Государь не должен поднимать оружие из-за своего гнева; полководец не должен вступать в бой из-за своей злобы. Двигаются тогда, когда это соответствует выгоде; если это не соответствует выгоде, остаются на месте. Гнев может опять превратиться в радость, злоба опять может превратиться в веселье, но погибшее государство снова не возродится, мертвые снова не оживут.

Сунь-Цзы, китайский стратег и мыслитель, полководец, живший в VI веке до н. э. - из трактата «Искусство войны»
  • Add new comment
07.11.2022, 17:52
Гость: Мезозой-2

Остап - "Из каких соображений выгоды Китай напал на Вьетнам в 1979 год, начав "первую социалистическую войну"? Тоже Сунь Цзы не читали?"
+
Карл фон Клаузевиц: «Война есть ничто иное, как продолжение политики… Политика — это концентрированное выражение экономики».
+
Дэн Сяопин оплатил американские инвестиции и технологии войной с Вьетнамом.
+
«25 декабря 1978 вьетнамская армия начала полномасштабную интервенцию в Камбоджу, в течение двух недель свергнув Пол Пота» (Пол Пот был другом Китая)
+
«Страны-члены АСЕАН, страны Западной Европы, США и Япония осудили вторжение Вьетнама в Камбоджу»
+
«В январе 1979 года, за несколько дней до начала войны, глава КНР Дэн Сяопин впервые отправился с официальным визитом в США, где сделал своё известное заявление о том, что «Китай собирается преподать урок Вьетнаму». Тогда же, во время встречи с американским президентом Джимми Картером, активно пытался заручиться американской поддержкой против СССР; он утверждал, что советский экспансионизм вредит не только Китаю, но и США»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 17:16
Гость: Детский сад.

Тимур и его команда решили поиграть в Зарницу.
Но у китайцев, в виду скудости культурного и идейного наследия, так принято.
Все мыслишки уровня 2*2=4 они спешат отлить в бронзу никем не превзойденной мудрости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 16:10
Гость: totsamyj

живший в VI веке до н. э.
............
И шо, доказательства его существования , да ещё в те времена , имеются?
Ну да , как всегда "оригиналы" пропали... но копии "трактатов" остались.
Да и текст ...современно слишком звучит.
Само понятие "государство" довольно новенькое...Пыль "тысячелетий" ещё не осела на него.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 14:11
Гость: Остап

Из каких соображений выгоды Китай напал на Вьетнам в 1979 год, начав "первую социалистическую войну"? Тоже Сунь Цзы не читали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 13:15
Гость: Уфа

Многоходовочки из древности? ну ну. А может то, что крякает как утка, плавает как утка - это и есть утка?
Если начали, но не смогли продолжить,
если замахнулись, но не ударили,
если запретили словами, но не действием
ТО может это не хитрый план, а обычные кремлевские неудачники?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 15:19
Гость: Уфе

Профессиональный приплетатель Уфа в состоянии приплести ненавистных "кремлёвских неудачников" даже к собственному жидкому стулу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 13:01
Гость: Мезозой-2

Решающие у корыта люди всегда очень умные, не путайте ум и цели, просто у них цели совершенно иные. Михаил Жванецкий - "Ежели, конечно, задаться целью извести народ, как-то уменьшить нагрузку на почву, тогда надо продолжать ..."
+
>>коллега: "никто из администрации не читал"
+
Почему не читали? Они действуют строго по Сунь-Цзы - говорят нам ВСЕ наоборот, говорят одно - а делают прямо противоположное, ибо они воюют с "этот, как его, народ". Лев Гумилев - "ложь как принцип существования" = когда воюешь всегда и со всеми, Гумилев называл их антисистема.
+
>>коллега: "а маршалом можно стать вообще без военного и специального образования"
+
Сегодня на Западе так же расставляют на все посты малопригодных и "без специального образования", и делают не по глупости, а намеренно. Закулисе необходимо, чтобы они слепо подчинялись хозяину и были готовы выполнить ЛЮБОЙ приказ. Пример - ....... Гайдар (его цель была разорить страну) и "без специального образования" Чубайс (ему поставили цель - быстро распродать специально разоренную страну по дешевке)...
+
Это не глупость, а преступный умысел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 12:20
Гость: коллега

Да-да, как-то я на км.ру привёл пару цитат Сунь-Цзы, относительно СВО, меня местные боты на смех подняли, мол, нечего изучать мысли древних, в частности, Сунь, пора бы изучать реплики Высунь. Оч. остроумно. Однако, я остаюсь при своём мнении, считаю, что труд Сунь-Цзы, "Искусство войны", никто из администрации нашего царя не читал. Иначе не наступали бы на грабли, не дурили бы людей глубочайшими замыслами его величества, такими глубокими, которых никому не дано понять. К стати, этот труд китайского мыслителя и полководца является обязательной к изучению книгой во многих высших военных заведениях многих стран мира. Кроме РФ. А зачем нашим нынешним военным знать премудрости прежних стратегов? когда даже женщина может стать генералом, не занимаясь ничем, кроме публичного озвучивания статистики, а маршалом можно стать вообще без военного и специального образования? Прикидываете степень дискредитации воинской службы. И тут, видимо, не обошлось без "сунь-высунь".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 16:03
Гость: Э... .

