В нынешней Германии до сих пор противостоят друг другу две неравные силы. Немцы востока стремятся к политическим свободам и экономическому процветанию, но в то же время хотят сохранить, по крайней мере, часть тех плюсов, которые были в социальном строе ГДР. А вот для немецкого запада... приоритетом является абсолютная ликвидация всего того, что осталось от ГДР.

Андрей Фурсов, историк, публицист
  • Add new comment
08.03.2023, 23:53
Гость: Юляша

Пишу из ЕС.
Счета за отопление выросли за пол-года более,чем ВТРОЕ - 5,5 евро за метр квадратный в месяц.
Электричество - пол-евро квт. !!! Газ подорожал в ВОСЕМЬ раз.ЭТО реально ЖУТЬ.У кого свои дома вообще в панике,про пенсионеров и говорить не стОит,они и так-то еле выживали за редким исключением.Коммуналка за квартирку больше средней пенсии.
Очень интересно ,что будет с любой промышленностью,и почти с любым бизнесом через годик-два ?
Этот сезон еще протянут кое-как на старых запасах,
"а что потом...ты спрашивала шопотом... ?"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2023, 07:49
Гость: Европеец

Юляша !
Ты так красочно врёшь !
Хоть ссылку бы дала на магазин какой - посмотрим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 18:46
Гость: Kpacная Новороссия

Германия нас не интересует. Мы спокойны и счастливы, наша жизнь на Родине прекрасна. Спасибо родному правительству и лично президенту Путину!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 14:10
Гость: вропейский быватель

Очень упрощено . На самом деле ГДР бывшие слявянские територии,колонизированые саксами и остготами.К ним русский дух вернулся и как и русским стали важны правда и справедливость,которые они утратили .Не даром в бурской войне они и русские были против наглых саксов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 11:21
Гость: Да уж

Правительство ФРГ вбухало за эти годы сотни миллиардов евро для того, чтобы подтянуть восточные земли до уровня западных, и конца этому не видно. Если Россией руководят такие, как Фурсов, то просто беда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 13:53
Гость: Европеец

Мало кто тут знает, что когда ГДР воссоединялась с ФРГ, всем «дедеронам» как зовут в Европе Немцев в ГДР правительство ФРГ обменивало марки ГДР на марки ФРГ в курсе 1 : 1. Уже только это стоило многого.
Я воочию видел какого размера там было строительство после воссоединения !!!
Тут непуганых идиотов, верящих в сказки пропаганды тучи. И все «советское наследие» подавай - хотя куча денег была выброшена на ветер, чтобы вообще это наследие перестало тащить ко дну Восточную экономику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 15:39
Гость: в курсе 1 : 1. Уже только это стоило многого

Это не стоило правительству ФРГ абсолютно НИЧЕГО. Просто подняли пенсионный возраст - все и окупилось с лихвой!
"Я воочию видел какого размера там было строительство" - и не только там. Нувориши по всему миру начали строиться, что в Барвихе, что в Конча-Засле, что в Грюнвальде или Зюльте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 20:02
Гость: Европеец

Не болтай. Деньги меняли в один момент а возраст подняли на много лет позже.
И стройки были совсем другие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 11:13
Гость: "Лучшее в ГДР"?

В 1980 году зарплата токаря в ГДР -350 восточногерманских марок в месяц
зарплата токаря в ФРГ - 3000 бундесмарок в месяц.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 10:37
Гость: хватит глупости писать!

В Западной Германии социальных благ было на порядок больше чем в ГДР или любой стране восточного блока.Не держи людей за дураков,автор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 10:03
Гость: джили

Тов. Фурсов тихой сапой пытается доказать недоказуемое.Как только красная армия ушла из Вост.Германии - вся искусственно созданная"ГДР" рассыпалась, как карточный домик.Кто-нибудь слышал о массовых протестах вост. немцев против "капиталистической эксплуатации" после воссоединения Германии? А бунты против советской оккупации и "строительства социализма" вчерашними фашистами в конце 40-х - известны всем желающим. ФРГ - страна, куда рвутся миллионы людей со всего мира, включая "советских". И все фурсовы вместе взятые, могут фантазировать сколько угодно,но отменить возрождение Германии, 2-ды разбитой в войнах и ограбленной победителями - им не по силам. Еще менее им удастся возродить хоть что-то позитивное в России, поскольку это вообще не является их целью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 09:39
Гость: А вот для немецкого запада...

приоритетом является абсолютная ликвидация всего того, что осталось от ГДР.

