• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Неожиданно

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

23.07.2025, 19:13
Гость: Второй миф о Грозном

состоит в том, что "он не один такой, XVI век был полон тиранами везде". Ну, во-первых, других тиранов никто не восхваляет. Французы презирают Карла IX, а испанцы Филиппа II. Во-вторых, и тот, и другой свирепствовали в отношении еретиков, осужденных своей церковью. Сейчас это конечно выглядит дико, но в XVI веке выглядело нормально -- еретиков и на Руси не жаловали. Почитайте об участи т.н. "жидовствующих", почитайте, что делали с раскольниками. А ведь в случае Франции, например, это были не просто еретики -- это были вооруженные враги, которые на деньги англичан и руками немцев-наемников разоряли свою страну. По отношению же к своим подданым-католикам ни Карл, ни Филипп никакими тиранами не были.

Вопрос: новгородцы были еретиками или такими же православными, как сам Иоанн? Или может быть новгородцы вели против Москвы и царя такую же гражданскую войну, как Гаспар де Колиньи вёл против своего короля? У Варфоломеевской ночи, как видим, были вполне реальные причины, как религиозные, так и государственные, а у Новгородской резни? а у опричнины? Только одна -- царское безумие.

  • ответить
23.07.2025, 21:19
Гость: новгородцы вели против Москвы и царя такую же гражданскую во

Нет, конечно же! Просто знать новгородская хотела сдаться "коллективному западу", костелами застроить Русь Новгородскую - Грозный такое предательство пресек конкретно.

  • ответить
23.07.2025, 19:57
Гость: Причина одна-

Религиозная.
Поэтому Франция осталась католической.
Как и Италия,и Испания. Там протестантство не прижилось.

  • ответить
23.07.2025, 18:37
Гость: Популярный миф о Грозном

состоит в том, что его облгали либеральные историки. То, что самый первый из них -- Карамзин -- был не либералом, а убежденным монархистом и апологетом самодержавия, и уж ему-то лгать об основателе этого самого самодержавия было никак не с руки, их почему-то не смущает. Они говорят: Грозный казнил бояр-изменников, а к простому народу относился хорошо.

Ок. Посмотрим глазами именно простого народа, который не имел письменных документов об эпохе Грозного, зато имеет массу народных выражений, поговорок и т.д. Вот русский народный язык уж точно не обманет, вердикт народа именно в нём, тут никакие либералы не в силе. Итак, вопросик вам, дорогие "скрепники": какой смысл несут в себе русские народные выражения "кромешная тьма", "кромешник" -- положительный или отрицательный? это что-то хорошее или не очень?

Для тех, кто не в теме: слова "кроме" и "опричь" -- полные синонимы. Просто второе слово вышло из употребления, но "кромешник" -- это "опричник". "Тьма" -- потому что опричники-кромешники одевались во всё черное. Итак, если Грозный не обижал простой народ, то почему смысл этих выражений такой, какой он есть в русском языке?

  • ответить
23.07.2025, 21:24
Гость: Карамзин -- был не либералом, а убежденным монархистом,

Верным служакой Голштейн-Готторпов, с помощью цареубийства династии Рюриковичей захвативших российский трон.
Но радует весьма, что упоротых русофобов с русских царей так корежит!

  • ответить
23.07.2025, 20:52
Гость: Тьма тьмущая.

Тьма-это обозначение "тысячи". Тюркское.
.. понятие "ну ооочень много".

  • ответить
23.07.2025, 14:32
Гость: Сегодня на Украине управляют толпой! Верите в протесты???

.

  • ответить
23.07.2025, 13:38
Гость: Демократия-проплата,управление толпой,майдан,смена власти!

.

  • ответить
23.07.2025, 13:23
Гость: Однако

Во время опричнины на Россию пошел набегом крымский хан. И войска Ивана Грозного отказались с ним воевать, а опричники оказались героями только против своего народа, и бежали, и Грозный бежал вместе с ними. Татары Москву сожгли, захватили добычу и полон и ушли. Вернувшийся Грозный опричнину разогнал. Вскоре после его смерти династии Рюриковичей пришел конец, ибо достойных Рюриковичей Грозный выкосил, а его потомство было слабым и недееспособным. Сильно напоминает деяния и конец Джугашвили и судьбу СССР.

  • ответить
23.07.2025, 15:22
Гость: Влад

Однако: Как бы так помягче то. Описанное вами из альтернативной истории если только. Опричников Иван Грозный невзлюбил по совершенно иным причинам. Династия Рюриковичей прекратилась просто потому, что романовы захватили власть незаконным способом. Впрочем, последний из романовых плохо кончил, видимо расплатившись за грехи своих предков и собственные. Про битву при Молодях вам ниже написали. Добавлю, что именно Грозный раз и навсегда решил вопрос с крымским ханством. За что собсно и был прозван Грозным )

  • ответить
23.07.2025, 16:17
Гость: Смешно читать

Вопрос с Крымским ханством решили, как раз, Романовы. Они же создали Империю, на территории которой большевики стали ставить свой еврейский эксперимент.

  • ответить
23.07.2025, 20:23
Гость: Понаехавка

Уж старо про еврейскую проблему. Проблема назрела другая. Мигранты с юга всюду. В Москве, в области, в областях близлежащих и дальше на тысячи километров от Москвы. Их-многомиллионная армия. Что у них на уме - восток дело тонкое. Читаешь про них в новостях- волосы дыбом встают.

  • ответить
23.07.2025, 21:06
Гость: Да неужели?

Происходящее сейчас- как раз последствия того еврейского эксперимента.

  • ответить
23.07.2025, 22:56
Гость: последствия того еврейского эксперимента

Идиотская отмазка - это индикатор идиота! Либо идиот в нее поверит, либо идиот ее слепил - вариантов только два! Хотя, конечно, м.б. и сумма обоих вариантов.

  • ответить
23.07.2025, 14:03
Гость: В 1571-ом отказались,

а в 1572-ом уничтожили в три раза большую орду?
*
30 июля — 2 августа 1572 года на реке Пахре, в 50 км от Москвы 120-я тысячная крымско-османская армия была уничтожена 25-тысячным русским войском под командованием князей Михаила Ивановича Воротынского и Дмитрия Ивановича Хворостинина в битве при Молодях.
80 тысяч крымцев и ногайцев, 33 тысячи турок, 7 тысяч турецких янычар.
-
Уничтожили практически всех, три крымских поколения. В Крым возвратилось 5—10 тысяч человек.
-
Учи историю, ...

  • ответить
23.07.2025, 13:46
Гость: А

про битву при Молодях ты ничего не слышал? Как крымчаки бежали и ничего не сожгли.

  • ответить
23.07.2025, 17:06
Гость: Это уже не опричное войско.

И Москва уже сгорела. К слову поинтересуйся участью победителя под Молодями, князя Воротымского (тоже рюриковича) -- что Иоанн с ним сделал после той победы.

  • ответить
23.07.2025, 12:54
Гость: Тогда кто такой

Владимир, "Красно Солнышко"?

  • ответить
23.07.2025, 12:29
Гость: Юляша

....И вообще,а был ли Грозный русским?...
Судя по реконструкциям и портретам - уж точно не русским.Абсолютно монголоидная внешность.

  • ответить
23.07.2025, 13:00
Гость: Русским был.

Не был славянином.
Как и его предок — Александр Невский.
У сына Невского — Дмитрия (единственный из князей, чей костяк нашли), такая генетика, что непонятно откуда вообще взялся.

  • ответить
23.07.2025, 19:52
Гость: Так,это--

Бабушка
Невского-аланская княгиня Мария. Осетинка. Жена Всеволода большое гнездо. Канонизирована как Мария Яссыня.
Отсюда и "странности".

Но вы вообще то забыли,что это -Рюрики. Норманы.Не славяне.
Сбствнно,
"Русы"-одни из норманов. Другие были Свеи. Предки шведов.

  • ответить
23.07.2025, 22:18
Гость: Из истории

Бабушка Невского - преподобная Сара Розенштейн. Была учительницей физкультуры.

  • ответить
23.07.2025, 21:25
Гость: Только не осетинка, аланка.

Осетин тогда ещё не было.
Ну а то, почему владимирские на них женились — отдельная песня о геральдике.
Корни Невского уже не загадка. Его далёкие предки по реконструкции — вылитые китайцы. А вот откуда у его жены мтДНК F1b — загадка. Большая редкость на наших долготах.

  • ответить
24.07.2025, 00:00
Гость: Короче .

"Владимирские".
Тамбовские. Рязанские.
:)))
Речь о княжеских браках,а не о массовых свадьбах.
Пока Поляне пили медовуху на полянах,кривичи кривели,древляне деревенели,
Доблестные Нарты черкесов и алан рубились с Биг футами ,великанами,
На горнолыжных курортах Кавказа,о чем и упоминается и в легендах и хрониках
Ещё в 8 веке до н.э.
Такщьта
Не примеряй папаху аксакала,ты ещё пятиклассник,
Владимирский.

  • ответить
23.07.2025, 23:52
Гость: Ну,

Как не было.
Осетины-
Это ассы. Также-яссы. Город есть в
Румынии Яссы. Значит,там осели. Как и места есть -Алания. В
Турции и где то в Италии.
А Ассы связаны с норманскими Азами. От азов и вышли и названия Азов,и Азия.

Хейердал все рассказал в "поиски Одина".
Исход и норманов,и скифо/сармат/алан-север Персии. Через Закавказье, через будущий
Аз-ербайджан,задели и Армению,через хребет-на Аз-ов. Оттуда через Европу-в Ютландия. На о.Фюн.
Родственные племена шли волнами,другое самоназвание осетин-Ирон.(Иристон).
Это явно Иран.
Только неизвестно,кто шёл за кем,наверное,сначала Ироны осели на Кавказе.
Тк.Один(Аз) начал идти только в середине.1 века до н.э. Тогда как сарматы/аланы известны хроникам ,упоминаются в 8 в.до н.э.
Там видимо,была высокая концентрация родственных племен,и они выходили на запад в течении веков. Волна за волной.
Обычная история.

  • ответить
23.07.2025, 12:28
Гость: Все лучше,

чем маннергейму.

  • ответить
23.07.2025, 12:11
Гость: Демократия- владей СМИ и направь толпу хотъ в пропасть!

.

  • ответить
23.07.2025, 11:45
Гость: Скромное обаяние...

... почти массового служилого (= н ó в о г о) дворянства.
В этом и подразумеваются 'демократические реформы'.

  • ответить
23.07.2025, 11:07
Гость: Рубить головы

это тоже демократия?

  • ответить
23.07.2025, 13:36
Гость: рубить головы?

Так,он предателям и казнокрадам рубил,за что его иностранцы прозвали "ужасным",-по-русски,Грозным. Ведь именно,среди бояр было полно предателей ,лазутчиков иностранных государств,вот их он и зачищал.И,правильно делал.А,в это время в Европе казней совершалось гораздо больше,но это же другое?

  • ответить
23.07.2025, 15:22
Гость: хороший царь .плохие бояре.Сколько раз можно повторять ложь?

"Годы 1570–1576.Стук в новгородском сердце
Газет. мат-лы 31.07.2008 №31(943)(сайт Новгорода)
"Для тех из новгородцев,кто хоть когда-то соприкасался с историей опричного разгрома Новгорода,эта тема всегда будет стучать в сердце.В морозные январские дни 1570 года на улицах города,в его окрестностях и в мутных водах Волхова закончили свою жизнь около 2700 чел,безвинно замученных и убитых деспотичным изувером-царём Грозным и его опричной братвой.
«6 НЕДЕЛЬ УЖАСА И НЕСЧАСТЬЯ»
2 января,опричное войско поспешно окружило город,отрезав для населения любые пути бегства.После этого начались массовые убийства и грабежи.Первым царь расправился с архиепископом Пименом,устроив ему шутовскую женитьбу на кобыле Сцена с поруганным владыкой несколько раз воспроизведена в различных вариантах на иконе «Видение пономаря Тарасия»
Следующие сцены не укладываются в сознании.Как сообщают летописи и записки современников, опричники опробовали на новгород. семьях все возможные способы убийств и пыток,от горючих смесей до ледяной купели.
Городскую бедноту в количестве нескольких сот человек просто отогнали за город на 20 вёрст и оставили умирать на промёрзших лесных просторах и полях...Для пущего развлечения семейные пары или матерей с грудными детьми связками бросали с Волховского моста,а тех,кто выпутывался из верёвок,добивали баграми и топорами"

  • ответить
23.07.2025, 16:28
Гость: семейные пары или матерей с грудными детьми связками бросали

И в итоге всего набралось 2700, за "6 НЕДЕЛЬ УЖАСА И НЕСЧАСТЬЯ"? Ахххренеть... В одном только Париже в Варфоломеевскую ночь поболе занулили, но Карла IX никто при этом зверем" не называет и про "безвинно замученных и убитых деспотичным изувером" помалкивают. Интересно, почему столь дифференцированный подход?
Да просто потому, что "ужасы" про Грозного сочиняли все те же, кто в 1611 штурмовал Новгород и расправлялся с его защитниками и населением. И, какое совпадение, потери Новгорода от такого "освобождения" превысили потери от "зверств Грозного"!