Надо быть объективнее. -Половина западных министров обороны - женщины. Думаю единственное что они умеют хорошо делать, так это играть в куклы.
Сунь-Цзы тоже не совсем прав - войска не всегда могут двигаться к выгоде и не всегда по воле государя. Вот он озвучил некие жреческие тезисы, а ведь государем, зачастую манипулируют так, что он и сам этого не осознает(Например тем же Наполеоном или Гитлером(Вот кто их гнал в Россию? А нынешних? За Байдена молчу.))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 13:47
Гость: ..,

Пфф!
Истинно скажу тебе: стань для врага книгой открытой, писаной кратким слогом, внятным языком, простыми словами. Дай постичь в себе каждую строфу каждого листа каждой главы. И пусть узрит он твое сокровенное, правдивое и ложное. И пусть познает все знаки, образы и символы, явные и тайные, от перста и смысла до духа, во всякой точке и букве всякой речи твоей. И пребывай подле врага твоего, торжествующего, в руках подданных его, по всея дни их тягот, тревог и забот непрестанно.
И пусть лицезреют они, уставшие, титл твой в железном переплете близ увядшего чела своего господина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 10:35
Гость: Мезозой-2

Сегодня больше подходит эта цитата из «Искусство войны»:
"Война — это путь обмана. Поэтому, даже если ты способен, показывай противнику свою неспособность. Когда должен ввести в бой свои силы, притворись бездеятельным. Когда цель близко, показывай, будто она далеко; когда же она действительно далеко, создавай впечатление, что она близко".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 10:27
Гость: retvizan

Царь знает, что делает. 21-й век, а мы ведем себя все ещё, как холопы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 13:31
Гость: Анна

хлопы в шахтах (рабочие) и холопы-крестьяне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 17:28
Гость: retvizan

Ваши комментарии на редкость убогие. Холоп это не крестьянин и не рабочий, это человек, который живет в барском доме, в каморке за кухней и находится в услужении у барина, полностью от него зависит, получает от него одежду и пропитание. Землю пахать он не умеет, профессии у него никакой нет. Вот это и есть холоп.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 10:25
Гость: Мезозой-2

Если Киев марионетка Белого дома, то он просто обязан начать наступление перед выборами в Конгресс 8 ноября. Если Киев начнет операцию после 8 ноября...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 08:12
Гость: Макар

"Война есть продолжение политики иными средствами."
Более современное определение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 07:12
Гость: однако

Китай это древняя цивилизация,с тысячелетней государственностью,обычаями и традициями,которая сейчас на подъеме.Чего не скажешь о соседней огромной стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 07:02
Гость: Великий Комбинатор Обнуления страны и населения

Выгоды на всех никогда не хватает. Можете гневаться и злиться, но перед смертью не забудьте помолиться. Марш, марш вперёд, выгода вас после смерти найдёт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 06:59
Гость: Сердечник

Собственно о чем цитата?
К чему?
Или это все то же оправдывание размазывания соплей президента?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 06:32
Гость: ..,

Засунь, йа те просще скажу: политика должна быть целесообразной, ее целесообразность - рациональной, а рациональность - прогматичной.
и ежели для того нуна изойти на пену в пароксизьмах эпллепсий, то и матьойети, - будеш "самым человечным человеком" в памяти благодарных
...хотя.., когда вектор цели - твой конец, судьбы мира тож неисповедимы, ибо всякая воздушно-шпагатная промежность - суть полюс...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 04:20
Гость: спокойный

в россии любят повторять красивые мысли великих людей но смысла этого в россии не понимают и поэтому делают все наоборот через ж....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 03:45
Гость: Великий Человек

Всегда народное бедствие!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 03:14
Гость: Реалло

Все переврал этот Сунь..в чай.Набор глупой банальщины типа "давайте все жить дружжна" и ужасно любить друг-дружку!
В этом Мире все ровно НАОБОРОТ :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2022, 01:56
Гость: ну-ну

Выгода,значит? Значит,ради Выгоды,пусть погибают люди и рушатся государства...чужие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения