• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Первый компьютер Apple

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

07.12.2022, 14:52
Гость: @π©

Есть приятный отечественный фильм "Гений", где у гл.героя туалет был оклеян патентами об изобретениях. Отечественная "илита" целенаправленно вела нашу страну к развалу, уродуя и зажимая у себя, в то время как за бугром, развитие не ограничивалось. Запад по природе своей паразит... Маск (я не имею в виду картинку) продукт спецслужб, а не удачливый бизнесмен, это всего лишь проводник нужных идей в общество. Джобс в некотором смысле тоже шоумен, у которого был Возняк, как у Харлея, был проныра Дувидзон.

  • ответить
07.12.2022, 20:57
Гость: Маск продукт спецслужб, а не удачливый бизнесмен

Тогда, вполне логично, надо не Роглэозину платить 10 зарплат главы НАСА, а переманить на х2 зарплат ихние спецслубы, тогда и вместо неполной орбитальной группировки ГЛОНАСС появятся российские вертолеты на Марсе?
Хотя... Колониальная администрация неспособна.

  • ответить
07.12.2022, 22:17
Гость: @π©

"Колониальная администрация" все верно, проамериканские шныри не способны...если бы не они, в 90-е развалились бы штаты.

  • ответить
07.12.2022, 15:25
Гость: старый солдат

И Билл Гейтс то же что и Маск...

  • ответить
07.12.2022, 13:24
Гость: Цитаты

(С) Вл.Вл.М-ский:
1. 'Загоним Клячу Истории!' 2. 'Упала лошадь! Лошадь упала!'

  • ответить
07.12.2022, 13:16
Гость: И шо мы таки видим?

Диковатого вида ковбой из Скалистых гор.
Переквалифицировался в коммивояжера и что-то втюхивает зазевавшимся гражданам.

  • ответить
07.12.2022, 11:55
Гость: Это не комп.

Это электрическая печатная машинка, совмещённая с калькулятором.

  • ответить
07.12.2022, 21:03
Гость: в точку!

Когда процветающая РФ сможет такое же повторить НА СВОЕЙ ЭЛЕМЕНТНОЙ БАЗЕ?

  • ответить
08.12.2022, 07:07
Гость: На раритетное спрос невелик - не окупится.

Нынче в моде спутывать и распутывать фотоны.

  • ответить
07.12.2022, 12:25
Гость: Ааа

Учите матчасть

  • ответить
07.12.2022, 12:55
Гость: Что, разделочная доска?

Совмещённая с кнопочками.

  • ответить
07.12.2022, 11:50
Гость: Zzanuda

Очень похоже на Д3-28, на которой я работал в конце семидесятых.

  • ответить
07.12.2022, 21:14
Гость: похоже на Д3-28, на которой я работал в конце семидесятых

Охренеть времена были! Тогда и китаиси с пшеками из СССР везли аппаратуру/бытовую технику!
"Если надо - повторим!" в зоне СВО, как бы это помягче...
М.б. есть шанс повторить достижения производства и экспорта СССР?
Ну, например, чтобы вновь Англия закпала в РФ грузовики, а Швеция - суда на подводных крыльях...
Реально?

  • ответить
07.12.2022, 17:20
Гость: Репа

Для полного смеха: ДЗ-28 - отечественный классический бульдозер.
А вообще шикарный аппарат. Кажется на основе Бейсика ему сделал интерпретатор Владимир Тужилкин из МФТИ. Бог мой, как давно всё это было??!!!!! Времечко летит, однако!!!!

  • ответить
07.12.2022, 11:13
Гость: "Кибернетика- продажная девка империализма!"

Как именно характеризовали эту «науку» настоящие марксисты-ленинцы:
«КИБЕРНЕТИКА (от др. греч. слова, означающего рулевой, управляющий) — реакционная лженаука, возникшая в США после второй мировой войны и получившая широкое распространение и в других капиталистических странах; форма современного механицизма.
Кибернетика ярко выражает одну из основных черт буржуазного мировоззрения — его бесчеловечность, стремление превратить трудящихся в придаток машины, в орудие производства и орудие войны. Вместе с тем для кибернетики характерна империалистическая утопия — заменить живого, мыслящего, борющегося за свои интересы человека машиной как в производстве, так и на войне. Поджигатели новой мировой войны используют кибернетику в своих грязных практических делах. Под прикрытием пропаганды кибернетики в странах империализма происходит привлечение учёных самых различных специальностей для разработки новых приёмов массового истребления людей — электронного, телемеханического, автоматического оружия, конструирование и производство которого превратилось в крупную отрасль военной промышленности капиталистических стран. Кибернетика является, таким образом, не только идеологическим оружием империалистической реакции, но и средством осуществления её агрессивных военных планов.»(Краткий философский словарь.СССР. 1953г)

  • ответить
07.12.2022, 21:21
Гость: малыш, ты бы свои агитки применил по назначению....

"Кибернетика" к цифиовым технологиям и даже к ЦАП-АЦП имеет не бОЛьшее отноление, чем канал к канализациям.

  • ответить
07.12.2022, 14:10
Гость: ВЯЧЕСЛАВ

Марксисты-ленинцы всегда боялись настоящей науки и пытались запереть её в жёсткие рамки. Досточно вспомнить сколько литературы было запрещено издавать в СССР. Когда читаешь книгу Луки Войно-Ясенецкого "Дух, душа и тело", поражаешься обилию запрещенной цитируемой литературы. Это наверное было возможно благодаря тому, что ученный владел множеством иностранных языков и имел доступ к иностранным научным работам.

  • ответить
07.12.2022, 19:10
Гость: экс

"Марксисты-ленинцы всегда боялись настоящей науки" (С) - Именно поэтому запустили человека в космос, были второй экономикой мира и имели практически все свое, включая то, что держит в руках индус Джобс. А теперь у вас что есть, россиянцы?

  • ответить
07.12.2022, 23:46
Гость: коммунист

Вот именно, а нынешние антимарксисты обо...ь по полной, на три порядка больше чем марксисты-ленинцы. Кудринцы вшивые, гребешки хотя бы себе завели для вычесывания. Читатели порнимаешь , лучше в окно выглянули бы, что сами наворотили из второй в мире экономической державы со своими бездарными идеями и Егоркой Гайдаром с мокрыми губами и трясущимися руками. Г...нюки.

  • ответить
07.12.2022, 13:22
Гость: Ну. все верно. Это сейчас

кибернетика - чисто наука об обратных связях и управлении.
А тогда - это замена человека на машину. Вживление чипов, биомеханические имплантанты, соединение мозга с электроникой.
Естественно, все были против.
-
Значение термина "кибернетика" изменилось в середине 1970-х.
(Но перестроечный "Огонёк" об этом забыл написать)

  • ответить
07.12.2022, 12:59
Гость: иван з.

Ну, по-моему, все правильно написано. Действительно, на Западе кибернетика была поставлена на службу интересам империализма. Разве не так?
Что касается кибернетики как науки в чистом виде, то размер гонений на неё в СССР был чрезмерно преувеличен в перестроечные годы. В реальности она развивалась у нас достаточно активно, а к 1955 году эту статью в философском словаре и не вспоминали.
Да и претензии предъявлялись в основном к тому бреду, который понаписал Винер в отношении работ Павлова, Сеченова, социальных наук.
Никакой целенаправленной работы на государственном уровне по гноблению кибернетики не было. Хотя дураков, бездумно ориентирующихся исключительно на эту статью в словаре, тоже хватало.
Вы вот на неё до сих пор ориентируетесь.

  • ответить
07.12.2022, 14:33
Гость: зачем же останавливаться?

Максистам-ленинцам сталинского разлива надо было и математику, и физику объявить лженаукой, ведь эти науки тоже служили интересам империализма. А единственной наукой оставить всепобеждающее учение марксизма-ленинизма. Вот тогда бы рванули ввысь! Вавилова угробили, а Курчатова и Ландау пропустили. Недоработочка.

  • ответить
07.12.2022, 19:11
Гость: экс

Вы просто увязли в клюкве, раз защищаете склочника и жулика Вавилова...

  • ответить
07.12.2022, 13:51
Гость: Ибрагим - иван з.

<<Ну, по-моему, все правильно написано. Действительно, на Западе кибернетика была поставлена на службу интересам империализма. Разве не так?>>
Интересно. А в чем это выражалось? Как империалисты использовали кибернетику в своих интересах? Конкретно!
А я вот что скажу. С таким подходом можно утверждать, что империалисты в своих интересах используют все достижения науки и техники. Можно, например, сказать, что империалисты используют в своих интересах двигатель внутреннего сгорания. И осуждать их за это.
Кстати, вот еще интересный вопрос. А чем плох империализм-глобализм?
...
<<Хотя дураков, бездумно ориентирующихся исключительно на эту статью в словаре, тоже хватало.>>
То есть эта статья была написана для дураков? А зачем в СССР писали статьи для дураков в таких солидных и авторитетных изданиях? Поясните, пожалуйста.

  • ответить
07.12.2022, 15:17
Гость: иван з.

Вы видите в моем комментарии только то, что хотите увидеть.
Кибернетику можно использовать в разных целях(как и любую науку). В СССР её критиковали прежде всего за возможности использования в военных целях, для управления пролетариатом, подмену гуманистических идеалов технократическими. Это не значит, что отвергалось то положительное, что даёт кибернетика.
Осуждать за ДВС никого не нужно, пока он не установлен на танке(это если рассуждать примитивно, для наглядности). Хотя, проклятые империалисты уже и на ДВС ополчились.
Глобализм не плох и не хорош. Кому-то нравится, кому-то нет, да и в этих случаях не все мнения категоричны. Лично я не хочу, чтобы моей жизнью, большинством её аспектов управляли глобальные корпорации. Я должен определять свой образ жизни, а не они. Они должны выполнять мои запросы, а не навязывать их мне.
С чего Вы решили, что статья написана для дураков? Я же написал, что дураки те, кто ориентируется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на эту статью в словаре при оценке отношения к кибернетике в СССР. Понимаете разницу?

  • ответить
07.12.2022, 16:18
Гость: Ибрагим - иван з.

<<Вы видите в моем комментарии только то, что хотите увидеть.>>
Хорошо, возражений нет. Не будем никого осуждать. Ни империалистов, ни коммунистов, ни либералов, ни демократов, ни сталинистов. Ни сторонников кибернетики, ни ее противников. Но критически будем относиться ко всем. И даже дураков не будем осуждать. Потому что и сами часто бываем дураками.

  • ответить
07.12.2022, 10:24
Гость: Юри_й

Надо это Европейцу показать, он так тут расписывал какие в Европе все умные и в 80 у него уже компуктер был, чудо техника, куда там сесесеру.
Вот кто компьютеры изобрел, а не твои европейцы. В плане компьютерной техники европа не дальше ссср ушла

  • ответить
08.12.2022, 07:39
Гость: Я -первый! Нет ,яа! Вас тут не стояло!

Сам комп как таковой изобрел
Атанасов.
Насчёт габаритов ,так все первое всегда габаритное,посмотрите первую видеомашину Понятова,это шифонер какойта,вот интернет это изобретение американцев, и что интересно,заказчики таких вещей всегда Министерства обороны.Спецслужбы.

  • ответить
07.12.2022, 14:23
Гость: Европеец

И что ?
Давай соревноваться - я напишу 1 вещь, которую изобрели и продвинули в жизнь в Европе а ты одну вещь из России. Кто первым выдохнется - проиграл.
У меня был ПК на 3 года раньше чем в СССР возник свой Агат.

