Нужно отказаться, на мой взгляд, от балльной системы и принять более простые показатели, которые будут понятны всем, и молодёжи в том числе. Что происходит с молодёжью? Она не понимает, как будет рассчитываться её пенсия через 40 лет при стаже, там, 40 лет, при выходе. Поэтому она сегодня не может вообще никаких действий сделать, она не понимает, как будет дальше. А если мы скажем, что за последние пять лет считаем вашу официальную зарплату, устанавливаем коэффициент замещения – там, 40% при стаже 40 лет, то человек понимает, к чему стремиться, и его профессиональный опыт, знания через 40 лет, они только возрастают. Соответственно, увеличивается заработная плата.
То что было общенародной собственностью (Средства производства, земля, полезные ископаемые) было изъято "государством", затем продано кому надо, а теперь "кто надо", говорит надо зарабатывать. Вклады народа тоже приватизировали, интересно откуда брали деньги приватизаторы?? Пенсии это компенсация государства, позабытая.
Поболтал товарищ Гришин про "более простые показатели", а в сухом остатке что? Просто попытка заболтать тему. На постоянное повышение доходов можно рассчитывать только в одном случае:производства создают востребованные рынком товары и услуги, получают реальный доход, а рыночные - не только цены, но и зарплаты. Ничего подобного в России нет. Есть бурный рост непроизводственных расходов и разорение экономики. При монопольно-"рыночных" ценах и назначаемой начальниками, зарплатой.Богатеть будут только монополисты, приближенные к власти.
Оглянитесь вокруг,будет все как в Европе - хочешь нормально жить - накопи себе сам на старость,а гос.пенсия - гроши чтобы с голоду не помереть.
Так что скоро пенсий не будет практически совсем,а возраст выхода - 70 лет и более.
.. гос пенсия, из карманов налогоплательщиков, это у гос.служащих и пр. В погонах, вполне ничего( после 20 лет стажа у офицеров,раза в 2-3+ больше чем,у тех обычных трудящихся Кто отчисляет в пенсионный фонд РФ с каждой получки до 60-65 лет,,+ они имеют право получить квартиру от государства в любой точке страны по нормам на членов семьи с правом бессрочной приватизации)..депутаты, чиновники,судьи, прокуроры,имеют гос пенсии измеряемые сотнями тысяч рублей а, трудящиеся имеют пенсию только от размера своих взносов в ПФР (Если что,+доплата до прожиточного минимума региона) а, Те у кого нет , нежных баллов и стажа для её получения...имеют право на получение пособия по старости мин в регионе с 70 лет .
Давно пора отказаться от этого идиотизма.
Можете говорить все, что угодно: вам давно уже никто не верит.
Один говорильщик, помниццо, тоже много говорил о неповышении пенсионного возраста - потом скорчил скорбное личико и "Прошу отнестись с пониманием".
Г-во, которое абсолютно никак не отвечает за свои слова даже на коротких сроках (обещание Пескова в сентябре 2022 года, что мобилизации не будет, за неделю до этой самой мобилизации) - через 40 лет и не вспомнит о своих обещаниях!
.. был один Ельциноид который, открыто говорил :ну и что, что я обещал -я же не сделал!(главное,"пипл хавает" и голосует сердцем..)
Если уж говорить о пенсии то на личном опыте убедился, что молодежи надо выбирать профессию, если родители не буржуи, на которой предусмотрен досрочный или льготный порядок выхода на пенсию. Я на пенсии уже тридцать лет. Чувствую себя отлично. Правда пережил три реформы после которых пенсия уменьшалась(за исключением последней).
Нормальные идут своим путём, не гоняясь за пенсиями.
Это для незамысловатых, у которых выбор между ПТУ и военным училищем, тем да, лучше воякой - и пенсион приличный, и на пенсию выходят чуть позже балерин.
-
Нормальным вообще наплевать на этот вопрос, не нуждаются в подачках от системы.
..не ну,в системе где, кто не работает, тот ест- всякое бывает.
Вам, выходит, теперь уже 90 лет! Расскажите, пожалуйста, как вы сумели прожить столько в такие турбулентные времена и при этом сохранить здравый рассудок?? Да и, главное, сообщите, в какой собственно стране вы живёте? Всем это очень интересно, честное слово!
Как говорили раньше, в прошлом тысячелении и в другой стране: "Человек живет нормально семь лет. Шесть лет до школы и год после назначения пенсии".
Бальная система это дурь г. Медведева. Обманывает народ. Запретить.
... бальное, юридическое начало было в 2012 г.и введение полностью одобряли граждане подавляющим большинством на всех последующих политических голосованиях!!??
Как бы замутить чтобы не платить...
Надрали на западе и извратили до неузнаваемости.
Что-то нахимичили, в чём сами запутались.
Ну а что будет через сорок лет - Аллах знает.
..а, разве может быть иначе у поклонников карго культа цивилизованного мира с невидимой рукой рынка??!!
Очень далеко не каждый по состоянию здоровья в последние 5 лет перед пенсией сможет иметь достойную зарплату. Далек экономист от реальности.
.. если посмотреть на получки даже тех персонала строителей кредитных пирамид, тех кто без устали кует в горячих цехах ссудный процент и доит в полях рыночных чудес финансовые комиссии то, вполне себе и в последние годы трудов праведных Оне могут иметь высокие оплаты!!
только наивный будет добровольно отдавать деньги государству, которое всеми силами раскручивает инфляцию и постоянно придумывает новые способы очистки карманов населения.
От получки до получки и от одних невыборов до других. Система на себе зациклилась, ходим тридцать лет по кругу, разворовывают последнее.
ну не морочьте людям голову где-то у кого-то "заслуженные" икономисты. Через 40 лет либо ишак либо эмир ... Люди должны жить в настоящем, а им бац- пенсионный возраст, а им бац- повышение НДС и налогов на прибыль, а им бац-бац - постоянные повышения ЖКУ, а им бац- дань в фонд капиталистического ремонта, а им бац-хомуты на шею и кредитное рабство...... Нужно не увеличивать зарплаты , а ограничивать бешенные незаработанные и установить стабильные разумные тарифы на топливо и природные ресурсы которые должны принадлежать всем гражданам страны, а не клеркам газспера и другим неестественным как-бы "государственным" монополиям. А тех кто считает что он заслуживает "зарплату" в миллион в день нужно лечить электричеством, потому что это психические заболевания страшные для страны и общества.
когда страна будет принадлежать населению, а не забугорным наместникам, тогда и будут у вас разумные тарифы и справедливые зарплаты.
..страна управляется теми за кого, голосует большинство электората а,не мифическими наместниками!!
Наивные люди рассчитывают на достойную старость в государстве-наперсточнике.
Кто, откуда взял эти 40% пенсии, когда 60% живут в бедности. Ясно, что пенсия-путь из бедности в нищету. 10% жуликов, укравших 90% национальных богатств сметают крохи со своего стола, а всякие холуи-экономисты кормят народ сказками и выдумывают все новые схемы распила создаваемых народом богатств. Молодёжь жаль, "её грядущее иль пусто, иль темно".
Ммолодежи пофиг на госпенсию, ее не будет. Соответственно и на государство.
.. молодёжь которая,в сказке стрекоза и муравей играет на исторической сцене роль стрекозы достойна будущего, в тумане ведущем в никуда!!
Заслуженному экономисту нельзя быть таким косноязычным.
Почти советский вариант расчета пенсии.
.. почти,- только,в смысле:дьявол в деталях!!??
Да нет уж, по советски я бы получал в три раза больше
А кто нибудь понимает, как в такой богатой стране нищие жители?
... понимают видать многие только, как рыбы говорят .. неслышно!!??
если страна находится в оккупации, то местное население и будет нищим.
заслужОнный, туземцы "этой страны" - сырье/расходный материал для колонизаторов, власть свою преддержащих с 17-го года
поэтому
местной молодежи и смысла нет пытаццо таки пОнять расчетную казуистику богоизбранных паразитов: будущая "пенсия" будет блокадной/гулаговской пайкой для их максимально скорого дожития
(есно, речь не об будущих релокантах на историческую родину и не об их псовой обслуге)
...
"коэффициент замещения" должен учитывать всю ту прибыль, которую получила опг "государство" со всех отчислений Р А Б О Т А Ю Щ Е Г О(производящего/участвующего в пр-ве матценностей) за весь трудовой его стаж
И!
есно
ренту с той части национального достояния, что принадлежит гражданину России по факту рождения и которой пользовалась всю его жизнь означенная опг
...
разумеется, допреж должна паработать система душевых и крематориев - на 146%
В современной России загадывать на будущее это неблагодарное дело.Как в песне:"Что же будет с Родиной и с нами"
Родину уже уничтожили, а нас ускорено уничтожают.
Всем, а не только молодёжи, надо понять, что размер РЕАЛЬНОЙ пенсии зависит прежде всего от РЕАЛЬНОГО положения дел в стране.
При любых баллах и коэффициентах пенсия может быть ничтожной и даже не выплачиваться вовсе, если а стране очередная перестройка, демографический спад, депрессия или ещё какая нибудь напасть.
Пенсия это по сути дивиденды, выплачиваемые пенсионерам действующим поколением за итоги их работы в период деловой активности.
Так как процесс смены поколений идёт непрерывно, то проблемы с пенсиями могут возникать непредсказуемо.
Но некоторые можно предвидеть.
Например, проблема с демографией весьма злободневна для пенсионного вопроса.
Не менее злободневна проблема с эффективностью экономики, качеством и производительностью труда.
Например, если сегодня у всех будут большие зарплаты и все будут честно зарабатывать пенсионные баллы и коэффициенты, но при этом заниматься торговлей импортными товарами, купленными за нефтегазовые доходы, то рассчитывать на приличные пенсии вряд ли следует, ибо сидение на нефтегазовой игле сродни наркомании: после удовольствия начинается болезненная ломка и тяжкие последствия.
Короче говоря, к пенсионным вопросом надо относиться очень деликатно и предусмотрительно, по принципу: семь раз отмерь-один отрежь.
.. семь раз,-в смысле конец будет всё таки этим чудесам ?!!!
С таким умом и ви ещё не в Лондоне?
Что за ерунда? С какого я извиняюсь лешего, пенсия это дивиденды и выплачивается действующим поколением?
А отчисления вы куда дели? Это никакие не дивиденды, а то, что человек ЗАРАБОТАЛ и было отдано в виде 22% отчислений от зп.
Посчитаем?
Пусть человек работал 45 лет за среднюю ЗП, ну возьмем 40.000р
45*12*45000 = 24.300.000р
22% от 24300000 = 5.346.000р
5 миллионов он отдал ЗАРАБОТАННЫХ самим собой, какие нафиг дивиденды. Где эти деньги? В карманах? Ну как всегда... а потом жалкие попытки объяснить народу о трудных временах.
В том же Китае было - когда у них ЯКОБЫ пенсий не было - но был счет, к которому человек получал доступ при достижении XX возраста - снимай хоть сразу все, хоть частями.
И это с зп в 40.000 почти 5,5млн накопилось.
5,5 разделим на среднюю пенсию пусть 20000 = 275 месяцев или 23 года
65+23= до 88 лет человек должен дожить, чтобы только потратит СВОЕ заработанное, а уже свыше этого - дивиденды будут. Многие у нас до 90+ доживают?
Реалии жизни таковы, что денежные накопления имеют свойство испаряться при определенных условиях, как вода в засуху.
Кстати, у моих родителей пенсия была в размере около 100 рублей в месяц и им хватало.
У меня она "возросла" многократно (почти в 300 раз), но почему-то не хватает,
Помнится при ЕБН зарплата выросла до миллиона в месяц, но никто не ощутил себя миллионером.
Кстати, при Керенском тоже было массовое "миллионерство", закончившееся Октябрьской революцией и гражданской войной.
Вывод: печатать деньги без развития производства очень опасно.
До того, чтобы у современной молодежи была достойная пенсия и комфортная старость она должна родить и воспитать себе достойную, трудолюбивую смену, оставив ей развитое производство и инфраструктуру.
Это позволит не обесценить накопления, повысить жизненный уровень и обеспечить комфортную жизнь как работающим, так и уходящим на заслуженный отдых пенсионерам.
Это эстафета жизни, в которой каждое поколение должно вносить свой вклад, чтобы на закате жизни получать по заслугам "что потопал, то и покушал"
Что,потопал, любая мамка сегодня знает,- отслужил родине 20 лет в строю и не разу в бою,с полным пакетом стабильности содержания, и на повышенную пенсию в 40+ лет,+квартира сверху в любом городе страны по выбору, из карманов налогоплательщиков!!
Во-первых: на инфляцию есть индексация.
Во-вторых:
"До того, чтобы у современной молодежи была достойная пенсия и комфортная старость она должна родить и воспитать себе достойную, трудолюбивую смену, оставив ей развитое производство и инфраструктуру.
Это позволит не обесценить накопления, повысить жизненный уровень и обеспечить комфортную жизнь как работающим, так и уходящим на заслуженный отдых пенсионерам.
Это эстафета жизни..."
Хосспадя! Откуда у Вас этот идеализм? Вы в какой стране живёте? А как предполагаете скинуть иго проклятого капитализма? Уговорами? Вы, как и идол Карл Маркс, не учитываете фактор человеческой су...сти, а именно: человек человеку - волк! Сильные (хитрые) всегда будут грабить слабых. Это заложено природой. А бред про идеологическое воспитание масс оставьте на совести автора.
.. сильный будет грабить- до, уровня назад в пещеры ??!!
Вы пессимист.
Жизнь, к счастью, более разнообразна и мазать её чёрной краской не следует, ибо всё течёт и всё изменяется, а на смену чёрным полосам приходят более светлые.
Вспомните 90е и сравните с сегодняшним днём.
Разница вполне ощутима и просматривается тенденция к дальнейшему улучшению.
Что касается идеологического воспитания, то лучшим воспитателенм является сама жизнь, ибо бытие формирует сознание.
Убеждён, что человека не следует ни заставлять, ни призывать что-то делать.
Человека надо умело вынуждать поступать надлежащим образом.
Для этого человека разумного надо стимулировать тем или иным способом.
Например, стимулировать рождаемость и подготовку достойной смены можно внесением в пенсионное законодательство изменений, обеспечивающих досрочный выход на пенсию и увеличение пенсионных выплат пенсионерам, имеющим работающих детей, за которых добросовестно выплачиваются в социальный фонд пенсионные взносы.
Это справедливо, так как воспитание достойной смены, обеспечивает будущее страны и функционирование социального фонда,
У бездетных, которые не утруждали себя воспитанием достойной смены, была возможность создать заначку на черный день, поэтому они они более независимы от государственной пенсионной системы.
Блажен в неведении...
Дай Вам Бог дожить до светлого будущего!
Ну опять ерунда, зачем вы пытаетесь обелить воровство?
Деньги могут испариться только при условии, что их своровали и точка. При каких еще они могут так сказать испариться?
При нормальной экономике они могут обесценится только на уровень инфляции.
Все остальное = воровство.
При чем тут ельцин и миллионы?
Было 40.000 стало 40 миллионов - просто происходит обмен и дорисовка (или урезание нулей), соотв. идет аналогичный обмен и все. Ничего не испаряется как вы говорите. Инфляция при этом да, может быть в бОльших % чем обычно, но ничего опять же не испаряется.
Про печать денег я согласен, но этого и не нужно, если опять же убрать воровство - вы не печатаете деньги для пенсий - вы банально отдаете человеку то, что он ранее отдал в виде 22% с зарплаты. Как и вклад в банк - вы положили 10 лет назад - потом забрали c %, и испарится они не могут - только при воровстве (или распаде банка, в случае пенсий - государства, оно вроде никуда не распадалось).
А вот когда вы положили в банк, а он их забрал себе и потом со вкладов других начал вам отдавать и жаловаться, что нехватает - это уже воровство.
.. интересно а, обнуление сбережений населения в гоструд сберкассе СССР, вместе с самим СССР это, воровство Или Оне молодцы и просто ловко избавились от нахлебников,создали себе рай на лазурных берегах и "заработали" на этом яхты с рыбками??!!
в нормальной экономике инфляции не должно быть.
Инфляция это способ государства (тех кому оно принадлежит) ограбить население.