Фактически нам в стране сегодня нужна новая концепция системы здравоохранения. Без этого не будет никакой демографии. Эта концепция должна иметь финансовую и идеологическую составляющую. Мы должны понимать, что труд врача — не просто работа за деньги, а Служение. В этом смысле я часто сравниваю врачей с сотрудниками правоохранительных органов. И те, и другие отвечают за жизни людей... Надо убирать рынок из медицины. Медицина — это не про деньги, а про жизни, про будущее страны. Если мы сейчас не сделаем правильные и серьезные выводы из трагедии Новокузнецка — проблемы будут не у отдельных людей, а у России.
Нам не концепцию здравоохранения менять надо, а жизненные ориентиры. Цивилизованность, в современном его понимании, = вырождение.
Медицина - энто служение.
А кто хочет денег - идите в бизнес.
Все такие умные председатели комиссий, всевозможных советов, институтов изучения и прочих теплых местечек. В частности чьими советами при президенте руководствуется президент, если страна доведена до такого бардака как сейчас ? Если не вашими, то на какой черт вы все нужны ? Здравоохранение в ж..... образование тамже, судебная систему хорошо осветила Кудельман ( Долина ). Куда не кинь-везде клин.
Правильные и серьёзные выводы сделаем и ...............на этом ВСЁ!
Какие выводы? Окстись
Пока Голикова рулит ничего не измениться. Будет только хуже. Бесплатную медицину добьют окончательно. В октябре 25 года записался в очередь на монитор сердца. И чего? 4-й месяц заканчивается и тишина. С такой медициной россияне и дольше будут вымирать.
кишлачные "врачи" о будущем страны будут думать ??!!
даже не смешно....
комментарии, вроде бы и добавить нечего...
Доктор правильно мыслит и говорит, однако кто будет делать выводы и решать проблемы?
Ау, где вы все, радетели за народ?
Решала в стране один - АП, а там всё те же самые, незаменимые, которых на переправе не меняют...
А, как известно, кадры решают всё...
нам в стране сегодня нужна новая концепция системы здравоохранения. Без этого не будет никакой демографии. =
ЖЕНЩИНА ВАМ НЕ СВИНОМАТКА на ферме и ничего ВАМ НЕ ДОЛЖНА.
Кроме "трагедии Новокузнецка" погибает много молодёжи ,даже от простого аппендицита.
Не диагностируют. 18-ти летний Парень-студент в Новосибирске несколько дней мечился и умер. К врачам обрщался. У него АППЕНДИЦИТ не заметили.
Да и зачем ВАМ ДЕМОГРАФИЯ,коль вы сами уничтожаете молодых-трудоспособных и завозите мигрантов, которым всё можно.
Кричат о ДЕМОГРАФИИ, а с другой стороны издеваются над роженицами и губят новорожденных.
Потому что ДЕНЕХ МАЛО?
Скорее всего,потому что,реально,нужна и проводится именно анти-демографическая работа,иначе не было бы Новокузнецка и других похожих."По делам узнаете их"...
Скажи это депутатам и президенту с медведкой
проблемы будут не у отдельных людей, а у России.
///
Боюсь что теперь проблемы будут не только у России, но уже и лично у Яна Власова.
Выпрет его наш многоразовый президент из СПЧ как пить дать.
А может что и пострашнее.
Жаль мне этого парнишку, я имею в виду Яна Власова, а то подумаете ещё невесть что.
Такой хорошенький.
А вот его жена плохо за ним смотрит, очень плохо.
Чем она у него думает?
Если снова стрелочника, то лучше не начинать даже разговор. Так как мы уже столько лет на правильном пути. Есть отдельные недостатки, а как без них. В целом видны поступательные эмоции, вот и суперджеет взмоит скоро ласточкой. Всё хорошо и будет лучше.
Глобальный Бильярд потому что.
А не
Глобальная Шахматная Доска.
уже больше 30 лет и не только по части медицины. И проблема в том, что страной управляют жулики, отпетые и наглые до беспредела. Как начали дурить народ с 80х так до сих пор дурят.
Вот возьмите наших чиновников. У них есть кремлевская больница. Они что, там платят деньги? Нет,конечно. Все бесплатно для них. Т.е. они для себя оставили социализм, а население бросили под капитализм, причем с собачьей зарплатой.
В советское время в цкб хорошо было полежать,обследоваться,но диагностировали и лечили там (особенно,сложные случаи) приглашённые специалисты из других клиник: Склиф,Первая Градская,Боткинская,Институт им.Герцена(онко),Институт им.Бурденко,Институт им.Вишневкого,им.Бакулева,Институт эндокринологии,Институт пульмонологии.При необходимости(а,вдруг надо ?)из лениградской Военно-медицинской академии.