НЕ ВЕРЮ!
Делать им больше нечего!
Не судите по нео-России (РФ) которая воюет с советским прошлым уже 30 лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 16:16
Гость: сейчас не только Россия

Весь мир воюет с "проклятым советским прошлым", производство в минус, пенсионный возраст в плюс - а чего стесняться в однополярном мире?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 09:11
Гость: вф

... как совместить забег на "стометровку" с поднятием бокала шампанского?...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 09:05
Гость: Это просто смешно

Этот деятель хоть раз в Германии бывал? Осси изо всех сил стремятся стать такими, как западные немцы, да только не способны, образования не хватает, навыков, квалификации. Совок народ испортил капитально. Да и нищету, оставшуюся от ГДР, исправлять долго и дорого. Хрущобы все враз не сломаешь. Но дети уже другие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 16:29
Гость: Но дети уже другие

Какие? Горби еще 30+ лет назад "совок" уничтожил. "Дети" тех времен давно уже сами родители, если в ЛГБТ не ударились...
"Осси изо всех сил стремятся стать такими, как западные немцы" - что, в ПТУ валом пошли, у них куча производств открылась, острая нехватка рабочих рук? Как показывает статистика - наоборот, производство даже в западной Германии сокращается, а в восточной - просто под откос летит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 18:13
Гость: Можете думать, как хотите

Но желающих вернуться в ГДР нет. Нет в восточных землях ни одной партии, выступающей за социализм совкового образца.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 19:47
Гость: желающих вернуться в ГДР нет

Тебя кто-то делегировал заявы от имени всей быв.ГДР делать или твое божественное всезнание выше подобных условностей?
А в России желающие вернуться в СССР есть или тоже нет? Ты готов озвучить свои заявы не на форуме, а где-нибудь в российской глубинке, часиках в двух от Москвы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 07:12
Гость: смотрите ближе

а уж какое однополярное несправедливое устройство существует в России с контрастами и противоречиями,немцам и присниться не может.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 08:48
Гость: Всё верно

Поэтому русские уезжают в Германию. Но стремятся не в Восточную, бедную, а в Западную, богатую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 05:27
Гость: Фурсов - авторитетный эксперт

Но, в этой цитате, КМ пытается процитировать только часть проблемы, которую видит Фурсов, таким образом обедняя видение Фурсовым мировых процессов, а это непорядочно. Вот увидите, тут, в комментариях, будут незаслуженно упрекать Фурсова в ограниченности мышления и прочих грехах. А, между тем, эту ограниченность искусственно создана теми, кто пытается опереться на авторитет Фурсова в своих узких целях. И, потом, выбор этой, не совсем удачной цитаты, вполне возможно, что это сделано умышленно, потому что вырванное из контекста мнение о том что только немцы востока стремятся к политическим свободам и экономическому процветанию, а потом идет многоточие и заявление, что немцы запада стремятся не желают и стремятся чего-то там гедеэровское искоренить. Так обстригать цитату не следует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 00:04
Гость: А,всё равно

Скоро Восточная Германия уйдёт из-под ФРГ и ,соответственно,Штатов,потому что,они не хотят забыть то,что дал им социалистический,демократический строй ГДР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 09:41
Гость: да, уйдёт , вступит в ОДКБ, ШОС

а там, чем черт не шутит, и в наше союзное государство Россия+Белоруссия+ДНР и ЛНР

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 09:41
Гость: Серый

А дал он им - автомобиль трабант с приводом на одно колесо и кузовом из папьемаше, берлинскую стену с самострельными пулемётами и минными полями и в дополнение путь в никуда.
В то же время немцы в ФРГ, с одним и тем же воспитанием, с тем же образованием строили BMW, Daimler, Audi, Porsche, MAN.. И всё это без пулемётов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 16:41
Гость: строили BMW, Daimler, Audi, Porsche, MAN

Ну, строили, было дело когда-то, во времена СССР. Теперь планомерно и успешно сокращают - зачем монополисту производство и социалка, если альтернативы ему нет?
Ну, например, швведы в 1945 с перепугу организовали SAAB, делали самолеты, автомобили... Не стало СССР - SAAB и 10 лет не протянул после этого!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 18:33
Гость: Серый

Так сокращают, что недавно в Дингольфинге новый гига-цех BMW, a в Заксенхайме новейшую фабрику батарей для электроавтомобилей поставили, причём ещё в процессе строительства решили удвоить площадь. На терр. бывшей ГДР запад поставил фабрики по производству подушек безопасности в Дрездене и ещё куче мест. При СССР там болота были.

Я живу в Германии почти 30 лет и работаю в верхних регионах данной области, так что всё тут ок.

В Россию китайские недомосквичи по заоблачным ценам везут и даже иранцы свои машины поставлять хотят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 20:08
Гость: всё тут ок

Не знаю кому верить: тебе, форумному анониму, или вполне реальным эмигрантам, рванувшим из Германии в Россию. Они не скрывают своих лиц и имен, их по телевизору показывают, а ты кто такой? Так, аноним...
Кстати, ты заглядывай почаще на форум, очень интересно будет посмотреть, когда ты со своим коллегой-антисоветчиком "Александр из Берлина" дискуссию устроите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2023, 21:34
Гость: ключевое слово тут

их по телевизору показывают.Вы до сих пор верите телевизору?Тогда вопросов больше нет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения