Важно, чтобы мы лучше знали историю Украины. Ведь все проблемы – из-за того, что история Украины писалась в Москве и герои были нарисованы в Москве. И когда речь идет о Бандере, то я, вообще-то, сторонник того, чтобы историки занимались этими вопросами. <...> В Гражданскую войну красные стреляли в белых, белые – в красных. Сейчас вы перевозите из Европы к себе прах царских генералов. А почему нам не даете возможность, чтобы на Украине сами разобрались, кто есть кто? Так что это действительно надо делать. Если у нас не будет своей памяти, то будем жить по чужой.

Леонид Кучма, бывший президент Украины
  • Add new comment
19.05.2019, 21:59
Гость: Русфанат

Есть некоторая разница между характером "взаимоотношений" между красными и белыми и между бандеровцами и их противниками. Антагонизм первых носил преимущественно социальный характер. Антагонизм вторых - преимущественно национальный. Если большевики - это радикальные интернационал-коммунисты, то бандеровцы - радикальные украинские националисты на службе у германских нацистов. Всех белых и прочих перешедших на службу нацистам Москва повесила. Жалко что Бандеру повесить не удалось. Вот и весь разбор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 21:30
Гость: Сергей Ярославль

Фундаментальная идея Л.Д. Кучмы «Украина – это не Россия» – это было началом конца Украины, в чём мы теперь можем наглядно убедиться. И то ли ещё будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 22:48
Гость: г. Ярослав, Польша, 2 синагоги; раньше - Киевская Русь

«Украина – это не Россия» - это значит, что пенсия не в 65(Россия), а в 60(Украина).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 23:52
Гость: Сергей Ярославль

Дальше-то что? Какие-то другие преимущества Украины перед Россией можете назвать? Я даже помогу: хвалёный безвиз в Европу для граждан Украины, которого нет у граждан России.
Довольны? Вот только какой ценой всё это? Ценой развала страны. Из Украины в Россию почему-то бегут уже не только отдельные граждане, а даже целые регионы. И больше бы регионов убежало от Украины в Россию, если бы Украина их штыками не удерживала. Почему так? И это несмотря на более низкий пенсионный возраст на Украине и несмотря на европейский безвиз для граждан Украины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 18:25
Гость: Ай балам

В чём проблема? Советской власти и коммунистов нет почти 30-ть лет. Садитесь и пишите любую историю, выводите себя от шумер, ацтеков, да хоть от лунтиков. Кто вам мешает перевести прах Бандеры, кусочки Коновальца, да хоть одного из Пап Римских, за деньги вам Рим любую косточку продаст.Москва им мешает. Хотите и в России ,что нибудь найдём и пришлём. На Колыме и в Магадане этого добра завались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 18:17
Гость: Чингачгук

Что же этот кучма штаны протирал в Минске, если бандеровцы не собирались выполнять изначально минские соглашения. Запудривал мозги? Ну хитрый. P.S. В старые времена окраины Москвы называли украиной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 18:05
Гость: Алекс Дорф

Так называемые украинцы никогда не имели государства. У них нет опыта ни его строительства, ни его содержания и развития. От слова "вообще". Когда в России эти огрызки, в силу стайного инстинкта, стали доминировать во власти, к стране тихой сапой подкрался киздец. Поставьте руководителем так называемого украинца и гарантированно он развалит любое дело, особенно касающееся государственности. Это люди с гипертрофированным местечковым интеллектом, тащить под себя - их кредо. Тем более, что многие, так называемые украинцы, это те же поменявшие фамилии в паспортах вальцманы. Даже грузин Сталин был государственником. Украинец же, любой, это гуляй-поле, добротная хата выстроенная из наворованного, если удастся кого обокрасть, или скромная халупа с соломенной крышей, если обокрасть никого не удастся.
Состав правительства России тому прямое подтверждение. Россия барахтается только за счет крошек от природных ресурсов, остальное разворовывается, вывозится из страны всеми доступными способами. А так называемая Украина вообще что-то. Эта территория просто перенасыщена бандами убийц, садистов, грабителей, мародеров. Всех, кто не может там защитить оружием свою собственность банально грабят.
По-моему русские заигрались в толерантность. Очень заигрались. Отдать собственную страну под управление каким то"турецко-подданным" бендерам, польским холопам, это же сколько надо выпить водки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 22:03
Гость: ответ от другого

Ну, так называемые "русские" тоже своего национального государства не имели. Поэтому нет оснований говорить об украинцах, вкладывая в слова животную ненависть как следствие страшного комплекса неполноценности. Да, а о том, что украинцы- безгосударственная нация, написано уже давно самими же украинцами. Тем же Винниченком. Ну, а значит, говорить и о нации нет оснований. Как и в РФ-ии. Какая нация? Смех, да и тольки...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 20:22
Гость: Алексу

Самое печальное ни то,что нет истории,а что местные "историки" пишут такую чушь,что сами не понимают,что пишут!? Тем более руцкий с американским именем

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 18:25
Гость: личный опыт

под каждым словом подписываюсь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 17:50
Гость: Давайте поговорим, но только не о пенсиях

Если о нем говорят, значит он кому-то нужен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 17:34
Гость: Читатель

Какие же они негодяи, эти приспособленцы, перерожденцы, хапуги...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 16:47
Гость: mesozoic_2

Самое дешевое это написать историю, нужен стол, стул, бумага и ручка, а если в доме есть компьютер, то и бумага с ручкой не нужны, только стол и стул. Русские отобрали стол и стул? Нет? Тогда какие проблемы - сиди и пиши свою историю. Не только москали писали историю, и на Западе ее писали, писали многие, те же поляки точно писали. Или и эта история не устраивает?
+
Наврать не получается, так как темы давно разобраны многими. Вот что его не устраивает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 16:38
Гость: Иван простак

Это показательно. Это кризис их сляпанной на коленке государственности, если героем назначают дрыща, который даже не действовал на территории кроме Галиции, и ничего не добился кроме разжигания ненависти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 14:48
Гость: НХ

"Важно, чтобы мы лучше знали историю Украины". Украины как признанного международным сообществом государства до Советской власти, до Советской Украины никогда не существовало. На Земском соборе 1 (11) октября 1653 года было подтверждено высказанное ещё на соборе в 1651 г. согласие «Богдана Хмельницкого с войском Запорожским з городами их и з землями принять» под крыло русского царя. 8 (18) января 1654 г. в Переяславле Великом рада единодушно высказалась за вхождение этих бывших территорий Руси, населенных православными и по существу русскими людьми в состав России. Ни о какой Украине не шло и речи. В угоду украинским националистам (или под их воздействием) советские историки называли это актом воссоединения "Украины с Россией". Правы те, кто считает создание проекта Украины результатом деятельности враждебных России сил на Западе. Для этого воспользовались тем, что за время нахождения под властью Польши часть населения утратила представление о единстве с русскими, а в языке сохранились древнерусские и появилось много ополяченных слов, в то время как русский язык развивался в направлении к нынешнему его состоянию. Сегодня трудно определить правильность политики Ленина и Сталина(фактических создателей современной Украины). Они руководствовались желанием удовлетворить национальные чувства людей и исходили из практической невозможности выделения Украины из Союза. Такая возможность появилась в результате политики Горбачёва и Ельцина, который и осуществил разрушение Союза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 13:51
Гость: Иногда бывает

Кучма сказал как коммунист коммунисту: "Сейчас вы перевозите из Европы к себе прах царских генералов". А Мавзолей за дощатым забором забыл упомянуть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 15:01
Гость: НХ

Кучма - такой же продукт деградации советской партийно-хозяйственной элиты, как и нынешние российские руководители. Все они находились под воздействием западной пропаганды, утверждавшей преимущества капитализма, и стремления упрочить своё материальное положение за счёт приватизации общенародной собственности. Как верно написал Глазьев (за что подвергся оголтелым нападкам либералов всех мастей), в том, что Украина стала плацдармом Запад для борьбы с Россией, виновато само российское руководство, которое внимала крикам либерал-предателей, что Россия никак не должна вмешиваться в дела Украины, хотя это активнейшим образом делали страны Запада, прежде всего, США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 13:20
Гость: Всеволод

