Между Россией и Западом не может быть союза ни ради интересов, ни ради принципов, мы, русские, должны неизменно помнить, что принципы, на которых стоят Россия и Европа, столь противоположны, столь взаимно отрицают друг друга, что жизнь одной возможна только ценой смерти другой. Следовательно, единственная естественная политика России по отношению к западным державам - это не союз с той или иной из этих держав, а разъединение, разделение их. Ибо они только когда разъединены между собой, перестают быть нам враждебными — по бессилию.

Фёдор Иванович Тютчев
  • Add new comment
28.09.2020, 22:31
Гость: Европеец

Любой русский, получивший возможность использовать для себя принципы на которых стоит Европа, сразу же становился верным европейским принципам (Брилёв и ещё 200000 россиян).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 23:23
Гость: Макар

Это так, но это не всё. Если полностью, то ещё и плевать начинает на Россию свысока.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 19:44
Гость: xmyr

Еще раз.Если надо будет и еще не раз.Тютчев слишком интелегентен , чтобы писать такую чушь.Но вот такую :
Из переполненной господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней.
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши! –
Славянский мир, сомкнись тесней...

«Единство, – возвестил оракул наших дней, –
Быть может спаяно железом лишь и кровью...»
Но мы попробуем спаять его любовью, –
А там увидим, что прочней...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 19:42
Гость: ant1949

Антагонизм Европы и России обусловлен исторически и экономически.
Европа в прошлом - страна рабовладельцев и рабов, крестоносцев, псов - рыцарей, колонизаторов, пиратов, конкистадоров, латифундистов
Россия никогда не была рабовладельческой. Ее основой с давних пор была община, феодализм был гуманней, а капитализм менее агрессивный, чем европейский.
Европа с давних пор хотела расшириться за счёт России, вынуждая нас укреплять тыл на востоке.
Короче говоря, Европа и Россия противостоят, противостояли и наверное будут противостоять друг другу по причине своего антагонизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 21:07
Гость: Наши лозунги

Вскроем причины antагонизма и противостояния Европы и России! За возрождение феодальной общинности в России! Укрепим тылы на Востоке и западе! Вступайте в ряды! NO PASARAN!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 22:41
Гость: ant1949

Лозунги актуальные.
Особенно про тыл на Востоке. Ведь богатство России Сибирью прирастает и Китаем подпитывается.
Что касается причин антагонизма, то это жизненное пространство и несметные богатства, которыми располагает Россия и которыми обделена старушка Европа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 15:59
Гость: НХ

Поэт и дипломат Фёдор Иванович Тютчев знал, о чём говорил. Кстати, среди его предков были итальянцы.
"принципы, на которых стоят Россия и Европа, столь противоположны, столь взаимно отрицают друг друга, что жизнь одной возможна только ценой смерти другой". Думаю, однако, что дело не в принципах. Дело в соперничестве, в отказе России и русским на равные правы с европейцами в связи со стремлением капиталистической Европы её себе подчинить и грабить, как она это на протяжении столетий делала в отношении колоний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 20:16
Гость: Val/-НХ

Дело, думаю, все-таки, в принципах - духовных и нравственных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 15:51
Гость: Ибрагим

<<мы, русские, должны неизменно помнить, что принципы, на которых стоят Россия и Европа, столь противоположны, столь взаимно отрицают друг друга, что жизнь одной возможна только ценой смерти другой>>
Чтобы осмысленно обсуждать эти слова, надо четко знать, на каких таких принципах стоит Россия, а на каких - Европа. Давайте для начала перечислим российские (русские) принципы и сравним их с европейскими. Жду от вас, форумчане, список тех и других принципов.
А сам назову один принцип, который служит основой нашей российской жизни. Называется этот принцип "не укради". И задам вопрос. Какой европейский принцип является противоположным этому нашему принципу? Какой европейский принцип отрицает этот наш принцип?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 14:22
Гость: кто же их разъединит?

