ну, итожа, вычленяем главное сказанное:
"Что бы здесь жить, надо уметь находить общий язык. И этот язык - русский."
тчк

ну, итожа, вычленяем главное сказанное:
"Что бы здесь жить, надо уметь находить общий язык. И этот язык - русский."
тчк
Русский язык знаю, но не собираюсь тут с кем-то находить общий язык.
Калоші.
Эх, Иван Сергеевич. А если бы у тебя был мобильный телефон с программой синхронного перевода на полсотни языков. Интересно, как бы он это прокомментировал. Думаю, завёл бы блог и писал не зная горя. А потом через ИИ всё систематизировал и вот вам-Отцы и дети.
То, что творится в нашем доме кроме отчаяния не вызывает ничего. Язык Пушкина целенаправленно сведен до мата, что очень точно отражает морально-нравственную деградацию общества. Хам торжествует! Просвета не видно.
Гость: Александр
Хамы, считающие себя "всем народом" - с вами не согласны!Будете настаивать на том, что они хамы - загрызут всей сворой.
Люди не вникают в смысл текстов.
Они обычно лишь скользят по ним, схватывая то, что плывёт по поверхности.
И вот уже полтораста лет тупенько повторяют: "Русский язык - великий и могучий! Об этом Тургенев написал!"
Но мало кто замечает, что текст начинается словами "Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий..." И далее - "как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома?"
В этом, мои юные друзья, суть текста.
Тургенев пишет не о языке как таковом, а об отчаянии умного человека, страдающего от тупизма российской жизни.
И о единственном спасении - уходе в творчество, в свой личный русский мир, который ты можешь создать благодаря родному языку.
Тургенев написал "Русский язык" в эмиграции.
В советское время уход в творчество называли внутренней эмиграцией.
Сегодня всё повторяется. Тургенев вновь актуален.
<<Тургенев пишет не о языке как таковом, а об отчаянии умного человека, страдающего от тупизма российской жизни.>>
Нет, это стихотворение именно о русском языке. И о русском народе. И русский язык, и русский народ, по мнению Тургенева, великие. Об этом, конечно, можно спорить. Но Тургенев считает так. А о тупизне российской жизни в этом стихотворении ничего не сказано. Почему вы решили, что Тургенв говорит о какой-то тупизне? Где вы это увидели?
По пунктам.
1. "Тупизм", согласен, спорное слово. Оно, скорее, отражает моё отношение к нынешнему состоянию российских умов.
А то, как относился Тургенев к современному ему обществу - можно узнать из его книг и писем. И это отношение совсем не восторженное.
В данном случае это подтверждают слова об отчаянии, сомнениях и тягостных раздумьях.
.
2. И что же сказал Тургенев о языке?
Четыре эпитета - великий, могучий, правдивый, свободный.
И что?
Два последних вообще не о языке: на русском можно прекрасно врать и лизать ж... как и на любом другом.
А для замера "величия" надо бы сначала найти линейку или весы.
Слова Тургенева обретают смысл, если понять, что он имел в виду не язык, а те произведения, которые на нём создавались.
И тогда понятен контраст с "отчаянием от того, что совершается дома".
.
3. Про "великий русский народ" - это где?
Тургенев вообще-то пишет: "нельзя не верить... дан великому народу".
Видите ли Ибрагим, люди призывают верить, когда не видят доказательств. Когда реальность преподносит нечто противоположное тому, во что хочется верить.
Не пишет Иван Сергеевич, что русский народ велик.
Он пишет, что нужно верить в это.
Ибо то, что "совершается дома" упрямо убеждает в обратном.
Ясер же, что чувак невменяемый, его единственная цель - собрать максимум ответов на свои нелепые заявы. Безапелляционное заявление "Но Тургенев считает так" мог бы сделать его официальный представитель, имеющий доверенность Тургенева на заявления и комментарии от имени мэтра, ни ОПГ Озеро, ни ее холуи никогда не заморачивались подобными "мелочами". Ну, например, делают заявы от имени народа, но сами этого народа боятся неимоверно, если к народу вдруг и выходят, то только к народу отсортированному, проверенному, и то под прикрытием многослойной охраны.
Ибрагим ! Вы внимательно прочитали цитату дня ? По моему нет. Там ясно Тургеневым написано, что при виде того, что творится дома он не впадает в отчаяние только благодаря языку.
Цитаты скольких ваши писателей и философов нелестно отзывавшихся о порядках в России вам нужно.
Может например - «как там в России ? Воруют».
Или «Если напирают на патриотизм, значит будут воровать»
Или «прощая немытая Россия …»
…
<<Ибрагим ! Вы внимательно прочитали цитату дня ? По моему нет. Там ясно Тургеневым написано, что при виде того, что творится дома он не впадает в отчаяние только благодаря языку.>>
Внимательно я прочитал цитату. В цитате говорится, что в России что-то совершается. Но если что-то совершается, то это еще не значит, что совершается тупизна. Что такого при жизни Тургенева совершалось в России, что он не впадал в отчаяние от этого только благодаря великому русскому языку? Тупизна совершалась? Или что-то другое?
...
<<Цитаты скольких ваши писателей и философов нелестно отзывавшихся о порядках в России вам нужно.
Может например - «как там в России ? Воруют».
Или «Если напирают на патриотизм, значит будут воровать»
Или «прощая немытая Россия …»>>
Ну и где в этих цитатах о тупизне? Подскажите. А то я как-то не разглядел.
Вот именно! Выпьем с горя...И вот так всегда. Страдания умного человека от тупизма. Как грозно. Если такой умный, то зачем страдать. Делай тупизм острее. Не давай себе впасть в отчаяние.
Иван Сергеевич неплохой парень, но, говорят, любил потратиться в игорных заведениях за пределами России.
А,поэт Николай Алексеевич Некрасов даже за пределы России не выезжал-в Питере тусил.И,Фёдор Михайлович не отставал...
Столько мата, сколько я услышала в последние три года /почти три года/ я не слышала за всю свою жизнь, хотя живу совсем не в аристократическом регионе. Люди абсолютно в спокойном состоянии, /не в каком-нибудь стрессовом/ общаются между собой исключительно матерными словами. Вот такой теперь русский язык. А вы говорите Тургенев.
В Европе и вообще на Западе есть весьма достойная альтернатива: освоение замечательных языков соседей и союзников совершенно естественным образом, просто как часть повседневной жизни народа. И приобщение к культурам других стран и народов. У многих европейцев два-три языка – это просто родные. Плюс неплохое знание каких-то других языков, хотя бы на уверенном бытовом уровне. Это гораздо круче, чем великий и могучий, но единственный русский язык для большинства русского населения в России.
Вот, вот. Язык соседей-английский. И тот с примесями. На бытовом уровне. Конечно, есть и исключения. Не без этого. Но, чтобы выучить другой язык надо десяток лет потратить. А стоит ли? Хочется спросить у тебя, а почему ты не учишь языки соседей? Или как американец. Те в большинстве знают более менее один.
Ярославль...ты дальше Ярославля был где-нибудь в Европе,или ты просто глуп как пробка ?:)))В ЕС все ровно наоборот.
Я был везде в Европе по много раз, в некоторых страна сотни раз и долго. Просвети меня где это не так ?
Вся СЕВЕРНАЯ Европа полилингвальна - знают несколько языков практически все.
В пограничных частях Австрии, Швейцарии или Италии тоже самое. В Словакии знают чешский на 100%, половина страны говорит и на немецком или венгерском.
Только во Франции трудно договориться на других языках и конечно в Британии.
Французский каменщики(печники), лепили еще в прошлом веке. А украинский лепят так до сих пор. Догадайся из чего.
Каждый человек ищет каку-либо опору в хаосе жизни. Тургенев И.С. нашёл её в богатом, красивом и разнообразном русском языке.
а почему бы богатому писателю заграницей не опереться на русский язык?
Конечно, проще всего попенять Ивану Сергеевичу на богатство.
Но не надо забывать о конкретно-исторических условиях и о том, что не каждый человек борец (или боец) по природе своей.
Тургенев оставил прекрасное литературное наследие. Кто мог бы сделать это за него - замордованный крестьянин?
Он был при деньгах. Ему полегче.
Тургенев пишет о языке как о «великом, могучем, правдивом и свободном». Это возвышенное представление может вызвать вопросы в контексте того, как на самом деле использовался русский язык в разные исторические эпохи. Иногда язык становился инструментом не только культурного объединения, но и политического давления на другие народы и культуры в составе Российской империи и Советского Союза. Для многих языковых и этнических меньшинств «могучий русский язык» ассоциировался не только с культурным богатством, но и с утратой собственной идентичности.
Сила языка действительно велика, но важно помнить о том, что язык – это не только символ культуры и духовности, но и инструмент, которым могут злоупотреблять.
вот и не хотел, но шо с ентой немчурой поделать
значиццо
Язык - базовый фактор развития представителей Вида H.S.
либо - перспективного, либо - тупикового, либо вариативного
(последнее - для малых вторых сигналок)
критерий оценки - ракурсность рекурсности
(шишков, прости, низнайюкагперевезти)
И!
ежели перспектива перспективней прочих возможных, то хрена ль людЯм "идентичность"
ибо
Цель Вида - дематериализация сознания.
Русский язык люблю и он у меня более русский чем о большинства на КМ, посколько он сохранился у меня в версии до 1975 года после которого очень испортился чуждыми влияниями по воле самих россиян.