в последнее время проскальзывает у высоких, но до дела
ни у кого не доходит. Одни пустобрехи.
Весь комментарий о вреде ельцинизма-путинизма модератор не пропустил. Тогда повторю только последний абзац. Государство можно сравнить с деревом. Изъеденный короедами ствол, оккупированная тлёй и бабочками листья и завязи не дадут здоровых сочных плодов. Листья завянут, плоды будут червивыми и загаженны червивым "г". И такое дерево всего скорее погибнет. Это же элементарно.
Так кто упорно раскачивает в стране лодку, кто развёл тут короедов, не оберегает государство от тли, и бабочек-паразитов откладывающих яйца из которых вылупляются черви и гусеницы, пожирающие всё до чего дотянутся? Тот, кто ни за что не отвечает, хотя является и главой и гарантом всего и вся. ..
Союз пациентов - организация, занимавшаяся шельмованием врачей и грабежом больниц. Их доля вины в трагедии Новокузнецка тоже есть. Надеюсь. что в "...новой концепции системы здравоохранения..." подобным организациям места не будет.
.
Потребность в медпомощи безгранична. Ограничения и рационирование её объёмов неизбежно приводят к "трагедиям". Ещё к большим трагедиям приводит неверная расстановка приоритетов. Бросились спасать недоносков, тратя миллионы на лекарства для каждого, а на санитарку, чтоб полы помыла, денег не осталось.
Следует сопоставлять хотелки и возможности, финансировать в первую очередь главные нужды. Кадры - вот главный приоритет, остальное как получится!
.
А что до новой системы медицины... Верните старую, советскую.
.
Главная ошибка начальничков - неверное целеполагание для медицины. Они видят цель медицины в зарабатывании денег для них.
ведь как — кто первым халат надел, тот и доктор.
Просто ещё один спешит попиариться на трагедии.
Подобные пожелания надо отправлять Деду Морозу, как и вроде такого "Путин поручил подготовить план внедрения беспилотников в экономику". В реальности же есть правящие, которые реализуют те или иные проекты в зависимости от своих интересов. В России в начале девяностых Чубайсом при помощи воровской приватизации была передана в руки группе олигархов собственность, "новым русским", не только не русским, но и откровенным русофобам. У кого собственность, у того и власть. Зачем им тратиться на бесплатную медицину и бесплатное образование (у них самих все прекрасно = платное)? Главная цель любой олигархократии (власти самых богатых по Платону) - прибыль. Проще завезти рабов со Средней Азии и погонщиков рабов с Кавказа, что неуклонно и делается, под прикрытием завываний о патриотизме в зомбоящике и размахивания кадилом продажных попов = дешевле бесплатной медицины и бесплатного образования. А еще лучше сократить число местных, чтобы не попытались отобрать свою собственность взад. Что так же неуклонно исполняется. За 2000-е доля русских с 80% населения упала до 70%, число татар и вовсе сократилось на четверть. Местные вымирают, что выгодно олигархам, но не стране, которая так же умирает, вместе с медициной, образованием, наукой и экономикой. А нафига они олигархам? Ведь первый заместитель главы правительства Кох откровенно признавался, что задача "умных" в России наворовать побольше и свалить. И экс-глава «Наших» и Росмолодежи Якеменко вполне откровенен, описывая цели "новой элиты"
<<У кого собственность, у того и власть. Зачем им тратиться на бесплатную медицину и бесплатное образование (у них самих все прекрасно = платное)?>>
Вот это интересный вопрос. Часто приходится слышать эту мысль, что у кого собственность, у того и власть. Эта мысль, я думаю, засела в головах людей со времен СССР. Эту мысль внушала людям коммунистическая пропаганда. Вот с тех пор люди и повторяют эту мысль. Повторяют бездумно. Повторяют пропагандистскую мысль, но не приводят конкретные факты, подтверждающие эту мысль.
Поэтому я задаю вопрос форумчанам, чтобы убедиться, верна эта мысль или нет. Рассмотрим этот вопрос на примере крупного собственника Дерипаски. Какая у Дерипаски власть за пределами его собственности? И какое он имеет отношение к медицине и образованию? И почему он должен тратиться на медицину и образование?