Не получается у России Европу разъединять:ни при Наполеоне,ни при Гитлере.Было разъединение Европы с 1945 по 1989 годы во времена СССР.
А благодаря Горбачеву и Ельцину Европа еще больше объединилась против России,которой не сравнится с силой СССР

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 16:41
Гость: Пока никто не разъединит

У них меж собой при всех имеющихся разногласиях больше общего, чем с нами. Среди них, за вычетом бывших сов. республик, самые близкие нам это 1) славяне (из которых изымаются неправославные - чехи, словаки, поляки, хорваты, словенцы, боснийцы) и 2) православные. Это сербы, черногорцы, македонцы, болгары, греки. Но исторически, географически и экономически они привязаны к западу. Характерный момент - сколь нибудь экономическими и технологическими лидерами православные никогда не были, технологически сильны среди перечисленных только чехи, имперское начало присутствовало только у поляков (что сохраняется) и у сербов (ушло). Параллельно, наше влияние минимально, ибо сдались и самоустранились.
О сдаче и самоустранении.
Отступ. Технологически мы традиционно проигрываем. Особенно это заметно на примерах военного противостояния с широким Западом, за вычетом Турции. Серьезное отставание началось с первой половины 19 века, а именно с Крымской войны. Парусный флот против парового, нарезное стрелковое оружие против гладкоствольного. Война с Японией: фатальный проигрыш в дальнобойности корабельных орудий. МВ1: ВБ, Франция и США - союзники. МВ2: технологич. отставание от немцев компенсируется дешевизной и массовостью производимого вооружения.
Пролог. Ретро-перспективно. Союз и соцлагерь продолжают существовать. В середине 90-х Запад запускает мобильную связь, ПК и сеть Интернет. Это не духоподъемный полет человека в космос. Это реальные ТНП для обычного населения. Осязаемые. Ну и смогл

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 13:10
Гость: xmyr

Снова дезинформация ,на войне как на войне.Источник пжалста , это слог не Тютчева ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 15:00
Гость: хму....

Попытайся суть поста понять,а не найти источник!Всё соответствует действительности в отношении Запада и России,как ранее,так и сейчас!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 12:19
Гость: спокойный

получается плохо когда пирожник тачает сапоги а сапожник начинает петь пироги вот и здесь тютчев хороший поэт его знаменитый романс я встретил вас пробирает до глубины души но не следует ему лезть в политику получается плохо получается война это приблизительно так же как никита сергеевич михалков хотя ничего такого уровня я встретил вас ему сочинить не удалось

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 11:14
Гость: это карма

Следовательно, единственная естественная политика России по отношению к западным державам - это не союз с той или иной из этих держав, а разъединение, разделение их. Ибо они только когда разъединены между собой, перестают быть нам враждебными — по бессилию.///////////////////
По ходу и в 19 века так же незатейливо несли пургу ,ну или воду в решете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 10:47
Гость: гнус

По другому и быть не может!"Лихо-святые"90-е очередной пример в ИСТОРИИ ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО!Иллюзии нынешних долгосидельцев в Кремле закончились воплем базарной торговки:"это хамство","друзья и партнёры"незахотели поставлять композиционные материалы для авиапрома ("хамы,хамы"кричал Киса Воробьянинов,когда его взашей гнали из кабака).Сначала были "зеркальные ответы",потом "слюни с соплями" и "здравый смысл".А сегодня продолжение постоянных санкций,"причин"всегда "навалом".Внутри страны и вовсе "беспредел",тащат все и всё,начиная с Кремля!Результат "правления питерских":обнищание граждан России и "уплывающее" богатство "кремлёвской челяди" с "сектой! "едим Россию"."Профукано" и проолимпионено за 30 лет ВСЁ!Мафия и болото!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 10:29
Гость: аргументы на сей раз нужны?

Следовательно, единственная естественная политика России по отношению к западным державам - это не союз с той или иной из этих держав, а разъединение, разделение их. Ибо они только когда разъединены между собой, перестают быть нам враждебными — по бессилию.///////////////////
По ходу и в 19 века так же незатейливо несли пургу ,ну или воду в решете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 10:13
Гость: Оллес

Прав был Федор Иванович,поэтому опять придется гасить еврофашистиков и их подельников вроде бендеры и прибалт СС,как 75 лет тому назад.После этого они на следующие 70 лет опять подожмут свои обдристанные хвосты.
Не впервой...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 08:52
Гость: В. Г. Белинский

«Она [Россия] представляет собою ужасное зрелище страны, где люди торгуют людьми, не имея на это и того оправдания, каким лукаво пользуются американские плантаторы, утверждая, что негр — не человек; страны, где люди сами себя называют не именами, а кличками: Ваньками, Стешками, Васьками, Палашками; страны, где, наконец, нет, не только никаких гарантий для личности, чести и собственности, но нет даже и полицейского порядка, а есть только огромные корпорации разных служебных воров и грабителей».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 11:11
Гость: Виктор

