Тех, кто действительно станет врачами грамотными, все меньше. Это печальный тренд. А ведь государство должно быть уверено, что у него крепкие границы, здоровые люди, работоспособные и продуктивные. А для этого их надо грамотно лечить. Поэтому прямая обязанность государства, с моей точки зрения, смотреть, кого мы готовим в медицине. Три столпа, на которых базируется любое государство, — наука, образование, здравоохранение. Без них государства быть не может.

Денис Иванов, доктор медицинских наук, профессор, ведущий научный сотрудник Института биомедицинских исследований РАН
  • Add new comment
11.08.2024, 14:34
Гость: Александр

Три столпа, на которых базируется любое государство? Это не про нас! У России есть куда более важные задачи, чем наука, образование и здравоохранение. Экономя на подобной ерунде и расходуя горячо любимый народ бессчетно и безнаказанно в любых кол-вах,Россия сумела сохранить порядки и менталитет Орды куда дольше, чем все прошлые империи,которые глупо стали тратиться на науку, образование и здравоохранение.А сколько могли бы пушек и дронов купить, заодно и повоевав всласть!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 23:16
Гость: Бзду

Три столпа любого государства это крестьянство,учительство,врачевание. Именно поэтому люди,работающие в этих сферах получают самую большую зарплату. Ведь без хлеба, здоровья и знаний жизнь в обществе невозможна! Спасибо государству за отеческую заботу о людях самых важных профессий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 19:42
Гость: А,настоящего государства и нет уже

Образование качественное заменили западным балльным эрзацем,здравоохранение дооптимизировали близко к нулю(как при царе),ну,а на науке давно стоит крест на территории того же МИФИ в Москве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 15:08
Гость: Он

вообще не в теме.Он даже не знает,что в медицине сложилась как впрочем и везде кастовая система.Если ты сын,дочь,внук или внучка врачей профессионалов то тебя "натаскают",а если ты со стороны хоть"семь пядей во лбу" то, вовремя практики будешь заполнять циркуляры или катать ватные шарики и это называется старым советским термином приемственность.Зачем 40 летнему профессионалу которому ещё столько же работать, готовить себе конкурента.В небольших городах есть один два специалиста ,к которым всем хочется попасть,а значит это и деньги.Не верите поинтересуйтесь,будет полезно.А кто такую систему создал,сами знаете.Последние события в стране убедительно доказывают(генеральши и генералы не служившие).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 12:56
Гость: 囧

Невозможно иметь в одной,единой стране две системы мед.обеспечения,мед.обучения. Платную и без.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 10:38
Гость: Юрий СПб

Профессор Иванов запутался явно! Государство ЛЕГКО обходится без науки, образования, здравоохранения, государство всё это для себя купит, продав энергоресурсы, но жители государства чрезвычайно во всём этом нуждаются. Способность, а главное ЖЕЛАНИЕ государства обеспечить народ такими опциями, как раз и определяет жизненный уровень граждан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 14:06
Гость: Иван

Юрасик, не делай из государства аналог себя. Это неприлично для государства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 17:34
Гость: Аркадий

А в чём он не прав? Все реформы, которые наблюдаются с 90х, окромя вреда населению ничего не принесли. Поправлюсь БОЛЬШИНСТВУ. 1% - золотой и его прихлебатели, у тех всё в порядке.
Вчера слушал доклад про успехи медицины в Мурманской области . Цифры окладов мед персонала губернатор взял , вероятно, исходя из мнения нашего избранника о средней зарплате в 200тыр. Врут один другому и радуются. бесплатная медицина доживает последние годы. К специалистам не попасть очереди на месяцы. Цены не лекарства безумные. ЗАказывал очки, те, что не с помойки, стоят как пол пенсии. Зуб починить, ...пенсия. И так во всём. ЖКХ- пол пенсии. Реальной, а не выдуманной "гарантом".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 20:42
Гость: тд

.. зуб починить-пенсия,- зато , какой высокий уровень жизни-" в магазинах всё есть" ,одноразовое фирменное -азиатмкое , да почти вечная колбаса с сыром по высоким технологиям от невидимых рук лукавых гешефтмахеров за безграничные рыночные цены чтобы, не было дефицита в карманах успешных на поле рыночных чудес!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 10:27
Гость: Из Симферополя

Что в медицине главное? Это своевременно поставить правильный диагноз и лечить по регламенту, выработанному самыми высокими специалистами с учетом мирового опыта. Ясно, что к возникшему заболеванию могут присоединяться уже имеющиеся болячки, поэтому в каждом конкретном случае необходим индивидуальный подход. Но ведь пациентов миллиарды, поэтому компьютеры всегда найдут из истории этих миллиардов нужный подход.
Из этого вывод - на местах нужны те врачи, которые мастерски умеют пользоваться самой разнообразной диагностической аппаратурой, делать тончайшие анализы и результаты отправлять в центр диагностики, а оттуда получать тактику лечения конкретного больного. Причем сравнивать результаты промежуточных диагнозов с ожидаемыми и проводить коррекцию при необходимости.
При такой постановке дела возможно некоторые медицинские гении не будут выявлены, но зато лечение будет проводится на мировом уровне даже там, где гениев никогда не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 10:03
Гость: государство должно быть уверено, что у него крепкие границы

На примере Белгородской и Курской областей этот миф развеян. По-прежнему рулит главный принцип ЕдРасов "Государство вам ничего не должно!".
А "здоровые люди, работоспособные и продуктивные" без проблем завозятся из Средней Азии и уже даже из Африки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 09:36
Гость: гость

Какие врачи? Вы хотя бы посмотрели, как выглядят дети на кадрах их 70-80х. Да, даже из 90-х. Послушайте детский хор того времени. Так звучит ЗДОРОВЬЕ. Это просто даже другое качество "человеческого материала". А Вы вырастили поколение слабых невнятных ЭМО. Всё, на что они способны - это отползти в угол, чтобы там тихо блогить про разную никчемную дрянь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 09:35
Гость: Русский

Все это целенаправленно уничтожается в России последние четверть века под нескончаемые лозунги о заботе о гражданах России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 09:20
Гость: retvizan

Самый главный столп нашего государства - телевизор. Православие, самодержавие, телевизор...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 13:34
Гость: тд

.. главный столп -, электорат который голосует сердцем ногами за"стабильность"!!??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 20:11
Гость: retvizan

Да, электорат, насмотревшийся телевизора, идет и голосует сердцем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 17:36
Гость: Аркадий

Или голосует или ... пишут, что голосует. Каждый день миллионы становятся жертвами мошенничества м применением цифровых технологий А чем выборы отличаются? да тем, что деньги несравненно более крупные на кону.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 09:15
Гость: Ну

Здоровые и образованные граждане, квалифицированные специалисты, здоровые счастливые дети и женщины, обеспеченные пенсионеры и военные , уважаемые к людям труда и учителям.., а власти при капитализме это нужно? Их "зарплата" , привилегии и комфорт от этого не зависит и тем более не зависит от результатов их труда. Пока есть что продать из недр деградация продолжится. А когда закончится продажа ресурсов , тогда "поздно будет пить боржоми". Россия не африканская , а северная страна и после варварской распродажи энергоресурсов она обречена на замерзание как сейчас уже на вымирание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 09:15
Гость: товарищ Сухов - Денису Иванову, благоразумному

Уважаемый товарищ доктор!
Во первых словах своего письма, хотел бы сказать вам,
что сие мнение не есть правильное по СУТИ ЖИЗНИ, хотя мб и полезное в каком-то моменте для кого-то, заболевшего что-ли...пострадавшего, покалеченного и пр.. (не приведи Господь!),
но,
чтобы люди были ЗДОРОВЫ - им самим надо быть здоровым, а не больными. Они сами должны заниматься собой и своим здоровьем: духовным, нравственным, интеллектуальным, психическим, и конечно физическим в том же обязательном числе. Для этого людям надо понять, что здоровье, как и молодость, красота, сила, ум и прочее... - есть аспекты ЧИСТОТЫ.
Вот ОЧИЩЕНИЕМ СЕБЯ люди и должны заниматься. Это в первую очередь и неукоснительно. Каждому. От рождения и до самого последнего дня. Очищаться.
Как? - это отдельный вопрос, аспект понимания призыва: "ПОЗНАЙ СЕБЯ!"
*
Врачи же чужим здоровьем не должны заниматься никогда не занимались, а теперь в особенности НЕ ЗАНИМАЮТСЯ.
Врачи занимаются болезнями. Они их типа старются лечить.
Вот, и молодцы.
Волщшебники в белых халатах, с маленьким солнцем в груди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 09:12
Гость: Гость

Для начала надо отменить ЕГЭ- кладезь безграмотности и тупизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 09:07
Гость: джили

Вообще-то, "печальный тренд", он - куда ни кинь!И ни призывами, ни мягкими как-бы, "разоблачениями" это не лечится. Тут, как с Титаником, получившим пробоину: будь хоть капитаном, хоть пассажиром - хлебнуть придется всем, а мест в шлюпках - никому не хватит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 08:49
Гость: Рус

