Ликвидировать Пенсионный фонд РФ! Полностью. Имущество продать. Чиновников работать. Лично я за отмену вообще понятия — пенсионный возраст, и структуры Пенсионный фонд, каждый должен сам определять сколько ему работать, и каждый должен сам определять на что и как он будет жить выйдя на пенсию. <…> Мы привыкли сидеть у государства на шее, мы привыкли, что оно нам что-то должно.
Думаю что если вернуть мне все деньги перечисленные как-бы для меня в Пенсионный фонд за 50 лет работы, то жил-бы гораздо лучше. Но дело в том, что я не работал на свою пенсию, а накапливал средства для выплат пенсий других людей. Результат личных усилий, моей работы, полученных зарплат, рабочий стаж, суммы перечисленные в Пенсионный фонд почти никакого отношения к размеру моей пенсии не имеет.
Важен средний уровень по стране, а значит надо работать не напрягаясь, жить сберегая свое здоровье, подворовывать и складывать в кубышку до лучших времен и тогда все будет хорошо.
Никаких налогов никогда не платить! государствo привыклo сидеть у нас на шее, оно привыклo, что мы ему что-то должны
Вы начальники, вам и решать.
Они там, в ЕР, все такие?
У государства нет шеи. У государства имеется голова, которая существует благодаря тому, что располагается на миллионах шей своих граждан, которые подобно корням питают государство и его голову.
Беда, коль в государственной голове появляются такие кадры, которые не понимают, кто у кого сидит на шее.
Одна призывает жить на "макарошках", а этот сытый, самодовольный Единорос призывает кардинально решить проблему со стариками по методу Остапа Бендера- "дело спасения утопающих-дело рук самих утопающих" и товарища Сталина-"Нет человека-нет проблем".
Начать предлагаю с депутата Ярославской городской думы от «Единой России» Дмитрия Петровского, которого следует за это высказывание выгнать из депутатов и отправить на пенсию без пенсии и выходного депутатского пособия.
Пусть на своей шкуре испытает, как в современной России прожить без государственной поддержки.
В России пора платить за работу , как во всем цивилизованном мире - не 20 копеек с заработанного рубля , а порядка 80 копеек с заработанного рубля. Ведь мы в виде налогов оплачиваем все существующие и несуществующие социальные услуги государства , но при этом коммерческая составляющая в этих услугах становится все больше и больше. Т.е. государство получает с населения все больше и больше , в виде расширения налогового сектора, а возвращает населению все меньше и меньше. Все гос. структуры никому неподотчетны. Достаточно посмотреть на оклады гос.служащих всех уровней. Государство должно получать доход в зависимости от объема оказанных услуг населению. Подобный механизм уже давно успешно работает во все цивилизованном мире. Не надо изобртать "свой путь" , который опять приведет к нынешней ситуации , когда роль государства сводится только к сбору налогов , а не улучьшению жизни населения.
You are thief, petrousky.You need Stalin.
А кто ж тебя будет от торгующих бабок защищать? Ментов ,как Защитников народа придётся сокращать.Заботливый гарант на это преступление перед народом пойтить не пойдет.
После очередной, удачной для воров, бандитов и предателей, избирательной кампании подобные заявления звучат всё чаще. Теперь они, не сдерживая себя, озвучивают то, о чём раньше думали. Пусть даже ситуация при этом переворачивается с точностью до наоборот.
Это нынешнее капиталисты, олицетворяющие государственную систему, сидят на шее у народа, нещадно эксплуатируя его и обворовывая.
Нормальное государство, развивая хозяйственный комплекс, способно зарабатывать для своих граждан! Но воры, бандиты и предатели не способны к этому. Они могут только разрушать, продавать и отнимать. Тем и живут, набивая собственные карманы.
Yes
Хватит паразитировать на государстве! Госудаоство - само по себе, люди - сами по себе. Никакой помиощи отгусударства! Но и госудаоству - ничего. НИ выполнения его законов, ни отдачи ему налогов. Мы разошлисб, как в море корабли.
А когда на таких как ты, разрозненных и свободных от обязательств нападет соседнее государство, как отбиваться будешь? Или сразу в плен сдашься?
Не в государстве дело, а в нерадивых чиновниках.
Это ему и надо - развалить государство.
***
И лохи ведутся.
Конечно сдаваться.