  • ответить
07.12.2022, 15:23
Гость: Юри_й

давай ты назовешь что изобрели в США, а ты назовешь что изобрели в европе.
Только предлагай, что то по качеству, использованию и значимости сапостовимое, ок?
Я начну с простого - микроволновки, персональные компьютеры, интернет, космические шатлы - давай жги)

  • ответить
07.12.2022, 16:06
Гость: Европеец Тебе и Иванычу

Мужики !
Сделаем это проще.
Откройте страничку «Изобретения человечества» и можете начать горько плакать.
Там всё ясно.
А если и существует типа «Изобретения русских» там там доля того, что было изобретено в том, что и было доведено до конца в России так 3%. Или ещё меньше.

  • ответить
10.12.2022, 16:17
Гость: Иван Иваныч

Западники никогда не признают чужой приоритет. Не удивлюсь, если все восточные достижения вроде медицины, астрономии и прочего пороха западники приписали себе.

  • ответить
07.12.2022, 15:53
Гость: Европеец

Гильотину, танк, двигатель ВС, текстильный станок, пенициллин …
…
Как я тебя понял - на Россию ты забил сразу без мучения ?

  • ответить
10.12.2022, 18:01
Гость: Иван Иваныч

Мы сами создали свой пенициллин. Без вас.

  • ответить
07.12.2022, 17:02
Гость: Юри_й

А я разве где то хоть раз писал что мы впереди планеты всей?? не, мне больше асашай и Китай нравятся, они сейчас впереди планеты, никакая европа им в подметки не годится.
Еще лет 15 назад смартфоны нокия были топчиком, сониэриксон(не совсем европа, но наполовину), сименсы самые надежные звонилки, где это сейчас?
Один xiaomi наверное делает больше электронной техники чем вся европа, а их еще лет 10 назад вообще не было. Покажи мне хоть в европе хоть что то уровня технологичности обычного айфона??? А это только потребительские товары.Если бы в США был один ИНтел это уже было бы как небоскреб в евро деревне, но там еще такие гиганты как: нвидиа, амд, майкрософт, Апл, Гугл, Амазон да все это в америке. Что твоя европа ответит?

  • ответить
07.12.2022, 20:19
Гость: Европеец

Тёзка !
Нет у меня времени писать список всего технологически совершенного, что Вы пытаетесь купить у Европы. Сам посмотри список категорий товаров для параллельного импорта - там 90 категорий а в них тысячи видов товаров. Большинство из Европы (потому что китайские возить можете).
Но могу вспомнить 1986 год когда я впервые ехал в TGV (train Du Grand vitesse) из Valance в Париж. Тогда я ехал на скорости 300 км в час в то время как вы там болтались в плацкартных вагонах. Летал по Европе на многих типах европейских самолётов - от Эйрбаса, Saab, Fokker до чешской L410 в то время как вы начинали громить свою промышленность.
….
В Европе есть туча качественной продукции, которой нет ни в Китае, ни иногда и в США.
Очень часто это продукция, которая рядовому быдлу неизвестна посколько не так лезет в глаза как твои любимые смартфоны.
Но вот когда заболеешь - будешь молиться на Швейцарскую, Бельгийскую или Датскую фармацевтическую промышленность. Тоже самое станки или оборудование для производственных линий. А когда уж будешь болеть - посмотри на марку медицинского оборудования - чаще всего увидишь Siemens.
….
Будь сам с собой честен - почитай список для параллельного импорта. А потом почитай список того, что Вы вывозите в Европу. Там правда.
А посколько ты знаешь о чём я - остается тебе, как у нас говорят - хвастаться чужими перьями - американскими и китайскими. :)

  • ответить
08.12.2022, 11:19
Гость: Юри_й

как сказал Хью Лори, правда про Россию, я бы перестал покупать русское, правда я не знаю, что они продают.
Но дело в том, что я точно так же могу сказать про товары из Европы - я бы перестал их покупать, но что то я их товаров нигде не видел. Одежда - Китай, Турция. Техника - Китай, Юж. Корея, США, Тайвань. Еда это в основном свое кстати, фрукты это теплые страны - Турция, Китай, Абхазия, Дагестан(кстати отличные фрукты/овощи из Дагестана, помидоры летом очень сочные) Компьютер это опять же сплав США, Китая, Тайваня, Кореи.
ТВ Сони - Япония.
Единственное что у меня есть дома из Европы это сковорода Итальянская Падерно и то я ей не очень доволен, хотел попробовать голубую сталь - очень хлопотно.
Так где твоя европа????

  • ответить
07.12.2022, 16:52
Гость: иван з.

Ну что ещё могут изобрести европейцы, кроме всякой пакости?
Гильотины, танки. ДВС, от которых не знают теперь, как избавиться. Станки, чтобы бедолаги-луддиты с голоду помирали. Лекарства от всяких срамных болезней, вместо укрепления нравственности.
Чиста сатанисты...

  • ответить
07.12.2022, 14:58
Гость: Иван Иваныч

Ну и получится. Мы напишем Попов- ты Маркони. Мы Менделеев ты таблица без имени. Мы Иоффе - ты Резерфорд, мы Черепанов- ты Уаттт( (работавший на том же заводе, что и Черепанов и спершмй идею). Мы Лобачевский- ты нелинейная геометрия вообще.
Мы Жуковский -ты некого европейца, мы Сикорского- ты Робинсона. И этот пинг-понг вечен.
Но есть одна разница: на нас никогда не работал весь мир, как на запад.
____
Ну разве, если речь не идёт об унитазе с подогревом и мелодией при сливе. Тут у вас приоритет.

  • ответить
07.12.2022, 15:55
Гость: Европеец

По моему этот пинг понг был исчерпан в этом же твоём посте.
Причём в Твоём списке почти ничего не было в России сделано.
Продолжишь список ? Или как ? :)

  • ответить
10.12.2022, 16:36
Гость: Иван Иваныч

Первый бомбардировщик- Сикорский, наркоз-Пирогов, лекарство от полиемиелита, желтой лихорадки, теорема Ляпунова, свечение Черенкова, первый полёт в космос,первая водородная бомба, Токамак, сотовая связь ( Нобелевская премия Алферов),
Первая стройная теория аэродинамики Жуковский( после которой стало возможным научно просчитывать конструкции, а не подбирать опытным путём) , гидродинамики- академик Лаврентьев, решение теоремы ферма(считавшейся нерешаемой ). Кстати для европейцев важно: космический туалет тоже придумала Россия, в отличие от ходивших под себя американцев.
И т.д.

  • ответить
07.12.2022, 19:15
Гость: экс

Так сделано или изобретено и потом украдено жуликами-европейсами? Окажется, что там не только видеозапись, радиоприем, телевидение в практическом исполнении, сотовая связь изобретены русскими. Там много чего. Одна таблица Менделеева чего стоит. Да толку объяснять это подобию человека с прошивкой на месте серого вещества...

  • ответить
07.12.2022, 13:23
Гость: Вот кто компьютеры изобрел...

Кто "вот кто"?

  • ответить
07.12.2022, 20:55
Гость: экс

Джон Фон-Нейман?

  • ответить
07.12.2022, 09:31
Гость: Питон

Компьютер — это исчадье ада и дьявольское изобретение, и должны быть повсеместно запрещены, так считает церковь и нормальные здравомыслящие люди. У каждого человека в голове есть свой мощный компьютер, но используется всего на 1-2% а у многих на 0% вообще не используется. Нужно заниматься самосовершенствованием, это особенно касается детей, развивать их память и логическое мышление, а не устраивать идиотские дистанционки. Государство намеренно выращивает общество идиотов и дебилов, потому что дураками управлять всегда проще и вешать им разную лапшу на уши.

  • ответить
07.12.2022, 13:51
Гость: ВЯЧЕСЛАВ

На каком соборе принималось решение отношения церкви к компьютеру? В интернете море православных сайтов, размещено огромное множество православной литературы, очень много интересных лекций православнвх преподавателей, почти у каждой церкви есть свой сайт.

  • ответить
07.12.2022, 12:58
Гость: Юри_й

человек который верит церкви по умолчанию не может считаться здравомыслящим

  • ответить
07.12.2022, 19:16
Гость: экс

Это вы про 100% наших прадедов сейчас заявили. Они типа все были дураками, да?

  • ответить
08.12.2022, 11:24
Гость: Юри_й

наши прадеды и в перуна верили, некоторые и дубу колдуну молились, это они дураки были, или ты о чем???
А еще наши прадеды были не образованны, им простительно вера в чудеса. А ты то же не образованный, иди дереву помолись? Раньше самолетов не было и что там на небе не известно было, а сейчас вся земля спутниками утыкана, все видно, а деда на небе не видно, где он прячется?
Расскажи где твоя хваленная логика, как ты можешь верить в то, чего нет?

  • ответить
07.12.2022, 12:14
Гость: Ибрагим - Питон

<<Нужно заниматься самосовершенствованием, это особенно касается детей, развивать их память и логическое мышление>>
Вот про логическое мышление очень интересно. Меня интересует этот вопрос. Давно хотел поговорить про логическое мышление. Дело в том, что я сомневаюсь, что логическое мышление можно развить. Такое мышление у человека или есть, или его нет. А как можно развивать то, чего нет? Поэтому, Питон, у меня просьба к вам и ко всем форумчанам. Не могли бы вы привести реальный пример того, как какой-то человек развил свое логическое мышление? Были у человека проблемы с логическим мышлением, не мог он логически мыслить, но с помощью каких-то упражнений он развил его. И теперь он умеет хорошо логически мыслить. Вот такой пример нужен. Заранее благодарю!
С памятью тоже не все ясно. Некоторые специалисты сомневаются, что память можно улучшить. Да и памяти существуют разные. Есть зрительная память, есть слуховая, есть еще какие-то памяти, по-моему, какая-то еще механическая есть. Говорят, что есть способы запоминания, используя которые можно лучше запоминать. Но это нельзя назвать улучшением памяти. Это просто какие-то уловки. Они память не улучшают, но помогают запоминать информацию.
У одних, к примеру, плохая память на лица, у других - на имена. Одни не запоминают лица, другие - имена. Ну и как можно улучшить их память?
Короче, я согласен с мыслью, что хорошая память - большое благо, но надежнее памяти - бумага. Записал, что надо - и ничего улучшать не надо.

  • ответить
07.12.2022, 17:10
Гость: иван з.

"надежнее памяти - бумага"...
Спорное утверждение. Бумага бесполезна, если не помнишь, куда ты её засунул.

  • ответить
07.12.2022, 16:20
Гость: Европеец

Ибрагим !
Я с вами не собираюсь вести дискуссию после 24.2., но тут Вы совсем отбились от рук !
Чистая ваши вопросы некоторые более слабые личности могут просто свихнуться. Надо их спасать.
…
Логика работает с premises, утверждениями или фактами несущими какую-то информацию. Работа с информацией в премисах позволяет делать логические выводы.
Пример работы с премисами :
.
- Волга - самая большая река Европы
- самая большая река Европы впадает в Каспийское море
…
На основе этих двух premises делаем логический вывод - Волга впадает в Каспийское море.
Возникает впечатление, что пишете из психушки когда врачи спят.

  • ответить
07.12.2022, 17:55
Гость: Ибрагим - Европеец

<<Я с вами не собираюсь вести дискуссию после 24.2>>
А что так? Какое отношения я имею к событию 24 февраля, что вы со мной и разговаривать не хотите? В чем я перед вами провинился? Поясните, пожалуйста.
...
<<- Волга - самая большая река Европы>>
Хорошо, это факт. Чтобы установить этот факт, надо было изучить все реки Европы. Пока, как мы видим, логика никаким боком. Нет тут логики пока.
...
<<- самая большая река Европы впадает в Каспийское море>>
А это кто вам сказал? Тот, кто исследовал все реки Европы? Ну так этот факт уже был известен тогда, когда этот исследователь установил, что Волга самая большая река Европы и она впадает в Каспийское море. Зачем тут нужна еще какая-то логика? А если нужна, то логикой такого уровня обладает даже пятилетний ребенок. Тогда зачем такую логику изучать в школах? Чтобы время терять?
...
<<На основе этих двух premises делаем логический вывод - Волга впадает в Каспийское море.>>
Да, хороший пример. Теперь я уверен, что логику надо изучать в школах. Кстати, а в Европе в школах изучают логику? Ломают головы над задачами типа "если А больше Б, но меньше С, то ..."?
...
Ладно, я вижу, что вы умете думать. Вас этому научили в советской школе. И вы знаете все тонкости логики. Поэтому я надеюсь, что от вас я услышу аргументированный ответ на свой вопрос. Вопрос глобального масштаба. Но звучит очень просто. Когда и чем закончится заваруха на Украине? Логика вам в помощь! Жду от вас четкого логически обоснованного ответа.

  • ответить
07.12.2022, 13:55
Гость: "...Вот такой пример нужен..."

Любой пример можно опровергнуть другим примером.
Именно поэтому пример не подтверждает тезис, а только иллюстрирует его.
-
Вместо примера задам вопрос - как Вы думаете, для чего в середине прошлого века в школьных курсах разных стран был предмет "Логика"?
Если научить логике нельзя, тогда в чем заключается сама наука, логика? Ведь нет учебников по, например, дальтонистике или гомосексуалистике или рыжеволосистости.
А по логике есть и они содержать задачу - обучение.
-
Про память. Музыкальный слух (звуковая память) у большинства музыкантов развит упражнениями и практикой. Врожденный слух - редкость.
-------------
А теперь спросите себя, кто Вам навязал идею, что человек ничего не может изменить, не может поумнеть, не может ничему научиться? Кому выгодно, что бы ничего не менялось?

  • ответить
07.12.2022, 15:30
Гость: Юри_й

когда то людей учили в школах слову божьему и что это как то материализовало эту выдумку? Нет. Так же и с уроками логики - просто профанация науки. Так же ты можешь добавить в список дисциплин астрологию, но от этого она не станет настоящей наукой.

  • ответить
07.12.2022, 16:31
Гость: Европеец

Почему же так грубо по отношению к логике ?
Логика лежит в основе практически всего совершаемого в науке - всё создаваемое в науке сначала существовало в форме теории или гипотезы основанной на логике. После того как учёный выразит мысль, дающую логический смысл - мысль начинают тестировать на практике с помощью сомнений, экспериментов, других гипотез.
…
Как Вы думаете возникло воздухоплавание с помощью горячего воздуха ?
Подумайте. Или подсказать ?

  • ответить
08.12.2022, 11:27
Гость: Юри_й

я не по отношению к логике, я по отношению к урокам логики, это что то на уровне уроков по психологии, посидев пару уроков ты психологом не станешь, тут очень важен жизненный опыт и особый склад ума, так же и с логикой.
Это как пытаться преподавать умение быть Эйнштейном, никто не говорит, что Эйнштейн был не молодец, но это не значит что ты им станешь почитав книжки и послушав лекции

  • ответить
07.12.2022, 18:09
Гость: Ибрагим - Европеец

<<Как Вы думаете возникло воздухоплавание с помощью горячего воздуха ?>>
В процессе наблюдения люди заметили, что горячий воздух поднимается вверх. Никакой логики тут нет.
Потом кто-то сообразительный догадался заключить горячий воздух в оболочку и подвесить к этой оболочке люльку. Тоже логики нет. Есть догадка. Хотя есть, конечно, логика, но это интуитивно понятная логика, которую не надо специально изучать. Если горячий воздух поднимается вверх, то ... И побежала мысль. Все элементарно просто и не требует специального изучения.
Задаю вам вопрос. Догадка, сообразительность - это логика? И можно ли человека научить сообразительности?
И вот еще что. Есть люди с инженерным мышлением. Вопрос! Два вопроса! Можно ли научить инженерному мышлению? Нужна ли инженеру логика?

  • ответить
07.12.2022, 15:23
Гость: Ибрагим

<<А теперь спросите себя, кто Вам навязал идею, что человек ничего не может изменить, не может поумнеть, не может ничему научиться? Кому выгодно, что бы ничего не менялось?>>
Человек многое может изменить. Человек многому может научиться. Но поумнеть он не может. Потому что знания и навыки - это одно, а ум - другое. Знания и навыки мы можем приобрести. А ум нам дается от природы. У кого-то ума больше, у кого-то - меньше. И это, увы, изменить нельзя. Это не изменить даже изучением логики.
Кстати, а что, по-вашему, ум? Никак не могу получить внятный ответ на этот вопрос. Может, вы ответите?

  • ответить
07.12.2022, 15:16
Гость: Ибрагим

<<Любой пример можно опровергнуть другим примером.>>
Приведите, пожалуйста, пример того, как один пример опровергает другой пример. А то я не совсем понял, о чем вы говорите. Дело в том, что я не очень сообразительный. Поэтому мне надо объяснять на наглядных примерах, на пальцах, как говорится. Жду пример о примерах.
...
<<Именно поэтому пример не подтверждает тезис, а только иллюстрирует его.>>
А что подтверждает, если не пример, не опыт, не эксперимент?
...
<<как Вы думаете, для чего в середине прошлого века в школьных курсах разных стран был предмет "Логика"?>>
Я не знаю, почему в школах изучали логику. Но у меня возник вопрос. Если в прошлом веке в школах изучали логику, то почему не изучают сейчас? Я думаю, это потому, что ответственные за образование поняли, что нет никакого смысла в изучении логики в обычных школах. Так я думаю. А вы как думаете?
...
<<Если научить логике нельзя, тогда в чем заключается сама наука, логика?>>
Наука логика изучает особенности мышления человека. Есть у логики, как у любой науки, и свои законы. Но процесс мышления - это пока что темный лес. Но изучать мозг человека и его мышление, конечно, надо. Пусть ученые изучают. Но изучать логику в школах бессмысленно. Если только для расширения кругозора. А я вам вот что скажу, знание логики, если у вас нет объективных знаний в той или иной области, никак вам не поможет в решении практических задач.

  • ответить
07.12.2022, 13:10
Гость: Юри_й

о каком логическом мышлении речь, если человек верит в невидимого деда на небе, которого он никогда не видел, но ему о нем рассказали те кто на этом бабки делают. И он себя считает логичным

  • ответить
07.12.2022, 16:52
Гость: Европеец

Тёзка !
В религии больше логики чем Тебе может казаться.
Если помнишь Булгакова - там есть кое-что о шестом доказательстве Эммануила Канта о существовании Бога.
Тут мало людей, осиливших Критику чистого разума Канта, потому напомню.
Кант пишет : (пишу как помню) «Если на холме сидит человек в отличном расположении духа и видит прекрасную природу внизу - чувствует потребность поблагодарить кого-то за это явление. Или когда ему плохо, трудно - чувствует потребность попросить у кого то помощи, найти в ком-то опору».
Это чистая логика - тут нет слепой веры. Кант логически обосновал возникновение у людей веры во Всевышнего.
…
Попробуй почитать Канта - мозги заплетутся в косичку. :)

  • ответить
08.12.2022, 11:42
Гость: Юри_й

Тезка, все Канты и прочие умники, после появления теории о происхождении жизни Чарльза Дарвина, резко стали пустозвонами.
Почитай Докинза - Слепой часовщик, там эта тема очень хорошо рассмотрена. Все эти типа доказательства существования бога. В кратком изложении все доказательства сходятся на одном - я не могу представить, как это оно само так произошло.
Больше нет никаких доказательств.

  • ответить
07.12.2022, 16:36
Гость: Европеец

Тёзка !!!!
Объясню на примере чешской комедии.
Там одна тётка сказало главному герою : «Никто никогда Бога не видел - как можно в него верить ?»
А он ей отвечает : «Дамочка !! Я вот Вашу п..ду не видел, но верю, что она у Вас есть».
….
Это классический пример логики.
След мыслей главного героя фильма был таков :
.
- все женщины имею этот орган
- моя собеседница - женщина
- вывод - даже если я этот её орган не видел - могу смело верить, что он у неё тоже есть. :)

  • ответить
07.12.2022, 18:33
Гость: иван з.

Типичная логическая ошибка. Вернее, отсутствие всякой логики.
С чего он вообще решил, что это женщина, если ничего у неё не видел? С вашей евротолерантностью там могло быть всё что угодно.

  • ответить
07.12.2022, 22:18
Гость: Европеец

Ты не читал внимательно. Главный герой не сказал, что «знает» а что «верит». В том и есть особенность веры.

  • ответить
07.12.2022, 20:22
Гость: Европеец

Не смотрел этот фильм - это была жена другого персонажа. И сиськи у неё были огого. :)
Вообще то я привёл пример для Ибрагима - он отрицает значение логики. И ты ? Тогда бы было понятно.

  • ответить
07.12.2022, 23:51
Гость: иван з.

Ещё одна логическая ошибка. То, что я указал на неудачность твоего примера, совсем не означает отрицание мной логики.

  • ответить
07.12.2022, 18:15
Гость: Ибрагим - Европеец

<<Это классический пример логики.>>
Да, железная логика. На первый взгляд. Если не вдаваться, так сказать, в нюансы.
Теперь осталось с помощью такой неотразимой логики доказать существование Бога.
Начните логически рассуждать. Что будет в первом пункте рассуждений?

  • ответить
07.12.2022, 15:32
Гость: Ибрагим - Юри_й

<<о каком логическом мышлении речь, если человек верит в невидимого деда на небе, которого он никогда не видел>>
Вот это очень интересный момент. Тут многие говорят, что в СССР школьников и студентов учили думать. А чтобы правильно думать, надо изучать логику.
И вот отсюда вопрос. Пусть кто-то из форумчан, научившийся еще в СССР думать, докажет, что Бог-Аллах есть или, напротив, что его нет. Пусть силой своего ума и логики докажет что-то одно - есть Бог или нет его. Вот если будет предъявлено такое доказательство, тогда я поверю, что в СССР учили и научили думать.

  • ответить
08.12.2022, 11:51
Гость: Юри_й

сразу видно, что ты ничего не знаешь про науку, если бы знал, то понимал бы что просьба откровенная глупость.
Люди которые дружат с наукой давно ржут над этим тезисом, в шутку предлагают - докажи что не существует Великого Невидимого Макаронного Монстра создавшего вселенную??
Вообще почитай что такое критерии Поппера, чтобы понимать почему вера в бога не относится никоим образом к научным

  • ответить
07.12.2022, 14:45
Гость: ВЯЧЕСЛАВ

Юри_й, в невидимого деда верите Вы. Очень бывает полезно, прежде чем писать коментарий, вначале узнать по поподробнее что-то об этом. А то,Вы похожи на еврея, который судит о Шаляпине по тому, что ему напел его дружок.

  • ответить
07.12.2022, 10:48
Гость: Смешно читать:

Проще всего было управлять советским народом, компьютера в глаза не видевшего. Гнали в коммунизм, а пригнали в феодализм, а совки этого даже не поняли. "Нам думать не надо- за нас думает ОН!"

  • ответить
07.12.2022, 13:58
Гость: Смешно читать: действительно

компьютер и феодализм...совки, нам не надо...
Вы, наверное, с Украины, судя по уровню развития?

  • ответить
07.12.2022, 15:17
Гость: Я не с Украины

Но Украина точно такая же часть совка, как Узбекистан или РФ. Населенная точно такими же совками. И точно в такой же п..е.

  • ответить
07.12.2022, 09:16
Гость: Доцент

В СССР Электронно-Вычислительные Машины ЭВМ так называли тогда компьютеры, начали внедрятся в производство начиная с 50-60х годов. Цель создания персонального компьютера для широкой публики и тем более для игр и развлечений не ставилась, это было бы полным идиотизмом, использовать для этого дорогие ресурсы. Свободное время советские люди проводили на свежем воздухе, закалялись, занимаясь спортом, походами, рыбалкой и охотой. Безделие, пьянство и карточные игры считались отрицательным пороком и с этим боролись, общественность и милиция, перевоспитывали, лечили в психушке и наказывали. Для построения светлого будущего и полетов в космос, нужны были здоровые, умные и без вредных привычек люди, а не полные идиоты - извращенцы как сейчас, заполняющие эфир. ЭВМ создавали только для научных, производственных и военных целей. Поэтому они и поставлялись только на соответствующие государственные предприятия и с соответствующими программами. На предприятиях на их основе создавали системы АСУ (Автоматизированные Системы Управления). А в армии для вычисления траекторий ракет и спутников. Советский космос также работал на оборонку, а не для извоза туристов как сейчас. Сменные экипажи на орбитальной станции Салют, вели наблюдение и делали фотографии военных и промышленных объектов противника. И проводили секретные испытания космического и противоспутникового оружия включая лазерное. Люди в СССР были заняты делом, а не идиотскими играми и дурацкими переписками в сети как сейчас.

  • ответить
07.12.2022, 14:39
Гость: Песня советских спортсменов:

Было три, а стало пять — всё равно берём опять!
Даже если будет восемь — всё равно мы пить не бросим!
Передайте Ильичу — нам и десять по плечу,
Ну, а если будет больше — то получится как в Польше!
Ну, а если — двадцать пять — Зимний снова будем брать!

  • ответить
07.12.2022, 10:15
Гость: Юри_й

да да, все сплошь спортсмены были, любимый спорт советских людей был - литрбол. А США сделали пк для простых людей, в том числе и для игрушек, теперь контролируют производство процессоров по всему миру.
Вот что значит делать для людей, а не для каких то доцентов.

  • ответить
07.12.2022, 14:22
Гость: "...любимый спорт советских людей был - литрбол..."

Вам, наверное, не повезло с родителями. Это настоящая беда, когда близкие пьют.
---------
"...А США сделали пк для простых людей..."
Машина эта стоила тогда около 1500 долл.
Средняя (не медианная!!!) зарплата в США тогда - около 800 долл.
-
К цене компьютера добавьте НДС и налог с продаж.
Из зарплаты вычтите НДФЛ, ренту (ипотеку), кредит на образование, на автомобиль, и т.д. (еда - дешевая, не считаем)
-
Теперь прикиньте, на какого "простого человека" рассчитана эта покупка.
Помогу Вам. Эти машины продавались для средних офисов и проджект студий и средних научных организаций, а не для"простых людей".

  • ответить
07.12.2022, 15:34
Гость: Юри_й

да нет, повезло. По этому я к бухарям отношусь отрицательно, потому что у нас не принято было бухать. А вы к этому относитесь очень положительно, потому не видите вреда.
Про бухалово в ссср даже не пытайтесь мне тут втирать, если там все трезвенники были, то кто тогда придумал в пиво дихлофос пшикать чтобы по мозгам шибало?
Это по вашему поведение спортивных людей. Или все эти поговорки про пиво без водки, деньги на ветер - то же не вчера придуманы. Посмотри хотя бы ролик с тем же краморовым, где он считает зарплату в бутылках водки. Вот он твой сесесер
А ты как истинный сесесеровец, все что смог это перейти на личности, больше вы ничего ответить не можете.

  • ответить
07.12.2022, 08:29
Гость: А у нас

Теперь Китай обогнал всех.

  • ответить
07.12.2022, 10:16
Гость: Юри_й

нет, Китай так же как и мы не умеет производить микропроцессоры современного уровня

  • ответить
07.12.2022, 12:26
Гость: А у нас

В России и этого нет.

  • ответить
07.12.2022, 13:03
Гость: В России нет

А вна Украине есть?

  • ответить
07.12.2022, 13:31
Гость: А у нас

Главное Украину догнать?

  • ответить
07.12.2022, 14:55
Гость: Загнать.

Ту ды её мать.

  • ответить
07.12.2022, 14:41
Гость: А что здесь не так?

Две части развалившегося СССР, причем стартовые условия у Украины были лучше.

  • ответить
07.12.2022, 12:24
Гость: экс

Уже умеет. И не эти ваши "современного уровня" х86.

  • ответить
07.12.2022, 13:11
Гость: Юри_й

покажи хоть один китайский процессор современного уровня

  • ответить
07.12.2022, 08:21
Гость: Информация к размышлению

Мой приятель (инженер) в СССР лет 6- 7 копил на «Москвич 408» (412 ?) плюс занял у родных и купил это средство передвижения. Лет 10 жил в коммуналке. В 1990- х уехал в одну из кап. стран. Через 2- 3 года крепко стал на ноги. Работал чертёжником (на инженера не потянул- нужнО знание английского). На свою годовую зарплату купил новый «ФВ Гольф». Ели, одевались, оплачивали хорошу с двумя туалетами съёмную квартиру, прокатились втроём в Турцию (Грецию ?) на зарплату жены и дочкино детское пособие.
У страны (я точно знаю) нет девяностопятых, стодвадцатых, двадцатьвторых М третьих.
Нет плавающих аэродромов, нет в земле дырок с «Карандашами» и т. д. Но зато есть деньги на зарплату айтишникам и другим работникам, для достойной человека жизни.

  • ответить
07.12.2022, 14:29
Гость: Информация.

А я знаю другой случай. В 2000-х годах трое из моих уехавших знакомых вернулись в РФ-ию.
Какой пример Вам нравится больше, Ваш или мой?

  • ответить
07.12.2022, 11:12
Гость: Короче, сбылась мечта идиота.

"Информация", лучше бы посмотрел статистику ДТП.
Каждый год гибнут миллионы, миллионы искалеченных, сотни миллионов аварий.
Только прямые убытки - многомиллиардные, косвенные и экологический ущерб - многотриллионные.

  • ответить
07.12.2022, 11:19
Гость: Кстати, о статистике ДДП 11:12

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

  • ответить
07.12.2022, 07:34
Гость: Компьютер- фигня

В СССР оставалось всего три года до построения коммунизма!

  • ответить
07.12.2022, 12:27
Гость: Ааа

А до полного капитализма сколько?

  • ответить
07.12.2022, 12:26
Гость: экс

СССР элементарно копировал все западные придумки. А теперь можете?

  • ответить
07.12.2022, 14:30
Гость: элементарно копировал все западные

Вы, наверное, далеки от техники. В торговле работали?

  • ответить
07.12.2022, 06:31
Гость: ..,

и? - ...

  • ответить
07.12.2022, 01:28
Гость: totsamyj

Ну удивил...В ссср-е того времени уже научились
производить незакручивающиеся шурупы, которые забивали обухом топора. Я и сам такой эпизод в одном советском филме , об одном честном не то прорабе не то инженере видел. Не помню как назывался, но то была впечатляющая сценка.
Стало быть один (наверняка деревенский- стало быть неотёсанный и нечестный ) рабочий, заколачивал шурупы в петли деревянного сортира. Ну да , тогда какать и писать ходили цивилизованно в сортир типа М и одновременно Ж-о, изготовленного по утверждённому стандарту советского ГОСТ-а. Ага. А этот деревенщина сталобыть вместо того чтобы вкрутить пластилиновой отвёрткой- шлицевой, ( других тогда не было) невкручивающиеся шурупы, без шлица !
Ха, да там и сам инженер бы не справился с такой задачей. Что ты ...
Но этот инженер советский увидел что этот нерадивый деревенский дурень, не собирается заниматься мазохизмом, а вколачивал шурупы эти злосчастные обухом топора Но ведь как непросто обухом топора вколачивать шурупы в доску! А вы попробуйте , прежде чем осуждать сметливого парня. Так то.
Вообщем инженер наш не вник в такое рацпредложение , подошол и оторвал напрочь дверь сортира. !!!
Честный был человек! Нда. Столько сортиров пятиэтажных понастроили такие инженеры по всему ссср-у включая страны СЭВ !
Да только проку от этих советских "инженеров" всех мастей , так и ненаучившихся шурупы нормальные производить, было ненадолго. Развалили всё!
А шурупы до сих пор так и не научились делать. Хе...

  • ответить
07.12.2022, 14:33
Гость: А шурупы до сих пор так и не научились делать

Верно.
Экономические реформы и колонизация страны. Что же Вы хотели - работа велась (и ведется) серьезно.

  • ответить
07.12.2022, 11:21
Гость: какой молодец!

сделал вывод о всех советских инженерах по одному фильму!

  • ответить
07.12.2022, 14:34
Гость: Ха, дык для

таких выводов и снимаются фильмы. Пипл хавает.

  • ответить
07.12.2022, 07:45
Гость: Фигня твои шурупы

Мы Гагарина в космос запустили!

  • ответить
07.12.2022, 10:22
Гость: Юри_й

и что тебе от того Гагарина толку??? ты этот комментарий написал с помощью американского компьютера, в американском же интернете, а Гагарин на твою жизнь может проявится только вот чтобы показать всем какие мы вяликие, ну может еще стопарь намахнуть за первого человека в космосе. Больше это событие никак не влияет ни на твою, ни на мою жизнь

  • ответить
07.12.2022, 14:42
Гость: "...с помощью американского компьютера..."

Компьютер у него китайский.
TCP/IP (Интернет) придумали англичанин и совок.
Программы для компьютера и Интернета пишут китайцы и индийцы.
Американцы не могут даже джинсы шить - покупают во Вьетнаме и Малайзии.
-
Гагарин повлиял и на него и на тебя. Когда Гагарина вернули на землю, в Пентагоне поняли, что совки могут приземлить 1.5 тонны полезной нагрузки в любое место на Земле.
Это дало возможность совкам спокойно жить. Мне, например, получить жилье и образование.

  • ответить
07.12.2022, 07:33
Гость: критику

не перекладывай все на инженеров,советские инженеры были прослойкой,а не классом как рабочие и крестьяне.Их и в партию не очень принимали,а на заводах они были обслугой производства.
Инженеры много чего изобретали,но внедрению изобретений мешала советская бюрократия,план,затраты на подготовку производства и т.д.
Вот плохо что ты при СССР инженером не поработал,а только критикуешь.

  • ответить
07.12.2022, 08:31
Гость: Это да

Советских инженеров, а так же младших и старших научных сотрудников охотно отправляли в колхозы на картошку, на заготовку елового лапника на корм коровам, а особо охотно на овощебазы, перебирать гнилье. И народное хозяйство при этом нисколько не страдало, не замечая их отсутствия.

  • ответить
07.12.2022, 10:27
Гость: уточнение

советских инженеров с основного производства в колхозы и овощебазы не отправляли,а вот из разных непонятных организаций отправляли.

  • ответить
07.12.2022, 07:31
Гость: Петр

простой поиск в инет по "миро эвм ссср 1977 года" выдает массу информации по советской вычислительной технике в период с 1975-1985 годы, которую можно отнести к классу персональных ПК: Искра-1256; Искра-226; Искра-555», «ВЭФ-Микро»; Микро-80; Электроника НЦ-8010

  • ответить
07.12.2022, 09:49
Гость: Александр

Были микроэвм и более ранние. В 1972 году писал диплом в техникуме и все расчеты делал на НАИРИ-3.

  • ответить
07.12.2022, 13:49
Гость: так

это армянский машин Наири.

  • ответить
07.12.2022, 11:56
Гость: Zzanuda

А я диплом делал на БЭСМ-4 и на М-220.

  • ответить
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.