.
Но !
Русский язык хорош для риторики и поэзии а когда его пытаются использовать для организации общественно-политической жизни - всё часто сворачивает в болтовню и говорильню. КМ - отличный пример.
Для политики и экономики не годится. Для политики и экономики нужны люди прагматические и практические а россияне такими в большинстве своём не являются. А для прагматических людей нужны другие языки и другое головы.
Русский язык удобный инструмент для мышления. Он позволяет с легкостью оперировать большими объемами знаний. То есть это высокоуровневый язык. Потому, что его блоки содержат минимальное количество противоречий. Ведь крысятник, не дотянулся(большая страна) до него своими кривыми ручонками(как на Украине, во Франции, или Италии).
А минимальное количество противоречий это хорошо или плохо.
Если хотите мало противоречий - язык становится точно таким же громоздким как русский.
Любой программный продукт, создается непротиворечивым алгоритмическим языком. И тем не менее практически любой продукт, содержит противоречия и ошибки. Э, что было бы с программным продуктом, если бы он был создан, изначально противоречивым языком? Русский язык не идеальный. Однако в нем содержится механизмы критического осмысления сказанного. То есть в нем существуют обратные связи. Именно ими исправляются ошибки, а не специально нанятыми для этого людьми.
Что-то не видно, чтобы у вас ошибки исправлялись. :))
Ты уехал и сам того не заметил.
Вот меня у вас нет с 1975 а всё же удалось заметить хронические ошибки :
.
- Как всегда с радушием принимаете нового вождя, хотя ничего о нём не знаете а просто вам его дадут а вы довольны
- как всегда уповаете только на сырьё - еще с времён Петра Первого, краткое время удавалось проталкивать что-то в соцлагерь, но и это прошло
- как всегда верите в цитаты вековой или многовековой давности, даже не стараясь проверить - верны ли ещё
- как всегда суеверны и склонны к мистике и конспирологии
- даже если ваш язык нужен только на пляжах Египта и Турции - всё ещё верите что он наилучший
- врите и тому, кто вам скажет, что ваш климат не подходит для с/х, хотя полно стран в которых этому не верят и не возят картошку из Египта а масло из Турции
- верите и отрывку цитаты Тургенева, уехавшего от вас в эмиграцию и писавшего не о языке а о том, что у вас творилось тогда
- утверждаете что язык лучший или отличный а с тех пор как я уехал вы его засорили так, что уже непонятно это ещё ваш язык или набор слов других языков с вашей грамматикой.
….
Вот вы там живёте а это замечаете или нет ?
То,что ссср "проталкивал " в соц.лагерь,до сих пор
Работает. С 1960-70гг.
.
Продукция Китая с громкими брендами совсем не китайского происхождения ,сегодня,--на 1 неделю.
.
Интересно,что производит ваша таинственная моястрана?
Потом-
"Наилучшие языки"-это действительно-Русский,
Английский,и Испанский. Почему лучшие? Потому,что на них написана лучшая литература в мире.
А вашего Гашека читают только самодовольные пузатые пивососы
Вашей таинственной микроскопической страны.
Язык, это всего лишь инструмент. Не гарантия от ошибок. Народ, лишь только создал его. Ну вот пример - в Солиде есть уязвимость при трансформации эвольвенты. Но не факт, что этим инструментом нельзя пользоваться. Вообще то это интересный вопрос - Влияние ошибок языка на результаты его применения. Хуже, если ошибки умышленно вшиты в язык, тогда концов не свести. Как у Лермонтова - Когда сквозь вечные туманы, Познанья жадный, он следил Кочующие караваны В пространстве брошенных светил. - А х толку?
Когда читаю то, что не понимаю - начинаю относиться с уважением. Но не знаю - надо уважать или только признаться что не понимаю. Если правильно понял последнее предложение - говорите, что русский язык хоть и могуч и красив (с чем согласен) но в решении проблем особо не полезен если люди им не пользуются для дела со знанием и волей ? Так ?
Я говорил о возможных вшитых ошибках. В том числе и в русском языке. Меня интересует прежде всего гносеология. Вероятно русский претерпел наименьшее внешнее вмешательство. Важен его вектор. Что касается практического применения, то любой высокоорганизованный, язык к такому применению приспособлен крайне плохо(кальк. считает быстрее человека).
Советую послушать речи Трампа. Терпеть его не могу, но его язык - самый примитивный английский, который я слышал когда либо.
Но самый действенный - его поймёт даже тот, кто английский знает мизерно.
Я этому удивлялся пока blog2938 мне не объяснил, что это английский язык Нью Йорка - полного иностранцев живущих там и только так они могли находить общий язык.
В Англии совсем по другому - слишком много витиеватости.
И вот парадокс - человек с таким языком двигает политику туда, куда ему хочется.
Потому, что даёт иллюзию лучшего будущего а может и будущее лучшее.
Английский утилитарный - для рабов. Ведь рабы основная масса. С этим все просто. Интереснее с французским. Люди во Франции одни из самых не ровных. И заметьте - после греволюции, язык трансформировался так, что регулярно превращает тамошний народ, в УГ. Очевидно язык формирует мировоззрение. -Что чел видит, а что то нет. Основные манипуляции стало быть вокруг этого. Ведь мировоззрение по сути автоматизм восприятия, а стало быть реальное движение без внешних усилий, куда надо.
Чтобы заметить надо там у вас жить ?
Что бы здесь жить, надо уметь находить общий язык. И этот язык - русский. Еж ли ты хочешь, что бы другие говорили, на твоем собственном языке, то это надо заслужить. А не просто вывалить хозяйство на публику, типа любите меня красивого.
Э... Ты вообще русский язык знаешь? ЕЖ ЛИ ЧТО БЫ так изъясняешься? Дитя ЕГЭ?
Его никто не знает. Нет, почему же? Я могу говорить казенным языком. Э, но я не депутат, а вы не президент.
Я здесь 10 лет и живу нормально, окружён в большинстве своём тупыми склочниками.
Иногда встречаюсь с людьми, которых уважаю. Ничего тут заслуживать не собираюсь - зачем это ?
Общий язык мне не нужен.
Не нужна мне такая любов. А вот тем как вас вижу - поделюсь. Ведь некому у вас - всех с другим мнение пересажали.
Будь по твоему, твои коменты не прошли бы модерацию.
Вы скорее всего очень наивный.
Тут очень мало возможностей :
.
- у вас несколько башен Кремля борется за власть и это принадлежит одной из них
- это может быть просто способ как «отлавливать» настроения и следить
- или просто это сайт считают геронтологическим клубом старых аоврчунов
…
А вот выйди Штурман с плакатиком за мир на площадь - загремит в момент.
Пфф!
Смысл "стихотворения" множат на ноль два слова: "был дан".
эт шо за "великий народ", если ему "был дан" инструмент, благодаря которому он стал "велик"(читай внеконкурентен)??
...
Русская Нация делала, делает и будет делать Адаптер окружающей ее реальности - полигамно-полигональный преобразователь всех видов Информационного Поля в наиболее оптимальное средство их коммутации.
именно эта перманентная трансформуляция матрицы динамического сознания и делает ее великой
прочее - пафосные пузыри
Вы правы.
Хотя было бы интересно если бы Вы попробовали поболтать на Вашем русском с самим Тургеневым или хотя бы с Фройдом.
мне не о чем говорить ни с тем, ни с другим: золото ищут не в брульянтах, а в песке:
Речь - насыщенье. Стар и млад,
Мудрец, дурак, богатый, нищий
И личный рай, и личный ад
Питают не телесной пищей.
Суть звуков, мыслей пересказ,
Мозг, полугидра-полуфилин,
Сосет из выловленных фраз,
Сплетая щупальца извилин
Сетями слуха, связи слов
Дробит, глотает односложно
Содрав поверхностный покров
Обозначения... Возможно,
И я полакомлюсь сейчас
Едой приятной и простою,
Неспешно поглощая вас
Своей голодной пустотою.
...
и
..ээ.., собсно об дискуссии на данную тему со всякими русскоговорящими уже все сказал, - по
Но Муму все ж не надо было топить.
Надо было топить хозяйку. Что и сделали в 17 годе.
Очень улыбнуло.
Язык, как средство общения, не может быть великим. Если сравнить русский с распространённым английским, то сразу можно заметить излишнюю сложность конструкции русского языка, несбалансированность конструкции со смысловым содержанием. Такая несбалансированность повседневного средства общения оказывает отрицательное влияние на психику людей. Причиной является то, что в основе нормального поведения людей лежит управление по эффективному компромиссу между желаемым и реальным. Несбалансированность русского языка требует его совершенствования, а призывы о его величии лечатся в психушках.
А ты предлагаешь вместо сбалансированного обмена ударами совать в нос визитную карточку адвоката.
Вот это врезал! Кстати, а не от этого ли у нас в стране в прошлом веке были набор кровавых социальных революций, гражданской войны, репрессий, красивых утопий и дважды внутреннего краха страны?
Всё таки основной причиной социальной нестабильности в России является остановка в развитии человека. Несовершенство языка из-за его недоразвития и повседневности применения также существенно, хотя и не главно.
Если бы Ваш пост прочитал раньше - не писал бы свой в 8.34 :))
"Русский язык" написан И.С. Тургеневым в 1882 году в Буживале, во Франции.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.