Общество в моем понимании глубоко инфантильно. Оно вообще за 25 лет не удосужилось сказать бизнесу спасибо за то, что бизнес сделал для развития страны... Он страну отстроил. Он восстановил безнадежно обрушившиеся советские предприятия, он вернул зарплату людям, он наполнил бюджет деньгами. Он создал источники для того, чтобы наша интеллигенция получала средства на поддержку культуры, науки, образования. Все это сделал бизнес российский. Это все сделали те, кого общество называет олигархами.
Чубайс хотел донести до людей правильную мысль. Но эту верную мысль он выразил немного неправильно. Поэтому люди в большинстве своем его и не поняли. Придется мне пояснить мысль Чубайса.
Чубайс говорит, что свобода предпринимательства, частная собственность и либеральная экономика, когда государство напрямую не вмешивается в деятельность предприятий, дает положительные результаты. В 90-е годы все было фактически разрушено. Но за последующие годы промышленность частично восстановилась и продолжает восстанавливаться. И восстановление это произошло и происходит без руководящей роли КПСС, строгого плана и прочих вещей. Свободные предприниматели, которыми стали не только олигархи, но и тысячи и тысячи бывших советских директоров заводов, самостоятельно восстановили разрушенные производства. И продолжают это делать.
Поэтому можно выдвигать следующие лозунги. Да здравствует свобода предпринимательства! Да здравствует частная собственность! Да здравствует частное предпринимательство! Да здравствует либерализм! Да здравствует свобода! Предприниматели, вперед! Вот что хотел сказать Чубайс. И разве можно против этого выступать? Это же все правильно. Значит, Чубайс прав.
То, что было сделано в девяностые (как уже было сказано), никакого отношения к настоящему капиталистическому реформированию не имеет. А значит настоящих капиталистов в нынешней России не было и нет. И поэтому прогрессивного результата нет. А благодарить за то, что основная масса людей с трудом сводит концы с концами (см. средние зарплаты и пенсии) - это непереводимая игра слов, и надо таких "капиталистов"- неумех-троечников, гнать поганой метлой.
А ты, Ибрагим, пиши ещё длинней.
для продажи пары ведер картошки. Что учителя должны между преподаванием и проверкой тетрадок находить еще время (и главнейшее - рабочее место) для подработок, чтобы не сдохнуть с голода. Что ученые должны отдавать свои разработки "гениальным манагерам" дабы те могли их слить за бугор. Что медики должны пахать по 20 часов в сутки без выходных чтобы выучить, накормить и одеть детишек.
\
Я думаю что Чубайс в отличие от тебя не дебил. И он четко понимал заявляя эту мразотную ложь, что поверят в нее только едроссоибрагишки. Подонки из подонков и мрази из мразей не поверят, но охотно станут повторять и "выражать правильно чубысеву мысль".
\
И где ты увидел либерализм, малышонок, жертва егэ? Где ты увидел свободу? Где ты увидел частное предпринимательство? У братьев Роттенбергов и сына-племянника усаженного на Платон и уже награжденного за это несмотря на сопливость?
Может у Сечина получавшего до 50 с лишним миллионов за год? Не рублей ессно!
Может у Грефа устроившего "ребрендинг Сбербанка" за 20 миллиардов рублей? И который осуществился в замене прямой елочки на скошенную на всех бумагах, печатях, вывесках?
\
Ты реально под0нок.
И ещё около 78 тысяч заводов и фабрик уничтоженных такими грамотными грамотными предпринимателями, о которых здесь трындишь. Количество выброшенных на улицу и оставшихся не у дел давно перевалило за те 25 млн, о которых трындел Президент.Не говоря про разрушение стратегической отрасли - Единой Энергетической Системы страны. А да 7,5 лет назад Толик Вовяну учебник в нос тыкал, собранный из китайского барахла, так вот даже не научился кнопку "Вкл/Выкл" в нужное положение поставить. "Вот здеся, вот сейчас, ой не то. Чичас, чичас, дорогой Презик! Я вам явлю шедевр космического масштаба. У меня в Сколково гастарбайтеры из Средней Азии его в промежутках между ремонтом собирали! Чавой-то не работает! Но ничего у нас мноооого истчо денег!"
Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010)
Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010)
Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 – убит 2010)
Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 – убит 2010)
Саратовский авиационный завод (род. 1931– убит 2010)
Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941– убит 2010)
Завод Транспортного Машиностроения (Волгоград) (род 1999 - убит 2009)
Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)
Завод «Динамо» (Москва) (род. 1897 – убит 2009)
Оренбургский аппаратный завод (род. 1943 – убит 2009)
Хабаровский завод «ЕВГО» (род. 2000 – убит 2009)
Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (род. 1993 – убит 2009)
Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения)
Липецкий тракторный завод (род. 1943 – убит 2009)
Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (род. 1895 – убит 2009)
А .ведь, производили вполне функциональные вещи. Да, неплохо бы их улучшить, придать современный вид, дизайн, так нет же- с грязной водой вылили и ребенка. А теперь они спасители. Так, в принципе, в каждом постсоветском государстве.Похоже, прав был Троцкий. В "Преданной революции" он написал, что номенклатура в состоянии выполнить задачу промышленного строительства, оборудования предприятий, но она не в состоянии конкурировать с зап. капиталом (теперь уже с любым другим), В общем, хреновый оказался "бизнес", не в обиду ему.К тому же весьма аморальный, антинациональный(ну, раз даже в этом году более 100 млрд. переведены за границу). В общем, какие слои "поднялись" в конце 80-х- 90-е, такой и "бизнес". Беда в том, что новый не просматривается.
Можно тоже Бессмертный полк организовывать)))))))
/Но за последующие годы промышленность частично восстановилась и продолжает восстанавливаться./
/тысячи и тысячи бывших советских директоров заводов, самостоятельно восстановили разрушенные производства. И продолжают это делать./
Вы больны на голову и языком как помялом. Впрочем для вылизывания своим хозяевам - сгодится!
И так вот "восстановленное" тобой и рыжей мордой
Автомобильный Завод ЗИЛ (Москва) (род 1916 - убит 2016)
Тракторный Завод (Волгоград) (род 1930 - убит 2016)
Никеливый Завод (Норильск) (род 1942 - убит 2016)
Завод «Химпром» (Волгоград) (род. 1931 – убит 2015)
Завод «Уралхим» (Кировская обл) (род 2005 - убит 2015)
Птицефабрика «Колмогоровский бройлер» (Кемеровская обл) (род 1969 - убит 2015)
Хлебозавод №9 (Москва) (род 1934 - убит 2015)
Автомобильный Завод ТАГАЗ (Танганрог) (род 1997 - убит 2014)
Рыбный Комбинат (Мурманск) (род 1927 - убит 2014)
Винодельческий Завод (Курган) (род 1972 - убит 2013)
Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 – убит 2012)
Южноуральский Никелевый Комбинат (Орск) (род 1938 - убит 2012)
Молочный Завод «Новочеркасский» (Ростовская обл) (род 1965 - убит 2012)
Молокозавод «Таганрог - Молоко» (Таганрог) (род 1938 - убит 2012)
Павловский инструментальный завод (род. 1820 – убит 2011)
Завод Колёсных Тягачей (Курган) (род 1950 - убит 2011)
Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (род. 1941 – убит 2011)
Тонкосуконная Фабрика (Москва) (род 1838 - 2011)
Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011)
Не удивлюсь,если в один прекрасный день Ибрагим Демагогович предложит записать своего благодетеля и "благодетеля" России Чубайса и порожденных им "предпринимателей"(в простонародье прихватизаторов) в лик святых.
Чубайса еще есть неправильные высказывания. Например, должны вымереть 30 млн, потому что не вписались в рынок. Давай поправь Чубайса. Скажи, что вымереть это для блага самих вымираемых. Можешь дальше блистать своей эрудицией. Например, для блага людей блокадный Ленинград должен был сдаться. То, что Гитлер на собирался оставлять ленинградцев живыми, об этом можно и умолчать. При этом можно кидать бравые лозунги, что все это для блага людей. Давай.
/Поэтому можно выдвигать следующие лозунги. Да здравствует свобода предпринимательства! Да здравствует частная собственность! Да здравствует частное предпринимательство! Да здравствует либерализм! Да здравствует свобода! Предприниматели, вперед!/
Законы природы: Если где-то прибыло, значит где-то убыло. По другому не бывает.
Почему тогда не выдвигаешь вторую часть лозунгов. Да здравствует бедность и обнищание народа! Да здравствует свобода быть выкинутым на улицу! Государство назад в мракобесие!
<<Законы природы: Если где-то прибыло, значит где-то убыло. По другому не бывает.>>
В природе да, по-другому не бывает. А в человеческом обществе бывает. Подумайте над этим. Я уверен, что вы измените свое мнение. Оно у вас ошибочное.
все вдруг разбогатели? Все стали директорами? Все стали миллионерами? А работать кто будет? С головой то как? Разбогатеть можно, если недоплачивать своим работникам.
Правильная мысль Чубайса такова: как присваивали чужой труд так и будем присваивать, что повлечет за собой следующее: Опять революция и опять возврат собственности в руки тех, кто это все создал. Таковы законы. И от этого никуда не деться. Это тоже все правильно.
"Охотники за привидениями" не участвовали?
:(((
стать великим и войти в историю. Разрушать то зачем было? Ведь по людям проехались. Досталось на халяву, так развивай дальше. Так ведь сдали оборудование в металлолом, а потом решили развивать. При государстве мы были вторыми в мире. При предпринимательстве - во втором десятке. При этом небольшая кучка сказочно обогатилась, а 70-80% людей, стали нищими.
Отдельные товарищи полагают, что при капитализме будет процветание. Будет, но лишь для кучки буржуев и их лакеев. И.Сталин.
Ты не буржуй. Ты из их лакеев. Кинули косточку, вот и стараешься.
<<Разрушать то зачем было? Ведь по людям проехались.>>
Разрушать не надо было. Это ошибка. Это трагедия. Эта трагедия произошла из-за спешки реформаторов. Поэтому я всегда и говорю, что спешить не надо. Но это дело прошлое, это уже не изменишь. И разговор сейчас не об этом.
Разговор о другом. Разговор о том, что люди без указки сверху многое из разрушенного восстановили. А произошло это благодаря свободе предпринимательства и частной инициативе, частному интересу. Без этого нормальной экономики у нас не будет.
Или просто пустой треп?
Это была не ошибка. Это был сознательный выбор. Выбор из прогнозов ученых как будут проистекать события. Но гайдарышем, собратом ржавого толяна, был выбран вариант с наихудшими последствиями для страны.
И ряд заводов была спасена руководством. Иначе им был бы полный трындец.
\
Но ты особо ничего восстановленного не называешь и не назовешь.
Вот твои оппоненты вывалили далеко не полные списки угробленного из десятков и десятков предприятий. Не задевая институты, сельхозпредприятия и многое иное.
\
Ты то что назвал? "Многие"? "Много" это сколько? И конечно какие? Липецкий металлургический - так его никто не убивал! Норильский Никель тоже. Красноярский аллюминиевый доили с 91-го и никто не резал курицу несущую золотые яйца. А вот всю радиоэлектронику например под нож. Все производство товаров невоенного назначения - под топор. В том числе методами недобросовестной конкуренции.
Вон. Покойный Капица чуть не плакал когда рассказывал наколько качественны их приборы и что их даже в России не берут. Ибо взятки давать нечем!
была у нас нормальная экономика. Все работало. И это без всякой частной инициативы. Разрушить тракторный завод, чтобы потом его восстанавливать?
Вот и указивка барина - холопы должны быть благодарны что им дозволяют жить и валежник собирать для пропитания. И кланяться, кланяться.
говорить , пожалуй , напрасный труд, разве себя этим тешить , потому как ему давным-давно все было сказано, хотя он комментарии , конечно-же, не читает , тем не менее он краем уха все равно должен слышать , что говорят о нем , надо полагать не все, а те кому при упоминании о нем становится не по себе , Поэтому говорить о нем просто не хочется, все равно он будет себя считать великим реформатором., правда , на сей счет у некоторых совсем другое мнение.
В России говорят:"спасибо на хлеб не намажешь". Российские олигархи себе намазали на хлеб уже все что душа пожелает! Теперь вот "спасибо", для полного счастья, от ограбленного народа захотелось. Не перебор ли? Как бы им не попасть под народную же поговорку: "жадность фраера сгубила".
Хоть стой,хоть падай от цинизма и лицемерия этого красномордого иуды.
Общество в моем понимании глубоко инфантильно// Прав Толик в противном случае его и его подельников давно б отблогодарило. И прав был Петра l издав укз ,,Рыжих, плешивых и косых в Правительствующий сенат не приглашать.Дабы не было беды
Точно так подумал: Если бы общество было не инфантильно, то, особи, подобные чубайсу, сидели бы в по тюрьмам, или осваивали с кирками и лопатами просторы Сибири.
и навели бы порядок.
Чего диваны пропер*ываете?
Хочу обратить внимание на один психологический момент. В СССР прославляли рабочего человека. Пролетариат называли гегемоном. Говорили, что все в этом мире создано руками рабочего человека. Прославляли всех скопом. Получалось, что если ты рабочий, то ты уже гегемон, и ты создал все на свете. Еще говорили, что вся собственность принадлежит тебе. И еще много чего говорили хорошего и лестного в адрес рабочего человека. Но был ли рабочий гегемоном, только ли благодаря ему что-то создавалось, был ли он собственником заводов и фабрик - это большой вопрос.