А что защищать? Бизнес Усманова, виллу Гундяева, офис Фридмана или буровые Сечина?
А вот это - уже явный перебор!
Можно ненавидеть систему, но чувство Родины у русского человека гораздо сильнее! Если, конечно, не говорить о предателях.
наше государство хуже любого захватчика. А потом, кто это на Россию нападать собрался? Хохлы, штоли?
Все познается в сравнении, Прохиндеюшка.
Кто на Россию нападать собрался? Желающих всегда было предостаточно. Вспомнить хотя бы историю столетней давности, когда, после развала государства революционерами, только ленивый не пытался отхватить кусок от России.
Только крепкое государство, способное дать отпор, помогает соседям удерживаться в рамках приличия. И если Вы этого не понимаете, то куда Вы лезете со своими рассуждениями.
после последнего самоизбрания солнцеликого правящие элиты взяли курс на разрушение государства по украинскому образцу - все новые законы , это разрушение российского государства. Чтобы население озверло и снесло и милицию и суды и пенсионный фонд (которой кстати разграблен). Чтобы некому было спрашивать с нынешних президента, премьера и более мелких чиновников - где пенсии, где медицина, где государственные деньги и заводы?
правящие ведут себя как проворовавшийся завмаг - сжигают лавку...
All these new Russian will wash legs for muslim people in the future.
Вот такие как г-н Петровский и позорят наш замечательный город.
Депутатов отпустить на вольные харчи, пенсии и пособий никаких пусть живут на накопления и арбайтен,арбайтен,арбайтен менеджерами-такелажниками.
В отношении себя любимого Петровский абсолютно прав, когда говорит: "Мы привыкли сидеть у государства на шее, мы привыкли, что оно нам что-то должно". Но когда речь идет о простых гражданах, исправно, между прочим, платящих налоги, данное высказывание звучит издивательски. Спрашивается, зачем нам такие депутаты? Чьи права этот Петровский будет защищать? Что он может нарешать с таким отношением к людям?
Если руководитель госдумы Володин говорил недавно аналогичное,то почему бы депутату провинциальной думы его не поддержать.
Это называется партийная дисциплина и линия их партии.
А ты сам-то КТО? Не чиновник? На Колыму тебя,лес валить. Вот и вся твоя польза для государства и народа российского.
Посмотрите - Stavba silnice Russia vs Germany - нахохочетесь на всю неделю.
Татьяна Алексеевна = дисидент !!
Умру от смеха.
Ув. Европеец!Вы переигрываете.Татьяна Алексеевна -это символ среднестатистического россиянина,находящегося в процессе своей эволюционного развития. Про Т.А.я знаю всё.Т.А.-блондинка пенсионного возраста,бывший работник ОТК,очень сентиментальна и всегда выражает свои искренние чувства людям,у которых случилась беда,Эрудирована необычайно,но её эрудиция часто "невпопад",яростный сторонник режима,в котором её всё устраивало,вплоть до засекречивания убитых россиян под грифом "гостайна",украинофоб крайней степени,поддерживавшая сомнительную кампанию ржавых "гвоздей"и трудновоспринимаемых "алголов",но верующая православно настолько,чтоб этой верой тыкать словно заточкой в лицо собеседника с хамоватым сладострастием.Т.А. была словно неуправляемая торпеда,у которой реальность,в т.ч. и мы с Вами выкрутили взрыватель.А сейчас настал момент истины и вот не надо над выздоравливающим человеком(а тем более женщиной) устраивать прилюдные хохотушки!Я всегда был на стороне Алексевны,зная с самого начала,что она больна великодержавным высокомерием тяжелой степени.Я верю,что когда нибудь нам с Вами, уважаемый Европеец,Т.А.объявит благодарность!Вот жалко куда то пропал Стасик из Кемерова,которого Вы защищали как безобидного малого.Только сейчас мне стало очень жаль этого человека,проповедующего "добро" в стиле квантового рая.А может это Самый Самый тренировался,чтоб сказать свою конгениальную фразу"Мы как мученники попадём в рай ,а они сдохнут"?Надо бы у Т.А. получить исчерпывающую информацию.
Здорово написано.
Надеюсь, что Т.А. это не прочитает - тогад нам несдобровать - подвергнет нас анафеме.
Мне хотелось её похвалить, ведь не часто случается, что покажет чиновнику Кузькину мать. :)
Я не диссидент. Выпейте валерьянки.
