В конце концов, пятеро русских представляли большую опасность, чем тридцать американцев. Мы уже успели это заметить за последние несколько дней боев на западе.
Кариус писал не о русских вообще, а о советских "русских", т.е., о советских воинах. И в советской армии ими были не все, особенно с 44 года, когда стали "призывать" в СА тех, кто уклонялся от призыва в 41-м, дезертировал, сдался в плен и был отпущен как представитель определенных национальностей.А сейчас таких "советских русских" в природе не существует. "Са..а..а...вок то сдох!". К радости многих. Почему-то эта простая истина многим, в т. ч. вполне таким антисоветским цензорам не по нутру.
10.12.2017, 18:53
Гость: из киева
Вообще-то в большей части своей книги Кариус повествует о своих танковых победах на Восточном фронте. И в его изложении они действительно выглядят впечатляюще. Советские войска у него представлены смелыми воинами, стойко переносящими все лишения и превратности войны, но воюющими исключительно количественным навалом и имеющими лишь смутное представление о современной (того времени) тактике взаимодействия пехоты с танками и артиллерией. Ссылки на него в этом отношении систематически высмеиваются на Форуме КМ.
Но в отношении американцев он, конечно, тут авторитет:)
10.12.2017, 22:10
Гость: Ты заметил
Киев, что он сказал , в конце концов, а в конце концов была именно украинская пехота , названная потом Морской пехотой...неужели тебе не стыдно?
10.12.2017, 19:48
Гость: Время Ч.
Про соотношение русских и американских солдат, не в пользу последних, не только Кариус писал.
10.12.2017, 12:01
Гость: Господа, будем обективны
русских в Великую Отечественную погибло больше чем немцев. Отто явно лукавит и набивает себе цену.
10.12.2017, 18:19
Гость: Уроки истории
Есть оффициальная статистика, признанная историками многих стран. С обеих сторон погибло приблизительно одинаковое количество военных. Это по семь миллионов с лишним приблизительно. Остальная разница в общих людских потерях в войне происходит за счет миргого населения. Просто Красная Армия не вешала, не расстреливала, не сжигала мирное население. Перед тем, как что-то высказать, неплохо ознакомиться с материалом. Тогда сказанное не будет выглядеть глупо.
10.12.2017, 18:46
Гость: "Просто Красная Армия не вешала"
Проблемы негров шерифа не волнуют.
10.12.2017, 15:30
Гость: Нетоварищу
Отто Кариус достаточно себя проявил на Восточном и Западном фронтах, и ему есть с чем сравнивать!)) Наш проамериканский "дружок", вряд ли херр "Отто" нуждается в дополнительном "набивании цены", чтобы лукавить-у вас нет оснований для таких "заяв", так что лукавите вы!))
Гитлеровская "общеевропа( а не только немцы, будем объективны)" вовсю уничтожала-"зачищала" от жителей оккупированные территории Советского Союза!
В отличие от гитлеровских оккупантов и наших англо-американских "союзников", Красная Армия-освободительница не воевала с мирным населением Германии, поэтому такая большая разница в потерях( к погибшим немецким воякам плюсуйте агрессоров румынской, венгерской, чехословацкой, итальянской, испанской, датской, шведской, французской, еврейской( да, были евреи-союзники у нацистов, и их было немало, судя по захваченным Красной Армией военнопленным!), польской и других национальностей, а также отнимите из числа русских потерь и добавьте к гитлеровцам всякий холуйский националистический сброд из бывших советских граждан, прислуживавших фюреру и его "идеям"!
10.12.2017, 18:43
Гость: "В отличие от гитлеровских оккупантов"
Если совко-раб убъёт мирного НЕМЕЦКОГО пролетария (или европейского, ведь про них писал сам Карл Маркс!!) или изнасилует его фройляйн, то такую гниду-унтерменша немедленно надлежит умножить на ноль в соответствии с приказом Верховного т. Сталина.
Рабы не могут никого "освободить", т.к. они сами несвободны.
11.12.2017, 02:50
Гость: Чего сказал-то, сам понял ли?)))
Да, в этом и отличие, что Рабоче-Крестьянская Красная Армия-это армия с железной воинской дисциплиной, а не банда военных преступников, каким был гитлеровский "вермахт"!
Хорошо, что ты сам написал, что Верховный Главнокомандующий И.Сталин-это не кровавый злодей и бесноватый отморозок "фюрер нации" Адольфушко, который, "под свою ответственность-фюрер за вас в ответе", призывал своих подневольных( которых против их желания( в бундестаге "мальчика Колю" не опровергли-немецкие "зольдатен", как оказалось-то, "войны не желали" и против своей воли были отправлены Гитлером и его камарильей на кровавые захваты "лебенсраум") гнал на войну-они, поверженные, потом в своё оправдание на все лады твердили и послевоенные мемуары кропали( как тот же Кариус), что лишь выполняли "приказ фюрера"-и это есть будто-бы "свободные" немецкие "нерабы", якобы "освобождавшие Россию от большевизма"???))) как-бы "свободных юберменшей" убивать всех жителей оккупированных территорий Советского Союза, не боясь никакой ответственности и не останавливаясь ни перед какими зверствами( что злодеи и преступники из вермахта и СС с энтузиазмом и "претворяли", оставляя за собой виселицы и горы трупов мирных жителей в до тла разрушенных городах и посёлках СССР)!
Так что поделом гитлеровским "общеевропейским" "нерабам" то, что они огребли от советских Воинов-Освободителей!
А геббельсухам мозгов бы добавить...)))
10.12.2017, 10:23
Гость: Chateauneuf du Pap
Интересно, какую пропагандистическую цену имеет такая Цитата ?
Вот возможности :
.
- русские будут и далее убеждены, что самые крутые вояки в мире (хотя это совсем другие русские и войны уже давно не выигрываются яростными мускулистыми мужиками прыгающими на танки с гранатами)
- усилится извечная ненависть русского населения к немцам в этом случае или к иностранцам вообще
- воспитывается готовность русских терпеть лишения, чтобы быть похожими на геройских дедов, которых боялись немцы в 5 раз больше чем американцев
- воспитывается поддержка производства вооружения вместо улучшения условий жизни граждан и развития гражданских производств
- простое отвлечение электората от насущных проблем
- поддержка военных экспедиций России за рубежом
...
Может я что то забыл написать, но и этого достаточно.
Думаете - такие вот цитаты вам помогут стать сильной страной с народом заслуживающим уважения ?
11.12.2017, 06:27
Гость: ant1949 для Chateauneuf du Pap
"Пропагандистическая цена" такой цитаты следующая:
1. Оценка деловых качеств пятерых русских и тридцати американцев, данная немецким танкистом Отто Кариусом, является объективной, так как получена им на собственном опыте.
2. Объективная оценка вероятного противника, который, судя по всему, каким был, таким остался, подтверждает суворовский принцип: "воевать надо не числом, а уменьем"
3. Итоги сирийской кампании наглядно подтверждают, что суворовские принципы не забыты и деловые качества современных русских воинов находятся на должном уровне.
4. Итоги сирийской кампании подтвердили, что в современных условиях обеспечить "хорошие условия для жизни граждан и развития гражданских производств" без хорошо развитых Вооруженных Сил невозможно,ибо,"если не будешь кормить свою армию, то придется кормить армию "партнера".
5. Объективная оценка немецкого танкиста не должна приводить к зазнайству и высокомерию, так как былые достижения можно быстро растерять, если забыть о коварстве "партнеров" и расслабиться, впав в потребительство и однобокое развитие гражданских производств "кастрюль" вместо "ракет".
6. Выводы:
а)для того,чтобы достойно жить в современном мире России,надо одновременно обеспечивать высокий уровень жизни,что бы было что защищать, и мощные вооруженные силы, что бы было чем его защищать. Короче говоря, надо постоянно помнить об оптимальном балансе между "пушками" и "маслом".
б) такие вот цитаты помогают России БЫТЬ сильной страной с народом, заслуживающим уважения!
11.12.2017, 04:50
Гость: Товарищу модератору
Имею собственное мнение. Хочу выразить. Данное чучело, заявляющее здесь о себе как о русском, брызжещуе слюной в адрес русских. Это чучело, разучишееся нормально говорить по русски. Имею право сказать этому владельцу шести магазинов свое нетерпение. Пора, понимаешь модерировать сие безобразие. А сильной страной Россия и без этого господина будет. И всегда была. Его страна стала страной только в 1919 году. Если еще лет сто продержится, рекордом быдет.
10.12.2017, 15:39
Гость: Зульфикар
Chateauneuf du Pap, Вы хотите поспорить с Отто Кариусом, который в симпатиях к России не был замечен, так как воевал против неё или же намерены продвигать свои пропагандистские "общечеловеческие ценности" под личиной мнимой заботы "о народе"?
Не скажу за всех, скажу за себя-вашу "пропагандистскую цену" я знаю.
10.12.2017, 17:47
Гость: Chateauneuf du Pap
Моя цена не играет роли.
Мне просто интересно - будете ли вы когда нибудь заниматься обустройством обыденной жизни простых людей народа, или как всегда точить сабли и подбадривать себя готовясь к очередному бою. Интересно это потому, что если будете только "точить сабли" с патриотическим накалом (как в Вашем посте) так потом и в будущей войне (если вообще будет) будете опять иметь гигантические потери и десятилетия разрухи.
А те, которые строят мирную жизнь и сильные экономики опять вас используют против кого нибудь, зная, что вы скорее народ солдат чем отважных тружеников.
Вот в чём была главная мысль - стоите как всегда на энтузиазме или на силе рук и ума.
10.12.2017, 22:55
Гость: antiwasp
А какое Вам милейший до этого дело? В своей стране проблем мало?
10.12.2017, 19:54
Гость: Время Ч.
Конечно, будем, но вот когда вы прекратите нам палки в колеса вставлять. И судя по всему мирного способа не предвидется, слишком уж погрязли в своей гордыне, исключительности и жадности к чужому богатству.
10.12.2017, 22:51
Гость: Chateauneuf du Pap
Расскажите про эти палки - интересно.
10.12.2017, 22:21
Гость: Chateauneuf du Pap
Как это "мирного способа не предвидится" ?
Очень даже предвидится. Знаете кто были Мамлюки ? Это такие заложники у мощного противника. Вот вся ваша власть и все богатеи являются мамлюками золотого тельца с пропиской на Западе. Тут можно смело сказать, что у вас не предвидится того, ко бы желал военный исход даже в ситуации полного развала страны, что достойно сожаления, но очень вероятно.
10.12.2017, 15:35
Гость: русский
Наше, русских, преимущество в том состоит, что подобные цитаты НИКАК не влияют на наше мировоззрение: мы равно привыкли к тому, что нас боятся или нас уважают, нас ненавидят или нами восхищаются...Мы - не американцы и не англичане, не немцы и не поляки... - не лезем в чужой монастырь со своим Уставом , делаем своё дело честно и основательно - за то нас уважают. Мы сильны - за это нас боятся и ненавидят.Как - то так.
Так что, "пропагандистская цена" этого "заявления" находится в широком диапазоне мнений в зависимости от отношения к нам и Правде.
10.12.2017, 14:37
Гость: НХ
"такие вот цитаты вам помогут стать сильной страной с народом заслуживающим уважения?"
Несомненно, что правда о мужестве и отваге наших отцов и дедов (для части живущих - прадедов), которые признаёт бывший враг, может и должна служить примером для потомков. Это тем более важно, что сегодня из нашей страны пытаются снова сделать изгоя и "империю зла", с которой надо "разобраться", поскольку она проявляет строптивость и не желает подчиниться мировому бандиту. Значит, необходимо готовиться к открытой схватке с врагом. Война гибридная, т.е. другими средствами против России уже идёт.
P.S. Это признание тем более знаменательно, что делает его бывший солдат армии, которая сумела захватить всю континентальную Западную Европу, поскольку отличалась и прекрасной организацией, и выучкой и стойкостью своих воинов. Другое дело, что их направили на осуществление звериной идеологии порабощения других народов.
10.12.2017, 13:18
Гость: Посмотри на карту
чудо Пап. Как ты думаешь можно ли такую страну держать в изоляции и не насмешка ли это над здравым смыслом? Но это постоянно пытаются делать. Русские никогда не были убеждены, что они самые лучшие вояки в мире, в этом были убеждены только их враги и инородные правители, поэтому и допускали трудноисправимые народом ошибки. Русские никого никогда не ненавидели, у них менталитет сродни территориям на которых они живут, и он не допускает ненависти к другим нациям, это прерогатива западных наций, загнанных в рамки ограничений в том числе и территориальных.
10.12.2017, 17:50
Гость: Chateauneuf du Pap
Почитайте когда нибудь посты людей на КМ - нет в них позитивного отношения к любым другим народам, только отвращение и зависть. Буду рад если ткнёте меня когда нибудь носом в статью уважительно отзывающуюся о других народах и странах. Нет таких.
10.12.2017, 20:02
Гость: Время Ч.
Пап, какая глупость судить о нации по постам в КМ, где через одного сидят тролли и пятиколонники и бывшие граждане СССР/России. Проще говоря, предатели, продавшиеся Западу за банку варенья и пачку печенья, но все равно пытающихся оправдаться, отсюда и нравоучения о ценности западных ценностей. Вы же вымираете на глазах, но в упор этого не видите или не хотите видеть. Вам мало исторических примеров в лице Древнего Рима? Сколько вам еще осталось? 20 лет? 50? Думаю, не больше. А у России еще длинный путь и великий. Как бы вы ни пыжились.
10.12.2017, 15:38
Гость: Егор
Верно, комплекс неполноценности постоянно довлеет над европейскими умами, отсюда и дикий "винегрет" из иллюзий и фобий .
10.12.2017, 22:01
Гость: Chateauneuf du Pap
Вот сижу и думаю - что лучше стимулирует человека в труде и жизни - наш комплекс неполноценности или ваш комплекс полноценности. Наш комплекс нас гонит вперёд, ваш вас успокаивает на недостигнутом,
11.12.2017, 05:06
Гость: Это называется
снять штаны и отдаться незванному гостю, при этом благодарить всевышнего, что не разбили посуду в доме. У каждого свое понятие о том, что тебя гонит вперед.
10.12.2017, 14:30
Гость: Chateauneuf du Pap
Хорошо Ты это написал, безимянный патриот ! Красочно.
Верю, что в это и верите.
11.12.2017, 12:37
Гость: Да. С нами общаются все
больше мелкие страны... Китай, США, Индия... Тут немцы толпами аж рыскали вплоть до президента... Но это мелочь конечно. А могучие чехия со словакией нас игнорируют и блокируют...
11.12.2017, 05:10
Гость: Если твои картины
незваный гость осквернит, ты будешь бдагодарить судьбу, что тебе повезло. Могли и по морде надавать. Или еще что похуже. А ведь ты еще напишешь. Ты будешь выше этого злодея.
10.12.2017, 05:25
Гость: ленивец
Тоже вчера читал в "ВПК" этот отрывок из воспоминаний О.Кариуса о действиях "Ягдтигров".
Этот "невинный немец" искренне сетует, что самые боевитые фрицы, ещё до начала боёв с американцами, уже были перемолоты на Восточном фронте Красной Армией и "войска вторжения" на Западном фронте столкнулись с "отбракованными" гитлеровскими вояками, трусоватыми и с надломленной( русскими победами!) психикой, поэтому настоящей войны "союзники" на себе не испытали...!
А уж сколько тысяч и тысяч немецких военнопленных после окончания боевых действий в Европе буквально сгноили и заголодоморили насмерть( в обнесенных колючей проволокой осклизлых земляных норах), сколько "миллионов" немецких женщин изнасиловали( "по праву победителей") эти наглосаксы в своём секторе оккупации( непонятно только, зачем гитлеровскую союзницу Францию включили в число стран антигитлеровской коалиции и наделили её сектором германской территории и военными трофеями?!), но об этом молчок, этого "общечеловеческие" школьники не знают и не изучают, и ни один американский "Джонни из Айдахо" ни в жисть не приедет в бундестаг и не повинится( как "Коля с Уренгоя") за "невинно убиенных" агрессоров,...которых он "изучал( за деньги "иностранных агентов"!)" в своей хай-скул!
10.12.2017, 08:11
Гость: ant1949
..."непонятно только, зачем гитлеровскую союзницу Францию включили в число стран антигитлеровской коалиции и наделили её сектором германской территории и военными трофеями?!"
/////
"Наглосаксы" сильны в математике. Они прекрасно знают, что чем больше знаменатель , тем мельче дробится целое. Включив гитлеровскую "гитлеровскую союзницу Францию" в знаменатель, "Наглосаксы" раздробили Германию и Берлин на четыре части и, тем самым, оставили СССР, внесший основной вклад в разгром фашистов, с "четвертушкой".
Обратите внимание на Сирию, в которой тоже стоит вопрос о дележе добычи.
На стороне "наглосаксов" опять коалиция, а Россия в гордом одиночестве.
Интересно, какова будет доля России?
11.12.2017, 05:13
Гость: Глупышу
там как бы уже Россия, Турция и Иран чего то делят. Без мирового гегемона. Почаще на КМ заходи. Смеяться над тобой не будут.
10.12.2017, 13:06
Гость: А як жес
"Нормандия-Неман"? СССР с самого начала Второй Мировой был против Гитлера.
10.12.2017, 10:53
Гость: Chateauneuf Du Pap
Я Вашу мысль ещё дополню.
Точно также как и в Второй Мировой Войне русских просто использовали как наёмников. Посылали материальную помощь, которую потом Россия оплачивала долгие годы. Оставляли воевать с Гитлером наедине выжидая когда лучше войти на театр боевых действий с максимальным эффектом.
Точно также и в Сирии Россию впустили на войну истощая её материально, скорее всего даже так, что Россия будет восстановить в Сирии всё разрушенное.
Тут Вы согласитесь скорее всего со мной на 100%.
....
Но вот с тем что сейчас напишу - скорее всего не согласитесь с патриотических доводов.
...
Такое поведение Запада - это поведение неимеющийся под собой эмоциональной основы - это чистый прагматизм, подсчитывание выгоды для олигархов и страны (а тем и для её обывателей, которые будут довольны своей властью).
Патриот в этот момент всегда скажет : "Но если и бы и мы (СССР) так себя вёл - кормили бы вы (Запад) и сейчас немецкого солдата !"
Опасаюсь, что когда Сталин гнал вперёд огромные массы советских солдат даже и не думал о ответственности русских за судьбы народов Европы или мира - просто у него не было другого выхода.
...
А вот и то, к чему веду речь. Я уверен, что если бы любая власть в России вела себя чуть более расчётливо и больше заботилась о экономической силе и мощи страны и улучшению всего чем живут люди - не надо бы было писать статьи о том "Интересно, какова будет доля России ?" - потому, что ответ известен заранее - нищета простого народа в России и упрочение власти.
11.12.2017, 05:15
Гость: Нищающий народ России
Это что тут за чучело пукнуло?
10.12.2017, 14:20
Гость: Максим
И в дополнение к дополнению. Не думаю, что наше обнищание чем-то усилит власть, наоборот там возможны варианты на выхлопе. Проблема в ином: сколько раз сталкивался с неисполнением закона мелкими чинушами, и чем крупнее чинуша тем сильнее он смотрит "наверх" и тем более влияет на ход личной беседы с ним фраза я пойду выше. У более мелкого чиновника много таких как он и у его начальника соотв. таких подчиненных и помня об этом он старается не сильно выделяясь затеряться. И так по-цепочке как выше сказал.
10.12.2017, 13:48
Гость: нищета простого народа в России и упрочение власти
Пятая колонна во главе с центробанком уверенно идет по намеченному амерами пути.
10.12.2017, 14:35
Гость: Chateauneuf du Pap
Слишком пессимистично всё видите. Ибрагима надо спросить - он Вам объяснит, что всё идёт куда надо (куда кое кому надо).
10.12.2017, 13:19
Гость: Ошибочка
чуть более расчётливо - не поможет.
Надо поворот на 180 градусов.
Но его не будет.
10.12.2017, 14:33
Гость: Chateauneuf du Pap
На 180 градусов - это не в социализм, случайно ?
10.12.2017, 13:03
Гость: Ха,ах
У вас завихрения. А проверенная истина в том, что чем нищее народ , тем слабже власть.
Война в Сирии оправдала себя экономически уже в первые три месяца, а в целом на годы вперёд, и вряд США позволят действовать РФ в таком же русле дальше. Это их первая сегодня задача, не мытьём, так катаньем добиться от РФ экономического отставания не на скоротечных 10 лет , а на столетие , как Африка. Беда России внутри в виде правителей типа Гайдара, Кудрина или Силуанова и представителей частного банка Ротшильдов называемого ЦБ РФ, где россиянам принадлежит только 1% капитализации.
10.12.2017, 14:32
Гость: Chateauneuf Du Pap
И как участие в войне в Сирии себя экономически оправдало ? Вы не олигарх в ВПК случайно ?
10.12.2017, 17:46
Гость: !
учения боем, где ещё технику обкатывать как не на террористах...
10.12.2017, 20:19
Гость: Chateauneuf du Pap
Вы просмотрели слово "экономически".
Я не стратег, но очень сильно сомневаюсь в том, что между стрельбой ракетами с истребителей на старые автомобили в Сибири или на арабов в шлёпанцах есть какая то экономическая выгода или стратегическо-тактическое преимущество.
К тому же в Сибири не надо присобачивать к самолёту зеркальца заднего вида.
Кариус писал не о русских вообще, а о советских "русских", т.е., о советских воинах. И в советской армии ими были не все, особенно с 44 года, когда стали "призывать" в СА тех, кто уклонялся от призыва в 41-м, дезертировал, сдался в плен и был отпущен как представитель определенных национальностей.А сейчас таких "советских русских" в природе не существует. "Са..а..а...вок то сдох!". К радости многих. Почему-то эта простая истина многим, в т. ч. вполне таким антисоветским цензорам не по нутру.
Вообще-то в большей части своей книги Кариус повествует о своих танковых победах на Восточном фронте. И в его изложении они действительно выглядят впечатляюще. Советские войска у него представлены смелыми воинами, стойко переносящими все лишения и превратности войны, но воюющими исключительно количественным навалом и имеющими лишь смутное представление о современной (того времени) тактике взаимодействия пехоты с танками и артиллерией. Ссылки на него в этом отношении систематически высмеиваются на Форуме КМ.
Но в отношении американцев он, конечно, тут авторитет:)
Киев, что он сказал , в конце концов, а в конце концов была именно украинская пехота , названная потом Морской пехотой...неужели тебе не стыдно?
Про соотношение русских и американских солдат, не в пользу последних, не только Кариус писал.
русских в Великую Отечественную погибло больше чем немцев. Отто явно лукавит и набивает себе цену.
Есть оффициальная статистика, признанная историками многих стран. С обеих сторон погибло приблизительно одинаковое количество военных. Это по семь миллионов с лишним приблизительно. Остальная разница в общих людских потерях в войне происходит за счет миргого населения. Просто Красная Армия не вешала, не расстреливала, не сжигала мирное население. Перед тем, как что-то высказать, неплохо ознакомиться с материалом. Тогда сказанное не будет выглядеть глупо.
Проблемы негров шерифа не волнуют.
Отто Кариус достаточно себя проявил на Восточном и Западном фронтах, и ему есть с чем сравнивать!)) Наш проамериканский "дружок", вряд ли херр "Отто" нуждается в дополнительном "набивании цены", чтобы лукавить-у вас нет оснований для таких "заяв", так что лукавите вы!))
Гитлеровская "общеевропа( а не только немцы, будем объективны)" вовсю уничтожала-"зачищала" от жителей оккупированные территории Советского Союза!
В отличие от гитлеровских оккупантов и наших англо-американских "союзников", Красная Армия-освободительница не воевала с мирным населением Германии, поэтому такая большая разница в потерях( к погибшим немецким воякам плюсуйте агрессоров румынской, венгерской, чехословацкой, итальянской, испанской, датской, шведской, французской, еврейской( да, были евреи-союзники у нацистов, и их было немало, судя по захваченным Красной Армией военнопленным!), польской и других национальностей, а также отнимите из числа русских потерь и добавьте к гитлеровцам всякий холуйский националистический сброд из бывших советских граждан, прислуживавших фюреру и его "идеям"!
Если совко-раб убъёт мирного НЕМЕЦКОГО пролетария (или европейского, ведь про них писал сам Карл Маркс!!) или изнасилует его фройляйн, то такую гниду-унтерменша немедленно надлежит умножить на ноль в соответствии с приказом Верховного т. Сталина.
Рабы не могут никого "освободить", т.к. они сами несвободны.
Да, в этом и отличие, что Рабоче-Крестьянская Красная Армия-это армия с железной воинской дисциплиной, а не банда военных преступников, каким был гитлеровский "вермахт"!
Хорошо, что ты сам написал, что Верховный Главнокомандующий И.Сталин-это не кровавый злодей и бесноватый отморозок "фюрер нации" Адольфушко, который, "под свою ответственность-фюрер за вас в ответе", призывал своих подневольных( которых против их желания( в бундестаге "мальчика Колю" не опровергли-немецкие "зольдатен", как оказалось-то, "войны не желали" и против своей воли были отправлены Гитлером и его камарильей на кровавые захваты "лебенсраум") гнал на войну-они, поверженные, потом в своё оправдание на все лады твердили и послевоенные мемуары кропали( как тот же Кариус), что лишь выполняли "приказ фюрера"-и это есть будто-бы "свободные" немецкие "нерабы", якобы "освобождавшие Россию от большевизма"???))) как-бы "свободных юберменшей" убивать всех жителей оккупированных территорий Советского Союза, не боясь никакой ответственности и не останавливаясь ни перед какими зверствами( что злодеи и преступники из вермахта и СС с энтузиазмом и "претворяли", оставляя за собой виселицы и горы трупов мирных жителей в до тла разрушенных городах и посёлках СССР)!
Так что поделом гитлеровским "общеевропейским" "нерабам" то, что они огребли от советских Воинов-Освободителей!
А геббельсухам мозгов бы добавить...)))
Интересно, какую пропагандистическую цену имеет такая Цитата ?
Вот возможности :
.
- русские будут и далее убеждены, что самые крутые вояки в мире (хотя это совсем другие русские и войны уже давно не выигрываются яростными мускулистыми мужиками прыгающими на танки с гранатами)
- усилится извечная ненависть русского населения к немцам в этом случае или к иностранцам вообще
- воспитывается готовность русских терпеть лишения, чтобы быть похожими на геройских дедов, которых боялись немцы в 5 раз больше чем американцев
- воспитывается поддержка производства вооружения вместо улучшения условий жизни граждан и развития гражданских производств
- простое отвлечение электората от насущных проблем
- поддержка военных экспедиций России за рубежом
...
Может я что то забыл написать, но и этого достаточно.
Думаете - такие вот цитаты вам помогут стать сильной страной с народом заслуживающим уважения ?
"Пропагандистическая цена" такой цитаты следующая:
1. Оценка деловых качеств пятерых русских и тридцати американцев, данная немецким танкистом Отто Кариусом, является объективной, так как получена им на собственном опыте.
2. Объективная оценка вероятного противника, который, судя по всему, каким был, таким остался, подтверждает суворовский принцип: "воевать надо не числом, а уменьем"
3. Итоги сирийской кампании наглядно подтверждают, что суворовские принципы не забыты и деловые качества современных русских воинов находятся на должном уровне.
4. Итоги сирийской кампании подтвердили, что в современных условиях обеспечить "хорошие условия для жизни граждан и развития гражданских производств" без хорошо развитых Вооруженных Сил невозможно,ибо,"если не будешь кормить свою армию, то придется кормить армию "партнера".
5. Объективная оценка немецкого танкиста не должна приводить к зазнайству и высокомерию, так как былые достижения можно быстро растерять, если забыть о коварстве "партнеров" и расслабиться, впав в потребительство и однобокое развитие гражданских производств "кастрюль" вместо "ракет".
6. Выводы:
а)для того,чтобы достойно жить в современном мире России,надо одновременно обеспечивать высокий уровень жизни,что бы было что защищать, и мощные вооруженные силы, что бы было чем его защищать. Короче говоря, надо постоянно помнить об оптимальном балансе между "пушками" и "маслом".
б) такие вот цитаты помогают России БЫТЬ сильной страной с народом, заслуживающим уважения!
Имею собственное мнение. Хочу выразить. Данное чучело, заявляющее здесь о себе как о русском, брызжещуе слюной в адрес русских. Это чучело, разучишееся нормально говорить по русски. Имею право сказать этому владельцу шести магазинов свое нетерпение. Пора, понимаешь модерировать сие безобразие. А сильной страной Россия и без этого господина будет. И всегда была. Его страна стала страной только в 1919 году. Если еще лет сто продержится, рекордом быдет.
Chateauneuf du Pap, Вы хотите поспорить с Отто Кариусом, который в симпатиях к России не был замечен, так как воевал против неё или же намерены продвигать свои пропагандистские "общечеловеческие ценности" под личиной мнимой заботы "о народе"?
Не скажу за всех, скажу за себя-вашу "пропагандистскую цену" я знаю.
Моя цена не играет роли.
Мне просто интересно - будете ли вы когда нибудь заниматься обустройством обыденной жизни простых людей народа, или как всегда точить сабли и подбадривать себя готовясь к очередному бою. Интересно это потому, что если будете только "точить сабли" с патриотическим накалом (как в Вашем посте) так потом и в будущей войне (если вообще будет) будете опять иметь гигантические потери и десятилетия разрухи.
А те, которые строят мирную жизнь и сильные экономики опять вас используют против кого нибудь, зная, что вы скорее народ солдат чем отважных тружеников.
Вот в чём была главная мысль - стоите как всегда на энтузиазме или на силе рук и ума.
А какое Вам милейший до этого дело? В своей стране проблем мало?
Конечно, будем, но вот когда вы прекратите нам палки в колеса вставлять. И судя по всему мирного способа не предвидется, слишком уж погрязли в своей гордыне, исключительности и жадности к чужому богатству.
Расскажите про эти палки - интересно.
Как это "мирного способа не предвидится" ?
Очень даже предвидится. Знаете кто были Мамлюки ? Это такие заложники у мощного противника. Вот вся ваша власть и все богатеи являются мамлюками золотого тельца с пропиской на Западе. Тут можно смело сказать, что у вас не предвидится того, ко бы желал военный исход даже в ситуации полного развала страны, что достойно сожаления, но очень вероятно.
Наше, русских, преимущество в том состоит, что подобные цитаты НИКАК не влияют на наше мировоззрение: мы равно привыкли к тому, что нас боятся или нас уважают, нас ненавидят или нами восхищаются...Мы - не американцы и не англичане, не немцы и не поляки... - не лезем в чужой монастырь со своим Уставом , делаем своё дело честно и основательно - за то нас уважают. Мы сильны - за это нас боятся и ненавидят.Как - то так.
Так что, "пропагандистская цена" этого "заявления" находится в широком диапазоне мнений в зависимости от отношения к нам и Правде.
"такие вот цитаты вам помогут стать сильной страной с народом заслуживающим уважения?"
Несомненно, что правда о мужестве и отваге наших отцов и дедов (для части живущих - прадедов), которые признаёт бывший враг, может и должна служить примером для потомков. Это тем более важно, что сегодня из нашей страны пытаются снова сделать изгоя и "империю зла", с которой надо "разобраться", поскольку она проявляет строптивость и не желает подчиниться мировому бандиту. Значит, необходимо готовиться к открытой схватке с врагом. Война гибридная, т.е. другими средствами против России уже идёт.
P.S. Это признание тем более знаменательно, что делает его бывший солдат армии, которая сумела захватить всю континентальную Западную Европу, поскольку отличалась и прекрасной организацией, и выучкой и стойкостью своих воинов. Другое дело, что их направили на осуществление звериной идеологии порабощения других народов.
чудо Пап. Как ты думаешь можно ли такую страну держать в изоляции и не насмешка ли это над здравым смыслом? Но это постоянно пытаются делать. Русские никогда не были убеждены, что они самые лучшие вояки в мире, в этом были убеждены только их враги и инородные правители, поэтому и допускали трудноисправимые народом ошибки. Русские никого никогда не ненавидели, у них менталитет сродни территориям на которых они живут, и он не допускает ненависти к другим нациям, это прерогатива западных наций, загнанных в рамки ограничений в том числе и территориальных.
Почитайте когда нибудь посты людей на КМ - нет в них позитивного отношения к любым другим народам, только отвращение и зависть. Буду рад если ткнёте меня когда нибудь носом в статью уважительно отзывающуюся о других народах и странах. Нет таких.
Пап, какая глупость судить о нации по постам в КМ, где через одного сидят тролли и пятиколонники и бывшие граждане СССР/России. Проще говоря, предатели, продавшиеся Западу за банку варенья и пачку печенья, но все равно пытающихся оправдаться, отсюда и нравоучения о ценности западных ценностей. Вы же вымираете на глазах, но в упор этого не видите или не хотите видеть. Вам мало исторических примеров в лице Древнего Рима? Сколько вам еще осталось? 20 лет? 50? Думаю, не больше. А у России еще длинный путь и великий. Как бы вы ни пыжились.
Верно, комплекс неполноценности постоянно довлеет над европейскими умами, отсюда и дикий "винегрет" из иллюзий и фобий .
Вот сижу и думаю - что лучше стимулирует человека в труде и жизни - наш комплекс неполноценности или ваш комплекс полноценности. Наш комплекс нас гонит вперёд, ваш вас успокаивает на недостигнутом,
снять штаны и отдаться незванному гостю, при этом благодарить всевышнего, что не разбили посуду в доме. У каждого свое понятие о том, что тебя гонит вперед.
Хорошо Ты это написал, безимянный патриот ! Красочно.
Верю, что в это и верите.
больше мелкие страны... Китай, США, Индия... Тут немцы толпами аж рыскали вплоть до президента... Но это мелочь конечно. А могучие чехия со словакией нас игнорируют и блокируют...
незваный гость осквернит, ты будешь бдагодарить судьбу, что тебе повезло. Могли и по морде надавать. Или еще что похуже. А ведь ты еще напишешь. Ты будешь выше этого злодея.
Тоже вчера читал в "ВПК" этот отрывок из воспоминаний О.Кариуса о действиях "Ягдтигров".
Этот "невинный немец" искренне сетует, что самые боевитые фрицы, ещё до начала боёв с американцами, уже были перемолоты на Восточном фронте Красной Армией и "войска вторжения" на Западном фронте столкнулись с "отбракованными" гитлеровскими вояками, трусоватыми и с надломленной( русскими победами!) психикой, поэтому настоящей войны "союзники" на себе не испытали...!
А уж сколько тысяч и тысяч немецких военнопленных после окончания боевых действий в Европе буквально сгноили и заголодоморили насмерть( в обнесенных колючей проволокой осклизлых земляных норах), сколько "миллионов" немецких женщин изнасиловали( "по праву победителей") эти наглосаксы в своём секторе оккупации( непонятно только, зачем гитлеровскую союзницу Францию включили в число стран антигитлеровской коалиции и наделили её сектором германской территории и военными трофеями?!), но об этом молчок, этого "общечеловеческие" школьники не знают и не изучают, и ни один американский "Джонни из Айдахо" ни в жисть не приедет в бундестаг и не повинится( как "Коля с Уренгоя") за "невинно убиенных" агрессоров,...которых он "изучал( за деньги "иностранных агентов"!)" в своей хай-скул!
..."непонятно только, зачем гитлеровскую союзницу Францию включили в число стран антигитлеровской коалиции и наделили её сектором германской территории и военными трофеями?!"
/////
"Наглосаксы" сильны в математике. Они прекрасно знают, что чем больше знаменатель , тем мельче дробится целое. Включив гитлеровскую "гитлеровскую союзницу Францию" в знаменатель, "Наглосаксы" раздробили Германию и Берлин на четыре части и, тем самым, оставили СССР, внесший основной вклад в разгром фашистов, с "четвертушкой".
Обратите внимание на Сирию, в которой тоже стоит вопрос о дележе добычи.
На стороне "наглосаксов" опять коалиция, а Россия в гордом одиночестве.
Интересно, какова будет доля России?
там как бы уже Россия, Турция и Иран чего то делят. Без мирового гегемона. Почаще на КМ заходи. Смеяться над тобой не будут.
"Нормандия-Неман"? СССР с самого начала Второй Мировой был против Гитлера.
Я Вашу мысль ещё дополню.
Точно также как и в Второй Мировой Войне русских просто использовали как наёмников. Посылали материальную помощь, которую потом Россия оплачивала долгие годы. Оставляли воевать с Гитлером наедине выжидая когда лучше войти на театр боевых действий с максимальным эффектом.
Точно также и в Сирии Россию впустили на войну истощая её материально, скорее всего даже так, что Россия будет восстановить в Сирии всё разрушенное.
Тут Вы согласитесь скорее всего со мной на 100%.
....
Но вот с тем что сейчас напишу - скорее всего не согласитесь с патриотических доводов.
...
Такое поведение Запада - это поведение неимеющийся под собой эмоциональной основы - это чистый прагматизм, подсчитывание выгоды для олигархов и страны (а тем и для её обывателей, которые будут довольны своей властью).
Патриот в этот момент всегда скажет : "Но если и бы и мы (СССР) так себя вёл - кормили бы вы (Запад) и сейчас немецкого солдата !"
Опасаюсь, что когда Сталин гнал вперёд огромные массы советских солдат даже и не думал о ответственности русских за судьбы народов Европы или мира - просто у него не было другого выхода.
...
А вот и то, к чему веду речь. Я уверен, что если бы любая власть в России вела себя чуть более расчётливо и больше заботилась о экономической силе и мощи страны и улучшению всего чем живут люди - не надо бы было писать статьи о том "Интересно, какова будет доля России ?" - потому, что ответ известен заранее - нищета простого народа в России и упрочение власти.
Это что тут за чучело пукнуло?
И в дополнение к дополнению. Не думаю, что наше обнищание чем-то усилит власть, наоборот там возможны варианты на выхлопе. Проблема в ином: сколько раз сталкивался с неисполнением закона мелкими чинушами, и чем крупнее чинуша тем сильнее он смотрит "наверх" и тем более влияет на ход личной беседы с ним фраза я пойду выше. У более мелкого чиновника много таких как он и у его начальника соотв. таких подчиненных и помня об этом он старается не сильно выделяясь затеряться. И так по-цепочке как выше сказал.
Пятая колонна во главе с центробанком уверенно идет по намеченному амерами пути.
Слишком пессимистично всё видите. Ибрагима надо спросить - он Вам объяснит, что всё идёт куда надо (куда кое кому надо).
чуть более расчётливо - не поможет.
Надо поворот на 180 градусов.
Но его не будет.
На 180 градусов - это не в социализм, случайно ?
У вас завихрения. А проверенная истина в том, что чем нищее народ , тем слабже власть.
Война в Сирии оправдала себя экономически уже в первые три месяца, а в целом на годы вперёд, и вряд США позволят действовать РФ в таком же русле дальше. Это их первая сегодня задача, не мытьём, так катаньем добиться от РФ экономического отставания не на скоротечных 10 лет , а на столетие , как Африка. Беда России внутри в виде правителей типа Гайдара, Кудрина или Силуанова и представителей частного банка Ротшильдов называемого ЦБ РФ, где россиянам принадлежит только 1% капитализации.
И как участие в войне в Сирии себя экономически оправдало ? Вы не олигарх в ВПК случайно ?
учения боем, где ещё технику обкатывать как не на террористах...
Вы просмотрели слово "экономически".
Я не стратег, но очень сильно сомневаюсь в том, что между стрельбой ракетами с истребителей на старые автомобили в Сибири или на арабов в шлёпанцах есть какая то экономическая выгода или стратегическо-тактическое преимущество.
К тому же в Сибири не надо присобачивать к самолёту зеркальца заднего вида.