Он так ничего и не понял...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 13:14
Гость: личный опыт

я тоже считаю, что историю Украины надо знать лучше. Но почему мне в школе умолчали, что Хатынь сожгли этнические украинцы-предатели, а вовсе не вермахт?
Что за хохол в министерстве образования СССР скрыл от меня правду? А может не в министерстве образования, а выше?
Надо обязательно изучать историю украины. Только ВСЮ историю, НЕ выборочно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 12:59
Гость: quietis custos

Если Бандера твой герой , а Гитлер освободитель так и живи с этим сам. Но не надо всем на Украине навязывать насильно , совок ты коммунистический....

PS:/1975-1981 гг. - секретарь партийного комитета Конструкторского бюро "Южное".

1981-1982 гг. - секретарь парткома производственного объединения "Южный машиностроительный завод" /

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 12:58
Гость: Дед

А выбор простой: история окраинных земель будет писаться либо в Москве, либо как до 1654 года в Варшаве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 12:39
Гость: ant1949

Кучма прав-история Украины писалась, пишется и будет писаться в Москве.
До 17 года было очень много написано в этой истории русскими царями, которые сформировали на юго-западе Российской империи из окраинных земель буферную территорию с полосой оседлости для гонимых из Европы Богом избиранных пришельцев.
После 17 года историю стали писать большевики-интернационалисты типа Ленина-Троцкого, которые не очень любили великоросов и предпочитали развивать отсталые окраины за счет разорения центра России, названного РСФСР. Пришедший к рулю грузин Сталин тоже не забывал про развитие окраины, строил Днепрогэс, развивал там угледобычу и металлургию, доставшиеся от царей, создавших Донбасс и Новороссию. Это груз н Сталин вместе с местными большевиками-интернационалистами устроил тотальную коллективизацию, которую теперь именуют голодомором. Но он же освободил окраину от оккупации и назло бандеровцам выгнал с Украины немцев, которых некотрые встречали с цветами.
Далее история окраины писалась любителем вышиванок Никитой, который превратил Украину в житницу с Крымом впридачу, а в РСФСР устроил голодомор с выдачей продуктов по талонам и севом кукурузы на севере.
Эстафету писательства принял Депропетровец Ильич Брежнев, который был очерь лоялен к Окраине и обеспечил ей процветание в 70-е годы, когда в России колбаса была только в Москве. В аппарате управления СССР было очень много выходцев с Окраины, которые, как правило, были дружны и активно тащили друг друга вверх, чтобы писать историю!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 22:05
Гость: замечание вкратце

Русских царей не было. Ваще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 12:28
Гость: Carlos

Если Кучма действительно так думает, то он еще больший идиот, чем прикидывался...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 12:19
Гость: Остап

И это коммунист, руководитель крупнейшего и важнейшего оборонного предприятия. Вот и вся ваша идеология.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 12:04
Гость: АНТОНИНА

ТАК КАК РОСЛИ КЛАДБИЩА ПРИ КУЧМЕ,НИ ПРИ ОДНОМ ПРАВИТЕЛИ ТАКОГО НЕ БЫЛО.ЗАТО ДОЧЬ КУЧМЫ КУПИЛА САМЫ БОЛЬШОЙ ОСОБНЯК В ЛОНДОНЕ У ШЕЙХА ОАЭМИРАТОВ.ТОЛЬКО ПОСМОТРИТЕ,КАК ЖИВУТ ЛЮДИ В ОАЭ И НА УКРАИНЕ.КУЧМА ТАКОЙ ЖЕ ГНИЛОЙ КОММУНИСТ И ПРЕДАТЕЛЬ НАРОДА УКРАИНЫ,КАК И КРАВЧУК,И ЮЩЕНКО И ЯНУКОВИЧ,И ПОРОШЕНКО,А МОЖЕТ И ХУЖЕ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 12:56
Гость: личный опыт

.... С чего это ты решила сравнивать жизнь в ОАЭ и на украине? С какого бодуна?
Причем здесь ОАЭ и украина? Не хочешь ли ты сказать, что украина должна жить как в ОАЭ просто как с куста за чей-то чужой счет?
Кто вам мешает жить как в ОАЭ...? Живите!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 11:58
Гость: но

почему он публично не откажется от звания советского Академика , которое но получил от Москвы и получал за это льготы , а может и сейчас получает . В благодарность за то ,что он получил от советской власти ,написал довольно пасквильный опус "Украина не Россия".Ведь он прекрасно знает , что почти все научные , литературные и прочие всесоюзные звания Москва просто давала республикам по разнарядке из политических соображений , невзирая на малозначительные результаты в соответствующих областях .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 12:52
Гость: личный опыт

Не Москва давала. Москва - это город. Он предмет неодушевленный. Он дать звание НЕ может в принципе. Давали одни хохлы другим (которых за два правления Хрущева и Брежнева в Москву натащили видимо-невидимо), в ущерб талантливым русским из средней полосы России.
Поездите по средней полосе России сейчас, там словно еще война не закончилась, некоторые здания так с войны разрушенные и стоят.
Инфраструктура пришла в упадок за время пока за счет Нечерноземья поднимали хохланд и прочие окраины. Завязывать давно пора с этими небратьями, они же сказали четко "москаляку на гиляку". Это их отношение к нам. Надо полюбасу отключать газ с нового года - пусть топятся кизяками и мебелью их квартир. Поверьте мне, они это заслужили. И не надо проявлять великодушие. В их глазах великодушие - это слабость, глупость... что угодно, но хохлы его не ценят!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 11:03
Гость: ###*

Кучма, или правильно Кутьма, означает мерзнущего человека любившего заКУТать себя, впоследствии, стало означать:
- поповскую меховую шапку,
- человека ходившего в меховой шапке и зимой и летом,
- или просто человека обладавшего пышной копной волос.
Это по русски, а в украинских потемках пусть сам разбирается, пусть будет куЧМОй, пока не вспомнит кто его предки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 10:33
Гость: tihon

Водном он прав, Россия первая начала лить помои на свою историю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 11:34
Гость: личный опыт

а кто начал? Хохол Хрущев, который на 20 съезде вылил помои на Сталина чисто по личным причинам. Так эта придурь в вышиванке щеголяла там где можно и нельзя. Нанес колоссальный ущерб СССР и в целом влиянию СССР на международной арене. Потом освободил из тюрем бандеровцев. От хохлов с их поганым украинством надо отделиться рвом с крокодилами и еще крупнокалиберные пулеметы поставить.
Хватит все! Довольно! Попили русской кровушки довольно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 13:00
Гость: Постоянное повторение ложных фактов

В твою песенку про национальность Хрущева верили в 90-е. Пора на пенсию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 15:01
Гость: Да

А факты таковы - носил вышиванки, по просьбе-приказу Сталина танцевал гопак, любил сало, жена Кухарчук, дочь назвал Радой..

Туркмен, что ли? :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 14:02
Гость: личный опыт

это тебе пора в магазин за печкой-буржуйкой и мебель старую не выкидывать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 11:11
Гость: Иван

Не Россия, а международный еврейский кагал, в руках которых оказалась Россия. А уж наша народная вина, что мы приняли эти помои за настоящее блюдо, теперь нас тошнит, особенно Южную Россию, т.е. Малороссию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 12:07
Гость: Вишь ли, дорогуша

тошнит то от настоящей истории, а не от привычных сказок. В том и печалька...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 10:16
Гость: личный опыт

все больше и больше склоняюсь к мысли, что СССР был уничтожен двумя глупыми хохлами, правившими в СССР один за другим - Хрущевым и Брежневым.
Видимо идиотизм, стяжательство, предательство и хатаскрайщина заложены в хохлах на генном уровне. Это кстати нашло свое отражение в поговорке: "Все г...о, кончается на "о". "Где прошел хохол, там еврею делать нечего".
Какое счастье, что наконец Россия сбросила с себя эту вороватую гыкающую пятую колонну воров и предателей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 12:17
Гость: справка

Хрущёв Н.С. родился 15 апреля 1894 г., Калиновка, Дмитриевский уезд, Курская губерния, Российская империя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 14:43
Гость: Да

И что с того, где родился? Тем более, по соседству..Это не определяет национальность..вон евреи вообще везде родятся..и остаются евреями...

Воспитание и долгая жизнь(десятки лет) в условиях определённой среды может несколько изменить подход...но не тот случай..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 12:58
Гость: личный опыт

но долго работал и жил на украине. Украинство заразно как чума.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 14:51
Гость: тогда

Соловьёв согласно вашей логике русский?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2019, 18:07
Гость: Канэшна русский

И Березовский, и Дерипаска, и Грэф, и Ротенберг русские.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 12:08
Гость: кончается на "о"???

Хрущев и Брежнев?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 12:59
Гость: личный опыт

пословицу не обманешь, люди все видят и подмечают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 09:56
Гость: Да

Резонно говорит...просто непонятно, почему не от имени части окраинных русских земель,а от всех...Харьковщина и Бандеровщина - это разные страны...а пустое Дикое поле, искусственно заселённое русскими (Николаев и херсон)- тем более...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 08:57
Гость: Старый евrей

В отличии от эсэсовца бандеры, белых преступниками международные трибуналы не признавали. Вот и весь "нюанс".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 11:57
Гость: старому еноту полоскуну:ты всё полощешь?

Вот вы ,евреи- такой продвинутый народ!Вы даже смерть квалифицируете по степени гуманизма,где вынести приговор "десять лет без права переписки ,а затем убить славянина в затылок это гуманно и законно,а вот сгоревший еврей-это ужасное преступление.Гитлеровский протокол Ванзее -очень плохо,а сталинские расстрельные разнарядки-очень хорошо.
"Локотской округ Брянщины был одним из самых больших админ.образований коллаборантов.Там проживало около полумиллиона человек—по существу, это предатели."И где они казненные сталинским нквд?Кто про них вообще слышал в советское время?А про борьбу против бандеровцев "ятребками" из нквд литературы полно.
"Влади́мир Влади́мирович Гиль-Родионов-полковник Красной армии ,в годы ВОВ основатель и руководитель Боевого союза русских националистов(!)и командир 1-й русской национальной бригады СС(!),перешедший на сторону советских партизан.Командир 1-й Антифашистской партизанской бригады. Награждён Орденом Красной Звезды . Русский националист Гиль во время войны сжигал и уничтожал беларусов лишь за то ,что они разговаривали по -беларуски.
А теперь объясни мне бестолковому продвинутый потомок борцов с бандеровцами как такое могло произойти ?Где были доблестные органы нквд, состоящие на 75% из одних евреев,а Кагонович даже Сталина пережил?Боролась твоя шайка-лейка с бандеровцами и неугодными для вас и вами же раскрученному Сталину .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 14:11
Гость: Александр

Евреи-это община с разными направлениями в религии. Самая фашистская ветвь это хабат- любавич, хабатники. Они исповедуют фашиэм и законы Танья и торы. Танья -это особая книга свода законов, правил поведения и мировоззрения. Христианство и другие религии ими не признаются. Это чёрные шляпы.Читайте и смотрите последние ролики ХОДОС Эдуард- там ответы на ваши вопросы и про Кучму и его хабадский кагал. Хасиды хабад-любавич думать и жить по христианским законам не хотят , только по Танье. Вот както так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2019, 08:50
Гость: будем жить по чужой

А какая там "своя" память? Разодрали единое государство и теперь пытаются выдумать какую-то "свою" память.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
  • [1]
  • [2]
  • ››