Я думаю, самая главная, самая коренная духовная потребность русского народа есть потребность страдания, всегдашнего и неутолимого, везде и во всем. Этою жаждою страдания он, кажется, заражен искони веков. Страдальческая струя проходит через всю его историю, не от внешних только несчастий и бедствий, а бьет ключом из самого сердца народного. У русского народа даже в счастье непременно есть часть страдания, иначе счастье его для него неполно. Никогда, даже в самые торжественные минуты его истории, не имеет он гордого и торжествующего вида, а лишь умиленный до страдания вид; он воздыхает и относит славу свою к милости господа. Страданием своим русский народ как бы наслаждается.

Федор Михайлович Достоевский
  • Add new comment
04.02.2023, 19:00
Гость: Слизняк

Преподаватель технического ВУЗа говорит нам, студентам, во времена перестройки -«Я процитировал Достоевского, а мне студенты говорят -«А зачем Вы нам этого сумасшедшего цитируете?»». То есть не стал с ними спорить, а согласился с ними и бросил цитировать! В СССР Достоевский никому не был нужен и его заставляли читать. А его книги были как инопланетный ландшафт в СССР. И никакой коренной духовной потребности русского народа в страдании не было. А кто прочитал его тот мог придти к православному культу страдания. То есть, в СССР сами навязывали православную культуру и в этом была ошибка, а потом СССР распался, потому что стали себя чувствовать православными. Самосознание - это очень важно для государства и общества!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2023, 09:54
Гость: Александр

Чтобы стать лучше и попытаться зажить по-человечески, русским надо бы почитать Достоевского и Салтыкова-Щедрина! Но сама мысль о том, чтобы увидеть себя со стороны не в кривом, а в нормальном зеркале - русским кажется отвратительной. Поэтому, приходится усиленно производить кривые зеркала, отгораживаясь ими от реальности. Помогает всё хуже,но и страх осознания реальности - всё больше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 21:06
Гость: предсказатель Грыша

Кот ты бы лизал бы и дальше свои гениталии,выглядел бы умней со своим комлексом позитивиста-утилитариста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 18:37
Гость: Макар

Ага, как ни глянешь, одни страдальцы вокруг. Страдают и страдают. Чем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 22:24
Гость: ВЯЧЕСЛАВ

Вся тварь разумная страдает. Иной от скуки, тот от дел. Тот верит, тот утратил веру, тот насладиться не успел, тот насладился через меру, и всяк страдает и живёт и всех нас гроб зевая ждёт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 18:35
Гость: Избавь бог

Народ страдает от бездарного и преступного правления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 22:57
Гость: ВЯЧЕСЛАВ

Если правительство будет идеальным, то тогда народу страдать будет просто некогда. Когда служил в армии в советские годы, во время прохождения карантина, ни одного страдающего молодого солдата не видел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 17:12
Гость: кот Матроскин

Это не потребность. Это комплекс вины, который манипулятор вбивает в голову манипулируему, чтобы добиться выполнения приказов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 20:41
Гость: ты прав,Котяра

Причём делалось и делается это вдолгую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 16:54
Гость: CAB

Европеец на форуме КМ, не русофоб, тем более типичный.
Он любит Россию, думаю, она, Россия, его 1-й любовь, которая с ним навсегда.
О таких говорил/писал В.Набоков: -"Любите Россию, она нуждается в вашей любви, они(в России) ее не любят".
"Русский человек/душа - страдание".
В приведенной фразе ФД, скорее вопрос с попыткой как - то, худо-бедно ответить.
Кто действительно позже ответил, наблюдая за др. народами, - И.Тургенев.
"Глубокую истину изрек наш Иван Сергеевич Тургенев: - "Когда русский человек расходится, он готов и Бога слопать"/Н.Макаров/
За свою способность слопать Бога пусть и страдает, для русского/Мира/Небес только польза.
Как всегда говорил в таких случаях др.великий сын русского народа И. Ильин - "Не надо хныкать/плакаться/жалобиться - Судьба такая".
А если даже посмотреть на "Русский человек/душа - страдание" физико-математически сегодня, значит есть в русском народе такая сила, - способная страдать и перенести страдания, а коленки не подогнуться, не падет на колени и других не ставит на колени.
Много таких народов в Мире?
Теперь понимаеете, что значит быть русским?
Страдай - терпи, иди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 20:43
Гость: Поганец Ильин-"великий сын"?

Но,не русского народа точно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 18:18
Гость: CAB

Вдогонку
Понять/осознанать эту страдальческую струю русского человека/его души/народа в нынешнем времени и условиях как быв. советским, так молодому поколению РФ рекомендую посмотреть фильм А.Балабанова "Война".
Иван Ермаков - русский, с русской душой, выкристаллизованной веками, без примесей.
Страданиями в яме/плену сумел освоить космической связью, хороший уровень Английского, жертвовать не толко деньгами, но своей жизнью для спасения др.
Др. русский - Руслан, к.без базовых знаний Английского и желений, к. мамка в университет определила.
Повторюяюсь, буду продолжать одну мысль - если всю, целиком сегодняшнюю РФ, включая Кремль/Белый Дом, Чечню,... посадить в ту чеченскую Яму, и если хоть 1000-я выйдет из нее разных Иванов Ермаковых - русского, чеченского/татарского/украинского/...., у страны/гос-ва - есть будущее.
Забудьте о социализме-коммунизме, Ленин-Сталин, миражи-идеологии/доктрины/..., закройте двери своего ума/сердца/души для сегодняшней современности/развлечения, они завтра будут трупом, их Завтра не впустит к себе, только каторжное/ая страдание/терпение/работа/Покояние/Расскаяние, Вера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 16:41
Гость: ВЯЧЕСЛАВ

Главным в этой цитате является не страдание, а то, что страдание является духовной потребностью. Страдают все люди, и богатые, и бедные, и умные, и глупые, но только страдания ради Христа приносят человеку духовную пользу и духовную потребность. Федор Михайлович не первый, кто об этом сказал. Об этом говорили и древние пророки, и апостолы, и святые отцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 22:09
Гость: а,если богатый,обожрался и страдает

от запора,ожидая стула-это тоже духовно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 20:58
Гость: Вячеслав-у

Какой-то перебор со страданием для русских-вы не находите? А,я уверен,что Человеку необходимо научиться РАДОВАТЬСЯ Жизни,научиться Усмотреть Красоту и Гармонию вокруг себя,даже в мелочах,иначе Жизнь Человеческая БЕССМЫСЛЕННА! Страдание никогда не сподвигнет на Развитие,-страдаешь и страдай себе дальше,рыдай хоть навзрыд-это просто вредная зараза,которая делает Человека тупой скотиной. "Что воля-что неволя-всё равно,всё равно". Вот,для этого вбивают в русского человека это грёбаное страдание и его вселенскую Вину перед всем миром,загоняя его в хроническую Депрессию. Пошли к чёрту все,кто так считает.Как только русские выдернут эту кнопку "джи" и начнут заниматься собой,своей Жизнью,искать повод для Радости в природе,в музыке ,песнях и стихах,в хорошей книге,в общении с близкими людьми , знакомыми -незнакомыми,вот тогда он выкинет весь этот мазохический Бред из своего Разума,который ему вдалбливали и продолжают ещё.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 15:58
Гость: Да уж...

После 70-и лет созидания и дстижения невиданных вершин в развитии, не каждый народ способен вдруг прыгнуть в овраг, из которорого невозможно выбраться.
Зачем прыгнул? Чтобы пострадать, што ле?
Да нет.
Это скореее Салтыков-Щедринская Глупость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 14:10
Гость: предсказатель Грыша

Согласен полностью с Достоевским , это нам от Бога ибо случайностей нет. И в отличии от Булгакова который считаЛ , что в революции и убийстве царя повинен простой русский народ , я по прежнему тверд в убеждении и полностью на стороне Достоевского :В бардаке длившемся 70 лет виновата русская элита.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 20:59
Гость: Грыша,а если,не от Бога

Если,от Дьявола,а?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 13:58
Гость: Дядька

Вообще-то такое поведение называется мазохизмом, и это серьёзное отклонение от нормальности. Я лично не хочу, чтобы в моей стране люди вечно только страдали. Я хочу, чтобы у них была нормальная жизнь, где страдания по мере возможности ограничиваются, и народ стремится пусть и к трудному, и не безусловному, но всё-таки счастью. Поэтому пинка под зад достоевским и прочим с их идеологией мазохизма. Никогда не любил книг этого человека, и никогда не плюблю, вот именно за это пораженчество и самоедство. Как-то это даже не по-мужски себя так вести и так чувствовать, если честно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 21:06
Гость: Дядька,ты прав 100%

Зачем читать и размышлять над цитатами психически больного чела? Когда читаешь его тексты,то сразу органически отторгаешь его писанину,так как возникает тревожность,неприятные ощущения ,вплоть до головной боли.Чтение писанины психа и игромана явно не пойдёт на пользу никому.Надеюсь,сейчас его нет в школьной программе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 13:21
Гость: Элский

Об этом не говорят, и стараются не вспоминать, но Достоевский был психически болен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 15:58
Гость: Это можно сказать

практически о любом НАСТОЯЩЕМ (в смысле гениальном) писателе или поэте. Погуглите, скачайте и прочитайте "Гениальность и помешательство".
А то, что Достоевский стал психопатом после того, как получил смертный приговор а потом помилование, каторгу и ссылку - это никогда не было секретом и никогда не замалчивалось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 12:58
Гость: Ну, так

Как говорил профессор Преображенский:"Если я в туалете буду ходить мимо унитаза, то в туалете сразу наступит разруха" А где разруха- там и страдания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 11:27
Гость: Литературовед

Достоевский - знатный сочинитель социальной мифологии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 13:19
Гость: литературовед-у

Ага.А,сколько же народу кормится им(его именем),сочиняя и придумывая много чего про него,не хуже самого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 11:20
Гость: Лось

"Вы знаете, я перечитывал Достоевского в последние три месяца. И я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку. Он, безусловно, гений, но его представление о русских как об избранном, святом народе, его культ страдания и тот ложный выбор, который он предлагает, вызывают у меня желание разорвать его на куски".

Это слова Толика рыжего Чубайса. И вы знаете я полностью поддерживаю его мысль.
Сколько уже можно НАСЛАЖДАТЬСЯ СВОИМ СТРАДАНИЯМ. Не пора ли пожить для себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 09:43
Гость: retvizan

Ну да, русский народ очень любит страдать, особенно когда сытно покушает и вечером на диване, самое время пострадать за рабыню Изауру, слезами залиться или возненавидеть очередного байдена, который мучает несчастный американский народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 09:33
Гость: Алевтина

А разве можно понять что-то в этой жизни без страданий? Только настрадавшись,человек начинает понимать цену жизни и смысл жизни. Нет жизни без страданий. Без страданий только там - в другом мире...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 21:13
Гость: Аля,вы что?

Если,для вас Жизнь-это необходимость в страданиях-то,вы их будете хлебать полной ложкой 100%. Что просите-то и получите.Вселенная стоит(или летит?)на Законе Просьбы,главное не злоупотреблять и не попрошайничать. Просите мысленно Радости и желайте другим Радости и вы удивитесь,как станет меняться ваша Жизнь,ваши страдания начнут таять,как туман или снег весной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 22:29
Гость: Алевтина для "Аля,вы что?"

Спасибо,конечно,за советы,но где у меня написано,что для меня "Жизнь - это необходимость в страданиях"? К счастью,радостями жизни не обделена,но то,что жизнь - это не сплошная Радость и Праздник,тоже знаю не понаслышке. И страдания не тают("как туман или снег весной"),они остаются вечными учителями для каждого здравомыслящего человека.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 10:53
Гость: Европеец

Хороший пост.
Только вот страдания и нытьё = разные вещи. Страдание полезно тогда когда человек стремится к чему-то, жертвует силами, борется за что-то. У многих в России это просто нытьё.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 12:08
Гость: Иван

Счетовод, ошибочка у тебя в тексте. Правильно так: У многих в Европе это просто нытьё.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 08:13
Гость: Европеец

Так входит почему юзерство на КМ так нервно реагирует на мои посты когда я пишу о жизни в Европе. Мешаю страдать.
Трудно наслаждаться страданиями когда тебе всегда подбрасывают информацию о людях, живущих нормально. Тогда страдание становиться как бы бесцельным.
Может бы помогло если бы я писал о европейских страданиях ? Тогда бы страдальцы в России подумали, что не страдают напрасно ? Подумаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 13:20
Гость: иван з.

Да не надо думать. Достоевский и за вас подумал. Там же, через строчку, пишет:"...пьяный европеец несомненно глупее и смешнее русского. Европейцы - народ по преимуществу самодовольный и гордый собою. В пьяном же европейце эти основные черты народные вырастают в размерах выпитого пива. Пьяный немец несомненно счастливый человек и никогда не плачет; он поет самохвальные песни и гордится собою. Приходит домой пьяный как стелька, но гордый собою".
Короче, одни понты.
Поди,прибухиваешь, перед тем как здесь писать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 21:15
Гость: Иван-у 3

)))))))))))......

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 11:54
Гость: коллега

Вот тут-то я понял, почему ты взял ник "европеец", сбежал в Европу, а пишешь на русском. Потому что ты - типичный русофоб, что означает: ненавидящий и презирающий современную Россию человек, которого неудачи России радуют, а успехи — огорчают, который мечтает о гибели нашего государства, и который способен найти негатив в любой, даже самой позитивной новости из России. В прочем там, в европах, такого, как ты, русофобского барахла, как выявилось в последнее время, полным полно. Так что тебе следует сменить хвастливый ник на более соответствующий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 13:54
Гость: Европеец

А на каком тебе писать ? Ведь ты только на русском пишешь, да ещё с ошибками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 13:30
Гость: для коллега

Русофобия-это Страх ,боязнь всего Русского и русских.Русофобам только кажется,что они "презирают",а на самом деле,они боятся и да,ненавидят,конечно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 13:27
Гость: Европеец

Тугодум Ты. До тебя только сейчас дошло ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 14:05
Гость: Иван

Счетовод, а зачем ты здесь комментарии пишешь? В цитате Достоевского о деньгах - ни слова, о машинах - тоже. Не твоя это тема. Вот как бабло появится - комментируй.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 10:04
Гость: Иван

Да, счетовод... Это очередное подтверждение выполненного тобой отключения мозгов. Полного отключения...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 09:36
Гость: ant1949

На воротах бухенвальда написано "Каждому своё" - "Edem das seine".
В жизни каждый несёт свой крест.
Европейцам тоже пришлось пройти неоднократно "огонь, воды и медные трубы".
Сегодняшнее благополучие (медные трубы) опиралось на тесное взаимодействие с Россией и американский печатный станок.
Россия развернулась на Восток. Печатный станок даёт сбои-перегрелся!
Конкурироваиь с Китаем практически невозможно.
Америка возвращает высокотехнологичные производства взад.
Вероятность европейских страданий увеличивается с каждым днём.
Возникает вопрос, зачем европейцы стали пособниками в подбрасывании Российской Федерации украинской свиньи с трезубцем под бок?
Доколе они будут наступать на "российские грабли" на радость англосаксам, проповедующим своё:"разделяй и властвуй"?
Неужели европейцы не извлекли уроки из Сталинграда и будут пытаться таскать "каштаны из огня" для американцев?
Американцы, изолированные океанами от европейских проблем, продолжат сотрудничество с Китаем, а следовательно и с Россией.
Всё, в конечном счёте, придёт к этому.
Россия, наученная горьким опытом, стала просыпаться от Либкрастических иллюзий.
Спаибо вам за это.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 07:44
Гость: стесняюсь спросить

Субъективное мнение Достоевского. Почему это подаётся как аксиома?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 00:56
Гость: ant1949

Страдания России обусловлены обусловлены множеством факторов.
Но главным фактором является её богатство, которое с давних пор не даёт спать спокойно "заморским мудрецам".
Кроме того Россия периодически возбуждает "мудрецов" своей кажущейся слабостью, возникающей в периоды поиска ей очередного варианта развития, когда она "до основанья всё у себя разрушает".
Спасает Россию то, что "заморские мудрецы" ещё обладают памятью и боятся наступить на "российские грабли".
Выручает нас и то, что мы умеем быстро ехать, несмотря на то, что медленно запрягаем.
Главная проблема для нас -это чрезмерное расслабление и доверчивость в период "разрядок" И "соглашений".
Пора сделать выводы и ещё раз убедится в том, что у России и её народов союзниками являются только армия, флот и ВКС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2023, 00:27
Гость: нееет,Михалыч

Это не "потребность",это вирус,который внедрили в русские мозги несколько сотен лет тому назад, цари и церковь,и который только сейчас,начинает понемногу подыхать на просторах России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения