внесенные папой Римским Франциском, в РПЦ учитывать не захотели. Священнослужители не увидели в этом смысла.
_______
Тут даже не возникает вопроса, что православная церковь не подчиняется католической добрую тысячу лет. Понятно, что РПЦ не должна реагировать на новации католической Церкви. Ждём сообщений о невыполнении в Новгородской области поправок в налоговый кодекс Сингапура, например.
Не подчинялась никогда, а не 1000 лет...
Примат Рима выдуман им самим.
Как это не подчинялась?
А униаты?
А Исидор (митрополит Киевский) унию подписал?
В результате и откололась церковь русская от изантийской...
Согласно Унии, эти бывшие православные перешли в именно в католичество (им сохранили восточный обряд для отвода глаз).
Подчиняются Риму там уже не православные, а обычные католики :)
Вы не понимаете разницу между переходом части людей в другую Церковь и подчинение самой Церкви...
Какое отношение униаты имеют к православию? Восточный обряд? Вы атеист наверное - это примерно как математик рассуждает о живописи...
Бог искушает верующих,все верно.
.
Папа на глазах сходит с ума.
Ну уж если в "русской" церкви само "священное" писание синодальное, то есть попы сами трактуют и редактируют его текст, то бить себя в грудь и вопить, о приверженности традициям кажется анекдотом.
ну так-то в Ватикане вполне логично рассудили. Действительно звучит двояко, есть смысл поменять.
Прося Бога: “Не введи нас во искушение”, — мы как бы говорим Богу: “Не посылай нам испытания выше сил, посылай нам такие, с которыми мы сможем справиться, чтобы те испытания и скорби, которые Ты посылаешь, не сокрушили нас, не убили в нас веру”.
Зачем они вообще нужны? Для роста верующего... если угодно - "для духовного роста" :)
Поэтому, нет смысла менять эти слова.
Ещё бренд испытания потребуйте.
Мол,мне бы это,да посвежее.Мол,это то я точно вынесу.
А вдруг не вынесу и этого,а вдруг это самоуверенность?
"И не введи нас во искушение"--предполагает безграничную власть и волю
Бога о том,дать человеку испытание,или не дать.
Бог каждого знает,и вес,и смысл. Испытания никогда не дает сверхсил человека,и ждет обращения человека к Себе.
Это к "будьте,как дети".
Православие ни в коем случае не должно копировать католицизм, потому что
Православие Свято.
А католицизм откололся в 11 веке от Православия по причине охватившей его(католицизм) ереси. В ереси они пребывают и до сих пор и уже дополнили ту первую ересь папизма многочисленными дополнительными. Уже исказили учение о Святом Духе и учение о Пресвятой Богородице.
И поэтому разумно они рассуждать не могут, а всегда вперед вылезает их гордыня, она и диктует им все новые и новые поправки.
Они уже начали переписывать Священное Писание. Вот до чего гордыня довела!
И вновь продолжается бой...
Зоя, зачем вам эти пережитки?
Идите в комсорги, там вам точно дадут выступать и в самый отсталый колхоз, там точно подымете кому-нибудь всё хозяйство.
А в церкви дальше алтаря не пустят и слова не дадут - отсталый режим...
Вы Зоя, как всегда чушь всякую несете, не зная откуда ноги ростут. Римско-католическая церковь, а значит и католицизм, появилась в 325 году нашей эры в ходе первого Никейского собора, который созвал император Константин. А для чего? В Римской Империи начались распри между епископами, по разному трактующими учения Христианства, что часто приводило к кровопролитию. Константин решил с этим покончить, объединив всех в одну церковь. Его мать была христианкой и он прислушивался к ее мнению. Но в Соборе приняло участие только около половины всех епископов, остальные отказались участвовать в Соборе. Константин потребовал от участников выработать такую концепцию канонов церкви, чтобы все были довольны. Такую церковь создали и ее главой стал сам Константин, объединив в одних руках светскую и духовную власть. И назвали эту церковь католической, что означает по-латыни - Универсальная. Остальная часть епископов не признала католическую церковь и в будещем создали в Византии свою церковь, традиционную. А уже на Руси ее назвали Православной, присвоив себе право исключительно правильной церкви. Так что не Католицизм отделился от Православия, а скорей наоборот, хотя это тоже не правильно. Просто католическая и православная церкви считают себя главными в Христианстве, хотя обе они слишком далеки от Христианства, причем Православие замешано на язычестве, и использует только христианскую терминологию, а само учение Христа Иисуса просто извращает. Но и католики тоже такие же "христиане".
Чушь и полное незнание и истории, и религии.
Опровергать это нагромождение слов не имеет смысла, да и места нет.
Единственное скажу - Католическая церковь берет свое начало в 1054 году, в котором она откололась от Православной Церкви, основанной Иисусом Христом в 1 веке от Рождества Христова.
Это как раз к вам относится и незнание истории и тем более религии. Именно православные так себя и ведут, как поп скажет, так и повторяют за ним как попугаи. Ну а спорить с вами действительно не имеет смысла, и не только по вопросам религии, но и вообще по любым другим. Результат неизменный.
Что бы там не было, но есть иное толкование разделения христиан на католиков и православных. События 1054 послужили началом раскола.
Именно тогда легаты правящего в то время Папы Льва IX составили акт отлучения на Константинопольского Патриарха Михаила Керуллария и всю Восточную Церковь. Во время литургии в соборе Святой Софии они положили его на престол и удалились. Патриарх Михаил в ответ созвал собор, на котором, в свою очередь, отлучил от Церкви папских послов. Папа принял их сторону и с тех пор в Православных Церквах прекратилось поминовение пап на богослужении, а латиняне стали считаться схизматиками. Вашу версию же, по крайней мере я, слышу впервые.
Это толкование Православной церкви, история же Католической церкви толкуют на свой лад. Но факт остается фактом, - единого Христианства не существует с Никейского собора 325 года. Кстати Православная церковь называется Православной только на русском языке и связанными с ним. В норманских языках церковь называется Ортодоксальной, то есть Традиционной. Сейчас в мире существуют тысячи церквей и сект, и все себя считают "христианскими", в то время как к истинному Христианству не имеют отношения, искажают и извращают учения Христа. Основывают свои учения и каноны на человеческих выдумках и местных языческих традициях. Решение Папы Франциска изменить текст образцовой молитвы, данной самим Иисусом Христом (Матфея 6:9), это наглядно подтверждает. Истинная только та церковь, а точнее религия, которая основана на Библии и строго ей следует в своей практике.
Собственно, из ваших постов следует, что и до 325 года единого христианства не существовало, раз трактовали по разному...
Да всё гораздо сложнее. Библия ведь тоже не панацея, и она толкуется по разному, и переведена с различных языков. Так что, какая религия истинная, только сам бог знает! А в остальном, это творение, уст человеческих, да письменных произведений, которые тоже творение рук человеческих.
Вы правы, только Бог знает, какая религия истинная и какое поклонение и от какой церкви он принимает. Я мог бы вам все объяснить, но ветку уже убрали и дискуссия наша на этом прерывается. Я даже не уверен, что вы прочтете мой ответ. Однажды нашу дискуссию прервали на более позднем этапе, жаль, до свидания, до следующего раза.
Прочел, проблем нет. Кликните на ленту, и ветка найдется...
Продолжение 2 ...
Забыл добавить, что имя Бога, Иегова, в оригинале Библии четвертого века (хранится в Британском музее) упоминается около семи тысяч раз. А вот из последующих переводов церкви это имя изъяли и стали просто писать Бог, Всевышний и так далее. Как это получилось отдельный вопрос, но факт тот, что имя Бога подзапретом. Его ввел еще предшественник нынешнего Папы Римского Франциска, Бенедикт.
3. Проявляют ли ее (церкви) члены подлинную веру в Иисуса Христа? Среди прочего это означает быть признательными за то, что Иисус пожертвовал своей человеческой жизнью ради людей, и признавать его положение как небесного Царя "Проявляющий веру в Сына имеет вечную жизнь. А не повинующийся Сыну не увидит жизни, но на нём — гнев Бога." Евангелие от Иоанна, глава 3, стих 36; Также Псалом 2:6—8. Такая признательность побуждает повиноваться Иисусу, ревностно участвуя в деле, которое он поручил своим последователям. Члены истинной религии подтверждают свою веру делами. Апостол Иаков писал: "Да, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва" Письмо Иакова, глава 2, стих26. Знаачимость церкви и ее членов познается по их делам.
4.Сводится ли она лишь к формальному соблюдению обрядов или скорее является образом жизни? Бог определенно не одобряет религию, которая сводится лишь к формальному соблюдению обрядов "Когда вы протягиваете руки, я отвожу от вас глаза. И хотя вы много молитесь, я не слушаю. Ваши руки полны крови. Омойтесь, очиститесь, удалите свои злые дела от моих глаз,..."
А ты вообще, сектант-иеговист Mr Bean, не извращать Библию не можешь?
Вот как звучит Евангелие от Иоанна, глава 3, стих 36: "Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем."
"Верующий" и "повинующийся" - принципиально разные понятия.
О какой-то признательности толкуешь, тогда как Иисус Христос постоянно говорит о ЛЮБВИ, Любви к Богу и Любви к ближнему. Любовь неизмеримо выше признательности. Зачем ты, Mr Bean, унижаешь Христа-Бога?