А еще в СССР прославляли КПСС. Говорили, что благодаря КПСС СССР добился таких грандиозных успехов. Но в итоге, что очень удивительно, рабочий человек выступил против КПСС. Почему так случилось? Это тоже вопрос.
Теперь Чубайс просит, чтобы мы начали восхвалять бизнес, восторгаться и воспевать бизнес. Весь бизнес скопом, как раньше рабочий класс и партию. Это говорит о том, что в голове Чубайса глубоко сидит советское образование и воспитание. Даже у Чубайса! Что уж говорить о рядовых людях.
Не бизнес вообще надо восхвалять и говорить ему спасибо. Надо говорить о том, что свобода предпринимательства и частная собственность делают свое дело. Страна развивается и будет развиваться и дальше. Нет альтернативы свободе предпринимательства. И частная собственность должна быть незыблемой. Тогда у нас в экономике у нас будет все хорошо.
А льстить никому не надо. Ни рабочему, ни коммунисту, ни бизнесмену. Лесть - это психологический прием.
что он и близко не имел в виду. И вообще цель у чубыся была не добиться благодарности к олигархам.
Более того. Он сам не верит в то, что заявил. Он же не из мбрагишек.
Кстати чубысь был членом КПСС. Как и Гайдар. Как и Медведев. Как и всякие Хакамады, Боровые и прочие явлинские и сечины.
\
Про свободу предпринимательство и частную собственность - смешно. Очень смешно.
Давай, Ибрагим! Жги! Повтори за шефом, что развитие будет за счет налогов....
// Страна развивается и будет развиваться и дальше. //
Да ты слышешь ли себя ? Куда будет развиваться и дальше ? К следующему повышению пенсионного возраста !
<<Куда будет развиваться и дальше ? К следующему повышению пенсионного возраста !>>
Пенсионный возраст - это отдельный вопрос. Он может повышаться, может понижаться. Все зависит от состояния экономики и демографии. Будет развиваться экономика - все у нас будет хорошо. А развивать экономику будут предпринимателя. Они могут это делать. Они это доказали тем, что подняли экономику из руин 90-х годов.
до каких пор эту бредятину будешь нам лить? Вот тут выше Трек написал список убитых заводов. На самом деле список в сотни и тысячи раз больше. Тут просто места не хватит. Это так "подняли" экономику предприниматели.
Вам самому не смешно,Ибрагим Демагогович,когда вы пишете:"Они это доказали тем,что подняли экономику из руин 90-х годов".Если верить вам,то выходит,что одни и те же прохвосты превратили экономику в руины,а потом те же прохвосты,превратившись в "предпринимателей",подняли экономику из руин 90-х годов.
Частная собственность только та, что ты создал сам , своими руками, без участия кого либо. Все остальное, коллективная принадлежность, потому что в создании принимало определенное количество людей.
<<Частная собственность только та, что ты создал сам , своими руками, без участия кого либо.>>
Очень наивное представление. Детское какое-то. Но ладно, если было бы просто наивным. Оно еще и вредное, наивно-вредное. Вообще наивные и простодушные люди много вреда приносят. Надо бояться наивных людей. Как говорится, простота хуже воровства.
Для вас это несомненно вредное представление. Потому что не отвечает вашим представлениям о справедливости и нравственности. Но это для нас и не важно, что кто то может и не разделять эту точку зрения. Этот закон СОЗДАННЫЙ не нами и не вами тем более, не перестанет существовать и он будет всегда приводиться в исполнение, не принимая во внимание ничьих желаний.
У Сталина эта гнида давно в Гулаге сидел
при твоем штрейкбрехере Сталине. А что твой Сталин в Вене в 1913г делал? Сталин сам воровал,царский кортеж ограбил.Не делай из этой пятой колоны святошу. а ГУЛАГ ,ЭТО РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЙ СТРОЙ СТАЛИН ВЕРНУЛ ТУДА ЛЮДЕЙ ОТПРАВЛЯЛИ НИ ЗА ЧТО ЖЕРТВА ЕГЭ ЧТОБ ЗОЛОТО НА КОЛЫМЕ В ТОМ ЧИСЛЕ ДОБЫВАТЬ.
Что Сталин делал в Вене в 1913-м известно. Ни одного царского кортежа Сталин не касался и даже скорей всего в глаза не видел. Святым Сталин явно не был, дети были. И штрейхбрехером тоже быть не мог - просто ты егэшник смысла слова не знаешь. Будь он штрейкбрехером не был бы 5-й колонной даже в твоем примитивнейшем смысле.
ГУЛАГ это всего навсего Главное Управление ЛаГерей. Про "ни за что" - давно разоблаченный бред лживой либерастни.
Таки царский кортеж ограбил? Да везде наши люди.
Сейчас много депутатов, бывших членов ОПГ. Ныне авторитетные бизнесмены и "слуги народа"
Лжец.
Люди разные, в каждом сколько-то правды,сколько-то лжи, у кого как. Наверное, встречаются и кристально-правдивые люди. А Чубайс весь соткан из лжи, там кроме лжи ничего нет. Это просто клубок лжи.
Почему народ прощает Путину Чубайса, Алексееву, почему терпит американизацию всеобщую?
Потому,что он одноклеточное существо, его мозги в США. А американцы лжецы и авантюристы.
Насколько же нужно освободиться от совести, чтобы так вещать!!!Обманул всех с приватизацией, разрушал и разрушает всё, что попадет ему в руки! Ненавидит православие и русских и даже не скрывает это. Этот "бизнесмен" только тащит деньги из бюджета и радуется,что у него "нуууу оооочень много денег."
"Общество инфантильно...". Радуйся толик, что оно инфантильно. Иначе тебя и тебе подобных давно бы уже не было.
Всё понятно с этим чубайсом,он прекрасно понимает,что в ближайшее время его выкинут из этого тёплого и доходного кресла. Это пробный шар для провокации с его стороны и сингнал заокеанским сородичам,что он готов сотрудничать.
Нет смысла перечислять все подлости и гадости, которые он и его собратья устроили россиянам,всё всё прекрасно знают и понимают. Удивляет спокойствие президента по отношению к деятелям такого типа и настараживает.
для того, чтобы вредить. Как? Очень просто. Убивать деньги. Затем красть и передавать западу новейшие идеи и разработки. Либо выталкивать на запад молодых перспективных, или если упирается тут вредить. Как венчурная организация Роснано на редкость неэффективно. В США на одного работающего за год отвергается или принимается несколько проектов. У чубыся на троих работников почти один проект.
И кстати ни результатов ни перспектив не видно.
Иногда перед Путиным народу повтирает шнягу.
Кто помнит как несколько лет назад обещал все школы гибкими планшетами завалить?
На следующем рандеву ни он ни Путин об этом не вспоминали.
Где результаты по супер-пупер солнечным батареям?
Где результаты по литий-ионным аккумуляторам?
\
А у него очередные сказки-обещалки.
\
Вопрос в ином!
Явно он неэффективен в реальном деле. Так зачем руководство накачивает его деньгами и ресурсами? Тоже не понимает и "наивное"? Или цели совсем-совсем иные?
Общество не инфантильно, это снова навешивание ярлыков на людей с определённой уничижительной целью, общество просто до беЗчувствия устало. Жаль, что не все это понимают. Устало физически и морально, устало настолько, что многим уже всё равно. Потому что сил не хватает. Хочу напомнить, что перестройка началась в 1985году, т.е. уже с начала всей этой заварухи прошло 33! года, а если добавить еще пару-тройку лет со смертями генсеков, то за 35 лет перевалит. За это время в новых условиях выросло почти 2 поколения, причем не в окружении любви, радости и счастья, а в окружении предательства, грабежа, убийств и разорения.
Еще в начале перестройки, когда все думали,что это -временно, ненадолго, медики выступали и говорили, что в условиях постоянного стресса, через полгода начинается физическая деградация, а через год она уже будет не обратима. А мы уже 33 года живём в стрессовой ситуации. И те же олигархи устраивают пир во время чумы, отодвигая мысль, что чума и к ним придёт.
И по поводу Чубайса. Как-то он выступал у Соловьева, и на его вопросы отвечал достаточно откровенно, и откровенно признался, что не верит ни в Б-га, ни в чёрта, ни в дружбу, и что для него ничего святого нет! Т.е. ему на всех нас глубоко.... . Так, что на него методов воздействия очень мало.
Отцы- благодетели да и только. Вот только народ такой неразумный попался. Интересно, а кто же все это отстраивал на САМОМ ДЕДЕ? Неужто сидящие где то в Америке или Лондоне олигархи? Вот без прикрас озвучена Чубайсом главная "линия поведения" олигархата. она звечит примерно так: " Я использую весь твой талант для своей выгоды, и ты же ёще должен будещь меня за это благодарить, Остроенные тобой заводы принадлежат мне, чтобы у тебя было рабочее место где ты, будешь работать на меня. Я же буду платить тебе ровно столько, чтобы ты не сдох с голоду, просто по той причине, что мне нужны рабочие руки."
Столько ошибок в тексте! Извините пожалуйста! ( И когда же у меня будет нормальная клавиатура?)