Белинского надо было свозить в Европу, показать ему, как в Англии вешают людей за украденную буханку хлеба, вешают за бродяжничество крестьян, изгнанных со своей земли при огораживании - развитии овцеводства в Англии. Показать ему работные дома для английских детей, показать, как отбирали у бедняков детей и отправляли в британские колонии для их заселения. Показали бы, как ещё в начале 20 века с аукциона в Англии в последний раз муж продал жену. Как во Франции публично рубили головы на гильотинах, отрубили последнюю голову ПУБЛИЧНО на гильотине в 1939 году, а в застенках отрубили последнюю голову в 1977 году. Как Французы с голодухи привыкли есть лягушек, садовых улиток и луковый суп, а швейцарцы привыкли есть лягушек и собак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 14:20
Гость: Прохожий

Никуда не надо везти Белинского, а тем более его поучать.
Белинский это написал в ответ Гоголю, который очень глубоко прогнулся, даже пресмыкнулся, перед российскими властями. И писал Белинский про мрак именно в России, именно Россия волновала Белинского, волновала сама по себе, а не в сравнении с другими странами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 16:28
Гость: Виктор

А чего было Белинскому волноваться-то за Россию в 19 веке? Такого рабства, бесправия, голодной жизни, антисанитарии у простых людей, такой жестокости в отношении их, как в Западной Европе и в США, в России не было! Читайте европейскую и американскую классическую литературу, исторические работы. Узнаете, когда начала Европа мыться, почему Европа привыкла питаться макаронами, рисом, лягушками, садовыми улитками, луковым супом! А русский крепостной крестьянин работал 3 дня на помещика, три дня работал на себя, а в воскресенье шел в церковь. А был, частенько, и легкий оброк вместо барщины. И во многих губерниях России (Сибирь) крепостного права не было. И крепостное право в России отменили на 4 года раньше, чем в США, где и через 100 лет после отмены рабства пестрели таблички: - Только для белых! Кстати, Елизавета Петровна запретила смертную казнь в России и за все 25 лет её правления ни одного человека в России не казнили! А в Англии и Франции за эти годы несчетное число людей закончило жизнь под топором палача или на виселице!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 08:30
Гость: Еще цитата:

"Самая преступная идеология- это коммунизм."(В.И.Ленин)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 08:29
Гость: Юрий СПб

Самый разрушительный враг для России--это её руководство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 08:11
Гость: Остап

Тютчев и думать не мог, что русский народ будет жить по поганой идейке, сляпанной бородатыми евреями как раз, на Западе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 06:36
Гость: Ig

Какой может быть союз с геями, лесбиянками, педофилами, чайлдфри дегенератами!?
Никакого! Предоставленная самой себе европка быстро сожрёт себя изнутри.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 06:19
Гость: D.D.

Федя, шел бы ты "паять любовью", суверенноквасной наш, - на царевну псарню, ага.
(если человек идиот, то это навсегда)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 01:39
Гость: КМ, ну это уже....

где и когда Тютчев такое писал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 00:09
Гость: Макар

Всё верно. Вот Европа живёт, а Россия загибается. Победили западники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 11:18
Гость: Виктор

Всё верно! В России на 1 тыс людей уже приходится 410 автомобилей, а квартир и домов в собственности граждан уже значительно больше, чем число семей в России! И зимой в наших жилищах так тепло, как ни в одной стране мира, где есть зима! В Европе 65% населения живут на АРЕНДОВАННОЙ жилплощади, не имея своих, ни кола, ни двора! И зимой у них в жилье, в среднем. +15 +17 по Цельсию. Наши женщины ходят в мехах и натуральной коже, а их в синтетике! У нас гораздо больше электроники и бытовой техники. Мы едим борщ с мясом и сметаной, картошку, тушеную с мясом, они лопают макароны, рисовую паэлью, пиццу из пищевых отходов, луковый суп, лягушек и садовых улиток.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 13:59
Гость: Макар

Ну-ну, 410 автомобилей. Которым по 10-15 лет, если не более.
Контра недобитая. С термометром он ходил и температуру мерял по квартирам.
На 30 серебреников набрал мяса?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 16:51
Гость: Виктор

Макарушко, приезжай в Россию, посмотришь, как много у нас автомонстров мчится по дорогам, сколько новых, отличных автомобилей! Были мы с женой в Евросоюзе - автомобильчики у них экономичные, жучки дешевые с маленьким расходом топлива. В Дании и Швеции люди массово пересаживаются на велосипеды - очень дорогой стала эксплуатация там автомобилей! Троллей, рекламирующих западный образ жизни, убедительно просим вместе с цифрами по зарплатам и пособиям, сразу давать цифры по налогам, по оплате за жильё, свет, газ, медицину, телевидение, Интернет, страховку, обучение детей, питание, отпуск и т.д. рекламируемого вами западно-европейского или американского региона. Спасибо. P.S. Макарушко! Ты, сам то, случайно, не из процветающей ли Украины?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 16:45
Гость: Виктор

К сожалению, не проходят рисунки и диаграммы на этом сайте, сам пояндекси и поищи диаграмму, как зимой топят в разных странах мира! В Японии в многоквартирных домах, вообще, нет отопления! Зимой, в среднем, у них +10 в жилищах, применяют одеяла с подогревом, спят в одежде, с грелками. 25% японцев живут в фанерных фанзах, с удобствами в домиках во дворе. В жилищах Британии зимой +15, в среднем, в Голландии +16, в Германии, Франции, Италии, Испании +17, в США - +20, что весьма неплохо,хотя и гораздо холоднее, чем в России..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 16:40
Гость: Виктор

Макарушка! Россияне на душу населения сейчас потребляют мяса больше, чем англичане! И это по официальной статистике! А кто учтет тех кроликов, кур, индеек, гусей, которых разводят многие мои соотечественники в своих собственных загородных домах? Масса знакомых у меня и родственников, особенно уже ушедших на пенсию, которые, имея собственные квартиры в городе, построили себе ещё и добротные, загородные дома, где выращивают всякую живность, фрукты, овощи, ягоды. Селекционеры России вывели даже виноград, успешно растущий в средних широтах России, в Подмосковье!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 12:21
Гость: Оллес

Я живу в ЕС.Ты все верно написал,как ни смешно.Еда г-но,и своего жилья почти ни у кого нету,нельзя себе позволить по деньгам.И почти весь доход уходит на оплату аренды и коммуналку+всякие страховки.
Разве что 10% богатеньких и тех,кто у гос.корыта живут хорошо,и жрут итальянскую прошутто,икру и лобстеров.И еще - про лягушек и улиток - это тоже очень недешевая жратва богатых,кстати очень даже вкусно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 17:03
Гость: Так что ж ты там мучаешься, сердешный!?

вертайся на родину! Там тебе витя вон какие блага сулит. Не веришь что ли?
Или ты из тех самых 10%? Тогда к тебе смешной вопрос: а бабло-то откуда? От верблюда? Может из-за этого верблюда тебе и вернуться нельзя, - посадит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 18:25
Гость: Оллес

Ты будешь смеяться,но ЭТО моя Родина,и моих родителей тоже,и к России я не имею никакого отношения.
Откуда бабло ?У нас своя гостиница.Эти пол-года работали за 30% от обычной цены.И следующие пол-года,вероятно будет не лучше,а даже хуже.
Я тебя утешил ?:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2020, 01:37
Гость: Меня утешать не надо, дружок.

не я ж тут ною, как мне плохо на западе.
К России, говоришь, не имеешь отношения? А посты за тебя на русском персональный переводчик пишет? Ох и много вас таких, любителей России заочно, издалека. Вы хоть бы врать научились складно, потомки первых секретарей и секретарш.
Мое предложение остается. Раз тебе там так плохо, переезжай в такую юбимую тобо старну скреп. Сомневаюсь, что это добавит тебе любви к России, скорее наоборот. Но вот Греманию (или где ты там страдаешь) ценить научит точно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2020, 16:35
Гость: Виктор

Как-то французский король спросил русского царя: - А правда, что в России люди едят гречневую кашу? У нас её и коровы не едят! - А правда, что у вас лягушек едят, отпарировал русский царь, а вот у нас и свиньи брезгуют лягушками! А вас, голубчик, мне просто жаль! Попробовали бы вы и богатые ваши новые соотечественники, русский борщ с мясом и сметаной, мясо, тушёное с картошечкой, вареники, сырники, блинчики с мясом или медом, или вареньем, или с красной икоркой, русские пироги и пирожки с разной начинкой, после бы вас тошнило от одного вида лягушек, лукового супа, садовых улиток, итальянских макарон и испанской паэльи!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2020, 01:40
Гость: А тебя кто-то из ложки улитками кормит?

не нравится - не ешь. Кушай картоху да блинчики. Не лопни, смотри.

  • ответить
  • ветвь обсуждения