  • ответить
23.07.2025, 10:39
Гость: От осинки не родятся апельсинки

Крепостное право-производная от функции "демократия"Грозного,где он отправлял на бочке с порохом неразумных или добивал баграми женщин и детей в свою особую демократию
Михалков:«Большевики стерли из памяти народа наше культурное наследие,воспоминания о всем том хорошем и светлом,что было в русском народе,включая память о крепостном праве.Восстановить историческую правду—наша задача»
«Ведь что такое было крепостное право?Крепостное право—это патриотизм,закрепленный на бумаге... Крепостное право—это мудрость народа,это 400 лет нашей истории.И теперь,когда мне предлагают вычеркнуть эти 400 лет из нашей истории вычеркнуть,я говорю:
«Братцы,так вы что же думаете,наши предки дураками были?».
Ист.правда-82% населения РИ были крепостными!
А теперь внимание!
87%-это производная от крепостного права заложенная в потомках крепостных и их ведущих "демократизаторов"-ростовщиков.
82%-потомственные крепостные
5%-потомственные процентщики типа Ротенбергов и Вексельбергов.
Для справки .Статистика 2021г отражает численность евреев в России в 82 644 чел. или 0,06 %.Но как оследить тех,кто подобно Хабенскому выдающему себя за еврея и будучи православным по крещению переходит в католицизм?И таких выкрестов полно по всей России.
И вообще,а был ли Грозный русским?

  • ответить
23.07.2025, 10:15
Гость: Сидящий на берегу

....тиранов, ломавших Россию "через колено" ...
Может,тебе и Петр тиран,или великий Сталин ?Они жили в свою Эпоху,и действовали так,как было единственно возможно.
И меньше читай псевдоисторического вранья об Иване Грозном.

  • ответить
23.07.2025, 09:35
Гость: гость

Хотите верьте, хотите нет, но борьба с изменой государству начатая этим Великим Царём ведется ДО СИХ ПОР. Были успехи в борьбе с ней. Например, династия Романовых, особенно при Петре, и его потомках, Александре, Николае. При Екатерине. При Сталине. Но были и катастрофы, когда измена побеждала. Смута, 17ый, 91ый. Сейчас, судя по тому, что натворили с этой СВО, измена вновь активизировалась.

  • ответить
23.07.2025, 09:24
Гость: корнет

Настораживает тенденция, когда тиранов, ломавших Россию "через колено" возводят на пьедестал.
Готовят постамент для действующего?
При этом стройным хором орут - никаких революций. А чем были все эти преобразования через кровь и смерти, если не "мини-революциями сверху"?

  • ответить
23.07.2025, 11:07
Гость: Александр

К сожалению, ярлык "тиран", приклеенный врагами России к фигуре прогрессивного и гуманного для своего времени русского царя, остаётся популярным в среде отечественных либералов-западников и других, не слишком образованных граждан РФ. Для русских патриотов следует принять за аксиому: всё, что ругают западники, для России хорошо, а то, что хвалят, - разрушительно. Это должно быть рефлекторно, как известные правила в преферансе: "хода нет - ходи с бубей", "под вистующего с тузующего", "под игрока с семака" и т.п.

  • ответить
23.07.2025, 16:39
Гость: корнет

"ярлык "тиран", приклеенный врагами России" (С)
Чуть выше описана трагедия Новгорода. Тоже сочинили враги?
Приведённое правило "хвалят-ругают" тоже не всегда верно - в отношениях стратегических партнёров (сионистов) бывают разные периоды взаимоотношений. Операции прикрытия тоже бывают настолько изощрёнными, что сложно разобраться - где правда, где ложь.
Поскольку меня отнесли к разряду "не слишком образованных граждан РФ", то имею вольность на своё правило - сопоставлять слова и дела. Надеюсь образованный Александр не станет возражать против такого подхода?

  • ответить
23.07.2025, 20:24
Гость: Александр

Не возражаю! Хорошо знаю, что любую "реальность" можно убедительно нарисовать, если владеешь соответствующим словарём и подходящей фактологией. Историческая фактология основывается на оригинальных документах, записках современников, среди которых много фальшивок, подлогов, оговоров, домыслов и злонамеренных инсинуаций, затем документов более поздних, которые опираются на воспоминания, сведения об утраченных документах, мемуарах современников, и чем дальше вглубь веков, тем обширнее "фактология" и тем легче выбрать нужное подмножество исторических "фактов" для "обоснования" любой концепции относительно спорной исторической фигуры. Поэтому для оценки Грозного пространство для творчества весьма обширное, и каждый знаток, профессионал или любитель, выбирает собственную стезю для конструирования своей версии прошлой реальности и действовавших в ней исторических персонажей. Мне лично больше нравится та версия "реальности" в которой прошлое России далёкое и близкое выглядит достойно и разумно, в отличие от тех, кто предпочитает противоположное. Мне понравился образ кардинала в "Крёстном отце 3", который образно сказал о христианстве европейцев: "Как камушек, пролежавший в воде сотни лет, поверхность влажная, а расколи - внутри весь сухой" (цитирую по памяти). Этот образ очень хорош для оценки смысла и содержания христианской истории России и Западной Европы.

  • ответить
23.07.2025, 21:08
Гость: корнет

"Хорошо знаю, что любую "реальность" можно убедительно нарисовать, если владеешь соответствующим словарём и подходящей фактологией." (С)
Тогда чем ваша "реальность" отличается от других? Именно поэтому стараюсь не лезть без нужды в дебри истории - слишком мало бесспорных фактов.
Мне лично больше нравится та версия "реальности" в которой прошлое России далёкое и близкое выглядит достойно и разумно". (С)
Слишком зыбкая и субъективная основа, если учесть сказанное вами же выше.
Поэтому остаюсь на позициях "не слишком образованного" - сопоставлять слова, дела и цену этих дел. Хотя бы - в отношении нынешних "делателей истории".

  • ответить
23.07.2025, 08:54
Гость: Влад

А теперь сравните с табличками и памятниками(!!!), а также бюстами таким персонажам как: манаргейм, врангель, колчак, ельцин (там еще и целый центр), николай кровавый. Что их всех объединяет? Они ВСЕ предатели России и русского народа. Ненавидели русский народ. И сравните с деятельностью Ивана Грозного из которого вся эта шваль сделала "тираном". Хотя тогда время правления Ивана считалось одним из а) умеренных в Европе б) прогрессивных. А то что помутнение на фоне "веры" наступило, так чем это отличается от нынешних бесов в РПЦ? Что, сейчас по другому? Разве можно сейчас с атеистическими взглядами сделать карьеру? Да щазз.. И таки да, у Ивана не было ручной госдумы принимавшей антинародные законы. И он, в отличие от сами знаете кого, не подписывал указы не читая их и не глядя. Собсно это и стало одной из причин восстания бояр.

  • ответить
23.07.2025, 11:10
Гость: Viktor

Тирана из него сделал Запад, это их борьба с Россией. У них все методы хороши.

  • ответить
23.07.2025, 07:31
Гость: Гость

А что не так? Вон, у греков тоже демократия была. Но это им не мешало без одежды на олимпиадах соревноваться. И даже рабы у них были.

  • ответить
23.07.2025, 08:18
Гость: пенсионер

Демократия - греческое слово! Означающее власть народа. И все кричат о демократии на всех углах. Только вот у греков были условия; женщины и юноши до 21 года, лица не имеющие определённого имущественного ценза, не могли учавствовать выборах и быть избранными. Так что демократия это власть богатых и очень богатых людей. Что и прослеживается в современном мире.Сталин по поводу демократии сказал:"Я всегда думал что демократия власть народа, но товарищ Рузвальт объяснил что демократия это власть американского народа".

  • ответить
23.07.2025, 08:49
Гость: Давно ж ваш покойный одессит эстрадный сказал-

Демократия это власть демократов.

А вы -нарооот, какойта

  • ответить
23.07.2025, 06:43
Гость: Рсддсрндс

И он тже: Нацизм надо выстрадать.

  • ответить
23.07.2025, 06:24
Гость: Рус

Всё это хорошо , но не более чем воспоминание . А что на сегодня , а тем более на завтра ? Россия всегда была сильна провинцией , как дерево корнями .

  • ответить
23.07.2025, 03:34
Гость: Точно точно!

Какой отец такая и демократия.
Пожелаем же новой России такой демократии как можно больше. За нее боролись, лили свою и чужую кровь. Ее вполне заслужили. Так пускай же она сохранится в России как можно дольше, чтобы поколения смогли насладиться ею в самой полной мере.

  • ответить
23.07.2025, 02:09
Гость: Имрек

Табличка уж больно убогая, не подобающая памяти первого русского царя.

  • ответить
23.07.2025, 06:53
Гость: А957

Царь русский он, конечно, совсем не первый и далеко даже не второй, а вот табличка, действительно, дешёвая сильно для такого известной исторической личности.

  • ответить
23.07.2025, 01:06
Гость: Это

шикарно задвинули!!!
Тогда хан Батый не иначе как объединитель Земель Русских и Спаситель Руси от самопоедания.

  • ответить
23.07.2025, 08:38
Гость: Александр С.

Зачётно!

  • ответить
23.07.2025, 01:02
Гость: Н-да

Ну как раз Архангельску есть за что благодарить Иоанна, это ж не Новгород и не Москва! При нём он не только основался, но и стал самым богатым и самым развитым городом России, за счёт меховой торговли с Англией, которой Иоанн особенно покровительствовал. Да и как не покровительствовать? Это ж был единственный источник золота и твёрдой валюты в государстве! К англичанам Иоанн явно благоволил и как к людям -- все его врачи были оттуда, т.е. им он доверял, в отличие от русских. Архангельск стал воротами в Англию, на Елизавете Английской царь на полном серьезе хотел жениться! Англичанам нравились поморы, как моряки морякам, в отличие от презренных московитов. Интересно, как царь и англичане одинаково не доверяли и не любили последних! На Архангельск не распространялось царское безумие, тут и знать не знали об опричнине и прочих ужасах. Это было действительно золотое время! Всё логично.

  • ответить
23.07.2025, 08:48
Гость: Влад

Чушь не пишите про англичан. Именно с их подачи был раздут миф о главном "тиране" в Европе Иване Грозном. Московитов он не любил по вполне логичным причинам. Сложно было любить людей которые рвались его убить не раз и не два. И ненависть у него была не к московитам, а к знати, к боярам. Вот бояр он ненавидел люто по всей территории России. За что те ему отплатили тоже соответственно.

  • ответить
23.07.2025, 00:58
Гость: бп-320

не надо в английском стиле демонизировать Ивана Грозного.

  • ответить
23.07.2025, 02:02
Гость: Н-да

Английский стиль -- Грозный молодец! Знаешь, как Англия наварилась на меховой торговле с ним? Англичан он просто обожал. Всех остальных подозревал во всем, а этим собственное здоровье и жизнь доверил.

Другое дело, что английские послы честно отписывали Елизавете, как Иоанн своих людишек-московитов треплет не хуже татар, но их это мало волновало. Московитов они и сами презирали. Главное -- Доброй Старой Англии от него огромная выгода была.

  • ответить
23.07.2025, 04:54
Гость: Нду.

Взаимовыгодное сотрудничество.
Раз подозревал окружение,значит таково и было оно.

Иоанн англичанам-мех и пеньку,лес для кораблей, и пр.
Англичане Иоанну- последний альбом Пинк Флойда.
.
А
Мех бобров бриты и в Канаде добывали. И никто не жалуется,ни пинк флойды,ни бобры.

  • ответить
23.07.2025, 13:49
Гость: Во

времена Ивана Грозного никакой Канады не существовало и соответственно и мехов оттуда.

  • ответить
23.07.2025, 19:38
Гость: Ну,как не было,если

Жак
Картье шатался по
Канаде уже в 1519 г. Позднее потянулись и другие.
И
Началось соперничество между французами и бритами.

Сама ж Канада была известна ещё раньше ,в доколумбовые времена,
Рыбакам из Бретани. Их маршрут и использовал Картье.

  • ответить
23.07.2025, 08:48
Гость: Александр С.

Мы им меха, пеньку, лес (теперь добавились золото, нефть, газ) они нам альбом Пинк Флойда (а за нефть, золото, газ - альбом Дип Пёрпл). Самая настоящая демократия.
В каком российском городе повесим табличку нынешнему отцу демократии?

  • ответить
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.