Даешь детский труд! В шахту с 3х лет! Пенсии отменяем. Возвращаем понятие крепостное право. Каждому депутату люди будут принадлежать. Он будет волен делать с ними что захочет. Хочет убьет, а хочет продаст)) Нормальная перспектива)
100 лет назад эту безмозглую шваль во главе с царем скинули, после гражданской войны, к власти пришли коммунисты, они построили социальное государство. 8 часовой рабочий день, два выходных, бесплатная медицина, бесплатное обязательное образование, бесплатное жилье. Это всё появилось впервые в СССР. Все что от человека требовали, - работать. Работать для того, что бы у всех всё было бесплатным. Капитализму нечем было крыть, испугавшись революционных настроев запад пошел на уступки для своих граждан. А теперь на руинах империи, теплится государство РФ, в котором узколобые чиновники пропагандируют феодализм. Люди которые неподходящие для своих должностей ни по интеллекту ни по уровню образования. Как известно умный и образованный это два разных человека.
от того +запад пошел на уступки для своих граждан.+
Не стало СССР , на западе уступки стали урезать, особенно в благословенной Америке, в Европе пока держатся.
Чего не понимают некоторые эмигранты (из наших бывших), пускающие розовые пузыри на км -"ах, какое социальное государство эта Америка"
Это скорее всего своеобразный эпатаж, точнее - провокация, призванная возбудить население и настроить его на какие-то действия. Не исключено - из лучших побуждений. Политическая пассивность россиян стала притчей во языцех, поэтому будут учащаться подобные попытки как-то разбудить спящий электорат. Не исключено, что это - начало процесса формирования новых партий.
Это глупость.
***
Само заявление свидетельствует, что данный персонаж вообще не понимает, что такое пенсия. С одной стороны он исходит из того, что граждане копят на пенсию, а с другой упрекает их в нахлебничесве. На чем? На собственных накоплениях?
Скорее уж упразднение института депутатства и установление диктатуры.
ПФР играет важную стабилизирующую роль в сохранении существующего российского режима, поддерживая минимальный уровень жизни значительной части населения страны, причём за счёт заработанных средств. Если чиновник такого ранга пилит сук, на котором сидит, то он очень глуп, хотя этим качеством страдает вся вертикаль власти.
Ну какого ранга?
Всего лишь муниципальный (городской по-русски) депутат , дорвавшийся до власти месяц назад.
Неплохо бы отстранять таких, чтоб другим неповадно было ерунду нести.
Выработать правила поведения для депутатов, чиновников и прочих публичных граждан.
А он хоть в курсе ,что на свою пенсию мы откладывали всю трудовую жизнь? Это чиновники сидят на шее у НАРОДА!
Да он вообще сумасшедший.
Ежели считает что "государство ничего людям не должно" стало быть медицина по его мнению должна быть платной.
А он, на минуточку, врач-онколог!
Можно предположить что обирает больных и требует взяток.
Для того и государство, чтобы заботиться о гражданах.
***
Иначе зачем оно? Для кормления чиновников? Другое дело, что ПЕНСИОННАЯ СИСТЕМА ДОЛЖНА БЫТЬ СОЛИДАРНОЙ: когда работающие содержат своих нетрудоспособных сограждан - по мере возможности. А не за счет каких-то мифических (учитывая, что за последнюю четверть века рублевые сбережения трижды обесценивалась) накоплений. Остальное желающие могут откладывать на старость сами, на свой страх и риск. А лучше вкладывать эти деньги в недвижимость, а еще лучше в детей. Первое только дорожает, второе - не обесценивается.
моня, ты ушибся?
по чьей вине "рублевые сбережения трижды обесценивались"?? - по вине властей наших богоданных и их прородителей-предшественников, коим нынешние ставят центр-мемориалы
Неподебимайя Арамада элитных яхт лучших людей государства расеянского откеля выплыла-то, - ага,ага - из карманов граждан "этой страны", в т.ч. - пенсионных
Этот тип сидит в городской думе,великого города России,Ярославль.Необходимо,чтобы он обьяснил в таком случае,что должен г-н государству? Это подрыв устоев государственности.В лучшем случае его надо отправить в психушку с полной изоляцией,а по закону судить как террориста.
Для того и государство, чтобы заботилось о гражданах.
***
Иначе зачем? Для кормления чиновников? Другое дело, что пенсионная система должна быть СОЛИДАРНАЯУ вас мозги есть? Или только болванка для шляпы?
***
Д. Петровскому, урок в деле ликвидации вопиющей безграмотности Д.Петровского: Ни один чиновник (государство), никогда в Истории, не дало никакому Народу ни одной Копейки! Абсолютно Весь государственный бюджет заработан Трудящимися! А они, чиновники (государство), всего лишь нанятые Трудящимися посыльные-распорядители! И не должны забывать Советский Коммунистический Лозунг -депутат слуга Народа!
Это провокационное заявление. Такие заявления нужны. Они заставляют людей задуматься. Ведь люди многое в своей жизни принимают как должное, не задумываясь, откуда и почему появилось то или иное правило, норма, почему такой закон, обычай и т.д. Вот и с пенсией то же самое. Когда и где впервые начали платить пенсию? Из каких доходов-ресурсов выплачивается пенсия? Почему вообще государство должно платить пенсию? Какой должен быть размер пенсии? С какого возраста платить пенсию? Почему пожилым людям не платить всем одинаковую достойную пенсию? Почему один пенсионер получает больше, а другой меньше? Есть четкие ответы на эти вопросы? Могут математики, которые, как тут недавно некоторые утверждали, очень умные, ответить на эти вопросы? А если не могут математики, то, возможно, физики ответят? Они ведь тоже неглупые люди. Или врачи смогут ответить?
Вот кто из форумчан может четко определить параметры пенсионной системы и обосновать эти параметры и условия? Есть тут такие? А если нет, то кому доверим определять параметры пенсионной системы? Может, народу доверим? Может, референдум проведем по этому вопросу? Есть какие-нибудь предложения?
И это обычай - как Вы любите такие вещи называть.
.
Дефиниция пенсии проста и для русского чуть необычна, скорее всего.
Уход на пенсию это добровольное устранение человека от продуктивной деятельности.
Обеспечение такого человека средствами уже что-то другое и опять в Европе или Америке это понимается иначе чем в России.
В ЕС или Америке вы можете устраниться от продуктивной деятельности когда угодно.
До 18-19 уход на пенсию (на отдых) не мог произойти просто потому, что люди умирали раньше возраста, в котором их тело уже не позволяло продуктивную деятельность - в 30-40 годах.
.
Первые пенсии часто платили не государства а богатые люди - как например граф Андраши в Венгрии - был одним из первых.
.
Само финансовое пенсионное обеспечение или возраст ухода на пенсию (с правом на такое вознаграждение) всегда вопрос возможного с экономической точки зрения и является договором граждан с государством.
Тут многие пишут о возрасте ухода на пенсию в разных развитых странах, совершенно не зная, что около половины всех граждан ЕС имеют и используют своё право уйти на государственную пенсию значительно раньше официального возраста ухода. Я ушёл на пенсию на 2-2,5 года раньше срока.
При этом гражданин теряет часть той пенсии, которую бы получал если бы ушёл в положенное время. Я потерял от 5 до 7%.
.
Что касается вопроса - кому сколько и почему - в ЕС люди, зарабатывавшие больше чем другие получают и большие пенсии, но не пропорционально заработку - государство так выравнивает разницу.
Прочитал я ваш пост. Хотелось бы более подробно рассмотреть этот вопрос. Тема для России злободневная. Думаю, будут еще статьи на КМ о пенсии и пенсионной реформе. Тогда и разберем этот вопрос более детально. И еще очень интересный вопрос. Поговаривают, что европейские страны постепенно отходят от модели социального государства. Хотелось бы от вас узнать, так ли это. Но не тут и не сейчас. Как только будет соответствующая статья, мы поговорим на эту тему.
Для этого надо иметь голову. А не болванку для шляпы, которую каждый прохиндей может использовать для манипуляции (провоцируя протесты по надуманным поводам).
***
Видимо, мало нас разводили, если некоторым еще хочется.
На все поставленные вопросы уже был чёткий ответ - в СССР.
Правда, с туалетной бумагой было не очень...
Вот и выбирайте, что вам больше по душе: достойные пенсии - или туалетная бумага.
Хотя... У меня лично биде с тёплой водой в туалете прекрасно заменяет туалетную бумагу...
должно платить пенсию?
Читай основной закон - Конституцию, демагог.