- Имею желание купить дом, но не имею возможности... Имею возможность купить козу, но не имею желания. Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!
Прадед смотрел "кавказскую пленницу", а ты нет????
Ха-ха-ха, как смешно.
Попасть в нищету, психушку или на зону?
Других вариантов у власти жуликов не бывает.
На картинке демагогия.
Измениться многие хотят, но не могут. Живут прошлыми представлениями о том, что государство им что-то должно. Не вписались в рынок. И уже не впишутся. Пропащее поколение. Но уже идут новые поколения, которые в рынке чувствуют себя комфортно, потому что надеются в первую очередь на себя. И эти новые поколения поднимут страну. Потому что они мыслят по-новому, к чему призывал еще Михаил Горбачев, начавший перестройку. Долго перестраиваемся, но все же перестраиваемся, изменяемся. И изменяемся к лучшему.
Пытайтесь, пытайтесь измениться. Не изменившись, вы так и зачахнете в ожидании, что государство обеспечит вам безбедную жизнь. Сами создавайте себе такую жизнь.
Желаю успехов в трансформации вашего сознания и, следовательно, жизни.
А разве нет? Только мы должны г-ву? Должны платить налоги ЗА ВСЕ, да еще и обязаны лояльными быть и недовольства не сметь выказывать, дабы агентами госдепа не обьявили?
Что за хрень? Каждый чел, еще до получения зарплаты, башляет НДФЛ, в расчетном листке удержание в ПФ, после этого каждая покупка и услуга облагаются НДС... Но, при этом "государство вам ничего не должно"! Тогда нахрена нам такое г-во?
<<Только мы должны г-ву?>>
Вы неправильно поняли мою мысль. Я говорил о том, что государство ничего не должно вам в плане вашего личного благополучия. Свое благополучие, и материальное и другое, вы должны создавать сами. А государство должно создавать условия для этого.
И мы государству что-то должны, и государство нам должно. Это так. Но это долгий разговор. Но рабочие места государство создавать не должно и не будет. Вот это надо понять. А вот чтобы, например, не было уличной преступности, за это должно отвечать государство. Ну и много еще другого должно.
Вот вы как считаете, что должно нам государство? Составьте, пожалуйста, список хотя бы из 10 пунктов.
Прочел с интересом твою полемику с людьми.
Мало помалу со временем все больше стало проглядывать твое едарасское нутро.
А то я все гадал, что за букашка этот "азиат"?
Рыжий прусак!
И никак не жук рогач.
Ну давай для начала хотя бы эти...
1. Правопорядок - да, тут согласен
2. Должно предоставить возможность человека САМОМУ решать - платить ли за мед.страховку или нет.
3. Должно предоставить возможность человека САМОМУ решать - платить ли взносы в пенс. фонд или копить самостоятельно.
4. Не должно решать, когда людям выходить на пенсию. У нас рынок - я сам решу... Почему кто-то решил, что я обязан работать до 65 лет? Если рынок, то я сам разберусь.
5. Должно обеспечивать РАЗВИТИЕ страны в целом по всем отраслям.
крупица, но хотя бы на это способны?
Люблю предметный разговор.
<<1. Правопорядок - да, тут согласен>>
И я согласен. Тут с государства надо спрашивать по полной, это ответственность государства. Хорошо, в этом вопросе мы с вами сходимся
...
<<2. Должно предоставить возможность человека САМОМУ решать - платить ли за мед.страховку или нет.>>
А вы разве платите за медицинскую страховку? За медстраховку платит работодатель.
...
<<3. Должно предоставить возможность человека САМОМУ решать - платить ли взносы в пенс. фонд или копить самостоятельно.>>
Взносы в Пенсионный фонд платит работодатель, а не вы.
...
<<4. Не должно решать, когда людям выходить на пенсию. У нас рынок - я сам решу... Почему кто-то решил, что я обязан работать до 65 лет? Если рынок, то я сам разберусь.>>
Это вы правильно говорите. Работать или нет - решаете только вы. Никто вас насильно заставлять работать не будет. Но государственную пенсию по старости вы сможете получить только после 65 лет. И то только тогда, если ваш работодатель перечислял взносы в Пенсионный фонд. Но вы и самостоятельно можете копить себе на старость.
...
<<5. Должно обеспечивать РАЗВИТИЕ страны в целом по всем отраслям.>>
А вот тут нет конкретики. Давайте попробуем конкретизировать. Для этого задам простой вопрос. Как государство должно развивать производство мебели?
1.А вы разве платите за медицинскую страховку? За медстраховку платит работодатель.
2.Взносы в Пенсионный фонд платит работодатель, а не вы.
- Не надо этих сказок, это все идет из прибыли, которую сделал работник, а соотв. из его кармана. Тут спорить даже не нужно, иначе разговора не получится.
3. Но государственную пенсию по старости вы сможете получить только после 65 лет. И то только тогда, если ваш работодатель перечислял взносы в Пенсионный фонд.
- еще раз, то что вы говорите, что платит работодатель - это сказки для дибилов, не нужно этого... Как и то, что народ поддержал позорное повышение возраста. Не нужно этого, ну иначе просто буду считать вас троллем... Ибо это бред сивой кобылы.
4. Но вы и самостоятельно можете копить себе на старость.
- буду, когда мне вернут то, что было перечислено в пенс. фонд, на мой ЛИЧНЫЙ счет в банке.
Еще раз - у человека должен быть выбор - либо эти деньги уходят гос-ву (в пенс фонд, мед страховка) - либо ему лично. Точка. Другого здесь быть не может. Если выбора нет - это принуждение, от которого необходимо избавляться.
5. Как государство должно развивать производство мебели?
- Легко... у нас крайне много леса идет на продажу, и эта же мебель потом возвращается в Россию, но приносит прибыль не российским компаниям.
Что мешает построить за счет бюджета предприятие, отдать его в частные руки, пусть и по блату, с условием, что 50% дохода пойдет в бюджет страны?
Это будет: пополнение бюджета, тысячи рабочих мест, деньги в стране.
<<Не надо этих сказок, это все идет из прибыли, которую сделал работник, а соотв. из его кармана. Тут спорить даже не нужно, иначе разговора не получится.>>
Работник никакую прибыль сделать не может и не делает. Работник выполняет определенную работу, за которую получает зарплату. Не надо вести разговоры о том, что всё в этом мире сделано руками рабочих, и поэтому пролетариат какой-то гегемон. Да, всё сделано руками рабочих, но за все им заплачено. Что еще надо?
...
<<еще раз, то что вы говорите, что платит работодатель - это сказки для дибилов, не нужно этого...>>
Это факт, а не сказки. Но можно сделать и так, что человек будет во все фонды будет платить самостоятельно со своей зарплаты. Нормальный вариант. Но не уверен, что все с этим согласятся. Кстати, в США, насколько я знаю, именно такая система. И в такой системе есть логика. Этот вопрос можно обсуждать.
...
<<Как и то, что народ поддержал позорное повышение возраста>>
А я разве говорил, что народ поддержал повышение пенсионного возраста? Народ не может такое поддержать. Но повышение возраста выхода на пенсию происходит во всех странах.
...
<<Что мешает построить за счет бюджета предприятие, отдать его в частные руки, пусть и по блату, с условием, что 50% дохода пойдет в бюджет страны?>>
А вы уверены, что тот, кому будет передано это предприятие, будет им эффективно управлять? Тысячи предприятий в 90-е годы были переданы в частные руки. Ну и каков результат? Он вас устраивает? Нет, это не вариант.
можно сделать и так, что человек будет во все фонды будет платить самостоятельно со своей зарплаты.
- только сперва не забудьте вернуть людям все то, что уже было перечислено...
Всё, о чем вы говорите и что предлагаете, можно обсуждать. У меня нет категоричности ни по одному вопросу. Можно сделать и так, можно сделать и по-другому. А против повышения пенсионного возраста я был против и писал об этом на этом форуме. Не могу сказать, что повышение возраста выхода на пенсию - это позор. Но уверен, что без повышения можно было обойтись.
На этом давайте завершим наш разговор. Может быть, как-нибудь еще поговорим. Спасибо за беседу и ваши мнения! Удачи!
Работник никакую прибыль сделать не может и не делает. Работник выполняет определенную работу, за которую получает зарплату.
- Верно, но данная работа является звеном цепочки по получению прибыли. Один начальник - никто, он ничего не сделает, только с работниками. Не будет работников - бизнес умрет. Задача начальника - организовать бизнес и затратив N-сумму на ЗП работников получить в разы больше прибыли.
Но не уверен, что все с этим согласятся. Кстати, в США, насколько я знаю, именно такая система. И в такой системе есть логика. Этот вопрос можно обсуждать.
- Согласятся или нет - это уже другой момент, но выбор быть обязан.
Но повышение возраста выхода на пенсию происходит во всех странах.
- Мне как-то пофиг на другие страны... Если согласны, что это позор - значит сходимся во мнении
Тысячи предприятий в 90-е годы были переданы в частные руки. Ну и каков результат?
- Путаете... не отданы, а проданы за копейки людям + обманом, тем, кто не планировал их развивать - ворью. Поэтому они пошли на металлолом и.т.д. Их задача была одна - вывести деньги из страны и точка.
Отдавая такое предприятие частнику ему и его родственникам необходимо запрещать любой вывод средств из страны (покупку недвижимости, хранение в иностр.банках). Не устраивает - не бери, найдется другой. Сделать это - элементарно + в контроле проблем нет.
Цитата Ибрагима: „Не вписались в рынок. И уже не впишутся. Пропащее поколение“.
Что же из этого следует?—Ибрагим: Следует шить,
Шить клетчатые сумки и из Китая товары возить.
— Вы полагаете, все эти люди будут возить?
Будут!
и раз-два-три,
раз-два-три,
раз-два-три,
раз-два-три.
Ибрагим, я не противник рынка, а как быть слесарям, токарям, дояркам и т. д. У них души не торгашей, их товар золотые руки.
Может быть «небожители» для них, на налоги народа, должны строить заводы по производству скрепок, «вёдер с болтами» и т. п.?
<<Шить клетчатые сумки и из Китая товары возить.>>
Чёрт побери! Тридцать лет живем в рыночной экономике, а у слесарей представление о бизнесе, что бизнес - это что-то возить в клетчатых сумках. Это же ужас! Это катастрофа!
...
Вам же уже давно и русским языком сказано, что государство уходит из экономики. Не будет оно вам строить никаких заводов. Вам дана свобода предпринимательства. Предпринимайте! Чего ждете-то?
Цитата Ибрагима: Вам же уже давно и русским языком сказано, что государство уходит из экономики.
[Предполагаю, что Ибрагим, после слов «уходят из экономики» забыл написать слова: « для народа» (т. е. экономики для народа)]. Про уход экономики небожителей (по вашему- государства) от народа к... хорошо описал Лёха. И где он? Сидит!
Не все могут быть предпринимателями и не все могут ПРОПИАРИТЬ себя. Иногда человек как специалист ноль, но умеет убедить работодателя в том, что он гений или высококвалифицированный человек, чаще всего роль играет рекомендация, по русски БЛАТ при приёме на работу тех, кто не способен быть предпринимателем. А в 90-е годы всякие ублюдки, рекетиры, убийцы, воры в законе, рейдорских захватов, подкупа становились предпринимателями путём силы ПРИ "СВОБОДНОМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВЕ", в стране свободного предпринимательства, а сегодня в условиях конкуренции тебя на пушечный выстрел конкуренты не пустят.
<<а сегодня в условиях конкуренции тебя на пушечный выстрел конкуренты не пустят>>
Как они не пустят? Объясните на примере.
Если да, то рассказывай, как стать успешным предпринимателем.
Только без вранья, как это Юрка Европеец делает, работал грузчиком у тестя по БЛАТУ, а всем тут на км впаривал, что он работал директором по закупкам. Или БЛА БЛА? Словоблудие у тебя!
Богатым ввести прогрессивную шкалу налогообложения до 50%.А получающим до 20 тыс рублей вообще отменить подоходный налог.
начни перестройку с себя.
Если изменения в лучшую сторону, то я за. Но не как вышло в России, обворовали, лишили всего и в частности будущего.
Там будущее наступило. Народ в восторге. Жизнь почти как в Швейцарии.
оттуда и вещает, по стилю видно.
Там принимают всех. И воров нет.
а на Украине, где там особенно воры хорошо живут, никого в тюрьму не сажают как в России, да и воров принимают с удовольствием.
Можно список мега-яхт украинских олигархов? Часики Зеленского сколько стоят?
и конечно олигархов.
Введи в поисковике: "Безумная роскошь: какие яхты скрывают украинские чиновники"
Начало такое:
"В Украине около 50 000 незарегистрированных яхт, катеров и лодок. Владельцы, в том числе, нардепы, чиновники и бизнесмены игнорируют обязательную регистрацию..."
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.
|
