Есть некоторая разница между характером "взаимоотношений" между красными и белыми и между бандеровцами и их противниками. Антагонизм первых носил преимущественно социальный характер. Антагонизм вторых - преимущественно национальный. Если большевики - это радикальные интернационал-коммунисты, то бандеровцы - радикальные украинские националисты на службе у германских нацистов. Всех белых и прочих перешедших на службу нацистам Москва повесила. Жалко что Бандеру повесить не удалось. Вот и весь разбор.

Фундаментальная идея Л.Д. Кучмы «Украина – это не Россия» – это было началом конца Украины, в чём мы теперь можем наглядно убедиться. И то ли ещё будет.

В чём проблема? Советской власти и коммунистов нет почти 30-ть лет. Садитесь и пишите любую историю, выводите себя от шумер, ацтеков, да хоть от лунтиков. Кто вам мешает перевести прах Бандеры, кусочки Коновальца, да хоть одного из Пап Римских, за деньги вам Рим любую косточку продаст.Москва им мешает. Хотите и в России ,что нибудь найдём и пришлём. На Колыме и в Магадане этого добра завались.

Что же этот кучма штаны протирал в Минске, если бандеровцы не собирались выполнять изначально минские соглашения. Запудривал мозги? Ну хитрый. P.S. В старые времена окраины Москвы называли украиной.

Так называемые украинцы никогда не имели государства. У них нет опыта ни его строительства, ни его содержания и развития. От слова "вообще". Когда в России эти огрызки, в силу стайного инстинкта, стали доминировать во власти, к стране тихой сапой подкрался киздец. Поставьте руководителем так называемого украинца и гарантированно он развалит любое дело, особенно касающееся государственности. Это люди с гипертрофированным местечковым интеллектом, тащить под себя - их кредо. Тем более, что многие, так называемые украинцы, это те же поменявшие фамилии в паспортах вальцманы. Даже грузин Сталин был государственником. Украинец же, любой, это гуляй-поле, добротная хата выстроенная из наворованного, если удастся кого обокрасть, или скромная халупа с соломенной крышей, если обокрасть никого не удастся.
Состав правительства России тому прямое подтверждение. Россия барахтается только за счет крошек от природных ресурсов, остальное разворовывается, вывозится из страны всеми доступными способами. А так называемая Украина вообще что-то. Эта территория просто перенасыщена бандами убийц, садистов, грабителей, мародеров. Всех, кто не может там защитить оружием свою собственность банально грабят.
По-моему русские заигрались в толерантность. Очень заигрались. Отдать собственную страну под управление каким то"турецко-подданным" бендерам, польским холопам, это же сколько надо выпить водки.

Если о нем говорят, значит он кому-то нужен.

Какие же они негодяи, эти приспособленцы, перерожденцы, хапуги...

Самое дешевое это написать историю, нужен стол, стул, бумага и ручка, а если в доме есть компьютер, то и бумага с ручкой не нужны, только стол и стул. Русские отобрали стол и стул? Нет? Тогда какие проблемы - сиди и пиши свою историю. Не только москали писали историю, и на Западе ее писали, писали многие, те же поляки точно писали. Или и эта история не устраивает?
+
Наврать не получается, так как темы давно разобраны многими. Вот что его не устраивает.

Это показательно. Это кризис их сляпанной на коленке государственности, если героем назначают дрыща, который даже не действовал на территории кроме Галиции, и ничего не добился кроме разжигания ненависти.

"Важно, чтобы мы лучше знали историю Украины". Украины как признанного международным сообществом государства до Советской власти, до Советской Украины никогда не существовало. На Земском соборе 1 (11) октября 1653 года было подтверждено высказанное ещё на соборе в 1651 г. согласие «Богдана Хмельницкого с войском Запорожским з городами их и з землями принять» под крыло русского царя. 8 (18) января 1654 г. в Переяславле Великом рада единодушно высказалась за вхождение этих бывших территорий Руси, населенных православными и по существу русскими людьми в состав России. Ни о какой Украине не шло и речи. В угоду украинским националистам (или под их воздействием) советские историки называли это актом воссоединения "Украины с Россией". Правы те, кто считает создание проекта Украины результатом деятельности враждебных России сил на Западе. Для этого воспользовались тем, что за время нахождения под властью Польши часть населения утратила представление о единстве с русскими, а в языке сохранились древнерусские и появилось много ополяченных слов, в то время как русский язык развивался в направлении к нынешнему его состоянию. Сегодня трудно определить правильность политики Ленина и Сталина(фактических создателей современной Украины). Они руководствовались желанием удовлетворить национальные чувства людей и исходили из практической невозможности выделения Украины из Союза. Такая возможность появилась в результате политики Горбачёва и Ельцина, который и осуществил разрушение Союза.

Кучма сказал как коммунист коммунисту: "Сейчас вы перевозите из Европы к себе прах царских генералов". А Мавзолей за дощатым забором забыл упомянуть.

Он так ничего и не понял...

я тоже считаю, что историю Украины надо знать лучше. Но почему мне в школе умолчали, что Хатынь сожгли этнические украинцы-предатели, а вовсе не вермахт?
Что за хохол в министерстве образования СССР скрыл от меня правду? А может не в министерстве образования, а выше?
Надо обязательно изучать историю украины. Только ВСЮ историю, НЕ выборочно!

Если Бандера твой герой , а Гитлер освободитель так и живи с этим сам. Но не надо всем на Украине навязывать насильно , совок ты коммунистический....

PS:/1975-1981 гг. - секретарь партийного комитета Конструкторского бюро "Южное".

1981-1982 гг. - секретарь парткома производственного объединения "Южный машиностроительный завод" /

А выбор простой: история окраинных земель будет писаться либо в Москве, либо как до 1654 года в Варшаве.

Кучма прав-история Украины писалась, пишется и будет писаться в Москве.
До 17 года было очень много написано в этой истории русскими царями, которые сформировали на юго-западе Российской империи из окраинных земель буферную территорию с полосой оседлости для гонимых из Европы Богом избиранных пришельцев.
После 17 года историю стали писать большевики-интернационалисты типа Ленина-Троцкого, которые не очень любили великоросов и предпочитали развивать отсталые окраины за счет разорения центра России, названного РСФСР. Пришедший к рулю грузин Сталин тоже не забывал про развитие окраины, строил Днепрогэс, развивал там угледобычу и металлургию, доставшиеся от царей, создавших Донбасс и Новороссию. Это груз н Сталин вместе с местными большевиками-интернационалистами устроил тотальную коллективизацию, которую теперь именуют голодомором. Но он же освободил окраину от оккупации и назло бандеровцам выгнал с Украины немцев, которых некотрые встречали с цветами.
Далее история окраины писалась любителем вышиванок Никитой, который превратил Украину в житницу с Крымом впридачу, а в РСФСР устроил голодомор с выдачей продуктов по талонам и севом кукурузы на севере.
Эстафету писательства принял Депропетровец Ильич Брежнев, который был очерь лоялен к Окраине и обеспечил ей процветание в 70-е годы, когда в России колбаса была только в Москве. В аппарате управления СССР было очень много выходцев с Окраины, которые, как правило, были дружны и активно тащили друг друга вверх, чтобы писать историю!

Если Кучма действительно так думает, то он еще больший идиот, чем прикидывался...

И это коммунист, руководитель крупнейшего и важнейшего оборонного предприятия. Вот и вся ваша идеология.

ТАК КАК РОСЛИ КЛАДБИЩА ПРИ КУЧМЕ,НИ ПРИ ОДНОМ ПРАВИТЕЛИ ТАКОГО НЕ БЫЛО.ЗАТО ДОЧЬ КУЧМЫ КУПИЛА САМЫ БОЛЬШОЙ ОСОБНЯК В ЛОНДОНЕ У ШЕЙХА ОАЭМИРАТОВ.ТОЛЬКО ПОСМОТРИТЕ,КАК ЖИВУТ ЛЮДИ В ОАЭ И НА УКРАИНЕ.КУЧМА ТАКОЙ ЖЕ ГНИЛОЙ КОММУНИСТ И ПРЕДАТЕЛЬ НАРОДА УКРАИНЫ,КАК И КРАВЧУК,И ЮЩЕНКО И ЯНУКОВИЧ,И ПОРОШЕНКО,А МОЖЕТ И ХУЖЕ.

почему он публично не откажется от звания советского Академика , которое но получил от Москвы и получал за это льготы , а может и сейчас получает . В благодарность за то ,что он получил от советской власти ,написал довольно пасквильный опус "Украина не Россия".Ведь он прекрасно знает , что почти все научные , литературные и прочие всесоюзные звания Москва просто давала республикам по разнарядке из политических соображений , невзирая на малозначительные результаты в соответствующих областях .

Кучма, или правильно Кутьма, означает мерзнущего человека любившего заКУТать себя, впоследствии, стало означать:
- поповскую меховую шапку,
- человека ходившего в меховой шапке и зимой и летом,
- или просто человека обладавшего пышной копной волос.
Это по русски, а в украинских потемках пусть сам разбирается, пусть будет куЧМОй, пока не вспомнит кто его предки.

Водном он прав, Россия первая начала лить помои на свою историю.

все больше и больше склоняюсь к мысли, что СССР был уничтожен двумя глупыми хохлами, правившими в СССР один за другим - Хрущевым и Брежневым.
Видимо идиотизм, стяжательство, предательство и хатаскрайщина заложены в хохлах на генном уровне. Это кстати нашло свое отражение в поговорке: "Все г...о, кончается на "о". "Где прошел хохол, там еврею делать нечего".
Какое счастье, что наконец Россия сбросила с себя эту вороватую гыкающую пятую колонну воров и предателей!

Резонно говорит...просто непонятно, почему не от имени части окраинных русских земель,а от всех...Харьковщина и Бандеровщина - это разные страны...а пустое Дикое поле, искусственно заселённое русскими (Николаев и херсон)- тем более...

В отличии от эсэсовца бандеры, белых преступниками международные трибуналы не признавали. Вот и весь "нюанс".

А какая там "своя" память? Разодрали единое государство и теперь пытаются выдумать какую-то "свою" память.

"История" и идеология Украины - лизать #..у Западу.
История Руси - Како пошла бысть Русская Земля и кто первым на Руси в Киеве княжить начал. (Прп. Нестор Летописец)
Величаем тя княже Владимире, идоли поправшего и ВСЮ ЗЕМЛЮ РОССИЙСКУЮ святым крещением просветившего. (Церковное песнопение)
Знать свою историю надо, а не польскую, баклан старый!

Росы: велико, мало и бело росы - один, сегодня самый разделенный народ в мире. Произошло это по вине таких политических ничтожеств, предателей-изменников Родины как Горбачев, Ельцин и иже с ними в т.ч и го-на Кучмы. В данном случае называется: "На воре шапка горит" и "Каждого из них еще ждет свой прокурор (при жизни или после)".

и каждому свою историю на своей территории.Бандерам Австрию с Венгрией,Львовщине Польшу,тебе Полтавщину,ну а русским их Малороссию.Вот тогда и копай себе твое свое новое Черное море,ибо к настоящему Черному морю у тебя и выхода никогда не було.Чей то забыл я,а кто Гонгадзе голову отрезал?

Кучма совершенно прав в отношении наших руководителей, они носятся с царскими мощами, не пропускают ни одного церковного праздника, целуются с попами. А ведь все коммунисты, в том числе и Чубайс.

Разбирайтесь со своими героями,только не ущемляйте русскоязычное население и русский язык,посмотрите на дружественную вам Канаду,с ее языковой политикой.От всего советского наследия незалежная освободилась,а от советской ГТС никак не хочет отказываться,т.к.гроши приносит в бюджет.
Что же вы так выборочно Леонид Макарович разбираетесь с советским прошлым.

Вообще то логично. Их дело. А вот нашн дело:- Ребята если вы с героизацией Мазепы и Бандеры будете бубнить ,что Россия вам враг, то пожалуйте на выход. Мы будем искать и поддерживать тех которые с героизацией Бандеры, будут считать РФ дружественной страной, а если таких не найдётся то будем опираться на ,,потомков,, Ворошилова, Щёрса, Пархоменко, и других Хмельницких.

если бы при этом "историке" отдали Москве ядерные боеголовки, но ракеты оставили. Пары штук Воевод на дежурстве хватило бы, даже без ОМП. Гэбэшная консерва кучмА предал и продал Родину (если она вообще у рыжих тараканов бывает), и рассказывает теперь сказки про всяких альтернативных дегенератов, навроде Бандеры.

Украинцы не умеют быть государством, никогда не умели. У них какая-то странная генетическая программа. Кажется, когда создаешь свое государство, нужно привлечь на свою сторону всех, кого только возможно. Но украинцы начинают, прежде всего, создавать себе врагов, даже из тех, кто против них ничего не имеет.
И непременно и прежде всего – поиски покровителей за рубежом. Но, как говорил американский политик Фишер Эймс, «Народы, которые ищут покровителей, находят хозяев». Это так, но украинцев это не смущает. Хохлам нужно, чтобы кто-то сделал для них «великую Украину», а потом его можно будет предать.

Никто так не способствовал возрождению бандеровщины на Украине, как "пророссийские" президенты, Кучма и Янукович, в которых "пророссийским" был только источник их финансирования. А контроля за их поведением вообще не было.
Украину профукали не где-нибудь, а исключительно в Москве.

У Украины очень богатая история. Под кем она только не была, кто по ней только не перемещался, кому она не отдавалась с целью решить те или иные проблемы.
Украина находится не у края, а в зоне разлома между Западом и Востоком.
Украина весьма неоднородна по своему составу. В зависимости от концентрации тех или иных компонетов завист ориентация украинских регионов. Эта зависимость хорошо видна при перемещении с запада на восток. Запад и восток Украины имеют совершенно разные истории и там абсолютно диаметрально разные герои и своя память. Например, одни помнят зверства бандеровцев, а потомки бандеровцев мстят за рейды НКВД.
Особая память у потомков запорожцев, которые лавировали между Россией и Турцией. Свой вклад внесла в украинскую память мазеповщина, неоднократно проявлявшаяся в украинской истории.
И, вместе с тем, на Украине всегда были, есть, и будут люди, для которых Россия братская страна.

"Сейчас вы перевозите из Европы к себе прах царских генералов". Следует уточнить: белогвардейских генералов. И это происходит потому, что несмотря на различия, в России тот же олигархический капитализм с идеологией антисоветизма и антикоммунизма, что и на Украине. Просто, здесь вынуждены немного более считаться с мнением ещё живых советский людей.

Все проблемы в генах Мазепы.