Когда вы видите, что торговля ведется не по согласию, а по принуждению, когда для того, чтобы производить, вы должны получать разрешение от тех людей, кто ничего не производит, когда деньги уплывают к дельцам не за товары, а за преимущества, когда вы видите, что люди становятся богаче за взятку или по протекции, а не за работу, и ваши законы защищают не вас от них, а их – от вас, когда коррупция приносит доход, а честность становится самопожертвованием, знайте, что ваше общество обречено.

Айн Рэнд, американская писательница и философ, родившаяся в Российской империи, из книги "Атлант расправил плечи", 1957 г.
  • Add new comment
20.05.2021, 14:35
Гость: Персонаж по кличке "Ибрагим"

снова обозначился на форуме км.ру.
И опять, в присущей ему простоватой и упёрто-непосредственной манере, вещает благоглупости про капитализм, почерпнутые из давно и безнадёжно устаревших учебников типа "экономикс".
Несколько лет назад, здесь, на форумах этого сайта, вам, Ибрагим, уже писали о том, что капитализм на последней стадии издыхания, и что на повестке дня стоит неизбежный переход к распределительной системе (конечно по инициативе и под контролем правителей мира сего).
На недавнем Давосском экономическом форуме идеолог "фининтерна" К. Швааб открыто заявил о необходимости отказа от личных свобод, свободы предпринимательства и права собственности.
Обосновал это Швааб тем, что капиталистический путь развития полностью себя исчерпал.
Или строгий контроль и ограничения, или человечество и планета погибнут.
Инструмент для этого известен - построение электронного концлагеря (все и всё под контролем).
Ибрагим, "включите ум", ознакомьтесь, наконец, с новыми, актуальными экономическими и политическими учениями.
И перестаньте "тупить", даже как-то неловко за вас...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 15:45
Гость: Ибрагим

<<Ибрагим, "включите ум", ознакомьтесь, наконец, с новыми, актуальными экономическими и политическими учениями. И перестаньте "тупить", даже как-то неловко за вас...>>
Почитать разные учения бывает очень интересно. Но меня больше интересует не теоретические учения, а реальная практика. А реальная практика показывает и доказывает, что без рынка и капитализма ничего путного не получится.
А что значит включить ум? Как его включать и выключать? Подскажите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 21:38
Гость: практика и упертость разные понятия.

А китайцы об этом знают?
У них вроде бы главенствует КПК.
Успехи Китая за последние 25 лет ошеломительны и очевидны во всех направлениях, в том числе и в космосе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 20:07
Гость: Капитализм (и капиталистический рынок, соответственно)

как известно, невозможен без личных свобод и права собственности на средства производства.
Так вот, теоретик и практик нового мироустройства К. Швааб (рупор или спикер действительных правителей мира) довёл до сведения "мировой общественности", что в скором времени люди будут лишены собственности на всё их имущество (включая средства производства, личные вещи и жильё).
Всем, включая и вас, Ибрагим, уже присвоили (или скоро присвоят) некие номера, а всеобщая цифровизация и электронный контроль позволят контролировать все ваши действия.
Частная инициатива, порождающая чрезмерный хаос, невозможна без права собственности. Она будет запрещена.
Вывод: капитализму, порождённому личной свободой и правом собственности - очень скоро придёт конец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 19:10
Гость: Чтобы включать

или выключать ум, его как минимум следует иметь. Таков ответ на очередной глупый вопрос.
---------------------------
Ну, нет, я пост не пропущу,
Пока коммент не напущу.
Кавычек на цитаты хватит,
А модератор мне потрафит.
--------------------------

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 14:19
Гость: IgS

так было всегда и везде.тоже мне открыла америку американка. ибо человек слаб и подл. возвышает его над скотством только идеология и религия как часть идеологии.
При Баррозо доказанные откаты превышали 8 миллиардов Евро в Европейской комиссии. Теперь понимаете почему они правительство европы назвали комиссией?
Про бидона с сыном и говорить нечего. У нас это расцвело при эльцине: чубайсщина, шуваловщина, авены с потаниными и пр. нечисть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 13:14
Гость: C Путиным в сердце:

Правильно! Американское общество обречено на гибель. На скорую и неотвратимую гибель. Но не надо об этом жалеть! Америка выбрала свою участь сама и долго, старательно приближала свою гибель, пока наш великий народ строил новое, свободное бесклассовое общество справедливости, равенства и братства. Не сожалейте о гибнущей Америке, она этого не достойна. Зато мы счастливы, у нас есть великая и могучая Родина, которой мы гордимся. Да здравствует великая Россия, да здравствует счастливый русский народ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 21:00
Гость: Папа

Покажи мне своё счастье, детка?
Американка написала много лет назад то, в чём мы сидим по самое не могу.
Это мы гибнем. Катастрофически быстро.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 11:03
Гость: шаман

По другому НЕ БЫВАЕТ! Вот ради этого и лезут ,особенно из "низов" во власть и чиновничество,"под себя" рисуя "законы" и массово применяя репрессии против инакомыслящих и протестующих против коррупции власти!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 14:21
Гость: IgS

"низы", "верхи" ты сам-то откуда будешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 10:31
Гость: Великое прорицание

Это она про США сказала?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 11:20
Гость: Великое....

Это она сказала о человеческой натуре!"Жадён и дурён человек,по природе своей"!Россия не исключение и ворьё пролезшее во власть ,делает ровно то,о чём написала философ и писательница! Приведите пример ,что этого нет в нынешней России с диктаторским режимом и узурпированной властью одним человеком,покрывающим воровство и коррупцию ,себя не забывая!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 13:12
Гость: Нет. Глупая баба.

Выдает за истинну, свою собственную рефлексию. Декарт бы плевался. Представляю!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 10:16
Гость: Юрий СПб

Властная финансовая элита не отягощает себя никакими обществами, ей нужен только ОБЩАК!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 10:15
Гость: Влад

Странное дело, при этом эта "мадам" (человеком её вообще назвать сложно) оправдывала Гитлера в плане уничтожения советских граждан и концлагеря (но только не для евреев конечно). Также отличалась особой "любовью" к неграм ))) При этом, считая себя особо "вумной" несла любую ересь полагая, что ляпнула что-то умное. Так и тут, просто бессмысленный набор штампов. Кстати, писало она это не про американское общество )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 09:52
Гость: Это - правда.

Добавка. Человек выделился из зверья за счет мозгов. И когда вы видите, что день ото дня все люди глупеют, значит - конец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 09:49
Гость: Ибрагим

Айн Рэнд - наш человек. Ее девиз: "Капитализм и свобода!". Будем строить в России капитализм, при котором каждый человек сможет свободно заниматься бизнесом. Хотя уже и сейчас достаточно и капитализма, и свободы. Но здание капитализма надо достроить и все в нем как следует обустроить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 10:48
Гость: иван з.

Я иногда сам офигеваю от своих провидческих способностей. Как только увидел название книжки, сразу подумал, что не хватает комментариев Ибрагима, Скептика и Европейца. У них эта книжка должна на прикроватной тумбочке, как Библия, лежать. Это в случае, если они эту книжку читали.
Уверен, большинство комментаторов будут мусолить фразу, даже не заглянув в саму книжку.
По мне, так бред сивой кобылы и 1000 страниц сплошной скуки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 11:10
Гость: Ибрагим - иван з.

<<По мне, так бред сивой кобылы и 1000 страниц сплошной скуки.>>
А что именно в этой книге является бредом? Приведите, пожалуйста, пример бреда.
Вот приведенная цитата является бредом? Что в этой цитате бредового?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 13:08
Гость: иван з.

Разве я говорил о фразе? Вы бы ещё спросили, какие буквы здесь бредовые.
Книга в целом бредовая, но апологетам примитивного капитализма с "ведущей ролью" предпринимателя, абсолютной власти бабок и лозунга "america first" в разных вариациях, эта книжка нравится. Тупые америкосы ставят её на второе место после Библии.
Вообще глупость вытаскивать из контекста отдельную фразу и предлагать для обсуждения. Это всё равно, что слепому предложить описать слона, когда он держится за хобот, за ногу и за хвост. Результат будет всегда разный.
Есть много авторов, которые выражают свою мысль одной фразой: Шоу, А.Суворов, Ежи Лец, Козьма Прутков, Вишневский, Гафт... Айн Рэнд к ним не относится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 13:55
Гость: Ибрагим - иван з.

<<Вообще глупость вытаскивать из контекста отдельную фразу и предлагать для обсуждения.>>
В этом я с вами совершенно согласен. В остальном - нет. Но спорить не буду. Мы знаем точки зрения друг друга. Я знаю ваши аргументы, вы - мои.
С кем-нибудь другим я бы поспорил. Но что-то спорщиков нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 20:19
Гость: А кому

хочется спорить с пустотой?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 09:42
Гость: Ждун

Капитализм это система где все заточено на извлечение прибыли.
Это про капиталиста Даннинг написал формулу:
"...при 100 процентах прибыли он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы...".
+
В Швейке были песонажи пишущие стишки про "чистые" взаимоотношения пастушек и пастушков.
Эта самая Рэнд ушла от них недалеко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 09:37
Гость: Всё верно!

Белопузые в России стараются вовсю и потому народ обречённо вымирает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 08:09
Гость: Нет.

Все эти философы(гонорис кауза) начинают за здравие, потом пропускают самое главное и сразу переходят к выводам. Прямо как бендеровцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 07:06
Гость: .

Коротко и ясно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 06:29
Гость: такс

Грамотное выражение мыслей В наше время это редкость Эмигранты одним словом

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 06:16
Гость: Капутин

ваше общество обречено
==========================
Хорошо сказано. Обречено именно наше аполитичное общество, а не наша лживая власть. Сегодня хозяева жизни устроили мир так, что в нём выживают не сильнейшие, и даже не умнейшие – а только подлейшие.
В наше время многие называют нынешнюю власть лживой и в целом, пожалуй, с этим трудно не согласиться. Достаточно вспомнить хотя бы как нам сперва обещали, что повышения возрастного порога выхода на пенсию не будет, а потом с жаром уверяли, что это мы сами умоляли правительство обязать нас работать до самой смерти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 06:07
Гость: ser

что-то уж очень долго Запад обречён, ведь они писала про него

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 05:37
Гость: ant1949

В современном мире первично не производство, а распределение произведенного с помощью современного оборудования, все менее нуждающегося в человеческом труде. Произвести товар сегодня очень просто (купил автора и штампуй ). Очень сложно продать его с приемлемой выгодой, обеспечить читающей достойную зарплату и развитие производства в условиях весьма жесткой конкуренции. Побеждают наиболее сильные, умные, гибкие, креативные, изворотливае, беспринципные и транснациональные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 09:08
Гость: сложнее всего

сейчас найти качественный товар.А производить 90% дерьма большого ума не надо...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 08:10
Гость: А кого

должны побеждать перечисленные "товарищи", если других просто нет? "Купил автора и штампуй" - неужели нельзя штамповать что-нибудь другое, например, заготовки?.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 02:47
Гость: vv

Айн Рэнд (Алиса Розенбаум) - основательница либертарианства, сторонница дикого ничем не ограниченного капитализма. Либертарианцами являлись все приватизаторы и разрушители государства на постсоветском пространстве. К либертарианцам относит себя и президент Зеленский. Хозяйственные "успехи" Украины не разглядишь и в микроскоп

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 09:35
Гость: Александр С

Вообще Атлант и плечи само по себе уже мем, особенно на пространствах бывшего СССР, где от расправления его плечей 90% населения потихоньку переезжает в феодализм с элементами фашизма и нацизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 01:11
Гость: Хорошо написано,

но не выдает ли желаемое за действительное?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 00:47
Гость: ABCD

если бы не дата, то можно подумать о том, что написано про "демократическую Россию".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 09:37
Гость: Александр С

Это написано про капитализм, точно также как и Оурэлл. Но либерасты почему-то уверены, что все плохое написано про СССР. Хотя его нет уже 30 лет, а Большой брат уже повсюду

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 14:05
Гость: ABCD

К СССР применить эти тезисы невозможно по определению!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 00:42
Гость: Макар

Прям про рф в чистом виде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2021, 06:37
Гость: уточнение

В России все вышеперечисленное гораздо в бОльших размерах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения