Нужно помнить и другое: государство должно гражданам России гораздо больше денег, чем мы с вами всем банкам вместе взятым. Долги Сбербанка СССР надо начинать выплачивать. Это два бюджета РФ! И тогда часть долгов населения, о которых мы здесь ведем речь, просто будет списана. Нет денег? Отдайте нам акции «Газпрома», имущество движимое и недвижимое. Долги нужно возвращать!
"Заезженная тема", а по сути табуированная для правительства. Лет 20-30 назад можно было обменять "прогоревшие вклады в сберкассах" на акции сбербанка. Замылили тему в пользу..?? В настоящее время частный сособственник СБ не позволит(размывание капитала и пр.пр.).
Итоги приватизации - священны. Достижения недострелянного рыжего неприкасаемы. Доход топиков госкорпораций и их золотые паращюты - неприкосновенны. Это все истинная Конституция РФ.
Долг это святое, если ты должен банку. А если банк должен тебе, то это пустое. Так тут вякают карманные шавки воров и жуликов?
Кто и когда добровольно отдает украденное?
Только не Газпрома, а Норникеля, Лукойла, Русала, Сбербанка.
Еще лучше подать на всяких Гусинских и Березовских иски.
оказывается Сбербанк должен депутатам 2 бюджета. Должен - значит выплатит.
Надо быть полным идиотом чтобы после афер с вкладами,девальвациями,(и грядущими аферами Сбербанка) доверять сейчас Сбербанку, и российским банкам, в том числе.
На Украине доверяли.
***
Пока нацики не разгромили отделения Сбербанка - наверняка с подачи украинских конкурентов.
А это скока?
-
Допустим "это два бюджета РФ".
Допустим, что бюджет РФ 20трлн. Следовательно долги Сбербанка равны 40трлн.
Далее, следуя пимеру прибалтов(надеюсь никто не станет отрицать, что россиянин лучше прибалта), добавим сюда еще столько же на проценты и упущенную выгоду.
Следовательно долги Сбербанка равны 80трлн.
-
Капитализация Газпрома равно всего 10трлн. Доля в руках правителей равна 50%.
Следовательно на погашение необходимо 16(80/5) Газпромов.
А где взять 16 Газпромов?
Понятно, что на стороне, типо в Роснефти Русале и тд и тп.
-
С такими неподъемными долгами не лучше ли, господа правители, сходу взять все и поделить?
А потом начать раскулачивание по мелочам типо яхт, имений, самолетов, особняков.
Ведь за не отданные долги бьют канделябрами по голове. Слышали небось?
В 90-х оттяпали разными ухищрениями чужие заработанные денюжки, а теперь нужно отдавать свои, приватные. Жаба душит.
Ты о чём, депутат?
Если-бы Сбер не "кинул" тогда граждан - то что-бы из себя он сейчас представлял? - ничего, ровное пустое место.
СРка известна своим популизмом.
***
Достаточно вспомнить Пономарева с Гудковыми, вскормленными грудью Миронова, и белые удавки, с которыми эсеры щеголяли на Болоте. Та же история с КПРФ: в лице Вороненкова (доведшего предательство Родины до фарса) или Удальцова с Рашкиным (заигрывающих с Навальным и Ходорковским). Дай волю нашим левым, перебегут к либералам в два счета, а пока раскачивают лодку в четыре руки с последними.
За раскачивание лодки можно и на кол, но ведь действительно кинули народ. Конкретные компенсации иллюзорны, но заставить государство вкладывать деньги, например, в строительство дорог и вообще инфраструктуры ( привлекая гос.корпорации ) вполне можно, но без гудковых и пр. подобных "народных защитников".
Надо развивать внутренний рынок и инфраструктуру.
***
И никто, кроме государства этого не сделает. Похоже, сознание этого факта уже пришло (и даже процесс пошел), отсюда и противодействие (подтверждая известную формулу Сталина об усилении сопротивления по мере успехов), пример которого мы обсуждаем. В принципе, и долги советским гражданам (потерявшим сбережения) можно вернуть, но не так и не сейчас.
" В принципе, и долги советским гражданам (потерявшим сбережения) можно вернуть, но не так и не сейчас."- Сбережения трудящимся которые они хранили в гострудсберкассе СССР на территории Казахской ССР были возмещены полностью к 1994г по курсу один рубль СССР =примерно один доллар США по курсу во введенной национальной валюте -теньге. Вклады в гострудсберкассы на территории Азербайджанской СССР были компенсированы " молодым "Алиевым несколько лет назад тоже примерно по курсу 1руб =1 бакс..ельциноиды морочили голову десятки лет а, воз и ныне там .По рыночному надо применять не только требования к государству но, и регрессные иски ко всеми выгодаприобретателям от прихватизации и использования гос активов РСФСР .По разным данным вклады в отд гострудсберкасс в РСФСР имели около 80млн граждан ,средний размер примерно 4000 руб ,и того если поменять как это сделали по курсу власти в Казахской республике 25 лет назад получается примерно 320 млрд баксов(в госдепии сегодня лежит более 500млрд) .С учетом инфляции 800..Развивать инфраструктуру рыночными методами когда между трудящимися , деньгами налогоплатеьщиков стоит посредник -эффективный предприниматель с прибылью 100500%,с его кумовьями- топающими менагерами с безграничными окладами и ночным сторожем на откате, это жутко затратно и убыточно для налогоплательщиков и совсем не по Сталински -при нем за подобное всем соучастникам был положен высший уровень соц изоляции..
Рассуждения правильные, но кто ж ему, нам даст!?
Чем правильные? Предложением проесть Газпром?
***
Думаю, Госдеп не возражает.
То есть многомиллионные зряплаты "миллера и ко" - газпром не "проедают"? Даже несмотря на чудовищные размеры кредитов, в которых ГП сидит?
Если там одни долги, что вы собираетесь делить?
***
А если это крупнейшая газовая компания, обеспечивающая продвижение российских интересов, то почему не платить ее руководству зарплату на мировом уровне?
"газовая компания, обеспечивающая продвижение российских интересов, то почему не платить ее руководству зарплату на мировом уровне?"- в "лихие 90-е" зарплата вяхирева была менее 5 тысяч баксов ..и у газпрома не было монгомиллиардных ( в долларах) долгов..из гапрома в нулевые "вывели"по непонятной цене , собственное стройтрансгаз подразделение которое теперь является отдельным -частным предприятием главным выгодапреоретателем от всех его строек по безграничным рыночным ценам ,также из собственности был продан банк ( гапром банк в нем лежали почти все деньги газового прома))который , на большую часть теперь принадлежит частному банку россия итд итп Мировой уровень это какой ? В нефтяной венесуэле руковдитель тамошней сырьевой госорганизации получает порядка зарплаты тамошнего министра (несколько тысяч баксов).Примерно тоже в Бразилии с их нефтяной корпорацией.Руководитель государственной НАСА в сша имеет получку в 7 раз меньше главы роскосмоса а, бюджет для ответственности перед налогоплательщиками (их представителями) в 20 раз больше...
Каких-таких "росийских интересов"?
Перечислите, пжлста.
А ты у Госдепа спроси (как Козырев).
***
Если сам не знаешь.
"Отдайте нам акции Газпрома", имущество движимое и недвижимое, ишь чего захотел, ба-барига.
Месть депутата, за бай-пас его кармана от коррупционного потока.
Никогда они долги Сбербанка СССР не выплатят. В прошлые годы выплачивали жалкие компенсации по советским вкладам. Да 6 тысяч сбербанк выплачивал через почту пособие на похороны тех советских вкладчиков, кто не дожил до наших дней. Отец имел на своих вкладах до 1991 года около 10 тысяч советских рублей, огромные по тем временам деньги. В виде нескольких волн компенсаций в свое время в 00-е и начале 10-х годов получил примерно те же 10 тысяч, только в сегодняшних рублях. Да пособие на погребение ему в виде последней подачки государства в этой жизни досталось от сбербанка.
Какие "отдайте акции"! - пусть карманы выворачивают и ошейник надевают пока не позно: ить с ума будут сходить, когда кровиночек ихних на ихних же глазах будут разбирать на органы.
Идиоты украли целый период Жизни/Развития Страны - и жизни ее граждан, и потенциальную возможность Нации достичь иного уровня генезиса, - они думают, что Э Т О сойдет им с рук???
...лавров, голос...
"Идиоты украли целый период Жизни/Развития Страны - и жизни ее граждан, и потенциальную возможность Нации достичь иного уровня генезиса, - они думают, что Э Т О сойдет им с рук???"
Очень точная и злободневная реплика.Спасибо.
Ему ещё голову не открутили ребята "сверху"?..
Россия стала страной трепачей?Все болтают,пиарятся,а народ нищает!Накрывшись одеялом пустой трепотни вся это властная и околовласная пена лихорадочно ворует,ворует,ворует.
Депутату Нилову сдедует знать, что те, кто залез по уши в кредиты и ипотеки для обеспечения высокого уровня потребления не склонен к накопительству, подобно людям старой звкваски, жившим во времена тотального дефицита и относительно стабильных цен на товары и продукты питания. Тогда годами копили на ковры, мебель, автомобиль, но сравнительно редко на жилье, так как предпочитали получать бесплатное по очереди.
Оглянитесь вокруг и увидите, что почти все жилье кругом еще советских времен.
Оно было передано народу в собственность бесплатно. Уверен, что стоимость переданного при приватизации жилья значительно превышает обесцененые инфляцией довольно скромные вклады большинства населения.
У кого вкады были большие, тот был или завсклад или теневик из Закавказья или Прибалтики. С ними тоже надо расплачиваться?
Кроме того имеются долги по вкладам до революционных времен, которые не оплатили большевики. Как быть с ними?
Тоже акциями Газпрома погасить?
Не лучше ли умерить аппетит и научиться жить по средствам, не влазя в кредитную кабалу, куда нас постоянно заманивают хитроумные банкиры.
Кредиты надо брать для бизнеса, а не для "красивой" жизни.
СССР оказался банкротом, все имущество которого было поделено.
Нилов предлагает рчередной передел?
Если это так, то Нилов не депутат, а революционер.
Какого цвета революция? Каковы ее лозунги и цели? Кто будет гегемоном в случае победы?
Кто заказчик и спонсор?
Очень много вопросов аозникает, когда читаешь популистские "цитаты дня".
"СССР оказался банкротом, все имущество которого было поделено." - это кто объявил СССР банкротом ? ельциноиды ..? одна бака сказала?Долги внешние пред СССР были внесколько раз меньше чем СССР был должен сам .Причем большую часть долгов пред другими странами были нарисованы мошенниками внешторга в 89-90г,пред странами СЭВ когда искусственно перевели торговлю с рублей на баксы по выдуманным ценам на товарообмен в убыток СССР.Долгов пред западными банками практически не было.Квартиры(гос) начали приватизировать в СССР в 1990г (летом)..15 % граждан имели частные ( кооперативные) квартиры и купили их за свои деньги ,еще около 20 % имели частные дома в малых городах ипр селах также купленные за свои деньги.(где их доля?!)Если подходить по рыночным принципам то, процедура банкротства подразумевает ответственность должника(государства,его фин институтов) перед своими гражданами -клиентами в рамках этого правового процесса активы должны быть поделены между всеми кредиторами в пропорции к их требованиям (размерам вкладов)а, прихватизаторам-ельциноидам должна была достаться только сохраненная часть(если она конечно остается) после выплаты всех долгов кредиторам ..
Все идеи наших левых сводятся к тому, как прожрать государственную заначку здесь и сейчас. А уж заигрывание с либералами - вообще не поддается никакому разумному объяснению. Ведь первое, что те сделают, вернувшись к власти, так это запретят КПРФ (как и собирались при президентстве Медведева).
***
Слава Богу, у народа хватает ума (в отличие от местной публики) не разводиться на дешевки.
Хапнуть трудовые сбережения граждан всей страны это по твоему нормально.
А вернуть хапнутое, значит поддавшись на дешевый развод прожрать.
Далеко пойдешь, ты для очередного хапка уже созрел.
Тебя послушать, так эти деньги в чьем-то кармане лежали, дожидаясь, пока ты придешь за ними.
***
Они давно оприходованы либерал-олигархией, и все сведется к повторному ограблению государства (теперь уже во имя справедливости), после чего экономика опять рухнет, а народ опять будет бедствовать (если выживет) с бесполезными бумажками в кармане.
Понос слов. Что бы получить "бесплатное" жилье лет через пять, работяга всю жизнь работал и получал копеечную зарплату. Ему платили 11-12 копеек с заработанного им рубля. Тотальный дефицит искусственно устроили будущие мутные приватизаторы в конце 80-х годов.
" Тотальный дефицит искусственно устроили будущие мутные приватизаторы в конце 80-х годов."-никакой прихватизации общенародной собственности в конце 80- не было она началсь в 1992-93ггпосле госпереворота 91г.Дефицита по рыночным ценам в СССР никогда не было .даже джинсы американсике всегда были доступны по ним .По гос ценам лежали горы товаров производства СССРа, уж после разрешения на массовое частное предпринимательство после 1987г кооператоры произвели массу ширпотреба отечественного который завалил все прилавки на рынках( включая даже целый ряд автозапчастей).В СССР не было дефицита платежеспособного спроса, в отличие от кап систем где, он постоянен для широких масс трудящихся ( из-за заложенной под него атомной бонбы маркса) . Недвижимость -частные дома ,дачи и кооперативные квартиры ( а после 90 и приватизированные государственные) свободно продавались по рыночным ценам всем желающим ,на бырже РТСБ с лета 1990г свободно продавали по рыночным ценам любые товары включая легковые авто ипр ширпотреб( с 1989г по закону разрешалось продавать до 25% своей продукции госпредприятиям по свободным ценам но их директора нарушали и норовили продать все, часто на экспорт или создать непостаку в госмагазины ).Но,люди привыкли все покупать по госценам и видя рыночную цену на товар на бирже стремились смести его в госторговле(по госцене в разы порой ниже ) в качестве инвестиций(или для перепродажи с наживой на рынке с рук) , потеряв веру в функцию рубля как формы сбережения
Не было, этот точно. Но был подготовительный мощный пресс, когда нарушили оплату труда и снабжение население продовольствием, нарушили финансирование предприятий и тем самым вызвали бурю недовольства граждан существующим режимом. На раздутых парусах этого недовольства легче всего стало со временем протолкнуть свои гнусные замыслы лживой приватизации и акционирование уже запутавшемуся, обездоленному и подавленному населению.
Не для этого они их заныкали в 90-х. Такие же песни пел в своих распоряжениях еще сам ЕБН. И что? Вернули? ))))))))))).
Это ж какие проценты набежали только за пользование чужими деньгами за 20-ть с лишним лет, да по курсу 63 копейки за доллар США, да ежегодный банковский процент, да за отмену их деноминации.
Кто начал с грабительских "реформ", тот никогда, ничего, возвращать не будет, ни акциями самого Центробанка, ни сбербанка, ни бесплатными квартирами, ни отечественными машинами по ценам 90-го года, ничем. А вот пиар на этой теме будут периодически освещать в СМИ. Скольких трудящихся всякими жульническими ухищрениями сделали враз нищими.
Некоторые современные чиновники говорили - Государство вам ничего не должно, да и макарошки не сильно подорожали. Так что всё нормалёк.
Еще моральный ущерб забыл.
Популист...