Нужно уметь извлекать уроки даже из катастрофических по своим последствиям ошибок. Тем более собственных. Без объективной рефлексии цепь роковых ошибок не остановить.

Сергей Глазьев, министр Евразийской экономической комиссии
  • Add new comment
19.01.2025, 20:32
Гость: владимир

Уроки извлекать в России некому, тов. Глазьев!Попытки извлечения уроков наказуемы и запрещены.Возможна только болтовня про извлечение уроков с тем, чтобы еще лучше наступить на проверенные грабли.Всн старые, выжившие из ума империи от того и погибают, что извлекать уроки в них некому по причине массовой тупой покорности и недееспособности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 21:38
Гость: А почему "даже из катастрофических",

а не "тем более из катастрофических"?
А потому, что с "тем более из катастрофических" фраза становится логичной но и тривиальной: "нужно уметь извлекать уроки".
Исчезает трескучесть.
.
Для той же трескучести приплетена "объективная рефлексия".
При чем здесь рефлексия(то есть самокопание)?
Автор хочет сказать, что кто-то совершивший катастрофические ошибки должен потом пригорюниться и подумать о них сам. Не надо мол мешать.
Помню, при Кагановиче было совсем иначе.
У каждой катастрофической ошибки в то время были Имя, Фамилия и занимаемая должнсть. И ответсвенный за ошибки персонаж вместо возможности рефлексии получал десятки лет лагерей или пулю в затылок. А урок получали другие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 16:22
Гость: Юрий СПб

А не надо рефлексировать, называя преступления ошибками.....может тогда.......!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 16:14
Гость: Да уж

К каждой бочке затычка, бла-бла-бла. Когда же он работает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 13:48
Гость: Ну, так

В 1947 году Аллен Даллес сказал: " СССР надо уничтожать, он становится опасным для нас". Сказано- сделано. "Голос Америки" заработал, голливудские фильмы в СССР потоком пошли, выставки американские. Народ смотрел и рот разевал: "Вот это жизнь! Машины, дома, небоскребы, супермаркеты, женщины ухоженные ,а не в ватниках и кирзовых сапогах! А точно это они загнивают, а не мы?" А в СССР только языком с трибуны съезда мололи про мировую революцию и мировой коммунизм. "Вот, еще чуть-чуть, и пролерьят поднимется там и скинет проклятых угнетателей-капиталистов, и будет мировой коммунизьм!" Да про миллиарды тонн стали и чугуна, которые выплавляет могучая плановая советская промышленность. И в 91-м СССР развалился, и ни один советский человек не вышел защищать, всем было пофиг. Потому что в США болтунов мало, а "людей дела"- много. Вон сколько людей начинают с нуля и свое дело начинают. А в СССР наоборот было: "Людей дела" мало, зато болтунов- выше трубы заводской. Кто громче крикнет:"Слава КПСС!", тот и по партийной линии пошел, а там и до Генсека, смотришь, дойдешь, главное, нонешнего Генсека славить и "Слава КПСС" громче орать. А нынешние и руководители, и народ на всем постсоветском пространстве все оттуда, из совка, из мечты о бесплатной квартире через двадцать лет. А пока: "Тащи с завода каждый гвозд.."Так что, если Трамп захочет- все у них бдетподдержит, и Гренландия, и Канада. А СССР- уже только могила. Вот о чем думать надо. Себя менять, совок вытравливать, чтобы выжить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 23:31
Гость: тд

.. СССР развалился,- в смысле был убит беловежскими заговорщик ами и их боевиками оборотнями в погонах и без которые,уже вовсю крышевали анти русский -анти советский сепаратизм,под прикрытием пятой колонны в СМИ..в1991 г было около трех млн частных предпринимателей,которые за свои организовали производства всего и вся и даже успели создать около 100 частных банков!!??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 19:33
Гость: Ceburec

Хватит лгать,негодяй!Ты мизинца не стоишь-советского человека!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 12:26
Гость: Юляша

Как говорится:
"После плаванья в тихой гавани будет вспомнить о чем" :)
(особнячок в Майями,на Антибе, или лондонской Белгравии весьма тому способствует)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 12:20
Гость: Ибрагим

Первую катастрофическую ошибку, я считаю, совершил Горбачев. Форумчане, вопрос к вам. Какую роковую ошибку совершил Михаил Сергеевич?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 14:52
Гость: ant1949

Ошибку совершил не Горби, а те, кто его выдвинул.
Единственным его достоинством было то, что он был слабаком и ушёл с арены без сопротивления и не устроил югославский вариант развала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 19:34
Гость: Ceburec

Не был он слабаком.Это был ВРАГ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 13:56
Гость: Какую?

Расплодил ибрагимов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 14:53
Гость: Ибрагим

<<Расплодил ибрагимов.>>
А чем вам не нравятся ибрагимы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 17:17
Гость: А разве есть те,

кому нравятся ибрагимы? Назови, если знаешь таких

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 15:58
Гость: А чем вам не нравятся ибрагимы?

А чем вам не нравятся украинцы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 13:53
Гость: Реалло

Какую роковую ошибку совершил Михаил Сергеевич?
Никакой.Жировал и благоденствовал аж до 90 лет.Теперь детки и внуки жируют.И будут жировать.
Это его папаша совершил страшную ошибку не в ту дырку:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 14:57
Гость: Ибрагим - Реалло

<<Какую роковую ошибку совершил Михаил Сергеевич?
Никакой.Жировал и благоденствовал аж до 90 лет.Теперь детки и внуки жируют.И будут жировать.>>
Я вас понял. Михаил Сергеевич, по-вашему, ошибок не совершал. Но согласятся ли с вами другие форумчане?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 13:24
Гость: Путник

Родился?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 15:00
Гость: Ибрагим - Путник

<<Родился?>>
Если его рождение считать ошибкой, то это не ошибка Михаила Сергеевича. Я спрашиваю об ошибке Горбачева, а не его предков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 12:13
Гость: фашингтонец

Глазьев блин ... , признаца думал ты русский . У русских напрочь отсутствует обьективная рефлексия. Но прочно поселилась порывистая наивность.Сим победим!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 12:00
Гость: Путник

Рефлексия не выход, а тупик. Требуется прогнозирование и планирование.
Начать надо с того, чтобы назвать ФИО этих "ошибок"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 11:37
Гость: Остап

Эти слова надо отлить в бронзе с позолотой и повесить на здании, где работает возглавляемая министром Глазьевым Евразийская экономическая комиссия. Потому что более ничего эта комиссия не изобрела и не создала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 10:26
Гость: Катастрофическая ошибка

была на рубеже 80-х - 90-х прошлого века, длящаяся до сих пор. К власти в стране пришли откровенные жулики и предатели, находящиеся во власти до сих пор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 22:28
Гость: ant1949

На рубеже 80х и 90х произошло банкротство коммунистической теории, дискредитировананной в глазах народа отвратительной практикой.
Судьба банкротов зависит от того, как они себя поведут и в чьих руках окажется управление.
России не повезло. Управление оказалось в руках врагов России, которые коварно и подло воспользовались абсолютной экономической безграмотносью народных масс, привыкших жить в условиях "всенародной" собственности, полного искорения частной собственности на средства производства и запрета на предпринимательство.
Советский народ (особенно в РСФСР) оказался подобием африканских туземцев, живших при общинном строе и не имевших представления о капитализме со всеми его многочисленными особенностями.
В результате народ купили за "жвачку, колу и заграничные шмотки".
Я свидетель этого процесса.
Простой советский человек, не понимая происходящего, сдал без боя жуликам и предателям фабрики, заводы, банки, мосты и пароходы, многие из которых были порезаны на металлолом, разграблены или превращены в ТРЦ.
Исключение составили шахты, карьеры, металлургические заводы и нефтегазовой комплекс, так как они не требовали больших затрат для получения прибыли и были конкурентны на внешнем рынке для добычи валюты.
Советское машиностроение было уничтожено, так как экспорт был закрыт, а внутри был полный упадок спроса.
Исключением оказались белорусы, которые сохранили МАЗ, БелАЗ и много других.
Поэтому не следует упрощать.
Надо зрить в корень!
Кстати,экономическая безграмотность жива!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 10:26
Гость: Виктор. Красноярск

Работать надо так, чтобы рефлексировали враги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 10:09
Гость: Мезозой2

Глазьев опять дурочку включил. Дурочка в исполнении Черномырдина – «хотели как лучше, получилось как всегда». Изначально не хотели как лучше, хотели только грабить. Все они там Якеменки, и Глазьев их прекрасно знает лично, вместе с ними начинал, еще когда КГБ и ЦРУ их отбирало в институте системного анализа в Вене.
+
Экс-вице-премьер Альфред Кох откровенно говорил на весь мир, что нужно ободрать Россию и свалить. С тех пор так сделали уже 12 вице-премьеров – свалили с награбленным.
+
С 1999-го русские из 80% населения превратились в 70% населения, татары вообще потеряли четверть. Осуществляется геноцид. Или этого никто не заметил за 25 лет? Все они всё прекрасно знали. Но Запад отрезал им дорогу в западный рай, оставив в разоренной ими стране. Не свалить им. А началось СВО. Раздали боевые патроны. А как говаривал Мао – «винтовка рождает власть».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 10:07
Гость: сейчас очень модно потешаться над сменяемостью власти

Но, кроме сменяемости и, следовательно, необходимости реагировать на ошибки, что еще может заставить власть работать над ошибками?
Например, во всем мире сейчас пытаются разобраться, что же именно происходило во время тотального ковид-террора, и только "суверенная" РФ засекретила все материалы по данному поводу и ждет новых указаний от карманной гейтсовской ВОЗ.
Киев за три дня планировали взять, вместо этого вот уже три года под Запорожьем и Херсоном зависли - работа над ошибками проведена? Судя по ВСУ под Курском - нет. А зачем работать над ошибками, если власть не подотчетна никому, кроме своих западных хозяев?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 21:11
Гость: Просто интересно?

ВУкраине власть вон как регулярно меняется, а каждая последующая хуже предыдущей. И чем сменяемость помогает Украине?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 09:58
Гость: 123

Ясно вижу - Глазьев не лишен самокритичности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 09:51
Гость: ant1949

Министр комиссии абсолютно прав, тот, кто не способен рефлексировать, объективно анализировать допущенные трагические ошибки, делать из анализа правильные выводы, приводящие к выверенным, чётко спланированным действиям, обречён на повторение таких ошибок.
России, допустивший в прошлом столетии катастрофический дубль 17 и 91, следует крепко прорефлекировать и проанализировать эти катастрофы.
Выводы должна сделать прежде всего элита общества, которая должна отработать потраченные на неё народом средства.
Элита общества- это мозг, который обязан управлять народом.
В 20ом веке российская элита явно не справилась с возложенной на неё миссией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 10:35
Гость: российская элита явно не справилась

Какая элита? В РСФСР даже своей компартии не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 14:45
Гость: ant1949

В РСФСР всем руководила и всё
всё направляла КПСС, в которой во главе были, как правило, выходцы с окраин, но в обкомах и крайкомах была российская элита, до и последний генсек был из Ставрополья.
Поэтому элита худо-бедно была.
Из этой партноменклатурной и комсомольской элиты было выдвинуто много олигархов, бизнесменов и прочих элитарных представителей.
Итоги очень печальные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 09:29
Гость: Это уже не ошибка

Всё больше вырисовывается диверсия, против коренного населения. Проводится настойчиво и планомерно, но с лагом во времени, чтоб геноцид не бросился в глаза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 08:15
Гость: Сергей Ярославль

Кстати, страны Запада – как раз очень большие специалисты именно по этой части. Сколько раз они уже испытывали чуть ли не смертельные катастрофы, в самых разных областях жизни. По разным причинам: по своей вине, по вине внешних врагов, по каким-нибудь объективным причинам. И каждый раз страны Запада в итоге становятся только сильнее – потому что всё время делают правильные выводы из любого кризиса, проблемы, угрозы. Америку уже сколько хоронят, я уже со счёта сбился – а она только сильнее. Другие страны Запада – аналогично, хотя и менее очевидно. А вот про Россию этого не скажешь. СССР так вообще с точностью до наоборот: планировался быть бессмертным – не прожил и семидесяти лет, причём позорно умер по внутренним причинам в абсолютно мирное время.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 10:12
Гость: Мезозой2

При Николае II доля России в мировой экономике составляла 4%. Сталин за индустриализацию достиг доли СССР более 11%. СССР уступал только США и обгоняли все страны Европы, включая Германию, поэтому и выиграли в 1945. Цифры Хрущева – липа, на самом деле его выкидоны привели к экономической катастрофе, за что и сняли с перепугу, плюс на пару с Кеннеди чуть не устроил третью мировую. При "застое" Брежнева доля СССР в мировой экономике поднялась до 20%, у США была - 30%, но уровень жизни уступал значительнее, все шло на развитие, а не на потребление, это стало стратегической ошибкой, зато поживи Брежнев еще лет 10, уровень жизни стал бы выше западноевропейского, но Андропов не дал. При Горбачеве экономику с 2/3 от США, опустили до 1/2 от США. Катастрофа Ельцина за первый же год довела долю России в мировой экономике до 5,9% (устремясь в «Россию, которую потеряли»). Падение продолжается – 2,9% в 2023 (при Николае II - 4%, поэтому понадобились опять попы), несмотря на болтовню о национальных проектах, например, про липовое импортзамещение. МВФ прогнозирует к 2028 падение до 2,6%, РФ обгонит даже Индонезия.
+
P.S. цифры взяты из интервью профессора Катасонова

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 09:31
Гость: "позорно умер по внутренним причинам в абсолютно мирное врем

Бжезинский в гробу перевернулся...
Мирного времени не бывает! Война за ресурсы идет постоянно и никогда не закончится. Война только меняет форму и название: мировая, гражданская, отечественная, холодная, железный занавес, цветная революция, перестройка и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 07:56
Гость: #авоттоканинада...

предательство, диверсии, вредительство и саботаж выдавать за свои ошибки!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 06:54
Гость: вф

...но согласитесь, что для умения нужно, как минимум, иметь то чем можно уметь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 06:21
Гость: гость

Переведите с горбачевского на русский, пожалуйста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 05:48
Гость: Правильно

давай сделаем одну большую ошибку развалили страну,чтоб потом знать причину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 05:01
Гость: ..,

министер, "урок - форма организации обучения с целью овладения изучаемым материалом"
"извлечение уроков" - суть ходьба по дороге ошибок/порочному кругу
ты эта, - топай туды сам, "объективно рефлексируя в цепях", ибо субъектом не являешси по определению
...
из дерьма следует выйти, а не копаццо в ем об чомто мудрствуя
и очиститься, в т.ч., выжигая субстанцию каленым железом
И!
чем более комплексной будет таковая зачистка, тем менее вероятностными будут рефлекторные позывы пока еще не удаленных
рудиментов в очередной раз "вступить в партию"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 11:55
Гость: Путник

Ты мне объясни, зачем коверкаешь язык?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 00:28
Гость: Путник

Умный учится на чужих ошибках, дурак на своих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 00:19
Гость: Это только

умные учатся на чужих ошибках, мы не учимся и на своих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 20:49
Гость: да уж

на ошибках Сталина некому было учиться.На достижениях тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 00:11
Гость: Viktor

Уроки извлекают умные

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2025, 00:09
Гость: ABCD

Проблема в том, что власть выдаёт эти свои ошибки за свои достижения.
Проплаченные СМИ одно время выдавали их за "многоходовочки" одного
"0" персонажа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения