Главное губительное воздействие войны в том, что вплотную, воочию подступившая массовая смерть становится обыденным явлением и порождает покорное согласие с нею. 

Виктор Астафьев, советский и российский писатель, драматург, публицист
  • Add new comment
10.05.2024, 21:12
Гость: ant1949

Виктор Астафьев подобен кривому зеркалу, искажающему реальность до неузнаваемости с целью злого умысла или на заказ-за мзду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2024, 00:21
Гость: 21:12

Вам, чтоб не озвереть, полезней
Читать историю своих болезней.))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 23:21
Гость: мебельщик

се эти Астафьевы, Абрамовы и прочие солженицыны описывают нашу историю в негативном свете и их вина в том, что в своем стремлении передать ужас и несчастье тех событий, как Великой Отечественной Войны, так и всей нашей истории, они совершенно сознательно умалчивают, умаляют и принижают великие и благородные подвиги и свершения наших отцов, дедов и прадедов.
Искажают и выдумают факты, которые не подтвержнены никакими документами, со слов кого-то, который якобы слышал от некоего индивида или маргинала.
Несут бред чуть-ли не о сотнях миллионах жертв режимов.
А кто войну то тогда выигра, по вашим же домыслам всех в лагерях и тюрьмах сгнобили?
Хотя бы арифметику и статистику поизучали.
Солженицин вроде математик, а нëс такой бред, цифры брал с потолка.
А его в школе преподают.
Зачем?
Почему они забывают о том, что жизнь полна как трагизма, так и светлого начала, и это светлое начало гараздо важнее всех невзгод, выпавших на долю наших предков.
Мне кажется, что это некая болезнь нашей творческой интеллигенции, они как мухи на эксрименты кидаются и мажут этим дерьмом нашу Родину и народ, при этом имея меркантильный расчёт на признание на Западе, вожделея нобелевками.
Странно всë это, почему?
За что они так Родину презирают, ведь она им дала и славу, и почëт, и блага, не доступные простолюдинам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2024, 17:30
Гость: Мебельщику Шарикову

«Разруха сидит не в клозетах, а в головах».
Это сказал не Виктор Астафьев, 18-летним добровольцем ушедший на фронт, хотя имел бронь, и прошедший всю войну до конца, это сказал Михаил Булгаков устами профессора Преображенского, но сказал от таких говорящих недочеловеках - мебельщиках, которые не прочитав ни одной книги (даже, в отличие от Шарикова, переписку Каутского с Троцким),берутся судить о творчестве одного из талантливейших русских советских писателей, писавших на военно-патриотические и деревенские темы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2024, 15:08
Гость: мебельщик

Читал. Иначе не писал бы. И его доперестроечные произведения. И его Проклятых и Убитых. Его взгляд на мир и государство это взгляд неграмотного деревенского паренька. Ему не нравилась советская власть. Но была бы любая другая власть ( царская , белая, временного правительства) он бы её так же ненавидел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2024, 00:13
Гость: Мебельщику

Смотрел в книгу, видел фигу?)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2024, 22:57
Гость: Петя

А вы что прочитали либераст-монархист одного булгакова и солженицина. Нашла чем гордится. Повторяешь как попугай статьи коротича из огонька времен ельцина и еще гордишься этим. Вот такая паньмашь зогогулина полущается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 23:12
Гость: мебельщик

Истоки лжи Астафьева – и не сталинизм, и не чиновничье-бюрократическое замалчивание истории ВОВ. А его антикоммунизм, его антибольшевизм, его антиленинизм. И потому Астафьев без какой-либо элементарной проверки начал ретранслировать ВСЁ, что городит западная либеральная пропаганда. Он очерняет всё, что нам дорого! Он забрасывает грязью святое!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2024, 17:37
Гость: Русский вопрос - мебельщику

Диванный воинствующий борзописец, а заплатил ли ты налоги с продажи чести, ума и совести?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2024, 23:02
Гость: пенс

Гусский вопрос а почем твоя совесть ум и честь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 17:34
Гость: предсказатель Грыша

Обыденное явление не порождает, а соглашает и не со смертью а с переходом в другое состояние(как говорил один из известных святителей в приблизительно состояние сна ) ибо душа бессмертна . Однако для неверующего и ад что рай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 15:20
Гость: Русские и советские граждане

живут с этим уже не одно столетие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 15:18
Гость: Да уж

Ударь Сталин первым, всё могло бы выглядеть совсем по другому. Не ударил. Труслив был, подл. Только свой народ мог убивать с удовольствием.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 20:39
Гость: это точно

Все было бы по другому.Он стал бы в глазах всего мира агрессором и нарушителем договоров.Коалиция скорее всего не состоялась бы.И неизвестно еще во что бы все вылилось...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 22:40
Гость: со стороны

Как сов.гражданин могу сказать: подлецов полно. И врунов. Сталин "мог убивать свой народ с удовольствием". Как он мог убивать? Какие доказательства этого? Что касается этой х...ни: ударь он первым. И что было бы? Советские люди готовы были ударять? Мой папа по колхозному направлению из казачьей станицы в 40-м был принят в Ленинградский универ, дедушка - бывший белогвардеец, в это время - колхозный бригадир, стахановец. Жизнь становилась реально веселей. и они, что? Одобрили бы войну? С государством ,скоторым договор о ненападении? Вот твои у...ки ударили первыми по Украине, какой бы она ни была. Не подлые, значит, не трусливые. И вот уже третий год война с государством. несопоставимым с рейхом. ВВП Рейха после присоединения Австрии значительно превосходил советский. Так, если бы военно-экономический потенциал Украины хотя бы приблизительно равнялся рэфовскому, да еще и ЯО не отдали тупо, возможна ли была СВО? И нападение?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 18:55
Гость: Не ударил. Труслив был, подл

Ты, видимо, ударять хорошо умеешь, смел и отважен?
Показать примером, в СВО, можешь, как следовало Сталину ударить? Что же ты с боевого дивана строчишь, пулеметчик?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 16:09
Гость: Кон288

Да уж, ударь Сталин первым, было бы то, что мы имеем сегодня - вся Европа против нас, мы агрессоры, санкции, Гитлер невиная овечка, пострадал от тотолитарного властелина и т. д. А Сталин оказался умнее, не чета нынешним, поэтому мы победили. А нынешние стоят на месте третий год, перемалывая русских с двух сторон и вопят мы побеждаем...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 23:07
Гость: ударь Сталин первым...

По кому? По лучшему другу всей Европы, которому Англия и Франция Чехословацкую республику на растерзание отдали?
Кстати, у Чехословакии с СССР была договоренность о военной помощи - Чехословакия обратилась, но Польша отказалась пропустить советские войска в Чехословакию, а Франция с Англией пригрозили войной, если советские войска пойдут в Чехословакию без разрешения Польши!
Похоже, чувак очень огорчен результатом Великой Отечественной и очччень хотел бы, чтобы в той войне СССР был бы против гитлеровской коалиции + Англия и Франция на стороне Гитлера...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 15:06
Гость: Оружие гремит тогда,

когда законы молчат.
Главным попирателем законов является Запад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 14:39
Гость: Владимир

А перестройка-убившая миллионы граждан России, это как считать? Сопутствующими потерями?
Прав был Ленин-это не интеллигенция-это г*вно, т.е. люди, после которых хочется пойти и вымыть руки и лицо от грязи словесной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 14:08
Гость: ненавижу звездоболов

Все эти Астафьевы сытно жили в своих хоромах,тяжелее ручки в руках ничего не держали,имели свой Союз со всяческими благами за нужное звездобольство и никакой ответственности. Вот,Что сделал полезного этот писака для людей-кому помог?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 14:59
Гость: Ты сам пустозвон и балабол

Астафьев, сын репрессированного, детдомовец, родился, умер и почти всю жизнь прожил в Сибири, в родном Красноярском крае. Работать начал с 16 лет. Работал на кирпичном заводе, железной дороге. После войны, ещё не оправившись от тяжелого ранения, едва не умер от туберкулеза. Никогда не принадлежал к писательской номенклатуре, поскольку без прикрас описывал тяжелые условия жизни простых советских людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 18:58
Гость: Никогда не принадлежал к писательской номенклатуре

"Виктор Астафьев, советский и российский писатель, драматург, публицист" - вранье?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 19:23
Гость: Никогда не принадлежал к писательской номенклатуре

Да - никогда! Не имел ни квартиры в Москве ни дачки в Переделкино, не получал ни талонов в спецстоловую, ни деликатесов из спецраспределителя. Был прописан в пятиэтажке-хрущевке в Красноярске, но предпочитал жить в сибирском селе, в простой деревенской избе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 22:51
Гость: со стороны

С 1958 г. -член союза писателей СССР, Герой Соц.труда, лауреат 2-х госпремий СССР и 2-х -РСФСР, литературной премии им.Горького - "бедняк"? А гонорары? Оне немалые. Хватало и на жен, и на любовниц. А то, что предпочитал жить в родных местах, вовсе не означает, что при желании не мог жить в Москве. Ну, не тянуло. Меня, кстати, тоже не тянуло ни в Москву, ни в Киев, так и живу в постоянно подвергаемом обстрелам городе. Но, видно, придется уезжать, дети настаивают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 20:50
Гость: Потому что антисоветчик

Настоящий патриот Фадеев жил в пятикомнатной квартире.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 18:41
Гость: А,ты?

Внимательно прочитай его подробную биографию.Он состоял в Союзе писателей СССР с 1958 года,ему тогда было всего 34 года- вот тогда он вступил в писательскую номенклатуру,шустрый паренёк,трудиться на производстве ему не захотелось,и попал он в "сопис",написав всего пару-тройку рассказов,-ай,молодца! Он подписал письмо 40-ка писателей,поддержавших расстрел Народных депутатов-что,носик по ветру,и Ельцина тоже поддерживал-считай,почти земляки. А,то,что жил он в Красноярске ничего не меняет-вопрос ,как жил? А,жил распрекрасно,груши околачивал,получая регулярные отчисления с тиражей книжек,которые ,вообще мало кто читал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 19:44
Гость: А я

в отличие от тебя биографию Астафьева знаю досконально и все его произведения прочитал от доски до доски. Вот что я тебе скажу - ты, сразу видно, в СССР не жил, раз думаешь, что членство в СП СССР автоматически означает принадлежность к номенклатуре. Чтобы стать членом Союза Писателей достаточно было тиснуть пору стишков в провинциальной газете и это членство само по себе никаких привилегий не давало. Были и такие члены СП, которые всю жизнь проработали кочегарами, дворниками, грузчиками в гастрономе - по твоему они тоже номенклатура??
И это Астафьева-то мало кто читал??? Ха, да ты, видимо, жертва ЕГЭ. Знай - в СССР книги Астафьева были дефицитом, все тиражи быстро раскупались, в книжных магазинах купить его книги было непросто, приходилось подписываться. В библиотеках на его книги были очереди. Разумеется он получал гонорары за свои произведения - что в этом плохого? Его книги приносили государству огромный доход - почему он не имел права получить с этого дохода небольшие (совсем небольшие!) отчисления??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2024, 12:36
Гость: "приносили огромный доход государству"?

Ты про опусы этого деревенщика,-не смеши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 21:17
Гость: книжки писателей-деревенщиков всегда были в достатке

ВЕЗДЕ.Это ты -жертва своего же вранья,а у меня нормальное советское образование -аттестат средней школы и диплом вуза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 21:12
Гость: А я,а ты...

А,ты что,родственник его,тоже из Астафьевых будешь,эка ты за него вписываешься,аж скулы трещат?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 21:10
Гость: Врёшь,как дышишь

Назови навскидку,КАКИЕ книги раскупались влёт(по-твоему)и за какими книгами Астафьева стояли очереди в библиотеках?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 21:09
Гость: назови фамилии кочегаров-дворников или грузчиков

членов сопис,очень интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 21:06
Гость: Именно так-членство в СП- и есть номенклатура

В Москву не поехал-боялся,что московские писаки-евреи сожрут его или подставят.И да,Именно "само по себе" это членство давало всё-такие члены ногами двери открывали,практически,в любые кабинеты-как же- "инженеры человеческих душ",блин ,стоящие на службе партии и государства,Но НЕ НАРОДА,чем бы не прикрывались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 11:36
Гость: В. Астафьев

«И Вы, и полководцы, Вами руководившие, были очень плохие вояки, да и быть иными не могли, ибо находились и воевали в самой бездарной армии со времен сотворения рода человеческого. Та армия, как и нынешняя, вышла из самого подлейшего общества — это и в доказательствах уже не нуждается. Теперь всем уже известно, кроме Вас, конечно, что потери наши на войне составляют 40—50 миллионов... не Вы, не я и не армия победили фашизм, а народ наш многострадальный. Это в его крови утопили фашизм, забросали врага трупами... Только преступники могли так сорить своим народом! Только недруги могли так руководить армией во время боевых действий, только подонки могли держать армию в страхе и подозрении... Спасли мы шкуры ублюдкам — больше не нужны...».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 23:08
Гость: со стороны

Этот ваш великий герой несет пургу. Красноярскую. Значит, гений(во многом справедливое определение) танковых войн Г.Гудериан в своем эссе "Как защитить Западную Европу"(1950 г.) писал, что высшее военное руководство во главе со Сталиным было хорошим. Более низкие уровни значительно уступали высшему. И особенно - самый низший уровень - младшие офицеры, командиры взводов, рот, да, пожалуй, и батальонов. И тут нет ничего удивительного, учитывая сроки подготовки офицеров. Отсюда и роль огромного преимущества СССР в количестве вооружения и боеприпасов. В последние три года ежегодно(не в последнюю очередь, благодаря ленд-лизу) производилось до 260 и больше млн. снарядов всех калибров, масса мин, авиабомб,6-7 млрд.патронов, 40 тыс. самолетов, до 30 тыс. танков и САУ, более 120 тыс. арторудий. Этим и закидали фашистов, а не трупами. Чушь несет, благо, к этому времени фронтовиков уже практически не осталось(мой папа прошел всю войну, 21-го года рождения, в 1984 г. ,не дожив до 63 лет, умер, а этот еще долго жил...), а то бы вломили этому куркулю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 19:02
Гость: характерно:

"Та армия, как и нынешняя, вышла из самого подлейшего общества" - ну, считал себя этот ... наиподлейшим - дык, согласимся! Каждый имеет право на самооценку, этот тип так себя оценил - его право!
Нам-то зачем к этому мнению присоединяться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 10:08
Гость: Петя

Этот писатель очень любил ЕЛЬЦИНА. Это О многом говорит.Два сына кулака были ярыми антисоветчиками и близкими идейно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 19:03
Гость: Два сына кулака

Не победили бы - сейчас бы пили баварское!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 09:55
Гость: коллега

"массовая смерть становится обыденным явлением и порождает покорное согласие с нею" - судя по всему, эта цитата вырвана из контекста, поэтому содержит искаженный смысл. А смысл, который содержит эта цитата, рабская, холопская психология людского стада. Даже животные тупо и покорно не соглашаются на смерть, а бьются до последнего вздоха. Сам-то Астафьев в молодости был храбрым красноармейцем, тупо не боялся смерти, под пулями выполнял свои воинские обязанности, за что был награждён. В том-то и состоит секрет русского менталитета - даже под угрозой массовой смерти, никогда покорно не соглашаться с нею, никогда. Мы не макаронники какие-нибудь и не лягушатники, и, тем более, не пиндосы, которые готовы купить, выторговать свою жалкую продажную душонку. У них там всё решает бабло, торг. А мы - русские, для нас торг не приемлем, с нами Бог, поэтому мы непобедимы, мы не соглашаемся со смертью, потому что смерти - нет, есть переход в другой мир.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 07:37
Гость: Глядя на потери

Гнали на убой, даже весной 45 заградотряды, в Курляндии, растреливли нашу отступающую пехоту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 07:25
Гость: уточнение

кровопролитные войны в России(СССР)с давних времен и до сих пор происходили из за ошибок или бездействия правителей.И народу приходится расплачиваться своими жизнями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 23:10
Гость: иноземец

Так, народ же...как у Пушкина в Борисе Годунове: безмолствовал. Как и сейчас: мол, хорошо, что не меня на куски разорвали, так что буду и дальше прославлять...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 06:09
Гость: ..,

Война обнажает, упрощает, заставляет, определяет.
но
главное
Война ускоряет, - это высший катализатор Общественного Бытия, сублиматор биомассы в нацию.
или в ресурс для(н.в.)
напр. - для операторов "навозных вил", тьфу - стилософф изящной словесности "деревенской прозы"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 19:13
Гость: стилософф изящной словесности "деревенской прозы"

В мемориз!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2024, 05:05
Гость: Тссс

Очень многое становится обыденным явлением. И порождает тупое и покорное согласие. У многих. Но не у всех.

  • ответить
  • ветвь обсуждения