Сколько стоит предвыборная компания? (при Ельцине деньги на нее развозили в коробках из под ксерокса, или сегодня все те же воры стали вдруг честными? Их тайно заменили марсиане? Что-то революции не припомню, их никто не выгонял из дворцов) Откуда у мелкого местного депутата красивая жизнь, если не за принятие выгодных кому-то решений, законов? (мелкий красноярский депутат раздолбал свою супер-яхту около Австралии) Откуда во власти берутся клинические идиоты (например, Дмитрий Медведев)? Значит, их деятельность так выгодна и так легко контролируется, что на это место хоть дрессированную собаку посади - ничего не изменится. (Березовский хвастался, что может посадить такого пса и на место президента) Президент Путин собрал 40 олигархов за большим круглым столом и объявил им, что он всего лишь их менеджер.
+
= У кого деньги, тот и заказывает музыку.
+
Примеры можно приводить до бесконечности, как принимаются решения гробящие страну и экономику, но выгодные интересам какой-нибудь группы олигархов. Например, учетная ставка выгодная спекулянтам (при такой ставке кредитование реального сектора невозможно - все уходят в спекуляцию), или курс доллара, выгодный олигархам - экспортерам ресурсов (меньше платить налогов).
<<Примеры можно приводить до бесконечности, как принимаются решения гробящие страну и экономику, но выгодные интересам какой-нибудь группы олигархов. Например, учетная ставка выгодная спекулянтам (при такой ставке кредитование реального сектора невозможно - все уходят в спекуляцию),>>
То есть вы хотите сказать, что Центробанк поднял учетную ставку, чтобы было выгодно спекулянтам? Так, что ли? Тогда назовите спекулянта-олигарха, кому выгодна высокая учетная ставка. Если назовете, то мы обсудим, почему ему выгодна высокая учетная ставка.
А как насчет Дерипаски? Ему тоже выгодна высокая учетная ставка?
...
<<или курс доллара, выгодный олигархам - экспортерам ресурсов (меньше платить налогов).>>
Не понял, как курс доллара связан с величиной уплачиваемых налогов экспортерами. Поясните, пожалуйста.
1. когда деньги вместо реальной экономики идут на биржу (= высокая ставка ЦБ) - это выгодно олигархам - спекулянтам с биржи, выгодно западным спекулянтам вроде Сороса, выводящих капиталы во вне, вместо инвестиций в страну.
+
2. Дерипаске выгоден низкий курс рубля, так как он меньше платит налогов в переводе на доллары, а так же Западу - скупающих задарма российские ресурсы, выгоден олигархам, перегоняющих продукцию через офшоры.
<<Дерипаске выгоден низкий курс рубля, так как он меньше платит налогов в переводе на доллары, а так же Западу - скупающих задарма российские ресурсы, выгоден олигархам, перегоняющих продукцию через офшоры.>>
Не буду обсуждать ваше представление об экономике и финансах, а задам такой вопрос. Что теперь нам делать, чтобы у нас в России все стало хорошо и с экономикой, и с финансами?
Не правильно вопрос задаешь, правильно - а почему он не должен тратиться на медицину, какие у него для этого есть оправдания? Во всех развитых кап странах, есть налоги на сверхдоходы, поэтому даже не заводи песню про то что у нас капитализм, как раз все наоборот, был бы у нас реальный капитализм,то дерипаски бы платили по полной. А у нас феодализм, потому в рамках феодализма дерипаска никому не должен, кроме верности своему сюзерену. В средневековой европе не было как таковых нац государств, были подчиненные друг другу феодалы, на страну им было плевать.
В кап странах извини, живешь в государстве, тебя защищает армия, лечит медицина, учит школа - плати. Никак иначе.
Сам ищи и анализируй-синтезируй.
Ибрагим, ты что новый теоретик или пустослов? Почитай внимательно историю, хотя-бы США, подумай зачем Трамп похитил малуро, короче изучи вопрос
Затем анализ и синтез инфы проводит.Это называется работа с открытыми источниками,соцопрос.ОН же МАШИНА.
Говорит то всё верно. Единственный вопрос - как убрать "рынок" из жизни врачей?
Для этого надо сначала ответить на вопрос - в каком качестве врачи участвуют в России в рыночных отношениях и о каких врачах идёт речь ?
Предполагаю, что у вас в этом случае речь о частных врачах. Скорее всего это врачи не получающие деньги от государства через страховки ? Предполагаю, что государственные врачи не ведут себя как частники. Если ошибаюсь - тогда у вас проблема.
Если у вас дерут деньги ВСЕ врачи - значит вы неправильно поняли смысл страховой медицины.
…
В моей стране имеют медицинскую страховку ВСЕ граждане а пенсионерам страховка оплачивается государством.
ВСЕ врачи в стране - как частные так и государственные получают деньги от компаний медицинской страховки и ВСЕ одинаково - частный или государственный - всё равно. Причём врачи не имеют права - если им платит страховая компания - брать ещё и от пациентов. Иногда частные клиники берут деньги за то, что страховка не покрывает - обслуживание без ожидания, услуги call-centre или некоторые обследование которого нет в государственном списке услуг.
В такой среде врач - не бизнесмен а только врач. Причём так частный как и государственный.
…
Какое-то время у нас был конгрессовый туризм - фармафирмы возили врачей бесплатно по всему миру (моя дочь возила 5-8 раз за год от Лас Вегас до Борнео и Австралии). Остановилось это очень просто - никто врачам не запрещал ездить только стоимость поездки обложили налогом и врачи передумали ездить. Никому не хотелось со своего кармана платить 20% с цены тура в 5000 евро.
<<В моей стране имеют медицинскую страховку ВСЕ граждане а пенсионерам страховка оплачивается государством.
ВСЕ врачи в стране - как частные так и государственные получают деньги от компаний медицинской страховки и ВСЕ одинаково - частный или государственный - всё равно. Причём врачи не имеют права - если им платит страховая компания - брать ещё и от пациентов. Иногда частные клиники берут деньги за то, что страховка не покрывает - обслуживание без ожидания, услуги call-centre или некоторые обследование которого нет в государственном списке услуг.>>
У нас в России то же самое. Один в один. Нет никакой разницы от вашей системы. Но в любой системе работают люди, некоторые из которых могут в чем-то и злоупотреблять.
Не совсем понятно, что имел в виду Ян Власов, заявляя, что надо убирать рынок из медицины.
Как доктор может быть председателем у пациентов?!
Другими словами, денег нет, но вы держитесь.
почти не осталось людей. Человекоподобные выводов не делают.
Болтать и менять системы можно сколько угодно, если не будет нормального финансирования и контроля за этими финансами, ничего не изменится. Но откуда эти финансы брать, уж не депутатам же зарплаты резать, не отменять им личных автомобилей, не убирать им пожизненное обеспечение и прочее, тогда откуда брать средства? Опять с населения драть?
Интересно, как это он собирается убирать рынок из медицины в капиталистическом государстве?
Только запретом коммерческой медицины и запретом на выезд врачей за бугор.
Единственно что может помочь, это запрет лечиться чинушам не в госпыточных.
Ну наконец-то голос РАЗУМА прозвучал в пустыне...!!!
Всё правильно - МЕДИЦИНА это СЛУЖБА, из которой торгаши склепали услугу!!!
Поясняю который раз, службы всего три:
1). медицинская,
2). военная,
3). служба Богу в церкви.
Общие между ними два момента: 1). они все под присягрой, 2). они все, так или иначе, касаются границы жизни и смерти человека.
Язычксквя "служба" Мельпомене, про что воют во всю артисты не в счёт, у них, по факту, работа, но никакая не служба.
А ГОССЛУЖАЩИЕ?!! - Эти святые люди, под всяческими присагаме и пограничьи меж Жизнью и смертью, тьфу, - жизнью на одну зарплату.
эвона - одно лишь Олицетворение наше несмываемое, - Служащий-Во-Плоти!
(не, ну щас-то, конечно, - годы уж не те, во плоти он гость не частый, но раньше о-го-го - заведение мадам винер трепетало: "О, боже, какой музчина! Йа хочу от него сына!"
Я назвал три СЛУЖБЫ, а всякие высосанные из пальца названия чиновников не обсуждаю. Эти названия на совести недалёких представителей власти, придумавших сие...
А без церкви никак?
Бог в церкви живёт?
Цепляетесь к словам. Но, с замечанием согласен. Просто служба Богу - и в церви, и в монастыре, и в скиту и т.д.
А без попа службиста веровать мочи нет? Привык всё по команде делать? Крестишься тоже на раз-два-три?
Вы явно желаете затеять богохульную дискуссию...
Не советую в таком контексте строить рассуждения. Каждое Ваше богохульное слово вернётся к Вам же и очень больно ударит. Не веруете в Бога, позиционитуете себя атеистом, просто молчите, Вам же лучше будет.
ДЕНЬГИ НАДО УБИРАТЬ ИЗ МЕДИЦИНЫ И ИЗ ОБРАЗОВАНИЯ !!!
Какой то глупый и по детский наивный опус у этого чиновника. По сути, он признал, что они разрушили советское здравоохранение во имя просто бредовых гайдаровско-чубайсовских догм, а теперь хотят это вернуть, но так, что бы нечего не менялось в принципе, как любит делать Патриций, всё развалить, раздать друзьям за бесценок, а потом двинуть по ТВ речугу о воистину великих целях России, культуре и истории народа, наблюдая как довольно облизываются его друзья из бывшего Ленинграда.
это понятно всем, кроме тех, кто этим процессом управляет. Видимо цель у них другая.