Комментарии по теме: «Газпром» без «Силы Сибири-2»: второй ветки газопровода в Китай не будет

Проект "Сила Сибири 2" актуален уже Сегодня при условии если егоо довести до железной дороги и построить заводы по переработке газа в разнообразные пластмассы и удобрения с низкой себестоимостью, которые будут востребованы на ммровом рынке и в Россим.
Торговать газом - примитивный бизнес.
Производство продуктов из гвза малолюдные процессы, а продукция малообъемн и вполне подходит для транспортировки по ЖД в порты и европейскую часть России.
Сокращение предложения газа будет способствовать росту цен на газ и продукты его переработки.
Следовательно, могущество России будет прирастать не только Сибирью, но и "Силой Сибири 2".
Китайцев надо поблагодарить за то, что они отказались от проекта.
Уверен, что надо строить газопровод до ближайшей ЖД и создавать крупный центр переработки.
Воистину, вполне могут подтвердиться пословицы:"нет худа без добра"-для России и "жадность фраера сгубила"-для Китая.

Такое ощущение, что автор статьи радуется сложившейся ситуации

Сибирь газифицируйте!

Импотенция Сибири..

Таким образом, дурацкая "стратегия" зависимости всех вокруг от российского газа с возможностью их этим шантажировать - полностью провалилась.Более того, вернуться в Европу с газом по окончании не-войны - уже не удастся.

1. Штаб-квартира "достояния" переехала в Питер. Говорят, газоскребы новые собирается строить, приклеившись к бюджету Питера. Если мерси баку провалится на выборах, для "достояния" будет катастрофа.
2. Как-то не поворачивается язык называть компанию государственной. Аудит бы сделать и предать огласке.
3. По данным Эксперта (несколько лет назад) - это была самая неэффективная госкомпания РФ. Сейчас, судя по всему, все гораздо хуже.
4. Нынешняя украина в знвчительной степени - ее детище. "Достояние" аднака - что хочу, то ворошу. Государство в государстве. А по факту - в язву превратилась.
5. Резюме: требуется срочное операционное вмешательство.

Сами же требовали "слезть с нефтяной и газовой иглы" и прекратить торговать достоянием потомков" Мечта исполнилась, никто российские газ и нефть покупать не хочет, экспорт упал в разы, и процесс только набирает обороты. Чем вы опять недовольны?

Чем больше энерговооруженность отдельно взятого человека, тем больше у него свободы, или суверенитета(если говорить о государстве). И на оборот. По этому крысятнику важно что бы энерговооруженность у других была практически на нуле. -Себе ядерная энергия, а другим гравитационная. А в идеале энергия от трения которая выделяется в результате сами знаете чего.

Тут меня один чел заманивает в Россию типа в страну традиционных ценностей.
Задумался я, конечно.
…
Для начала начал пробовать понять что это такое.
.
- религия ? Возможно. Но о какой традиции речь, если 70 лет сами россияне религию губили под корень в угоду мифическим ценностям построения коммунизма, на которые и так сами и плюнули
- семья ? Возможно. Но эта традиция тоже полна изъянов - одно из первых мест в мире по разводам и первое по абортам. В стране полно бездомных детей и сирот. Бытовое насилие тоже не отстаёт.
- традиционное половое воспитание ? Возможно. Но точно также как и везде и в России есть и ЛГБТ, хотя прячется по чердакам и подвалам.
- Любовь к земле ? Возможно. Но если посмотреть на заросшие берёзками поля - тоже сомнения возникают, к этому можно добавить, что весь посевной материал из Голландии.
- забота о страждущих ? Возможно. Но вот «перемещаемым» из Курской области дадут 15.000 рублей.
….
Как возникло убеждение о том, что Россия страна традиционных ценностей ?
А очень просто.
Сидят в Кремле мощные люди и думают - чтобы мы дали народу после того, сколько мы у него отняли ?
Придумали - дадим то, что не требует затрат, индустриализации, люди сами могут себя этим обеспечивать и в результате будут гордиться и нами кремлёвскими.
Гениально. Дешево и сердито.
И народ так повёлся, что даже меня убеждают присоединиться к этому празднику ценностей.

Нам надо сделать 2 вещи назло пиндосам
1 Предоставить Китаю самые разнообразные концессии на нашей территории
2 Перейти на юань не только во внешних расчётах но и во внутренних, тогда пиндосня точно не сможет ничем помешать торговле с Китаем.

А как может в реальных Китайских масштабах выглядеть "углеродная
нейтральность"? Конечно, когда "углеродный коммунизм" можно обещать к 60-м,
то лучше вспомнить Н.С.Х., обещавшего тогдашнему ещё поколению советских
людей... Знаете что?! Тут, даже, проблем нет: сегодняшние новорожденные,
возможно, сумеют оценить райские ЗЕЛЁНЫЕ кущи второй половины 21-го.

Идет вот такая новость: "Индия стала самым крупным импортером российской нефть в июле 2024
В КНР снижается маржа НПЗ, а с ней и потребность в сырой нефти — в Индии закупки растут, пока не появятся новые санкции.
В июле Индия обогнала Китай в качестве крупнейшего в мире импортера российской нефти. Предполагается, что китайские НПЗ покупали меньше сырья из-за более низкой прибыли нефтепереработки, пишет Reuters. Российская нефть составила 44% от общего объема импорта Индии в прошлом месяце, увеличившись до рекордных 2,07 млн б/с, что на 4,2% выше, чем в июне, и на 12% больше, чем год назад. Это превысило июльский объем импорта нефти Китаем из России в размере 1,76 млн баррелей в сутки по трубопроводам и по морю. «Потребность Индии в российской нефти будет расти до тех пор, пока не будет дальнейшего ужесточения санкций», — сказал источник Reuters в индийской нефтепереработке. Растущие закупки Индии меняют направление поставок российской нефти марки ESPO Blend (смесь ВСТО) от традиционных китайских покупателей в Южную Азию. Согласно данным, импорт ВСТО в Индию вырос в июле до 188 тыс. б/с, поскольку использовались более крупные суда Suezmax...." Сайт "oilcapital.ru/news/2024-08-22/indiya-obognala-kitay-po-zakupkam-nefti-u-rossii-v-iyule-5173995"

Китай пытались подсадить на российский газ через своего агента в Кремле, а потом взорвать трубопроводы, как это с Германией провернули, чтобы конкурентов устранить. Но Китай оказался не лыком шит.

Но тогда трубу пришлось бы гнать либо через казахов, либо через Алтай.
Ни то, ни другое для нас неприемлемо, ну а наш вариант без надобности Китаю.

Историческая наука утверждает, что Сталин был всему голова. То есть все его боялись, уважали и делали что скажет. В этом я очень сильно сомневаюсь. Во первых, власть занималась саморекламой -Великий вождь, кормилиц и все такое -Зачем возвеличивать и так великое? Во вторых, постоянные чистки в партии - К чему они если и так все хорошо? И в третьих, шла непрерывная грызня между спецслужбами и военными -После смерти вылились наружу. Так вот - стоит смотреть на настоящее через через прошлое, ведь настоящее размыто в деталях(как у близоруких). Э, говоря о суверенитете нельзя говорить за всю страну. Есть суверенные кластеры, а есть и колониальные. Пропаганда пытается подгрести все в кучу и выгодно выставить на показ, ту или иную сторону жизни. Самому думать и подвергать сомнению очевидное(разгребать) не просто.

Просто время сейчас не лучшее для глобальных проектов. Все или выжидают , или осторожничают или наоборот наглеют . Нестабильность бытия. Впереди многополярный мир и его контуры пока неясны. Валюта БРИКС изменит многое. Цены так уж точно. Те кто имеет сырье не пропадут по любому.
....как государство богатеет и чем живет и почему не надо золота ему когда простой продукт имеет...

Газпрому пора переходить на сжиженный газ и не зависеть от трубы.Тогда можно поставлять газ не только в Китай,но и в сотни других стран и не зависеть от капризов покупателей и транзитеров.

Шах и мат от многоходовочника…

Не надо продавать газ, нужно строить ТЭЦ, получить много электроэнергии и ставить энергоемкие производства. Чем больше шагов добавления стоимости - тем выгоднее. А Китай в этом столетии скатиться назад в третий мир. Делать вещи без белого контролера они так и не научились, только мусорный хлам выпускают, планету засоряют. Скоро им придется бодаться за Тайвань и о-ва Спратли, там им дадут по носу и китай притихнет лет на 50.

Не понимаю, нафига в тропиках нужен газ? К примеру, Европе нужен газ для отопления, а Китаю он зачем? Китайский ширпотреб уже тоже нафиг никому не нужен - кто его покупать теперь будет? Вы что, не помните дома в США за один доллар? В смысле отдать за бесплатно уже будет выгодней, чем содержать. Ну вы же тоже часть Курской области "отдали" Украине - пусть теперь наши клоуны содержат ваших "прожорливых" пенсионеров. Им своих уже скоро будет нечем кормить, а они теперь ещё и ваших себе на шею повесили. Ну потому что сейчас любая недвижимость - это как чемодан без ручки - дешевле будет отдать за бесплатно, чем содержать. К примеру, почему Украина очень скоро станет нафиг никому не нужна? Наш клоун говорил когда-то, что Украина - это "девка из порнофильма". Лично я с этим утверждением не согласна, поскольку профессиональные порноактрисы очень даже прилично зарабатывают, поэтому их как раз не надо содержать - они сами кого угодно смогут содержать. На мой взгляд, Украина - это "разведенка с прицепом". Да проблема в том, что сейчас нет столько "оленей". В смысле нафига нужна такая квартира в наследство, если ещё нужно будет кормить прожорливую бабку в придачу? На Украине более десяти миллионов пенсионеров, а остальная масса сидит на разных пособиях. Какой "олень" будет кормить всех этих нахлебников? Ваш солнцеликий два года покормил, теперь вон даже Курскую область сдал. Это вам не прошлый век, когда люди сами кормились. Сейчас будет проще отдать за бесплатно, чем содержать...

Это как если бы
Дмитрий Менделеев
манипулировал бы
атОмным весом химических элементов
в своей таблице.

Пару лет назад пытались объединить две компании российскую и белорусскую Уралкалий и Белорускалий в один концерн, которые вместе контролировали около половины мирового рынка. Вроде бы правильно и логично чтобы не конкурировали друг с другом. Но тупые и жадные российские менеджеры все испоганили в погоне за сиюминутной прибылью обвалили мировые цены на удобрения, выкинули их на рынок большие объёмы чем нужно причем больше российских. Белорускалий понес многомиллиардные убытки, Батька орал и метал, и отказался далее работать с РФ.

Может это даже важнее. Дело в том, что Газпрому все время выкручивают руки, значит повлиять напрямую не могут. То есть не могут просто приказать и все. Наподобие телефонного права. Верный признак суверенитета. И это главное. А там набьют шишки, научатся.

Зачем Газпрому зависимость России от Монголии и чем она лучше зависимости от Украины?!На кого работает этот Газпром?

Я заметил феномен - чем мрачнейшей становится в России реальность, тем меньше мне пропускают постов, посколько россияне не любят когда кто-то чужой видит их проблемы или даже смакует их.
А ведь это очень эгоистично с вашей стороны. Я годы тут читал как Европа замёрзнет, как минимум 50 юзеров мне рекомендовало запасаться кизяками.
А на КМ сейчас и читать нечего - всё мрачное и везде поиски виновных.
Наверное схлопочу депрессию, если буду читать весь этот плач над разлитым молоком.
Теперь прогнозов насчёт замерзающей Европы давно нет, хотя иногда такие типы как психотэрапеут вспомнят сны о замерзающей Европы или ещё какой-то тип напишет, что без спонсирования Европы её чудо схлопнется.
Ну, это уже фольклор.

Китай развивается, ПОКУПАЯ газ, а Россия загибается, ИМЕЯ ЕГО в своих недрах.

Компании "Газпром" следовало бы озаботиться программой газификации самой России. Не для кого не секрет, что у нас без голубого топлива сидят многие населенные пункты, где до сих пор углем топят.

-яхты.

Помнится, что еще с 90-х годов Газпром безудержно строил планы и хвастался, что он зайдет на европейский рынок в качестве конечного поставщика газа населению и станет зарабатывать грандиозные деньги. Мол, тут в Европе же рынок, и согласно правилам свободной конкуренции он в своем праве.
Но Газпрому в ЕС евробюрократы указали на его место под лавкой, и он тихо с этой темы слился.
Прошло время и случился новый пролет. На газовый рынок стал поступать газ, добытый из сланцев. Однако все эксперты Газпрома в один голос затянули песню, что этот газ не получит широкого распространения, потому что дорог в производстве и приемы его добычи убивают природу. Мол, Гринпис и прочие охранители природы не дадут ему хода.
Но вышло опять все не так, как думали в Газпроме, и сейчас сланцевый газ составляет изрядную долю мирового потребления газа.
Параллельно теме сланцевого газа стала подниматься еще одна тема - сжиженный газ. В Газпроме это направление так же хулили, считая его ненадежным способом транспортировки в сравнении с трубопроводным газом. И когда другие поставщики строили танкерный флот газовозов, Газпром тянул трубы.
Но и тут случился облом, переросший в крах с началом СВО.
Интересно, в Газпроме кто-нибудь ответил за ошибки в прогнозах и в планировании развития компании? Ведь наверняка эти горе-специалисты имеют зарплаты под миллион, а выхлоп от их работы отрицательный.

Ой. Опять наших стратегов вокруг пальца обвели. И кто! Монголы!
Интересно, а догадается кто газ этот дома перерабатывать?
Ведь, например, получая из газа удобрения мы можем рынок азотных удобрений полностью контролировать. Тупо за счет себестоимости ниже всех. Как с ядерным топливом.
Правда где сейчас найти т.т. Берия и инженера Сергеева.
Да и страну газифицировать уже давно грозились.

В эпоху нестабильности строить трубопроводы- это чистое безумие. Пока ты достроишь, затратив десятки миллиардов долларов, трубу до конечного потребителя- там уже другая власть, другая политическая ситуация, а договора сейчас никто не собирается соблюдать. Это не говоря о транзитных странах, каждая из которых может легко манипулировать и продавцом, и покупателем, в интересах, вообще, третьих сторон. Бесславный конец "Северных потоков", вроде, чему то должен был научить. Похоже, не научил.

ТНК "Газпрем" не народное достояние и даже не российское. Эта ТНК гнездо прозападников и там командуют иностранцы заинтересованные в выкачке и продаже за бугор газа запасы которого к концу 2040гг. начнут стремительно падать. Все пузыри добычи газа в российской Артике также лопнут так как там добыча не эффективна. Поэтому не нужно строить ни Сила Сибири-2, ни хаб в Турции и пора забыть трубу по Балтике и Г\П через Украину. Единственный жизнеспособный проект это Г/П через Иран в Пакистан и Индию.
Давно пора ТНК "Газпром" вернуть в собственность государства притом на деле,а не на словах и полностью газифицировать всю территорию России кроме тех где газификация не нужна.Энергетика страны держится на 4-х китах. Это газ,уголь,АЭС и ГЭСы. При этом у каждого есть проблемы,плюсы и минусы, но они прекрасно решаются при едином государственном планирование.

Если "Газпром" разорится, то "НОВАТЭКу" от этого будет только лучше.А там такие влиятельные люди!

Ведь монгольский участок называется " Союз Восток"
-----------
Ранее приводились данные о том, что протяженность Западного маршрута поставок газа в Китай (МГП Сила Сибири-2 в России, МГП Союз Восток в Монголии и принимающая инфраструктура в Китае)

Российские горе экономисты рыночники умудрились завалить свои самые выгодные и перспективные проекты экспорта газа и нефти. Они уничтожили всю промышленность бывшего союза и оставили только сырьевой сектор для себя. Надеясь, что здесь они будут на коне, а оказались, как и везде в дерьме. А если еще на это наложить СВО и перспективу большой войны с НАТО, то положение РФ вообще выглядит катастрофичным. Война очень дорогое удовольствие и требует больших денег, а их нет. А запрятанные на западе кубышки конфискованы. Остается только печатать рубли-фантики разгоняющие инфляцию. И привет снов наступят лихие 90е с инфляцией в 1000%. А дельные советы, прекратить заниматься дурью и немедленно приступить к восстановлению экономики и индустриализации РФ гневно отвергаются кремлем. Вместо идиотских разворотов на восток. Электроэнергия и уголь поставляются в Китай по ценам ниже российских, лишь бы задобрить своего великого Восточного соседа. Россию собрались задушить санкциями сбивая цены на газ как ранее в 70х уронили цены на нефть. А Газпром являясь монополистом постоянно повышает цены на газ для населения с одобрения властей пытаясь компенсировать свои убытки и просчеты и берет деньги залезая в пенсионные накопления.

А на какие шиши теперь Тимченко и Ротенбергу детей кормить.
Такой подряд обломили.
И мост на Сахалин не спешат строить.
Как жить.

Ну и накой нужно было махать шашкой и начинать СВО, ошибки в расчётах, Киев за 3 дня? Кто-нибудь ответит за эту ошибку, которая поставила жизнь страны вверх ногами?, ну бегали на Украине несколько отмороженных на всю голову нациков, но вся страна была практически полностью пророссийской, по крайней мере весь юг от Одессы до Харькова, теперь стали враги на года, если не десятилетия. Сами зарезали курицу (Европу) которая несла золотые яйца (миллиарды долларов и евро валюты) что теперь пускать слезу по поводу того, что китайцы тяжёлые в переговорах. Фарш назад не провернуть, что сделано не исправить, надо учиться жить в новых условиях и надеяться на лучшее, что кремлёвские стратеги не замутили ещё чего-нибудь по-хуже.

как и роснано,... кормушки для своих.

чемпион.

Интересно наблюдать за вознёй олигархии с маниакальными попытками протащить «трубу куда угодно». Ещё интересно то, что «Сила Сибири-1» НЕ подведён ни к одному городу РФ! Хотя проходит по территории РФ более чем на 1000км.
Эта власть просто заточена на то, что бы продавать ресурсы страны кому угодно уже за любые бумажные деньги, но не развивать свои регионы.
Ещё из «интересного» то, что ГАЗпром потерял на взорванных трубах «СП» в ЕС и провал в Болгарии более 27 млрд баксов, это годовой бюджет половины России, тех самых северных регионов.
Лет 8 назад Гегемон рисанулся с заявлениями о том, что ГАЗпром будет развивать внутренний рынок газа, строя ветки в негазифицированные регионы, причём якобы ГАЗпром берёт на себя затраты. Но на практике это оказалось по другому, ГАЗпром готов качать газ потребителям внутри РФ, но в уже готовые сети. То есть ГАЗпром вкладывать свои денежки готов только в трубу для других. В итоге губернаторам предложили «изыскивать резервы», что означает в переводе с Кремлёвского чиновничьего- перекладывать затраты на потребителей.
Не думаю что Монголия сама без оглядки на Китай решила прикрыть проект. Они без мнения Китая и в сортир не пойдут. Скорее всего Китай сам решил с помощью Монголии закрыть проект, по крайней мере пока. И амеры тут не причём, захотел бы Китай- и Монголия не пискнула бы.
Ещё интересно наблюдать, как эту власть «уважают» даже те, кто в СССР по сути был неформальной республикой и жил за счёт СССР. С Москвой не считается даже Казахстан.

Приберегите свой (НАРОДНЫЙ:) газ.Через 5 лет после войны он будет раз в 10 дороже,да и себе пригодится на будущее.Он - товар не портящийся как бананы или там драндулетки.
Это - Энергия,самая ценна кому-то конкретно принадлежащая вещь на Земле.А вот у ваших кровных Врагов энергии-то негусто,скоро лучиной освещаться придется :)

Но нет газа в частном доме
И нам выпаривают что китайцыкитайцы
Супер плательщики

Национальное состояние.

" Мне кажется этот проект все более и более нежизнеспособным"
---
Но ведь затраты на разработку и подготовку проекта со стороны РФ то были и очевидно, что не малые. Стоило ли так спешить? А так как видим РЕЗКИЙ ПОВОРОТ на Восток,
как говорили в РФ, мало что принес РФ по крайней мере экономически, не говоря о других областях. Принцип ВСЕ или НИЧЕГО в политике РЕДКО РАБОТАЕТ. Политика - это
как правило всегда КОМПРОМИСС ИНТЕРЕСОВ. Это тем более касается РФ, исходя из ее геополитического положения. Россия занимает уникальное положения в мире - условно между Западом и Востоком. Отсюда уже одно это положение дает ей потенциально огромное преимущество. Отсюда следует ОРИЕНТАЦИЯ только одну сторону
условно - только на Запад или только на Восток - есть контрпродуктивна. Т.е. Россия ДОЛЖНА ПРОВОДИТЬ СОБСТВЕННУЮ САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ ПОЛИТИКУ, исходя из своих
национальных интересов, как кстати ВСЕГДА делает Китай и здесь его - Китай - трудно упрекнуть. Что же имеет РФ в итоге "поворота на Восток"? Потерю самой большой статьи доходов из экспорта. Вопрос кто виноват есть излишен. Снова приходит на ум русская пословица - СЕМЬ РАЗ ОТМЕРЬ - ОДИН РАЗ ОТРЕЖЬ.

кололись но продолжали грызть кактус.

Это как раз демонстрация ущербности госконтроля над экономикой.
Потому что нормальный закон экономики тут один - газпром должен ужаться, сократится и перестать вывозить ресурсы страны за безценок.
Все - этот "бизнес план" более не жизнеспособен. Надо начинать РАБОТАТЬ внутри страны на блого страны, а не разбазаривать национальные ресурсы и делать вид что они занимаются "бизнесом".

- больше ничего не волнует власть временщиков.
Их интересует твёрдая валюта, а не местечковая деревянь, за которую не купишь крейсер Абрамовича, Челси, домик в деревне Монако, не прокормишь семью в стольном Лондонграде и прочие не тутошние ништяки.

Генерация белогвардейцев будет и далее гнобить страну с либерастами.

Вот и славненько. С одной стороны, потомкам газ останется, с другой - меньше его жечь будут, в обозримом будущем - "углеродный след уменьшим" (шютка юмора, если что).
А серьëзно - меньше будет вред природе в точках добычи.
Надо развивать внутреннюю промышленность, а не работать на чужую. Назад, в СССР! Тоже, шутка, но не только.

100 воздушных баржи с природным газом (а он в почти 2 раза легче воздуха) 500х500х2000 позволят поставлять 50(млрд кубов газа)х 1000(км/сутки) в любую точку планеты со скоростью 500-3000 км/сутки (20-40 км/ч (а ветра бывают и быстрее)). Недостатки конечно есть, главный - попробуйте управлять такой дурой. Но решаемы.

первый проект задешево продажа трубного силасибири1 жизнеспособный ? Задавили внутри рф налогами все производство и гонят по дешевке ресурсы за рубеж

Значит будут гнобить свой народ

если не развивать внутренне потребление газа в РФ на основе развития своей промышленности.

Российский газ всё.

Газпром горит синим пламенем. А по-другому и не бывает, когда за дело берутся дураки и воры.

алкаш около магазина, который из дома вещи выносит и продает за любую цену, чтобы только на опохмел хватило.

Что Россия держала Европу за горло.)))) В итоге Европа сама отключилась от газа, а работа газпрома смотрится как "его за дверь, а он в окно". Я одного не понимаю, что это за фетиш такой у наших олигархов и чиновников - изо всех сил поровнять себя с иностранцами? Отсутствие самодостаточности? Почему все смотрчт на внешние связи? Россия - огромная страна. Не освоенных и недоразвитых территорий - тьма. Работы для бизнеса и чиновников - конь не валялся. В чем проблема? Адская работа сегодня, а результат в следующих поколениях? Соаетский Союз так и стал мощной державой. А нынешние деятели заточены на результат сейчас. Наверное, поэтому и пытаются даже в мало-мальских вопросах следовать гайдаровскому завету - "а чего нет, купим за границей". Я не про Гайдара-Голикова...

Еще одно доказательство, что кремлевские - никудышные переговорщики. Эти вчерашние большевики нацепили на себя деловые костюмы, отписали друг другу кресла глав корпораций и решили, что теперь они, типа, крупный бизнес. Но на практике выходит, что только трясут суконным рылом в калашном ряду. Их гнут все и везде. А по газу их гнула даже, прости Господи, укропская Тимошенка в своё время. У них отжали уже просто всё. Даже курс... кемску волость, уже. А нашего главного подписателя всяких минсков англосаксы просто, наверное, уже просчитали, психологически и математически, и гоняют от одного кризиса в другой, что уже просто стратегически опасно для государства.

многоходововачка