Хватит нам сектантских извращений!
Побойся! Отвечать будешь за свою клевету на Слово Божье.
Продолжение...
7. Об этом пункте в самом конце.
На каждый вопрос, который я упомянул, есть Библейский ответ. Все эти вопросы и ответы очень объемные, но я постараюсь все же ответить на них по-короче. И так:
1. На чем основаны ее (религии) учения? От Бога они или в основном придуманы людьми? 2 рисьмо Павла Тимофею, глава 3, стих 16 гласит: "Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности". А в Евангелии от Марка 7:7 Иисус сам говорит: "Напрасно они поклоняются мне, потому что их учения всего лишь человеческие заповеди". Вы можете спросить себя: говорится ли в Библии, что Бог — Троица? Учит ли Библия, что душа человека бессмертна? При тщательном изучении Библии вы бессомнения придете к выводу, что нет. Слова Троица в библии даже не разу не упоминается.
2. Открывает ли она людям имя Бога? Иисус сказал в молитве Богу: «Я открыл твое имя людям, которых ты дал мне из мира» (Иоан. 17:6). Также он говорил: «Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение» (Матф. 4:10). Учит ли ваша религия, что поклоняться нужно Иегове? Познакомились ли вы с Личностью, носящей это имя: с его замыслами, делами и качествами — настолько хорошо, что можете во всем на него положиться? Думаю, что нет.
Ты несчастный сектант-иеговист даже Библию извратил!
Евангелие Матфея 4 глава, 10 стих звучит так:
" Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи."
Где тут сказано про Иегову???
Хватит сектантских измышлений!
Твоя протестантская секта Свидетелей Иеговы, основана в 1872 в США Ч. Расселом. И проповедовал он свои фантазии, а не учение Христа Спасителя.
А мы исповедуем Святое Православие, принесенное человечеству Самим Богом Иисусом Христом - второй ипостасью Святой Троицы.
Приходят два таких рассела,я им не открывал до того.
Старший рассел и младший,помятые какие то,у младшего шнурки на ботинках не завязаны,вобщем,хотелось им дать мелочь.
Я одел какую то хламиду,из этномузея,шапку ушанку,это летом,как раз небритый был ,беру в правую руку икону,конца 19 в,в другую бутылку от шампани, и как заверещу" врешь-не возьмешь-
Нас мало-но мы в тельняшках!".
Расселы громко
Скатились вниз,там ступенек 20.
Больше их не видел.
Почему же несчастный? Как раз очень счастливый. И счастлив тем, что не имею ни чего общего с бандой под названием РПЦ.
А вам советую меньше истерик закатывать и демонстрировать свою дремучесть и невежество. И прекратите обращаться ко мне на ТЫ, вам никто этого права не давал, это лишний раз демонстрируют ваше так называемое "христианство"
Апостол Павел предупреждал Христиан, что после смерти апостолов в Христинском собрании (или церкви в переводе с древнегреческого) появятся отступничество, и церковь будет разрушаться изнутри. В библейской книге, Деяния апостолов, которую написал историк и врач Лука примерно в 61 году нашей эры, мы читаем такие слова Павла: "Я знаю, что после моего ухода к вам войдут лютые волки, которые не будут щадить стада, и среди вас самих появятся люди, которые будут говорить превратное, чтобы увлечь учеников за собой." Деяния, глава 20, стихи 29 и 30. Так что пока апостолы были живы церковь была единой, но после смерти последнего апостола, Иоанна в 98 году нашей эры, в церкве началось отступничество, как и предупреждал Павел, и как следствие разрушение и раскол.
Теперь как определить, какая религия истинная. Для этого нет необходимости изучать все религии. На-пример, если вам надо определить, какие денежные купюры, настоящие, а какие фальшивые, вы же не будете изучать все деньги, достаточно изучить все тонкости подлинной купюры и сравнивать с ней все остальные. Так и в вопросах религии. На поверхности лежат семь признаков, по которым можно определить истинная ли религия, или ложная:
1.На чем основаны ее учения?
2.Открывает ли она людям имя Бога?
3.Проявляют ли ее члены подлинную веру в Иисуса Христа?
4.Сводится ли она лишь к формальному соблюдению обрядов или скорее является образом жизни?
5.Действительно ли ее члены любят друг друга?
6.Действительно ли она отделена от мира?
Я не богослов, но прочел и Ветхий Завет, и четыре Евангелия с толкованиями. Даже здесь, авторитетные святые, расходятся во мнении по множеству религиозных вопросов.Так что нам, простым смертным, нужна уйма времени, чтобы разобраться в этих хитросплетениях, которого в дееспособном возрасте просто нет, да и возникают сложности для понимания. Не говоря уже о том, чтобы понимать священные писания в оригинале. Так что ваши вопросы, которые необходимо задать, я так понимаю, себе лично, для выяснения истинности веры, с упором на священные писания и предания, не способствуют правильному ответу, на поставленный вопрос. Я так думаю. Поэтому как я и писал вам ранее, здесь я опираюсь на православие. Но для самого лично, у меня остается всё же открытым вопрос. А есть ли бог, или его всё же нет? Нет у меня однозначного ответа на данный вопрос. Возможно, причина тому, полученное атеистическое воспитание.
К сожалению мои продолжения комментариев не пропустили модераторы, так что я их не закончил. Прошу извинить. Но, как вы можете понять из эмоциональных комментариев моего оппонента под ником "Зоя", я цитировал "Перевод Нового мира Священных Писаний", объявленный в России экстремистсой книгой. Однако многими богословам вне РФ этот перевод признан одним из самых точных за все время переводов Библии. Если вы действительно хотите получить ответы на все ваши религиозные вопросы, то вы можете пообщаться со Свидетелями Иеговы (лучше их вряд-ли кто сможет ответить на ваши вопросы), но имеете ввиду, что они запрещены в России, хотя встретить их все же возможно.
Календарь у вас свой, молитвы у вас свои.
Даже требования к патриарху - свои.
А почему это православие свято?
Только потому, что среди развитых хуже всех живут православные страны?
А в списке богатейших людей России православных не обнаруживается?
Извините, я уточню.
Они, католики, уже начали переписывать Священное Писание - в смысле переиначивать, подменять слова Божьи, записанные в Священном Писании(Библии), своими человеческими измышлениями, от ветра головы своея.
Это есть преступление перед Создателем.
Первая российская библия тоже была переписана с Вульгаты. По порядку глав видно.
Большинство исследований отмечают, что ту или иную форму христианства исповедуют 33 % населения Земли.
Более половины всех христиан (более 1,2 млрд) причисляют себя к католицизму.
Вторым (по числу верующих) направлением христианства является протестантизм. В настоящее время в мире насчитывается ок. 800 млн протестантов.
Третье крупное направление внутри христианства условно объединяет верующих православных и древневосточных церквей. Данную группу можно разделить на три подгруппы: каноническое православие (180—227 млн), иные православные группы (17 млн) и дохалкидонские церкви (70 млн).
Из них Русская православная церковь составляет 90—120 млн. человек.
И этот огрызок христианского мира считает себя вправе выпячивать свое особое мнение.
4,5% всех христиан мира главнее 95,5%.
И Зоя впереди.
Католики - это, вообще-то говоря, обновленцы в христианстве... Это они откололись от восточных церквей, а не мы от них.
А восточные Церкви остались верны древним канонам.
Численность конфессии в таких делах вообще лесом идёт :-)
-Святой Патрик (385 г. от Р Х)– крестил Ирландию в католическое христианство непринужденно и без агрессий.В качестве наглядного пособия им был использован трилистик клевера с помощью которого он объяснял жаждущему люду триединость Бога,принцип Троицы.
--Крещение же Руси в православное христианство(!) произошло в 988 году(!),где Владимир -Красное солнышко организовал по сути своей первый "колхоз православия" в Киеве по принципу "Не захочешь-заставим!"
Ну - ну, обличитель. А, вот, как на это факт ответишь, как преукрасишь, или переиначишь? Отправляя учеников на проповедь, Спаситель наставлял оных - даром получили, даром отдавайте. В ряде западных текстов уже говорится - даром получили, по возможности отдавайте. Вот так лукавство и вводится, под благовидным предлогом меняется суть.
Это не факт, а на легенды отвечать - только время зря тратить.
Говорят, что Христос даже пытался торговцев из храма выгнать.
И что?
Где эта тонкая грань между церковью и музеем золотых украшений?
Знаешь, аноним, если ты считаешь, что в Христианстве, как на партийном съезде, всё решают проценты, то с тобой разговаривать об Истине - бесполезное занятие.
А вам не кажется, что пора бы запретить пропаганду терроризма, религиозной ненависти, кровосмешения, сутенёрства и прочего, содержащегося в сборниках плохо переведённых древних еврейских сказок под названиями Библия, Коран, Тора?
неужели в СМИ запретили пропагандировать ложь, насилие, обман, наживу, блуд и извращения? Вы из какой страны?
В России даже 1,5% верующих не наскрести! Зато церквей понастроили - на весь Мир хватит!
Гунтяев и истина - вещи маласовместимые...
А нам это зачем?
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.
|
