...На деле, поправки Путина — это детали, которые не имеют отношения к настоящей цели. А она, на мой взгляд, заключается в фактическом дефолте накопительного компонента пенсионной системы. В 2022 году должны были выходить на пенсию первые женщины, имеющие право на получение пенсионных накоплений. А мужчины, без учета досрочного выхода на пенсию, — с 2027 года.
Между тем, денег в накопительной пенсионной системе нет. Деньги эти потрачены - что в ВЭБе, что в негосударственных пенсионных фондах...Тут же возникли бы разговоры, куда делись пенсионные накопления? Сразу бы начали вспоминать о неэффективных вложениях. О том, что эти деньги «убежали» в Лондон, что за счет этих денег выплачивали часть долга Парижскому клубу в 2003 году. В итоге, удар по власти был бы несопоставимо более тяжелым по сравнению с тем, что мы наблюдаем сегодня.
НАКОПИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ ПЕНСИИ С САМОГО НАЧАЛА БЫЛА ПОХОЖА НА АФЁРУ...
Какие могут быть накопления в экономике,где устойчивости нет и прибыль отрицательная???
А вот сейчас неплохо бы составить списки лоббистов...кто эту очевидную идею проталкивал..
Афера, потому, что при любой прибыли Вы не сможете воспользоваться 100 рублями, отложенными 30 лет назад.
Даже если это очень устойчивые деньги, как доллары в США или рубли в СССР.
Люди не едят деньги и не одеваются в них. Деньги - инструмент учета и расчета.
-
Вам, пенсионеру нужны не 100 руб., а обувь, одежда, еда, жилье, электричество...
Но если Вы достанете из под матраса эти 100 рублей и отнесете их в магазин, то одежда и еда немедленно подорожают на эти 100 рублей.
-
Поддержка неработоспособных членов общества может проводиться только с использованием той стоимости, которая производится сейчас.
Ваши 100 руб. не создадут волшебным образом хлеб и ботинки.
---
Пенсионный фонд - это банковская афера, спекулятивная схема и все.
Я платил свои 100 рублей в то время, когда они стоили 100 рублей. Всё это время (до выхода на пенсию) эти 100 рублей не лежали в стеклянной банке. Они приносили какой-никакой доход тому фонду, банку и т.д. Не утрируйте тему. Речь не о матрасах.
Это о какой прибыли речь?
Поясню.Идея накопительной пенсии взята, как и всё, с запада... Там система намного стабильнее, в Америке и войн-то нет... пока что :)
Так там пенсионные фонды грамотно размещают деньги - и инфляция тут не причём...то есть не мешает..
На эти деньги другие люди открывают предприятия, работают на биржах...а пенсионерам регулярно платят часть той прибыли,которую получил пенсионный фонд..можно на пенсию выйти в 1940, а получать пенсию даже в 2020... и пенсия будет гораздо больше, чем вначале..поскольку капитал работает..и прибыль фондов превышает инфляцию...
А У НАС ПРИБЫЛЬ ЧАСТО ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ, ТО ЕСТЬ ДЕНЬГИ ТАЮТ..
А при нашей свистопляске С ПОСТОЯННЫМИ ДЕНОМИНАЦИЯМИ ВООБЩЕ ВСЁ нереально, поэтому только солидарная пенсию и возможна..
Xyнта, xpycтит зy6aми и xpaпит, пугая O6aмy. Ha то и Xyнта, штобы Kapacёв не дpeмал!
Кричевский говорит о фактическом дефолте накопительного компонента пенсионной системы, о том, что деньги пенсионеров «убежали», были использованы не по назначению. И вот, чтобы скрыть этот дефолт, выгородить растратчиков (или воров?), власти осуществляют "реформу пенсионной системы". В стране, несмотря на большие деньги, выделяемые из бюджета на правоохранительные органы, ни Генеральная прокуратура, ни Следственный комитет и т.д. не работают: они не могут найти и привлечь к ответственности растратчиков (или воров?), вернуть «убежавшие» деньги.
Как спросил бы товарищ Сталин: "Не могут, или не хотят?"
P.S. Прискорбно, что в пропагандистскую кампанию: "реформа пенсионной системы", чтобы оправдать свою неспособность или нежелание употребить закон и выехать из создавшейся ситуации на горбу пенсионеров, включились все ветви власти.
Смешно читать. Какая может быть накопительная система, когда средство накопления (рубль, если кто не догадался) с завидной регулярностью обесценивается в разы, причем по чисто внешним причинам?