Медицинское образование должно быть или полностью платным или бесплатным и обязательной 5-6 летней отработкой по направлению . С достойной оплатой и ответственностью. И , самое главное, - никаких, никому льгот ни при поступлении и распределении .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 08:45
Гость: Дык

Столпы подмелили:ПОП, ЗНАХАРЬ, МИГРАНТ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 08:29
Гость: Иван

А помните?
Вот придёт БУДУЩЕЕ - 21-й век! И вот ТОГДА станем мы решать: Что лучше: антигравитация или телепортация, варп-двигатель или кротовая нора?
Закончился 20-й век, на дворе - 21-й. И сейчас мы решаем: Чем отличается джихад от хиджаба, никаб от кебаба, шаурма от шавермы?

Это про наше время. В точку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 09:28
Гость: фома

зато мракобесие и извращение и насилие , негатив и преступления .. прет со всех канализационных ТВ каналов ..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 08:11
Гость: Александр С.

У РФ уже есть три столпа государственности: коррупция, систематические грабежи местного населения, завоз в страну полудиких варваров под любым предлогом. Все институты хазарской власти только под это и заточены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 08:10
Гость: Viktor

Нынешнее государство не может быть без олигархов и воров, а также рабов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 11:17
Гость: Ник

До сих пор население России пользуется тем, что создали рабы ГУЛАГа и шарашек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 07:47
Гость: а

почему госдума до сих пор не приняла законы,регламентирующие отношения между врачом и пациентом,как в других странах?В РФ до сих пор нет никакой ответственности врача перед пациентом,что в государственной,что в платной медицине.Главный результат лечения должен быть выздоровевший пациент.А не многолетняя беготня по кабинетам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2024, 12:36
Гость: да потому

что в психически здоровым обществе (стране) врачу, чтобы лечить больного , достаточно клятвы Гиппократа и зарплату он должен получать из бюджета не зависимо от количества больных ни от статуса населенного пункта (деревня это глухая или мегаполис) , и не быть материально заинтересованным в количестве больных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 07:39
Гость: -

А для этого их надо грамотно учить и побольше практики. Чтобы студент получил зачет, он должен изрядно попотеть на семинарах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 09:00
Гость: Елена

Боже мой, какое дремучее представление о перспективах медицины. Значит опять все по-старому? Опять всем зубрить все кости-мышцы-органы по латыни? Это вы считаете попотеть?
По-настоящему, медицина должна иметь на каждого пациента досье, включающее досье на родителей и других предков, чтобы учесть генетические особенности-предрасположенности, а также с особенностями обстановки на рабочих местах. Роль специалистов-врачей должна сводиться к периодическому сбору анализов на протяжении жизни по системам организма. А где-то наверху, в центре, должен быть мощный искусственный интеллект, у которого бы в матрице были зашиты варианты протекания болезней, варианты старения, который бы прогнозировал, на что должны обратить внимание специалисты на местах в реальном времени. Может быть этот ИИ даже давал рекомендации при заключении браков, чтобы исключить нежелательные беременности из-за генетических особенностей. Только при таком государственном подходе возможно в будущем продлить человеческую жизнь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 10:50
Гость: продлить человеческую жизнь.

зачем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 22:06
Гость: Потому

Что каждая болезнь в конкретном организме протекает индивидуально с учетом кучи физиологических особенностей организма. Шаблонное лечение всех подряд - это уже прошлый век. Елена права!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 10:07
Гость: медицина должна иметь на каждого пациента досье

Как же хочется тотального контроля ОПГ Озеро и ее холуям! Аж зубы сводит от желания, трясучка идет от нетерпения!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 07:09
Гость: Константин*

Поскольку профессор является специалистом, и весьма глубоким в определенной области знания, то, по Козьме Пруткову, подобен флюсу и по какой-то причине решил высказаться по поводу государства. Сами понимаете, медицина только сейчас приближается в тому, чтобы стать наукой, то его посыл в отношении науки, образования, здравоохранения закономерен. Может быть только сейчас здравоохранение получает возможность смоделировать функционирование всех систем человеческого организма в комплексе как в условиях нормального функционирования, так и при патологиях. Для этого нужно огромное количество специалистов разного уровня. Руководители государства должны это понимать и, возможно, сделать ставку на прорыв в будущую медицину, способную обеспечить максимальное здоровье населения страны. Всё, что было сделано в области медицины до сих пор, это всё попытки решения проблем путем проб и ошибок. И пока в медицину полноценно не вторглась математика и моделирование функционирование систем организма, ничего революционного сделано не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 07:54
Гость: нужно огромное кол-во специалистов разного уровня

А, может, уже нужно положиться на ИИ?
Слава Богу и немного Л.П.Берия, который

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 07:06
Гость: старый солдат

Истину профессор сказал в этой цитате…
От себя добавлю - эта тенденция не только в медицине…
Не продолжаю… =((

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 07:00
Гость: А есть ли оно государство

Кроме воровства ситема в России ничего не продемонстрировала. Она не жизнеспособна, социально экономический кризис будет развиваться. Запрет интернета только подчёркивает уровень грамматики управления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 10:10
Гость: понятия "государство" и "сырьевая колония"

Являются взаимоисключающими.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 05:54
Гость: ..,

профессор, я тебе как доктору скажу: не отождествляй власть с государством, государство со страной, страну с нацией
даже и в том случае, когда некто тужиццо олицетворять эти понятия уже четверть века: он никому не обязан, ничего не должен и базируется на своем клиническом эгоцентризме, какапофеозе племенного нарцисизма
...
"Три столпа" государственности - институализация, экономизация, культуризация.
и подпорка в виде перманентной дератизации госпространства
протчее - по вкусу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 07:30
Гость: Русский

ты эти западные словечки понятия и ценности забей себе плашмя в ж...
это у вас там всё по-отделности, а у нас, в России, это, и ещё много чего - всё единое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 08:49
Гость: ..,

"много чего" - эт ты про моск?
который по спортивно-конторской квоте, - да?
все единое, тут ни поспориш

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 05:24
Гость: государство вам ничего не должно

Да плевать государству на свои обязанности, главное бабла побольше стрясти с населения и не дать ему взбунтоваться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 04:37
Гость: Виктор. Красноярск

Докторам медицинских наук, профессорам, ведущим научным сотрудникам РАН и прочим замечательным деятелям медицины простительны всякие заблуждения, лишь бы организовали правильно медицину и, в итоге, наращивали продолжительность нормальной жизни населения в государстве.
Между тем настоящие основы государства: НАРОД; территория; ВЛАСТЬ.
Хотя г-н Иванов утверждает следующее - "Три столпа, на которых базируется любое государство, — наука, образование, здравоохранение. Без них государства быть не может".
Не хочется обижать г-на Иванова, но, вы же усвоили мораль басни Крылова - беда, коль сапоги начнет тачать пирожник..., ну вы дальше знаете. Поэтому напомню -
Государство - это
- Публичная власть,
- Административно-территориальная организация,
- Стабильная экономика и регулярный сбор налогов,
- Суверенитет государственной власти,
- Аппарат принуждения.
Все это сказанное-записанное должен скреплять-цементировать ЗАКОН.
Процесс создания ЗАКОНА на Руси - «Русской Правды» длился с 1016 по 1036 годы, проходил в несколько этапов и продолжается-совершенствуется по настоящее время профессионалами в соответствии с законной процедурой.
Между тем, всяческие смутьяны, пользуясь поголовной юридической неграмотностью населения, доставшейся РФ от СССР, публикуют эмоциональные высказывания несведующих в государственном строительстве авторитетных людей. Вопрос, зачем они это делают?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 10:18
Гость: Государство - это

Уродливый паразит, если теряет обратную связь с народом. В РИ эта связь была утеряна в конце 19-го века - последствия были печальны. В РФ, похоже, правят олигофрены, и опыт других страд, даже свой собственный опыт всего лишь вековой давности - и тот ничему не учит!
ОПГ Озеро и ее холуи просто нарываются на повтор... Ну, так допросятся, с такой-то настойчивостью!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 08:33
Гость: продолжительность жизни в государстве

По данным федеральной службы государственной статистики, средняя продолжительность жизни в России в 2023 году — 73,41 года.
В 2003 году этот показатель для РФ составлял 64,9 года.
Само собой понятно, жить в отдельных квартирах можно дольше, чем в советских коммуналках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 10:21
Гость: По данным федеральной службы государственной статистики

В РФии и средняя зарплата в 80 тыр - "Бумага все стерпит!".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 09:50
Гость: жить в отдельных квартирах можно дольше

А если в пиво не пшикать дихлофосом или из клея не выделять спирт, то жить можно даже припеваючи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2024, 07:57
Гость: зачем они это делают?

В бессильной злобе красные комиссары.... понимают, что их власть закончилась навсегда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
  • [1]
  • [2]
  • ››