***
Это всегда было обманом (на котором наше компрадорское жулье, именующее себя либералами, грело руки), и можно только удивляться, что народ верил в эту туфту, считая баллы. Еще удивительное, что в это верили эксперты типа Кричевского. И совсем печально, что в это верил Путин (как и в прочие либеральные бредни). На самом деле у нас всегда была солидарная система (когда работающие граждане отчисляют из своих заработков на нетрудоспособных, сколько могут), при которой никакого дефолта быть не может.
Правильно. Я тоже удивлялся, как можно у нас в эту систему верить..хотя, возможно, у меня больше информации было... своеобразной - я ещё мальчишкой монеты собирал, попадались и бумажные...
Когда написано - один рубль приравнивается к 10 000 рублей предыдущих выпусков(оранжевый рубль 1921 года) это заставляет призадуматься...а потом это и повторяется несколько раз, пусть и в меньшем объеме..
При такой истории верить в ДЕНЬГИ странно..
А то, что в это верили...я не про жуликов, это говорит о неопытности, минимум...
ведут жесточайшую межведомственную борьбу с коррупцией, на другую коррупцию у них не остаётся ни сил, ни средств
нас десятки миллионов не считая китайского Дальнего Востока и Сибири, и мы не собираемся кормить ваших стариков.
это плата россиян за вступление в ВТО.
Накопительная пенсионная система-это шулерская затея либералов, подобная любой пирамиде.
Всем абсолютно ясно, что для обеспечения более менее приемлемой пенсии в условиях, когда значительная часть работающих получает серую или черную зарплату и не перечисляет в пенсионный фонд ни гроша, необходима постоянная подпитка из бюджета для компенсации постоянно растущего дефицита. Это очевидный факт. Почему его не замечает доктор экономических наук?
То, что накопительную систему прикрыли-это абсолютно правильно. Система должна оставаться солидарной. Размер пенсий должен быть пропорционален накопленным баллам, поступлениям в пенсионный фонд и обратно пропорционален количеству пенсионеров, получающих пенсию.
Для компенсации резких спадов размера пенсии из за снижения поступлений следует иметь в пенсионном фонде резервные накопления, а так же использовать заимствования из бюджета.
Что бы пенсии были достойными надо не только поднимать возраст выхода на пенсию, но и обеспечивать поступления страховых пенсионных взносов в полном размере.
Другого не дано.
Каждый гражданин РФ имеет право на свою долю национального достояния, именуемого природной рентой. Вместо этого на приватизированное наглыми харями национальное достояние - жирует некая немногочисленная группка погани, залезшая высоко.
"Это очевидный факт. Почему его не замечает" - "псевдогарант" Конституции?
когда значительная часть работающих получает серую или черную зарплату и не перечисляет в пенсионный фонд==
А ДОЛЖЕН?
Интересно другое ПОЧЕМУ ЭТОГО НЕ ЗАМЕЧАЕТ ПРАВИТЕЛЬСТВО И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ для решения проблемы.
зарплата Кремлёвского Круглого Стола несравненно больше в пропорции отражающей фактическую суммированную зарплату клерков и их работодателей. Полковники спецлужб работают не покладая рук обеспечивая юридическое сопровождение потокам чёрных денег в офшоры на благо западной экономики и промышленности.
Поднятие пенсионного возраста было запланировано в 2005 году на 2020 год, поэтому гарант и заявил тогда, что пока он през-нт повышения не будет, т.к. тогда он ещё не верил, что финт с зиц-председателем получится и он останется в кресле. В 2015 его дружбан Кудрин в США заявлял, что пенс возраст будет поднят после выборов в 2018 году. Всё это легко проверяется в инете. Единственное изменение в этом плане только сдвиг с 2020-го на 2019-й. Вот это и есть честность и порядочность демократии и либерализма с открытым забралом и крокодильим оскалом. Лень не только двигатель прогресса, но и его регресс, а короткая память - только регресс.
Марксизм не догма, а руководство к действию.
***
Меняются времена, меняются и правила. Был бы Союз более гибким до сих пор бы стоял - на благо всему человечеству, которое Штаты (занявшие место мирового Гегемона на халяву) приговорили к закланию. И дай нам Бог прожить хотя бы до конца путинского президентства, когда пенсионный возраст увеличится всего лишь на два года - что не заслуживает не только истерик, но и особого обсуждения.
Капитализм тоже во времена своего зарождения и становления был не гибок а потому получал по мордасам и выгонялся феодалами. Но возрождался, окреп и завоевал почти весь мир. Новое всегда пробьёт себе дорогу и похоронит дряхлое прошлое. Это аксиома цивилизации. И не ты и не жулик, которому ты прислуживаешь и чьи мыслишки пытаешься внедрить в сознание тех, кого вы лишили знаний и дурите эрзацем ЕГЭ не сможете противостоять новому. Оно всё равно похоронит вас в помойке или сортире истории. Такова ваша селя ви.
Новое - это что в твоем понимании? Неужели Китай?
***
А по мне, жила бы страна родная, и плевать на "аксиомы цивилизации".
Как я поняла, банкрот предпочел убить миллионы кредиторов.
Но не выплачивать им свой долг.
Сделай одолжение.
Нас десятки тысяч, мы даём вам работу, демократию и кормим ваше Правительство, но мы не собираемся оплачивать вашу старость. Будите работать на нас и нашу Родину до смерти, либо мы вскормим нового Пиночета. У вас нет выбора,
Никто еще не умирал от увеличения пенсионного возраста на один год. Да и это через три года (зато пенсию будет возрастать каждый год на тысячу рублей).
***
Умирают от разрухи, которую сами себе устраивают, свергая власть по надуманным поводам.
Ты, чудо, жизни не знаешь или под дурачка работаешь.
Когда старика не возьмут ни на какую работу, а государство и в пенсии ему откажет, то многие пожилые выберут в этом страшном случае - петлю.
А другие в этом положении будут просто умирать от голода.
Власть это народ. А президент, депутаты, правительство, и т.д. являются лишь представителями власти, которым мы - народ делегировали полномочия законодательной, исполнительной и даже судебной власти. Мы тут власть. Если нанятые нами менеджеры (управленческий персонал) не справляются с возложенными на них обязанностями, то их увольняют, а не свергают. Мы отказываем им во власти. Любые действия вопреки нашей воле направленные ими на сохранении полномочий с использованием силовых ведомств, будут нами расцениваться и в судебном порядке преследоваться по ст. 278 УК РФ. "Насильственный захват власти или насильственное удержание власти".
Никита известный подпевала режима. Пенсии это не вопрос наличия денег, а вопрос их перераспределения. Деньги сами по себе не представляю никакой материальной ценности, кроме как в качестве материала из которого изготовлены. Их количество зависит только от мощности печатного станка (типографских мощностей), а не от объема овеществленного труда. Значение имеет только овеществленный труд (материальные блага) приобретаемые на деньги. Только они и ничего более. С развитием автоматизации, рост производства материальных благ, из расчета на одного производителя (человека), возрастает ежедневно. Тот объем благ, что производился 100 (сотней) человек в начале прошлого века, теперь производится 5-10 людьми. И данная цифра не окончательная, она продолжает стремиться к 0 (нулю), т.е. к возникновению искусственного интеллекта. Пенсия это лишь механизм, позволяющий обществу перераспределять созданные им блага. На нижних уровнях передела, это полезные ископаемые, такие как нефть, газ, металлы, и т.д., био-ресурсы. На средних уровнях - компонентная база, отдельные детали и узлы, продуктовые полуфабрикаты. На высшем уровне - конечные продукты производства - недвижимость, товары бытового назначения, - автомобили и яхты, бытовая техника и электроника, продукты питания не требующие обработки и т.д. Т.е. когда речь идет о пенсиях, то дело не в пенсиях, а в том что благодаря им люди получают свою часть от общего пирога, или не получают, если кто-то у них ее отнимает, крадет или грабит.
НЕТ У НАС НАКОПИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ и быть не может - по определению. Как можно копить в валюте, которая имеет обыкновение падать в разы (а то и вовсе исчезать, как в 91м, когда пропали не то что пенсионные накопления, а личные сбережения советских граждан). Все разговоры о накопительной системе всегда были разводкой для народа (чтобы занять его подсчетом мифических накоплений) и лазейкой для либерального жулья (придумавшего еще один способ залезть в бюджетный карман).
***
Тогда как НА САМОМ ДЕЛЕ У НАС всегда была СОЛИДАРНАЯ СИСТЕМА (когда пенсионеров содержит работающее поколение в меру своих возможностей), как и в Советском Союзе. А иначе и быть не может, особенно в наше время, в том числе на Западе (где все фонды давно проедены, народ живет в кредит, и все проблемы решаются за счет печатных станков, подрывая мировую финансовую систему). И СЛАВА БОГУ, ЧО ЭТО НАКОНЕЦ СКАЗАНО. А если Кричевский этого не понимает, то остается только развести руками.
Когда денег на пенсии нет ни в ПФ,ни в бюджете власти по ходу пьесы придумали так называемую солидарную пенсию(Договор поколений) с повышением пенсионного возраста.
В каких странах,кроме РФ, имеется солидарная пенсия?
Интернет в помощь!
Все существующие в различных странах пенсионные системы можно разделить на две большие группы:
1. распределительные (солидарные), когда средства для выплаты пенсий берутся из текущих поступлений от работающих;
2. накопительные (персонализированные), когда гражданин в течение своей трудовой жизни накапливает средства в пенсионном фонде, который пускает их в экономический оборот, чтобы как минимум защитить от инфляции, а как максимум, существенно прирастить их объем
Солидарная пенсия существует еще в Казахстане.Получается только в РФ и Казахстане солидарные пенсии,т.е. в двух бывших республиках СССР.
Это единственно правильная система (действовавшая в СССР).
***
Накопительная - ложь, особенно в России, придуманная специально для того, чтобы ловкие ребята подворовывали из общественных фондов. Даже на Западе пенсионные фонды на грани банкротства. В любом случае она рассчитана на стабильность, за которую в наше время никто поручится. А в России стабильности никогда не было. А сейчас и вовсе.
Только в СССР солидарную пенсию платили из бюджета,когда все недра,многочисленные заводы и фабрики и другие предприятия принадлежали государству.Кроме этого была госмонополия на торговлю внешнюю и внутреннюю,алкоголь,табак,бензин и т.д.Не было хождения иностранных валют в стране,а так же воровства миллиардов из бюджета и офшоров.
А после прихватизации самых жирных кусков экономики и появления новоявленных скороспелых хозяев(олигархов)денег на пенсии не будет ни в ПФ,ни в бюджете РФ.
Не надо агитировать меня за советскую власть.
***
Но не надо и забывать, как валили СССР собственными руками по столь же надуманным поводам, уничтожив, по сути, шанс человечества на светлое будущее. А теперь, снявши голову, плачем по волосам.
Никто вас не агитирует за советскую власть.
Если вы не в курсе, СССР развалили сверху Горбачев,Шеварнадзе,Яковлев и Ельцин с Бурбулисом.При этом 17 млн коммунистов и могущественный КГБ молча наблюдали за развалом и складывали партийные билеты.
Давно известна эта мошенническая схема: платят мизерные зарплаты, заставляя работодателя платить грабительские "страховые" в пенсионный фонд, откуда нагло всё разворовывают, а затем балаболят, что мало работающих на одного пенсионера, при этом обрубают свою промышленность, тем самым не создавая рабочие места. В итоге: человек, уже заработавший себе пенсию, остаётся без таковой, так как её уже изъяли, а попросту, ограбили несостоявшегося пенсионера...Есть статья в УК РФ за мошенничество и грабёж, к которой должна быть привлечена вся воровская власть, которая по сути, просто БАНДА.
А на Западе почему пенсионной возраст давно повысили?
***
Там ведь все (по твоим же критериям) идеально. Чего они (при их-то красивой жизни) уже до 70 лет работают? А нам эту красивую жизни еще надо построить. А если ты хочешь, чтобы это сделали за тебя гастребайтеры (за счет нефтяных доходов), то тогда не обижайся, что на твоей земле живут другие.
На западе .. пенсию -фиксированный доход начинают платить с молодого возраста , в связи с автоматизацией,роботизацией производств для сохранения платежеспособного спроса и чтобы не было голодных бунтов ...
Что-то ты не "духоскрепное" говоришь, профессор!
Деньги у нас урал Обама-чмо и байден с трампом! А за 18 лет Россия так "поднялась к колен" - что без повышения пенсионного возраста - п...дец! Потом у что она "поднялась к колен" на соточку миллиардеров в списке Форбс, а на пенсии - еще нет! Надо сплотиться вокруг бездарей и воров, поддержать их во всем, везде и всюду, перевыбрать еще раз 20-ть - и в 20700 году в России появятся 25 миллионов рабочих мест для граждан "предпенсионного возраста 60 лет".
А пока - всем сплочаться - тв-свистоболам писюлевым бабла не хватает на гадком западе плацдармы с винограджниками занимать, то есть выкупать, а депутанам шелебздякам не на что детинушек на гадком западе учить!
Так что - сплочайтесь-не-отвлекайтесь, не мешайте воровать и вывозить!
"за 18 лет Россия так "поднялась к колен" "- яхты ..по три, дворцов на лазурных берегах по пять ...квартир в лондонсках по десять ,на каждую благоверную душу успешного деятеля рыночных отношений эксплуатации человека человеком , мастеров искусств кражи не восполняемых природных богатств у потомков и присвоения амортизации труда прошлых поколений ..
Профессор говорит то, что ты хочешь услышать.
***
И очень глупо. Ты ведь меньшим, чем развал России, не удовлетворишься.
Удивляет , в "лихие,голодные 90-е" , на пенсию отправляли часто даже раньше строка ,на пару лет.. еще и немного акций предприятий иногда дарили. ЖКХ по отношению к пенсии оставляло меньший процент, как и стоимость еды(причем тогда еще ,довольно удобоваримой- по технологиям СССР) .
Как мудро описано нецелевое разбозаривание и расход из государственной казны, а вернее из народного кармана. И главное как обстоятельно четко и кратко. Как обосновательно сделан вывод, что было бы еще хуже , если бы народ узнал всю правду, как все эти годы тырились деньги бандитами у власти из пенсионного фонда. А сегодня, после незаконного одобрение в первом чтении абсолютно непопулярного решения по пенсионной реформе среди всего населения РФ, еще и поиздевались над нашим русским народом, пообещав некие льготы женщинам матерям.
Женщина - продолжательница рода, но она не родильная машина. Каким цинизмом надо обладать, чтобы переносить пенсионный возраст российских граждан до 63 у женщин и 65 у мужчин, когда средняя продолжительность жизни в РФ - 57 - 60 лет.
Президент, как главвор забирает заработанные деньги у пенсионеров и молодежи.
Это ограбление всей страны. Куда же уходят их деньги? На погашение нехватки ликвидности банков, на глупые и нерентабельные госпроекты, на что угодно, но не на помощь семьям и пенсионерам. До сих пор существует разница между региональными пенсионерами. Это прямое нарушение закона, Конституции РФ. К примеру льготы на бесплатный проезд москвичей пенсионеров и пенсионеров Московской области по сравнению с пенсионерами Санкт Петербурга и пенсионерами Ленобласти. Почему такая дискриминация ? Почему льготы на бесплатный проезд в общественном транспорте не сделать бесплатным для всех пенсионеров всей страны?
Отдайте деньги умерших раньше срока их детям.
Ну, Москва понятно, всю Россию объедает (сарказм),
а к Московской области что привязались?
Повторно прошу вместо истерик обосновать каким образом МО объедает всю Россию.
Экономика Московской области — 4-я экономика среди субъектов Российской Федерации по объёму валового регионального продукта.
Бесплатный проезд в МО не исчезал, отняли только по Москве в 2015-м. сейчас вернули.
Москва и область очень связаны.
Губернатор нашел деньги в бюджете.
Никто не мешает сделать это губернатору Ленинградской области.
Это решает для себя каждый регион.
"Бесплатный проезд в МО не исчезал, отняли только по Москве в 2015-м. сейчас вернули.
Москва и область очень связаны.
Губернатор нашел деньги в бюджете."- для уменьшения прибыли подмосковной жд организация принадлежавшей государству, отменили оплату пенсионерам из бюджета за проезд . Чтобы снизить цену актива и проадать его по дешевке в частные руки...после продажи подмосковной жд конторы в частные руки , оплату из бюджета пенсионерам за проезд вернули.. кто это открышевал?,
Оно и понятно, Никита, когда к пенсионной системе подпускают персонажей с рожей, шириной в метр - борей минцев - то никаких денег не хватит. И да, напечатать их вам религия не позволяет? Я даже догадываюсь какая именно...
А у мочащего в сортире рожа меньше в метрах? И потому он и позволяет вагонами деньгу увозить в лондоны и офшоры, как и своему личному балалаечнику? Кстати, я, кажется, догадался, что у вас с ним одна религия. Подтвердишь или опровергнешь:
То что деньги ПФ давно ,,исчезли,, не знает только УО. Вопрос не в этом. Вопрос почему нет посадок, почему эти ещё у руля? Напрашивается ответ,что всё это делалось с одобрением начальства. Верховная власть потеряла остатки уважения основной части народа, с этого момента всё стало на свои места,она власть 2% населения.
"она власть 2% населения."-а, недавно голосовавшие за нее 56 млн ? Это , больше половины взрослых ... в основном тех , кто вошел во второй переходный.
Если население стерпит эту пенсионную реформу то значит все осталось как при Сталине-население продолжает быть говорящим рабочим скотом.
На твоем хваленном Западе стерпело.
***
А если такие "доброжелатели" России, как ты, призывают к бунту, то дурак тот, кто поведется.