Для грамотеев: лен это земельное владение,а лён это однолетнее растение.
Тут я прочитал мнение анонима о том, что я мол ехидничаю над истерзанной отчизной.
Давайте, мужики, будем честными - хоть раз по отношению сами к себе.
…
Кто эту вашу Отчизны истерзал ?
Вот меня у вас нет уже 50 лет - пол века !!!
И что вы с Отчизной (пока меня там не было) делали :
.
- через пару лет после моего отъезда вы решили поиграть в гласность и перестройку - после 70 лет сплетен на кухнях
- играя в свободу слова, вы вместо самоорганизации общества - добровольно и апатично следили за борьбой за власть над вами - наивного безидейного и растерянного Горбачёва с алкоголиком Ельциным - когда победил Ельцин - никто не вышел защищать Отчизну от него и от нелюбимого капитализма - а где был я ? Правильно - далеко, терзать Отчизну вы начали без меня
- потом Развал СССР - сначала Ельцин организовал Чеченскую войну и проиграл
- когда Ельцин уже совсем был пропитан водкой - вы с равнодушием следили как он просто так отдал Отчизну другому человеку, о котором вы понятия не имели, заслуживает ли этой чести
- и этот новый лидер развязал следующий этап растерзания Отчизны - Вторую Чеченскую войну
- вместо самоорганизации собственной Отчизны вы с лидером начали вмешиваться в Украину, самостоятельность которой сами приняли из рук Ельцина
- вот тогда я начал интересоваться как у вас продолжается растерзание Отчизны
- и сейчас вы находитесь в очередном разрушительном этапе растерзания Отчизны - и опять без моего участия
- вот и бартер подоспел - очередная веха упадка
….
Но виноват я.
Как подгорело у экономистов и представителей банка! А еще они показали непонимание сути бартера. Бартеру плевать на курсы! Ценное меняют на ценное, простое на простое. И по мере развития, выработается устойчивая система оценки товара от трудозатрат, а не от денег, подтянется надежная схема. И тогда всему паразитному классу, греющему руки на денежных потоках и накидывающих свою маржу за посредничество - настанет тихий ужас.
А еще хочу напомнить нашим властям о бумеранге: запад грабит весь мир, и Мир начинает отторгать запад, искать "бартеры" и другие механизмы сопротивления. А кремль грабит народ и народ аналогично Миру - сопротивляется. В итоге запад проиграет Миру, а кремль - народу.
Сколько наивности !!!
«Оценка товара от трудозатрат» - это шедевр мысли !
Если будете оценивать товар по вашим трудозатратам - переплатите всё что купите, посколько у вас трудозатраты намного выше чем в других странах - низкая производительность труда.
Буду рад каждым вашим таким открытиям в области экономики.
что в сфере обращения, где вы всю жизнь проболтались, речь может идти лишь о снижении издержек. А производительность труда - это то, что относится с сфере материального производства, чего филистеры не признают. Щекинский эксперимент показал, что при социализме возможно гигантское повышение уровня производительности труда, но все уперлось в необходимость человеческого отношения к высвобождаемой рабочей силе, ее переобучение и трудоустройство в гуманитарных отраслях. В 90-е этот деликатный вопрос младореформаторы решили посредством разрушения производственного комплекса и организации массового замора населения. Так что не считайте орошение бывших соотечественников мутноватым потоком сознания трудозатратами.
К Щёкинскому эксперименту пару слов.
Повышение производительности имеет много фаз. Самая первая из них - анализ процессов в фирме (проходил это не раз) - в этой фазе обнаруживаются рабочие места вообще не нужные фирме и люди, которые пользу не приносят. Чаще всего самые большие увольнения бывают в этой фазе, если фирма была запущена.
В Щёкинском эксперименте скорее всего прошли только этой фазой, хотя даже только эта фаза приносит улучшение производительности труда.
А вот после чистки процессов начинается намного более сложная фаза - включительно (но не только) улучшение настройки процессов, их оснащения, автоматизации - это должна была сделать в Щёкино фирма Dupont - которую туда наконец вообще не пустили.
…
Многие россияне чаще всего идут по поверхности вещей и если не увидят в чём то смысл сразу - плюнут на это и начнут ворчать на кого-то другого.
…
Это точно как в анекдоте - играл в шахматы ? Ответ - раз попробовал - не понравилось.
В каждой фирме - к примеру и в Щёкинской или в миллионах других, повышение производительности труда - процесс трудный, требующий денег и умов и имеющий свои специфические проблемы.
….
Вы бы точно не ожидали от меня, которого вы назвали «болтающимся в сфере обращения» примеры проблемой, с которыми встречаются фирмы, повышающие производительность труда, но вопреки этому могу предложить кучу таких примеров.
Для начала из шведской фирмы ITAB.
…
В руководстве фирмы - директор, я (закупки и логистика), финансовый директор, коммерческий директор, директор производства, директор трудовых ресурсов и ещё пара человек.
На совещаниях часто возникали конфликты касательно способов повышения производительности.
Между какими из этих людей бы вы ожидали больше всего конфликтов при решении проблем ?
…
Надо смотреть кто за что отвечает и кому что выгодно для успеха.
Фирма изготавливала кассовые блоки для супермаркетов по всей Европе - и в России.
Целью директора производства было изготовлять большие партии одинаковых боксов для оснащения новых магазинов - это производство однотипных вещей в большом количестве.
Коммерческий директор хотел больше продать, но новые магазины не бывают часто и ему приходилось удовлетворять мелкие требования с кучей прибамбасов требуемых клиентом. Это удорожало производство и так мы всегда имели проблему - по мелочам или большие партии.
Но в целом фирма умела находить баланс и улучшалось и техническое оснащение.
Всё так) 100%!!!
У нас всё то же самое. Постоянный поиск баланса между производством и сбытом.
Забыл про газовую фирму Ruhr Gas и Gas de France - это не сфера обращения а очень даже солидное производственное предприятие.
Позабавило, что я «болтался в сфере обращения».
Я работал в течение последних 15 лет карьеры в :
..
- филиале Deutsche Telekom - высокотехнологическая фирма (с производством технологий связи)
- американской фирме NCH Corporation - химический концерн
- шведской ITAB Shop Concept - машиностроительная фирма
…
В этих фирмах я обеспечивал снижение издержек, но в фирмах постоянно происходило повышение производительности труда нормальными для развитой экономики методами. Моей задачей просто было не позволить фирме платить за нужное больше чем это разумно.
…
Пишете о единичном эксперименте, который постоянно происходит в каждой фирме в Европе и Америке. Каждый день.
Вот пишете - некуда было девать уволенных людей. А дальше констатирования этого уже не идёте.
…
А притом - оставшиеся начали зарабатывать больше и платёжный спрос увеличился. А это значит, что увеличился и простор для работы большего количества предприятий для удовлетворения этого спроса.
А если так - почему они не возникали и не абсорбировали уволенных ?
Ведь это происходит в моей стране постоянно - люди увольняются, но через короткое время уже опять работают, причём во время поиска работы получают 60-70% потерянной зарплаты на старом месте.
В моей стране 5% безработных. Это много или мало ?
Дело в том, что после увольнения нужно от 1 до 5 месяцев, чтобы найти новое место - в этой группе как раз и находятся почти все безработные - найти работу за 2 дня нельзя. Поэтому - безработица такая - это не просто выбрасывание людей на улицу - это время нужное для перехода на другую работу. Ничего больше.
Вывод прост - в Щёкинском эксперименте поняли, что можно очень сильно поднять производительность, но не поняли, что потеря места человеком должна компенсироваться новыми шансами и государство должно в этом помогать а не пугаться хрен знает чего.
Я был безработным 2 раза. В первый раз нашёл работу с отличной зарплатой за 2 месяца а во второй уже ушёл на пенсию. В обеих случаях получил от государства суммы денег достаточные для покупки солидного автомобиля - как раз эти 60% потерянной зарплаты.
Исправлю Вашу вполне интересную мысль.
При социализме возможен Щекинский эксперимент, но невозможно повышение производительности труда на основе результатов эксперимента. :)
Чувствуете разницу ?
Иными словами - возможно попытаться улучшить функционирование производства с помощью его разумной организации и современного оснащения (что регулярно происходит во всём мире), НО невозможно возвести опыт такого эксперимента в практику всей страны, притязающей на построение социализма с качественными результатами, но упорно веруя в догмы марксизма.
Он просто состоялся. Результаты известны. Как и все последующее. А сейчас последние становятся первыми. Теми, кто в состоянии сделать верные выводы из нынешних экономических проблем Евросоюза. Вот только как и раньше, политика строит экономику. И прошлый догматизм здесь ни при чем. Глобалистские догмы оказались не в пример накладнее. В результате страна в клинче, власть держит фасон, а кредит доверия к капитализму у самых наивных граждан стремится к исчерпанию. Предельно атомизированное общество начинает мечтать о собирании камней. При полном отсутствии движущих сил с прогрессивным вектором. Проблема в этом. Сырьевые "бабки" позволили зачистить политическую поляну, на которой сейчас преобладают имитаторы. Кстати, по части словесного сокрушения марксизма они вам сто очков вперед дадут, треть века этим кормились.
Тут надо сказать одну вещь.
Глобалисты не придумали глобализм - они только поняли, что он неизбежен и решили извлечь из этого явления максимум.
Глобализм это результат технологий - транспорта, связи, открытие границ.
Бороться с глобализмом глупо и невозможно - любая изоляция приведёт к ещё большим проблемам чем проблемы, вытекающие из самого глобального устройства мира.
Разговаривал с одним евреем из США. Он самолётами возил в Китай блоки мрамора, там из распиливали и возвращали в Америку - и даже такое ему было выгодно. Это нельзя запретить или забыть о такой возможности. Запретите вы - использует другой. А вы проиграете.
Пролетарии всех стран, объединяйтесь!, - это о чем? Выгоды экономической кооперации на равноправных основах обосновывать излишне. А примерами капиталистического изоляционизма современный мир пухнет. МЭГА и тарифные войны - выдумки фантастов? Причем при любых раскладах выигрывают "евреи из США" - кто бы сомневался. Только мы ничего не забудем.
У меня вопрос !
А продажа вашей нефти сейчас Индии за рупии и за бесценок - это равноправные основы или нет ?
Я думаю, что равноправные - вы предложили, они назвали цены, вы согласились. Всё путём.
Или у вас иное представление о равноправности ?
Вот сейчас у вас появился шанс добиться равноправных основ с помощью бартера.
Очень интересно как получится.
Равноправные основы тоже не существуют. Их придумывают те, которым не нравятся нормальные основы. :)
аргументом быть не может. Идея СЭВ не пошла вглубь не столько по объективным причинам, сколько потому, что в Москве руки не дошли и ума не хватило (да если б только в этом направлении). Насчет прелестей санкционного режима - даже не смешно, вы бы еще неоколониализм превознесли. А главное - нельзя за последствия антисоветской авантюры что-то предъявлять тому, что именовалось "реальным социализмом", при всех его болезнях роста и проявлениях удручающего недомыслия.
Часто встречаюсь тут с мнением : «Эх, надо бы было снова построить хороший социализм с учетом и устранением всех ошибок в прошлом !».
Дальше этого желания не идёт. Только мечта без конкретики.
…
А вот что бы такие люди начали делать иначе (может и лучше) никто не знает.
..
В 1999-2005 я прошёл процессом перестройки государственной фирмы - монстра в супер современную фирму 21 века. Могу начать перечислять все шаги, предпринятые тогда - в мельчайших деталях, которые вели к ошеломляющим результатам. Участвовал в этих мероприятиях постоянно, знаю каждую деталь перехода в новое качество.
Знают любители лучшего социализма что бы начали делать в первый день, во второй, через неделю, через год …
Я точно знаю, что и как бы делал если бы опять был шанс участвовать.
А то ещё я нахожусь в среде, которая помогает таким изменениям тогда как реформаторы социализма опять бы нарвались на собственные догмы о государственном планировании и всеобщей занятости.
И даже само планирование в фирмах в Европе никак не то, что называлось планированием в совке.
Могу долго рассказывать, но настоящее планирование это что-то совсем другое чем Госплан.
докатимся. Выясняя, в каком процессе вопрос о государственной власти является коренным. Тот, кому повезло дважды выплыть после увольнения, что привело к скептическому восприятию блага эффективно организованной всеобщей занятости, мог бы заняться на заслуженном отдыхе написанием инструкций для брюссельской бюрократии по вопросам настоящего планирования и если они не спасут Евросоюз, то так уж у него на роду написано.
Интересная между нами разница.
Я конкретен а вы говорите со мной лозунгами.
…
Вот я не считаю свои 2 увольнения чем-то трагическим или предательством со стороны общества.
В первом случае в газовой фирме начала происходить ре-приватизация. Политики решили избавиться от акционеров Франции и Германии и купить фирму обратно. Я работал в команде французов а потому и был уволен после их ухода из фирмы.
Получил 7 месячную зарплату и премии за прошлый год (это 50% моей годовой зарплаты а она была 10.000 евро в месяц).
Во втором случае это был американский химический концерн - в нём (в Европейской части фирмы) была острая борьба за перенос европейских операций из Бирмингема в Чехию. Я (работая в чешском филиале) боролся против Англичан, которые хотели удержать влияние, хотя это не имело перспективу.
На определённом этапе победили Англичане и моего шефа уволили а сразу за ним и меняя.
Если бы я начал слушаться английского шефа - работал бы там и сегодня (но я уже хотел на отдых).
Получил 700.000 чешских крон - около 25.000 евро и к тому ещё пособие по безработице уже в моей стране. В результате ушёл на пенсию комфортно.
….
Увольнение бывает по многим причинам - раз виноват я, другой раз кто-то другой - но обвинять в этом государство глупо.
Брюссель не занимается этим типом планирования - типа всеобщей занятости - и слава богу.
…
Насчёт «выплыть» - у нас каждый имеет право получить 70% потерянной зарплаты в течение 6-7 месяцев - очень часто сами фирмы дают и 20 зарплат.
но красочные детали всякого рода подсиживаний, которые сопровождали вашу профессиональную карьеру, лучше бы запечатлеть в автобиографическом труде страниц этак на 1000. Нет нужды доказывать, что у вас все хорошо, кому это интересно, поверят на слово. Я тоже никаких материальных трудностей не испытываю. Что тут обсуждать? Мне за державу обидно, а вы о российских проблемах пытаетесь не просто злопыхательствовать, но еще и судите о них с точки зрения преданного потребителя суррогатов западноевропейских медиа. Это не есть айс и приводит на форуме КМ к привычным вам издержкам общения.
Почему вы считаете КМ суррогатом западноевропейских медиа ?
Я черпаю информацию из памяти (насчёт менталитета и того что тогда было) и из комментов на КМ. Западные медиа в этом роли не играют - вы меня информируете лучше.
Думаете у нас тут кто-то пишет о вашем бартере, 21% ставки ЦБ или импортозамещении ?
вы лишь черпаете поводы для самоутверждения и самооправдания, а сами по себе являетесь именно продуктом зомбирования западной пропагандой. Слышите звон, но об источнике его предпочитаете не задумываться.
Если вы не заметили - все мои попытки самоутверждения это личный профессиональный опыт - тот не возникает благодаря СМИ - его надо прожить в конкретном деле. Я давал только примеры того что сам пережил и делал.
Было бы неплохо тут кроме нытья послушать что-то подобное от других.
не на семинар по обмену опытом? А признать это не желаете. Может быть, ваши претензии к окружающей действительности чрезмерны? В любом случае - зачем мучаться?
Можете объяснить как меня зомбируют ? Может одолею ?
Устрицами.
Не угадали.
Ближайшие устрицы во Франции. Так далеко их влияние не простирается.
проанализируйте себя как совокупность социальных отношений. А потом соберите волю в кулак и попробуйте предположить, что они неидеальны. Может получиться, а может и нет, в любом случае - попытка не пытка.
Нет идеальных социальных отношений, никогда не было и никогда не будет.
Филистера, который ставит крест на судьбе потомков.
Вы меня совсем заинтриговали !
Попробуйте мне описать то идеальное общество, которое хотите оставить потомкам.
Слабó ?
Или ограничитесь мантрами миража коммунизма ?
Одно дело - желать потомкам всего хорошего, совсем другое - желать потомкам хорошее, ни хрена не делая для улучшения общества сегодня.
Вообще то поражаюсь способности юзерства никогда не углубляться в детали или практическую сторону вещи а только скользить по поверхности без понятия что надо делать сейчас, завтра, через месяц, через год и как начать.
…
Знаете сколько раз тут «Штурман» уже предложил как свернуть шею Набиуллиной и освободить ЦБ от её влияния ? Раз 200 - а воз и ныне там и он даже не попытается конкретизировать что произойдёт на другой день после её ухода. Как у Шарикова - отнять и поделить. Тот тип энтузиазма.
Крест на судьбе потомков ставят как раз идеалисты, обещающие коммунизм при жизни и «всем по потребностям». Вытрезвение очень болезненно и кончается вашими 90 ты и годами.
Мы знаем, что идеального общества быть не может ещё лет 500 а может и никогда, но умеем сглаживать острые углы и улучшать то, что построили.
Вы обманывали людей уравниловкой и всеобщей занятостью. Теперь возите всё из Китая, который вылечился вовремя.
напоминаете самопального Джеймсбонда, который пытается вынюхать в ПВРК план Октябрьского вооруженного восстания. Пустое дело. Насчет Китая вы тоже не в теме. Упражняйтесь в конспирологии, а там и жизнь пройдет, как прошли Азорские острова.
Хороший разговор получился - чего-то хотите, не знаете чего и не собираетесь задумываться над тем что бы это могло быть и как этого достичь.
Не видать такому народу не только идеального общества, но и терпимого. Только нытьё и слюни.
Спасибо за иллюстрацию стерильности.
приходите еще. За столом никто у нас не лишний, не для нас ни черных, ни цветных, ни радужных.
Конспирологию оставляю тутошним - у них многих мистика в крови.
За всю жизнь мне так и не удалось понять что такое «реальный социализм».
Неплохо бы было найти где-нибудь описание этого явления не только в форме «квартиры, образование и медицина задаром».
Существует куча стран, в которых люди платят за медицину или никогда не получали квартиры от государства а притом живут лучше и дольше чем если бы всё получали за просто так. Для меня это не показатель - я сам строил свой дом и да свои деньги (кредит вернул).
.
Я бы скорее хотел видеть это явление в форме элементов по полочкам :
…
- была ли в реальном социализме путь даже не конкуренция, но хоть какая то форма экономического состязания субъектов в экономике - как необходимый мотор развития или какая-то иллюзия «соревнования» которая затуманивала мозги враньём
- была ли какая-то форма заботы государства о людях, имеющих проблемы с трудоустройством кроме тупой повальной «занятости» только для поддержания иллюзии что в социализме лишних нет
- было ли планирование органическим естественным процессом исходящим из ситуации в каждом предприятии или просто какая-то смета какого-то органа тупо рисующего эфемерные цели а в результате получающего хаос и полные склады брака
….
Без серьёзного знакомства с реальным социализмом никакие его «болезни роста» никто и не увидит и не сможет в будущем устранять. Только самообман.
Хоть и не совсем понимаю каждую Вашу мысль, но в голове у меня возникает Ваш образ - человека искренне верящего в то, что социализм бы точно получился хороший если бы не какие то объективные причины и промахи ответственных.
Здесь есть и такая категория людей.
Не имею ничего против такого идеализма, но поддерживать его мне мешает то, как в действительности обстояли дела в СЭВ и как он (не)работал.
Я знаю всю Восточную Европу намного лучше чем все тут на КМ и могу многое рассказать о том как уродливо формировался этот совместный рынок и как наконец и отстал от передовых стран.
СССР забрасывал заводы Восточной Европы огромными заказами продукции для себя, но точно также как производил Ладу Ниву 40 лет без усовершенствования - принуждал заводы Восточной я Европы штамповать несовременное старьё без возможности состязаться с промышленностью развитой Европы. Примеров тучи и все они пали мёртвыми после падения совка в этих странах.
…
Трабанты, Шкоды, польские Сирены, восточно германские грузовики, мебель, автобусы, даже рояли Petroff. Совковое планирование и совковая организация всего вокруг оставила там такое дикое наследие, что разгребают ещё и сейчас.
Советовал бы Вам посмотреть сейчас хотя бы на Польшу - это страна намного более развитая чем во времена СЭВ - по всем параметрам.
…
Если уж так хочется опять туда же - путь открыт в вашей стране - организуйтесь, боритесь, стройте хороший социализм. Только вот желающих даже у вас не найдёте, многим россиянам ближе даже то что есть
субъективного идеализма - апология капитализма в современных условиях. Променяли реальные социальные гарантии и возможность личностного роста на 100 сортов колбас - приятного аппетита!Что касается постановки задач - опоздали на 150 лет, еще В.Либкнехт отчеканил: агитировать, организовывать, изучать. И не стоило бы так уповать на темную сторону человеческой природы.
Я вас постоянно даю конкретные данные о нашем обществе и процессах в нём, прошу ответов на конкретные вопросы о том как вы себе представляете то, что хотели бы иметь. Ни на один пост не отвечаете как следовало бы если у вас серьёзные планы.
Вы мне в ответ посылаете мантры типа «уповать на тёмную сторону человеческой природы» - а то в том случае когда точно знаете, что у вас во много раз больше воровства, массивнее намного преступность, первое место в мире по абортам и ВИЧ - куда уж темнее природа человечества.
сведутся к тому, что разумная забота о здоровье начисто освобождает от необходимости пользования медицинской страховкой и покупки лекарств. Вам от этого полегчало? А природа стабильности отрицательного естественного прироста в РФ начисто перечеркивает надежду на ее светлую капиталистическую перспективу. Но это же в равной мере справедливо для Евросоюза.
Опять видно, что ищете лазейку.
У меня в стране есть право раз в 2 года проходить бесплатной диспансеризацией с множеством обследований всего тела. В это входит - кардиолог, уролог, обследование сосудов, ультразвук живота, гастроскопия, томограф, рентген грудной клетки, анализы крови, мочи и стула, причём с разными маркерами в зависимости от возраста и семейного анамнеза, просмотр кожи. Это только регулярная профилактика - в случае подозрения на что-то ещё - круг обследований увеличивается.
но в России ежегодно народ загоняют на бесплатную диспансеризацию. Кто пользуется, правда, пеняет порой на ее поверхностность. У меня здоровье в порядке, спасибо зарядке, и я рад, что не загружаю специалистов оптимизированного здравоохранения. Мелочь, но хоть как-то "смягчает" последствия рыночных реформ для тех, у кого со здоровьем проблемы.
Хотите поговорить о реальных социальных гарантиях в Европе ?
Есть отвага ? Или о личностном росте ?
Выбирайте тему - безработица, социальное обеспечение в болезни или старости, образование, медицина, жилищное строительство.
Каков ваш выбор ?
…
Вот скажем я пенсионер.
Медицинская страховка у меня бесплатная и обеспечивает всю заботу о здоровье, включительно лекарств, только на некоторые есть небольшая доплата.
Транспорт ? Все виды транспорта в моей стране, в любом направлении, на любом транспорте и в любое время для меня бесплатны - как и для всех студентов страны.
…
Подавляющее большинство в России даже не понимает, что в Европе намного более качественный социализм чем могли себе представить.
…
В Европе колбасу почти никто не ест - копчёную в первую очередь.
бесполезные вопросы, которые вызовут затруднение у ста мудрецов, нельзя признать социальной нормой. Ваши представления о торжестве скандинавского социализма в Чехии не разделяют сотни тысяч участников "Дня протестов за лучшее будущее" и две трети участников соцопроса на данную тему. А вы, видимо, относитесь к той трети, которой все пофиг, лишь бы времечко убить, задавая вопросы, которые свидетельствуют лишь о выпадении из евросоюзовской реальности и принципиальном отказе уяснить реальность российскую. Это ваш выбор.
У меня смешанные чувства с вашего поста.
Регистрирую попытку как бы обвинить глобалистов в том, что капитализм в России не дал позитива - хотя может неправильно понимаю вашу мысль.
С другой стороны любые глобалистские догмы только каким-то способом могут влиять на ход дел в экономике, но основа качественного функционирования производств особо влиянию глобалисткого мышления не поддается. Хочу тем сказать, что повышение производительности труда в обществе, которое этому процессу не препятствует, идёт и так - в глобальной среде или вне её.
…
А то, что у вас по многим причинам капитализм не прижился или ему просто не дали развиваться - это вещь известная. О причинах не говорю, долгий бы был разговор.
У
Вас дивный селюкский французский,мсье апологет киевского клоуна.
Пишите литературно ,примерно так:
Графиня с изменившимся лицом бежит к пруду.
"Падение производительности в Европе охватывает все секторы - технологические и нетехнологические - из-за низких темпов открытия новых компаний и медленного роста фирм ... проблемы распространяются на весь европейский регион и усугубляются проблемами энергетической безопасности и экономической фрагментации". Печатный станок работает на пределе, частные инвестиции восстанавливаются, однако монетаризм даже в обертке инклюзивности не вывозит. То, что не прижилось у нас, источает аромат гнили и на исторической родине. Долгий разговор на эту тему смысла не имеет - ближайшее вскрытие все покажет.
Мне нужно зерно, а у меня есть штаны. Я штаны меняю на горшок, горшок на топор, топор на зерно. Прикольная экономика двадцать первого века!
А инвалютный рубль восстановить не пробовали?!
Всё в мире есть бартер а деньги это лишь удобное средство взаимозачёта.
Из этого надо исходить при построении новой системы взаимозачетов основанных на другой валюте отличной от доллара.
Вы это, если сами не можете построить новую систему, обращайтесь, я вам за бесплатно помогать буду))
"...привлекла особое внимание и импортеров, и экспортеров России. Все потому, что она стала символьной."
- "символьной"?
"Автор(ки)" - жертвы ЕГЭ? Символической, ёпт!
Купленный новый утюг не уложился в гарантию, сдох! Хорошо что покупал в сетевом, деньги вернули. Лен, по цене мусора, даже если этот мусор новый. Это к вопросу о качестве. Если качество купить нельзя, надо его производить у себя. Для торгаша важна прибыль, а где государственное мышление? Или у нас политический выхлоп за счёт народа, и ущерба экологии.
Бартер - опробованная веками
технология сопротивления народа в борьбе против фин. Олигархов.
Бартер позволяет обходится без денег, которые узурпировала группировка банкстеров.
Деньги не должны принадлежать никому.
Доллар - символ узурпации свободы
И финансовой кабалы
Банкстеры через доллар грабят каждого.
Откажись от бакса в пользу золота как денежной системы и рухнут оковы финансового рабства.
Бартер это официальное признание Кремля в том, что рубль плохая валюта.
Конечно, рубль плохая валюта,
Плохая,валюта и юань и рупия , они производные от бакса и все вместе называются фиат валютой
Но производство находится в Азии
Хорошая валюта - обеспеченная золотом
Брикс будут вынуждены перейти на золотое обеспечение не из соображений порядочности, а из нужды.
Сегодня плохая, а завтра отличная. Ну всяко лучше чем в твоей стране.
Никогда рубль не был отличной валютой - почему бы это могло быть по другому если ничего путного не производите ?
Придумал! А ты для чего? Тебе перед носом помахать пятитысячной так ты окажешь весь спектр услуг. Вплоть до самых специфических.
В чём ценность биткойна?
Это вообще абстракция.
Однако имеет высокую стоимость.
Всё зависит от того что найдутся те кто захочет поддерживать его стоимость создавая на него спрос.
По хорошему, надо запретить вывоз непереработанной древесины, нефти, газа, зерна и т.п. (может быть не все сразу, но древесину запретить вывоз можно сразу, нефть постепенно...) и страна начнет развиваться. Конечно, сначала будет тяжело, это как наркомана начать лечить, но потом все будет нормально. Другого пути нет
Давно уже запретили! Вот только мудрые китайцы успели подсуетиться до запрета и скупили лес "на корню", не арендованных гигантских площадях тайги. Теперь запретить китайцам вывоз этого леса просто невозможно, это будет нарушением условий долгосрочной аренды этих участков (а там сроки от полувека и более). Применить "силовые санкции" к, по сути, поставщику-монополисту? Да это равносильно суициду, максимум через полгода советские магазины будут вспоминаться как образец изобилия!
Не надо применять никаких силовых акций. Напомню, что лес возобновляемый источник. И если китайцы выполнят отсадку, то всё просто великолепно. Но даже если и не выполнят лес вырастет сам. Для примера-у тебя есть 100 га. Так вот 1 га в год ты можешь вырубить подчистую. Бесконечный и беспроигрышный бизнес. Желаю удачи.
Геоценру
Умный ты, я смотрю. Знаешь сколько времени лес растет. Вырубают хвойные леса, кедровые. Если бы все было так просто китайцы у себя бы растили и вырубали
Ну, не может адекватный человек на резон "Если бы все было так просто китайцы у себя бы растили и вырубали" отвечать "Прямо на делянке ставишь мобильную лесопилку и пошёл".
А дискуссия с неадекватом - просто убитое время.
У парня с Уссурийска как-то спрашиваю-ты чего кругляк в Китай гонишь? А он-ты чё, кругляк гонят только дураки. Прямо на делянке ставишь мобильную лесопилку и пошёл.
Отличная идея. Бартером меняем нашего на Си Цзиньпина. Можно на Лукашенко. И все наши проблемы будут решены.
Можно и на Синь-пиня, только за нашего придется большой довесок отдавать в 2/3 РФ. Иначе не возьмут.
Уральская таможня сообщила... Как будто это событие всероссийского масштаба. Обычное явление. И до этого было и будет. Нет тут ничего необычного. Слово бартер вызывает нездоровый интерес? Так используйте взаимозачёт. Делов-то. А как раньше купцы осуществлял расчёты. Я, было дело, завёз на кабельный завод лом меди и получил кабель. Очень выгодная сделка получилась. И на всё ушло чуть больше недели. С силовыми трансформаторами похожее проворачивал.
Медь поменять на кабель, это здорово. А если бы вам понадобился не кабель, а металлорежущий станок, тогда как бы вы поступили?
А если бы, да кабы. Я что вижу, то и пою. Тем более, что кабельный завод под боком, а я делал монтаж в индивидуальных жилых домах. А народ расплачивался даже баксами. Люди начали активно строиться. Большевики-то отошли от дел.Эх! Хорошие были времена.
Понятно, помоечный бизнес, пункты приема цветмета у населения.
Ясное дело! Но стыдобно признаться, что скупкой краденного занимался ("Большевики-то отошли от дел.Эх! Хорошие были времена"), а придумать правдоподобную отмазку, откуда набрал меди столько, что хватило на катушку кабеля, не смог - вот и сморозил, что это у него пара грузовиков скопилась из обрезков при "монтаж в индивидуальных жилых домах".
Почему скупой и обязательно краденного. Не стоит вешать ярлыки. Обмоточный провод использованный. Да, купил дёшево. Тоже на заводе. Благо большевики отошли и завод смог его реализовать.
последний заводской остаток того, что до 90-х использовалось. Остальное чубайсята давно аннигилировали, а на грядке провод не растет. Короче, захирело производство после отхода большевиков.
Какой-то период да. А потом они переехали на малые сечения. Опять начались стройки и евроремонты. В моду пошёл трехжильный кабель с более прочной изоляцией и медный. Дела у них пошли резко в гору.А там и на силовые кабели потребность выросла. Экспорт пошёл и наступили сытые годы. Вряд-ли они захотят возврата большевиков. Конечно, уровень автоматизации возрос и персонала стало заметно меньше.
все-таки на грядке растет? А материалы для евроремонта на деревьях произрастают ?
Что то ты недоговариваешь, охранитель ряженый. Какие то поверхностные у тебя знания соловьевской методички.
экономически избыточное население успешно утилизировано. А сытые годы тем не менее закончились. И никакие большевики нас спасать не прибегут. По грехам нашим самим спасаться придется.
Строительство домов помоечный бизнес? Сходи опохмелись!
причем именно из ассортимента того завода, который принимает медь.
Ах, да! Еще немаловажный вопрос в количествах... Если лома завались (ну, так получилось, кто-то тоже по бартеру рассчитался), и кабеля получилось на два станка, то тут либо половину кабеля пристроить по еще одному бартеру, либо второй станок на что-то бартернуть.
Увлекательная история вырисовывается!
"Лен за утюги: что показала первая бартерная сделка с Китаем и чего боятся экспортеры"
---,.
Лён за утюги - мы ,США, непротив, но мы на всякий случай проверим что там за чипы в этих утюгах.
Экспортеры нашли самый простой выход - бартер. Дело в том, что китайские банкиры и производственный сектор давно пляшут под американскую дудку и, можно предположить, что давно и свысока плюют на КПК. КПК, в свою очередь усиленно ищет в деловых и прочих кругах коррупцию и стреляет.
А Газпром, в свою очередь, принимает свои меры, построил завод по переработке природного газа на границе с Китаем и продает в Китай исключительно энергетический метан, а сопутствующие примеси, как ценное сырьё, продает по совсем другим ценам. В этих примесях много чего интересного.
Дабы каждый не забывал взять потребную себе сумму!"
Да куда вы все денетесь с подводной лодки. Знаете, если уже даже секонд хенд считается невыгодным бизнесом, то похоже, что дело труба. Нет, ну конечно можно ещё продолжать вести свой бизнес с целью "проведения досуга", ну как "развлекуху". У меня, к примеру есть одна знакомая, которая тратит на свой "бизнес" большую часть пенсий своей и мужа. Но когда и пенсии станет нечем платить, тогда уже точно верняк...
А чего это ты всё о других. А куда ты денешься с подводной лодки когда перестанут платить пенсию? Хотя, подводная лодка-это одно из самых безопасных мест. По крайней мере год там можно продержаться.
За холодильник Розенлеф.
В США бартер широко применялся в 1930 х, когда федеральный резерв резко сократил количество денег на рынке и фактически организовал Великую Депрессию, на которой нажились Банкстеры.
Деньги невозможно было добыть, производство падало, цены падали. Недвижимость обесценилась и её за бесценок скупали банкстеры .
Великая депрессия - это организованный грабёж населения США хозяевами Федерального Резерва.
Население защищалось бартером.
Сегодня Китай и РФ защищается от Федерального резерва тем же методом.
Но закончится это плохо для банкстеров, их просто отменят.
Это агония фин системы США
А злые языки утверждают, что экономика не развивается! Вот он, очередной успех. А заодно и "возврат к социализму",так мощно пропагандируемый в Рунете верующими в целительную силу Гулага.
на блевотину свою, так глупый повторяет глупость. Либеральным неадекватам впору каяться за 33 года идиотского погрома российской экономики, а они злятся, что та еще демонстрирует какие-то признаки жизни, и списывают свой провал на всепобеждающую силу Гулага. И как же эти западнопоклонники ненавидят социализм, при котором паразитам разгуляться не давали. Вот только отвечать за содеянное при капитализме не желают, божатся, что должно было получиться, да страна попалась неправильная.
Товарооборот Россия - Китай
2022 г. 190 млрд.
2023 г. 240 млрд.
2024 г. Ожидается рост по темпам в 15%
Товарооборот Китай - США в 2023 году уменьшился на 11,6% и составил $664,45 млрд.
И какой здесь бартер?
Идёт также большой товарооборот через Сев. КОРЕЮ, которая является проси страной для Китая.
Естественно, данные об этой торговле бартер не публикуются
На душу населения уровень торговли с Китаем у РФ не ниже американского.
Никто тут даже не задумался что Россия продаёт лён (как когда то при Петре пеньку) а получает продукцию электроники из когда то нищей страны. Вот беда то.
Так мб.
Там электронику делают из пеньки,это ж
Китай.
Делали ж в Древней Руси компьютеры из бересты
А золото можно продавать? Слыхал, слиточки такие, пластиночки красивые разных весов. Аккуратненькие. Особенно хорошо идут в тяжёлые времена. Русские Говорят, одна из лучших форм сбережений. Врут, наверное, как всегда. А ты что бы предпочёл-слиточки или газенваген?
Для нитроцеллюлюзы.
Кстати, сегодня хуситы влепили баллистическую ракету в твой любимый Евро-израиль. И ПРО США "Иджис" на эсминцах, "ржавый купол", и срочно поставленное США ПВО THAAD не смогли её перехватить.
Так что вот такие дела хаимчик...
Лен-
Дорогой материал ,во всем мире.
Только в ссср он стоил копейки-1р.60 коп.прогонный метр.
.
Когда покупаете натянутый холст,часто ли лен берете? Наверняка ж пишете на хлопке.
Никогда. Как и подавляющее большинство населения. А вот без утюга, холодильника, пылесоса не знаю ни одного человека. Вероятно, бомжи без них обходятся, но в той среде у меня знакомых нет.
Я это писал форумному
Европейцу. Кроме пожирания устриц (со скидкой,ессно),у него есть другой бзик-водить дилетантской кистью по холсту.
А
В оставшееся время садиться к компу и начинать хвастацца
Своими шароварами и ехидничать по любому поводу любых дел в истерзанной Отчизне.
.Ядовитый щеаэк.
Жизнь впустую прошла, как проходят Азорские острова, одна радость осталась: здесь повыкобениваться.
Так ты и есть бомж. Никогда не носил костюма из льняной ткани. Ну либо шортики или рубашечку нвыпуск. Это так классно смотрится.
Если какой-то дебил не в состоянии запомнить два соседних поста, из которых явно видно, что речь идет именно о холсте на подрамнике, а не о носимом шмоте, то этому идиоту остается только "самоутверждаться" за счет восхищения своими шортиками.
Всю электронику ширпотреб Евросоюз получает из Азии
Вынь голову из соловей-тв и прочти что-нибудь по теме. Погугли, какие фабрики по производству микрух имеются в Европе, США. Погугли их номенклатуру. Чтобы взрыва мозга не было, начни с педивикии, "Список микроэлектронных производств".
Начнем с того, что Азия абсолютно, целиком и полностью зависит от США и ЕС, изготавливающих СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА микрух. Япония, конечно, тоже производством оборудования для литографии балуется, но сильно отстает по топологии (разрешению). Да и микрухи - это не только литография.
Погугли и расскажи, что из ширпотреба для народа производят в ЕС
Делают и литограыию уже китайцы сами
Для затравочки: Интел свои весьма востребованные процы производит на европейских Fab 24 и Fab 34.
А вот для холуев ОПГ Озеро, про...их свое производство и потому хающих чужое, будет материал развернутый именно про РФ:
"Компания МЦСТ, которая является разработчиком отечественных процессоров «Эльбрус», ведет переговоры о возможности переноса их производства из Тайваня на российскую фабрику «Микрон» в Зеленограде (Московская область). Для переноса производства на «Микрон» МЦСТ понадобится не меньше года и несколько миллиардов рублей. Напомню, сейчас их производство размещается на базе тайваньской компании Taiwan Semiconductor Manufacturing Company, Limited (TSMC)". Материал от 30 мая 2022. Прошло более двух лет, как поживает производство военных процов "Эльбрус" на своей исторической Родине? Ах, никак... Антисоветская РФия не может повторить то, что делал СССР, поэтому холуи ОПГ Озеро старательно орут про "отсталый Запад".
...
Что касается "Делают и литограыию уже китайцы сами", так экспериментальный образец EUV еще не означает "делают сами", поскольку "китайцы сами" заявляют о ПЛАНАХ запустить EUV "в серию" только к 2035 году. Молодцы, китайцы, адекватные люди, реально и трезво смотрят на жизнь, в отличие от холуев ОПГ Озеро.
Римский серебряный денарий в 3 веке до н.э. имел 95% серебра, в 4 веке н.э. имел содержание сереребра 2% и перестал быть мировой резервной валютой.
Римская империя рухнула, город Рим с 1 миллионом населения превратился в деревню с 10 тысяч человек.
Подобное сегодня происходит с баксом
Унция золота стоила изначально 35 баксов, а сегодня 3700 баксов.
Повторяется история с денарием.
Что будет с Нью йорком через пару лет.
Сколько тысяч населения сумеет выжить в этом каменном мешке?
Стоит лишь отказаться от оплаты в баксах и население на социалке будет нечем кормить.
Будет нечем кормить 90% населения Нью Йорка
В программе Прокопенко "Военная тайна" тема неминуемого и скорого краха США вообще и доллара в частности обсуждается уже более четверти века. Так что задаваться вопросом "Что будет с Нью йорком через пару лет" как-то неумно.
Про то, что "Америке кирдык скоро!" кричал еще Данила в фильме "Брат". Напомню, что "зеленый фантик", стоивший на момент выхода фильма ПЯТЬ рублей к началу правления несмываемого стал стоить ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ, а сейчас 96,5 и уверенно идет тестировать стольник, так что поменьше надо путриотам заботиться о том, "Что будет с Нью йорком через пару лет" и побольше думать о проблемах России.
Например о том, что пару лет назад военкомы в сопровождении росгвардии ходили по квартирам с повестками, но не помогло, ВСУ стоят в Курской области, и вот опять слышны речи агитпропа о том, что необходима еще одна мобилизация, но теперь лям-полтора гражданских предлагается в мясорубку СВО сунуть.
Попробуй спрогнозировать курс доллара через два года: удастся ли удержать его в пределах 150 рублей или все-таки под двести уйдет?
Сколько еще таджико-узбеков завезут ЕдРасы, у которых острейшая идиосинкразия к русским?
Ладно, не будем так далеко заглядывать, давай хотя бы на ТРИ месяца! Как думаешь, за это время говядина пробьет ценник в тысячу? Повсеместные аварии на тепломагистралях и подстанциях повторятся?
Гражданская война и деградация США
являются национальной идеей США
На эту тему поставлены тысячи фильмов , статей , аналитика миллиардеров.
Люди готовятся к выживанию, строят убежища, запасаться продуктами.
Крах США уже запрограмирован в сознании американцев.
Разработаны гос. Программы выживания
Килл гейт и прочая гоп компания разрабатывают средства массового уничтожения.
А тут какой-то фильм Брат.
Ничего подобного в РФ нет
Ваша дешевая укро пропаганда отдыхает
Подумайте, как спастись Совкам переселенцам на Брайтон Бич
Так если там настолько все плохо, то только клинический идиот мог туда поместить свои ЗВР?
...
"Килл гейт и прочая гоп компания разрабатывают средства массового уничтожения", но именно ОПГ Озеро по щелчку пальцев кинулась выполнять распоряжения "Килл гейт и прочая гоп компания", причем с повышенными требованиями! "Килл гейт и прочая гоп компания" заказывали ширнуть ГМО-шмурдяком 60% населения, но ОПГ Озеро, взяв под козырек, ширнула все 80%!
Так что все то, чем холуи ОПГ Озеро пугают нас в США, я с содроганием наблюдаю в России, только в более уродливой форме, и это меня пугает невероятно, в отличие от проблем амеров, которые лично мне до одного места.
Да пусть мигранты в нью-Йорке или Вашингтоне хоть всех изнасилуют - да пофиг мне! А вот то, что творят мигранты в москвабаде или Бану-на-Неве - тревожит весьма! А вот у путриотов, почему-то, все наоборот: преступления мигрантов в России они упорно "не замечают", зато часами могут обсуждать преступления мигрантов в США. Видимо, холуи ОПГ Озеро либо уже живут в США, либо собирают туда чемоданы!
"Римская империя рухнула"
---,.
Верно.
Западная рухнула просуществовав всего лишь одно тысячелетие.
Восточная рухнула просуществовав чуть-чуть дольше.
Перебьются как-нибудь.
И во что же римляне сливали 2% серебра?
В медяках серебро нужно только для того, что бы медь приятнее звенела.
В старые бронзовые колокола добавляли 5..8% серебра, что бы звон становился более высоким с переливом.
На счёт Рима, то закат империи был по банальной причине, точно такой же как и сейчас происходит с США.
Когда Рим был источником технологий для окружающих стран, металлургия, сельское хозяйство, строительство домов и дорог, военное дело, различные мануфактурные производства тканей, наука, искусство, итд.. Тогда Рим процветал. Как только окружающие страны переняли всё новое у Рима, так он им самим стал мешать.
То же самое происходит у амеров. США больше не источник технологий, не источник науки. США просто хотят сохранить доминирующее положение сверх паразита который живёт за счёт других стран. И это стало уже обременительно для тех стран, которые для США и их союзником были всегда "страны третьего мира".
Эти страны бросают вызов западной цивилизации "золотого миллиарда" и отказываются играть по правилам которые запад считает "священными". Раньше США "наказывали" такие страны за ослушание авианосцами и бомбами, а сейчас эти страны уже дают сдачи всей "гегемонии" запада так, что там "проверять" второй раз уже не хотят.
ВСЕ империи рано или поздно исчезают. И сейчас настала очередь последний империи старого мира- США. Это конечно для США очень неприятно, их ждёт или распад или судьба региональной державы. С уходом США возникнут проблемы у кучи стран в "орбите" США.
Стран конкурентов в экономике у Рима не было
Существует одна из очень многих версий причин гибели Рима.
Финансисты придерживаются монетарной теории гибели .
Это Инфляция , вместо серебра в монеты стали добавлять медь.
А солдаты не пожелали сражаться за медные монеты.
Серебра же не стало хватать по причине увеличения бюрократии и бездельников и в первую очередь из за отсутствия дров необходимых для выплавления серебра из руды. Это как аналог энергетического кризиса , скажем исчезни нефть.
Как ни смешно..
Есть у меня, среди прочего, несколько старых монет. Остались, в школьные годы собирал.. Среди них одна старинная, древнеримская, и именно денарий третьего века до нэ. :-)
С одной стороны голова в шлеме, с другой воины на колеснице, скачут слева направо.. Внизу надпись ROMA, то есть Рим..
Монета не очень ценная.. Но приятно, что есть..
------
Я вот думаю, почему хорошо отношусь к монетам.. Может, это следствие увлечений..
Денарий - символ мировых денег самой значимой в истории империи
Самая распространённая монета в течении 600 лет во всем мире
Её хотели иметь все и её принимали везде.
И даже эта монета из серебра потеряла покупательную способность.
А что можно сказать о бумажном баксе
У меня тоже такой динарий был. Хотя скорее всего это была 1 римская копейка.
Фигура с копьем. В полный конский рост. И надпись-Tuto abis.(насчёт абис не уверен,мб.и авис,так до конца её не расчистил).
Ну,раз tuto,(это "все"),то мб,надпись означала--" все схвачено",и угрожающее копье должно было не оставлять в этом никаких сомнений.
. Когда археоложничал в Сев.Галилее. там на это и внимания не обращают,обыденная вещь. Тогда же нашёл и византийскую монету.
...до того,где то в 1980,в Ленинграде нашёл 2 с половиной копейки. 2 1/2 .1815. Прямо в Летнем саду,на аллее. Весом полкило,ею можно было покалечить человека.
Видимо,некий нумизмат выронил,а мб.и сам Пушкин,когда шатался там в домашнем халате. Тогда же откуда то взялась и монета 25 копеек
1924 . И тд.
Так получается, что древние монеты лезли ко мне сами,потому и не сохранилось ни одной. Приятели выпросили.
Боже упаси Россию от создания новой финансовой системы. Была нефтегазовая Голландская болезнь, добавится еще и валютная Голландская болезнь. Уж лучше бартер и натуральное хозяйство. Оно то в девяностые и спасло страну. -Факт.
Ну шо истерите. Это временная мера, пока не удавим гадину НАТО.
Осталось подождать каких-то 15-30 лет - и "ната" издохнет.
Или издохнет ишак, вредящий России каждым своим действием и бездействием...
При последующих примерах вашего бартера неплохо бы было красочно описать все звенья цепочки, чтобы мы могли порадоваться объёму глупых препятствий на пути к достижению простой цели.
Никаких поводов для радости, даже этот под большим вопросом.
Бартерный обмен должен носить профильный характер и быть эквивалентным.
Бартером пользуются люди преприимчивые и ловкие, цель бартера другая, скрытая. увеличение оборотных средств или что-то еще.
Давайте вспомним образование и пример из учебника.
На Украине можно вырастить тонну свеклы или 200 кг картошки с гектара. В России можно вырастить тонну картошки или 200 кг свеклы с гектара.
Экономически выгодней вырастить что растет лучше и поменяться между странами.
Перенесение производства. Этот пример опровергает всю истерию о невыгодности бартера. Схема товар-деньги-товар в данном случае регресс и шаг назад.
В учебнике именно с этими странами пример
Начнем с того, цены 1 т свеклы и 1 кг картофеля сильно разные.
"Схема товар-деньги-товар в данном случае регресс и шаг назад".
Возможно, ты сможешь рассчитаться сахаром с самогонщиком - это его сырье, но наверняка у него канал поставки уже налажен и если ты не производитель сахара то для тебя курс будет весьма невыгоден.
А вот если ты попытаешься рассчитаться тем же сахаром с таксером, то в 99,9% случаев будешь послан при ЛЮБОМ курсе, даже если ты станешь предлагать сахарный песок по цене обычного.
Бартер всегда идет от безысходности и с большими потерями.
У меня лучше предложение.
Давайте научим есть россиян питаться украинской свеклой а украинцам за тонну свеклы посылать тонну картошки. И все будут довольны.
Прошло треть века с начала провозглашенной Ельцинским выводком «птенцов демократии» некой «рыночной экономики» в РФ.
Спустя треть века мы с удивлением начинаем узнавать факты- никакой «рыночной экономики» в РФ нет и не было, есть гибрид между унитарным хаосом под контролем олигархии, и господства ультра монополий той же иудейской олигархии. Почему в стране Россия всё вдруг стало принадлежать исключительно евреям, мне так до сих пор никто внятно не объяснил, причём включая власть, которая тоже контролируется евреями. Даже оппозиция евреям в Кремле- тоже еврейская.
Рыночная экономика в РФ - МИФ от лже демократов 90-х.
«Административно-командная система» в СССР работала отлично, сбои были по двум причинам, в СССР на оборонку тратили более 45% ВВП, вторая причина- это будущие «птенцы демократии» которые как кислота разъедали плановую экономику СССР из внутри, и они же в 90-х нам объясняли всю её «ущербность».
Бартер идеальная форма торговых отношений, можно вспомнить, что бартер был ЕДИНСТВЕННОЙ формой торговли между странами более 5000 лет.
Но у бартера есть «проблема»- го-во не имеет свой процент с сделки, и ему трудно отслеживать не финансовые сделки. Путиномике нужен доллар- это для них идеальная система торговли- «сидеть на финансовых потоках», как сказал светлейший плюшевый князь.
Что касается этого бартера с Китаем, это наглядная демонстрация ущербности псевдо экономики Путинизма- продать всё, что только можно, хоть как то, и за бугор.
Возьни много,, но всё решаемо.. Можно ведь как сейчас переводить расчёты в доллар или золото, фиксировать на сегодня объём товаров и потом проводить обмен. Потребуется 2 центра по расчётам -один китайский, второй, российский..
Да мало ли.. Головой работать нужно..
В теории - да! А на практике?
Ну, банально, у тебя есть три фуры картохи и ты нашел желающего обменять их на одну шаланду железобетонных плит. Ты отправил свои фуры, получил шаланду, обнаружил, что при транспортировке выявились дефекты, ранее не обнаруженные, короче - обычная классика судебного спора.
1. В случае, если бы ты покупал плиты - тут все просто. Продавцов ЖБИ немало, ты просто сменил поставщика и неторопливо судишься. В случае с бартером тебе предстоит найти ЕЩЕ ОДНОГО желающего поменять плиты на картоху причем по тому же курсу (одна шаланда на три фуры)! Т.е. варианты следующие:
1.1. Ты вообще не нашел такого поставщика.
1.2. Ты нашел поставщика, но ему с твоей картохой возиться не интересно, он требует не 3, а 6 фур.
1.3. Ты нашел именно аналогичного поставщика с аналогичным курсом и провернул операцию.
...
2. Каким тебе видится решение суда?
2.1. Суд обязует поставщика выполнить свои обязательства + накинуть пару плит как компенсацию за логистику туда-сюда твоей картохи.
2.2. Суд обязует поставщика поставить тебе недостающие фуры картохи.
2.3. Суд обязует поставщика выполнить свои обязательства, но ты уже взял аналогичные плиты и тебе они больше нафиг не нужны!
Че дальше, меняем исковые требования?
Это я разобрал простейшую ситуацию, аналог расчета "нал по факту" и что плиты ты брал для себя. А если предоплата или оплата по счету - там уже более серьезные ситуации, особенно если там цепочка бартеров...
это не экзотика,как некоторые думают:это умный ответ на ограничение в использовании валюты, (бумажек=денег).Вспомните 90-е:на большой объём бартера между предприятьями не могущими платить зарплату был быстрый ответ г-ства,введение бумажек-денежек
на мыло.
Так станки или холодильники?
Помнняют на отстой.
Вообще-то льняное семя-это отличнейшее средство немедикаментозного снижения холестерина. Испытано. Интересно почём они его толканули.
Не проблема.
Мне ваш нет втюхивает «Flax seed” - льняное семя по 340-390 евро за тону при заказе минимум 20 тонн включительно транспорта.
Китайцам точно продаёте за треть цены.;
В твоей стране это семя будет стоить тысяч 20. Раскошелься.
Так реклама и была для моей страны.
Непонятно почему - у нас льна достаточно.
Ты мне лучше расскажи когда перестанете экспортировать как при Петре первом самое примитивное сырьё вместо серьёзных вещей ?
Все сеьезные вещи эта геоценрическая шайка клептократов давно разворовала и распродала, обменяв на стеклянные бусы для вождей русых папуасов. Теперь осталось продавать только то что рабы могут добывать голыыми руками - воск, пеньку и лыко.
Ну не калоши же делать ворькам, в самом деле, которые только неграм продавали для хождения по горячему африканскому песку.
Дядя, не выкручивайся. Молотить такую чепуху и даже не покраснела. Иди акварельки рисуй.
Европец опять облизывается на чужое добро..
Как там, ещё не думал протолкнуть в РФ закон о том, что тебе таки твоя доля полагается, от всего что в РФ добывают?
У нас прецедент был.
Меморандум Щаранского назывался. Точнее он был в Израиле. Там местный суд "удовлетворил" требование таки одного из репатриантов евреев в том, что любой еврей в Израиле имеет право на процент со всего, что добывается в РФ.
Правда "суд" постановил- что бы соискатель сам властям РФ это объяснил. А там на это посмотрят, и если что, таки и другие подтянутся.
Развелось у вас соискателей как тараканов в Киевской общаге имени шведских панталонов Карла XII.
Здесь торжественно провозглашаю, в случае любой халявы в пою пользу с вашей стороны - требую перечислить средства или сырьё на счёт жертв одичавших собак в российских городах.
Не надо лезть в дело, в котором не разбираетесь.
Ну, и чем плохо? Заказываешь на али-экспрессе смартфон - вышли отправителю мешок с семенами льна или бидон нефти. Все лучше, чем возиться с резаной зеленой бумагой, которая ничего не стоит. Патриоты уже давно об этом твердят.
Менять надо было не на семена,а на готовую продукцию.
Не стоит принимать всерьёз статю-пугалку
Ширпотреба и брендрвых товаров в Москве гораздо больше чем в Берлине или Праге.
Существует 1 миллион + 1 способ совершения сделки.
Для ВПК все отлажено и функционирует,
Для частника, конечно, есть риски если частникк желает совершить проводки сам,
Если желает обойтись подешевле.
Платите за сервис и любая сделка функционирует.
Торговлю остановить невозможно.
Даже в средние века находились способы проплаты через зоны тотальной войны.
Все отлажено , сами западные компании пытаются сделать прибыль и обходят санкции.
Тупая пропагандисткая чушь
Очень похоже, что так м есть. Тупая пропаганда.
----
А вот кто и почему пугает, это интересно. Он же как бы финансовый аналитик.. Так он на кого работает?
Каменный век, натуральное хозяйство и санкции ни по чем.
А чем тебе плох каменный век и натуральное хозяйство.
А чем он хорош?
Агент Семит? Да всем. Разве сейчас не каменный век и не натуральное хозяйство?
Тебе выдадут зарплату кастрюлями или семечками и ты пойдешь этими товарами платить за коммуналку или стоматологу за пломбу в зуб,тогда будет понятно зачем люди деньги придумали.
- Мне полный бак 95-го! Сколько я вам кроликов должен?
- Вы с ума сошли? Куда мы их денем и сколько будем содержать, пока не удастся их на сдачу раздать?
Смешно? Отнюдь, мы такое уже проходили, когда предприятия превращались, по сути, в барахолку, и своим сотрудникам выдавали "зарплату" не только своей продукцией, но и бартерной, и сотрудники только охреневали с формулировки "Не нравится - не бери, жди, когда деньги появятся!", прекрасно понимая, что деньги уже не появятся никогда...
Так и родился оборот в речи-"зуб даю!".
Стоматолог расплачивался за бензин.
Отлично сказано.
Да ты, батенька, шутник. Обмен товарами и услугами существовал и до изобретения денег.
криптовалют можно попридумывать хороших и разных великое множество.Буквально для каждого села свою.И оставить без денег это село можно просто вырубив электричество.Разве не так?
Нет, не так. Блокчейн хранит всё сделки на миллионах компов. Нет электричества в селе, так в другом есть.. Или в городе..
Да, не так это работает. Автор плохо изучил предмет. Ажиотаж не утих. Просто платежи по 84 группе перестали проходить практически вообще. Китайские банки ведут себя как наши банки вели себя по отношению к Крыму до СВО. Соблюдают санкции. А наш кремлевский всемпартнер, видимо, предпочел просто "не заметить" проблемы импортеров, поскольку сделать ничего не может, послали, чего пропаганда признать боится. А то, что импортеры вынуждены платить 5-6% за перевод через офшоры в Китай теперь, его не волнует. Ну, вырастут цены на всё, делов то. Также и с этим бартером. Развелось компаний-посредников, что предлагают платить им здесь в рублях, а их китайская фирма платит поставщику в Китае. При этом деньги не переводятся в Китай вообще, предполагается, что суммы схлопнуться этим вот бартером. Но, вот только реально это напоминает финансовые пирамиды, которые будут с треском обваливаться подминая под себя импортеров. Но кому там в кремлях есть дело до каких-то импортеров. Они ведь всего лишь поставляют сюда буквально всё.
умри ты сегодня... Вместо награждений орденом Сутулого. Даже то, что это приближает крах паразитарной утопии, никого не волнует.
Не вижу проблем. Ну толканули ребята китайцам семена льна взамен на бытовую технику. Видимо на внутреннем рынке не давали такой цены. Бытовую технику легче реализовать. Вот вам и добавленная стоимость. НДС внесут в бюджет. Чего ещё надо. Ничего личного...
Основные статьи экспорта: уголь, керосин (на экспорт шел именно керосин, остальные фракции тупо сжигались), чугун, пенька, лен... Основные стати импорта - ВСЕ! Включая серпы и лопаты. И маленькая победоносная война в перспективе... "Если надо-повторим!"?
что народ пока не слышит из Кремля: на все воля божья. В сопровождении истерического хохота.
равноценность определяется потребностью товара для участвующих сторон
НО!
стороны тут не государство, а "группы граждан, объединенных по", что для "высшей формы организации обогащения верхушки правящего клана" - нож острый в самойе серцце: гешефт можно содрать лиш один - ОДИН, Карл!!
вспоминаем недавнюю картинку с разблюдовкой бензиновой конистры по даням
(от потому-то и рак системного желудка, гыыы)
У бартера много вранов. Главные из них это банковские крысы,во-вторых налоговики и в третьих посредники-торгаши. Чтобы избежать проблем в бартерных поставках нужно расчеты делать в настоящей ,а не спекулятивной, криптовалюте реально отражающий поэтапно все расходы производителей бартерного товара. Будущее в оценки затрат, то есть себестоимости произведенного товара, в использование ИИ для определения трудозатрат и вывод результата на майнинг крипто.
В мире идет централизации управления всеми процессами и особенно экономическими. Переход на цифровую валюту убивает возможность отдельного человека лично распорядиться своими деньгами и это уже рабство каждого у государства. Бартер против такого рабства и у него есть будущее как бы не хотели этого власть имущие.
Когда читаю посты о бартере, всегда вспоминаю текст песни Ивана Младка (чешский певец и юморист первого класса). Найдёте этот текст - Ivan Mládek - Zkratky (text …).
…
Даже самый мощный лингвист в России этот текст никогда не поймёт - он состоит из сокращений, понятных только Чехам.
Весь текст состоит из сокращений.
Дело было так :
.
Ехал мужик из ПНР в МНР через ЧССР и SNB (полиция) его остановила и послала на ТО (технический контроль) потому, что что то в его DKW (автомобиль) сломалось.
А дальше начинается цепочка отношений типа бартера. Запчасть он мог получить у мужика из ЖКХ, но то от него хотел протолкнуть сына на ČVUT (типа вашей Бауманки), тот в Бауманке хотел провести в квартире H2O, а тот кто мог хотел что-то ещё.
Всё в сокращениях. Выстроилась цепочка многих бартеров, которая наконец лопнула, посколько одно звено цепочки не прокатило.
…
Так и с вашим бартером. Тот у кого была электроника не нуждался в семенах льна а хотел что-то другое, у кого было другое хотел третье и так пока не нашли того кто хотел лён.
…
Поздравляю, мужики, с вхождение в каменный век.
Я завтра поеду смотреть терракотовую армию! 15 лет там не был...
Привет и тебе !
Жена её видела в Праге пока я на работе сидел.
…
Это мне напомнило советский анекдот. .
Американский турист жалуется портье в московском отеле что мол не смог посмотреть Ленина в мавзолее - такая была очередь.
А портье говорит : «Так что же сразу не сказали ! За 100 долларов мы бы вам его в номер принесли».
Имеете ввиду
Прагу в 1968?
Европипец, где ты только сердешный "не работал".
И в госплане СССР, давал указания самому Косыгину, и в Лондоне "работал", и в Берлине, даже "пенсионер из Берлина" ты. Ещё писал, что ты в Средней Азии "поднимал" сельское хозяйство, даль, что я не сохранял все цитаты твоей брехни.
Ещё жаль, что у нас не показывается IP или хотя бы страна откуда Европепец ведёт "вещание". А то бы мы все удивились, что он или и Киеву, Хайфы, или Жмеренки, Вильнюса или вообще из РФ.
Зачем «сохранять» цитаты - они все на КМ. У меня на КМ как минимум 50.000 постов.
Достаточно задать правильный запрос. Научить тебя ?
Оправдываешься очень глупо. Тупая ложь. Но вы это любите.
нормальный человек не станет гордиться такой сказкой о потерянном времени. Лучше бы крестиком вышивали и вообще развивали мелкую моторику и ловкость рук, решая интеллектуальные проблемы без ущерба для окружающих.
Это время не было потеряно. Представить себе не можете как тут возбуждались многие моими постами - у некоторых лопались скрепы а у большинства стали ещё сильнее.
Да и я узнал на практике, что совковые русские мне были ближе к сердцу (или что там у меня) чем эти бестолковые оболтусы - турбопатриоты.
из европейцев - чехи, хуже поляков.
Понятия о Чехах не имеешь.
Чехи народ немного националистский, но в меру. Когда я там работал - особенно кассирши в супермаркете мне давали понять, что чешский это не мой родной язык. Я им через их шефа давал понять, что они просто тупые невоспитанные бабы.
Чехи очень не любят когда власть слишком дерзка - очень умеют создавать власти проблемы.
Чехи вне так любят порядок как Немцы, но намного больше чем Поляки и Венгры, у русских и не говоря.
У Чехов блистательный юмор и они умеют работать. Очень способный народ.
Не раз писал уже-
Чехи-не славяне. И говорят не на чешском,а на словацком.
Нет чешского яз.это словацкий.
Чехи-это одни из Галлов,это Кельты. Конкретнее-галльское племя Бойхи. Отсюда и Богемия.Boihemium.
"Чех"-имя лидера этих Бойхов,как обычно бывает.
.в конце эпохи переселения народов ,где то в 6 веке уже,после Долгих блужданий по Европе, Бойхи наконец осели рядом со Словаками.
.
..Словакия же и считается родиной всех слав.диалектов.
К слову.
Между чешским и словацким языком очень много разного.
Чехи словацкий понимают очень плохо. Словаки чешский знают в совершенстве просто потому что при совке в Словакии почти все тв рограммы шли на чешском.
Вы не знаете ни одного из этих языков а умудряетесь судить об этом.
Вы видимо,не совсем понимаете смысл коментов.
Если Бойхи --кельты из Галлии,то наверное у них был свой язык?когда они подселились к словакам.
И,как всегда бывает,со временем переняли словацкий?
Привнеся в него свои прибабахи.
. Это был мой point.
Жизнь в Хайфе и подработка швейцаром для богатых евреев в местных отелях, видимо на Европепца наложила сильный отпечаток. Виноваты конечно гои.
В его сменное задание не входит понимание.
Сами и подтвердили,что чехи говорят на словацком,а не на Бойховском. А раз язык заимствованный,он всегда будет отличаться от оригинала.
Я не знаю этих языков,как и вы не знаете иных языков,верно,но тут знать и не надо,это всеобщий универсальный закон. Чессно говоря,никогда не переваривал эти мелкославянские диалекты,смесь детсада с чем то цыганским.
Разве сравнится с русским? Хорошим русским,"высоким"? Да никогда с. Не тешьте себя иллюзиями.
Такщьта "припечатать" визави у вас на этот раз не получилось.
:))) но не огорчайтесь,в след.раз получится.
Почему же не знаю иных языков ? Можем начать общаться на английском или итальянском.
У нас получится. Говорю на 5 языках. Четыре были моими рабочими языками в бизнесе.
Откуда взяться высокому русскому ? Нет его - на КМ вообще.
А чешский язык намного богаче словацкого. Словаки даже фильмы дублированные смотрят больше на чешском. А уж у Гашека язык намного интереснее чем у 99% процентов русских писателей.
Что у Чехов нет это качественная поэзия - у русских она есть. Но это связано с меланхоличностью русского бытия.
:))) ошибаетесь. Мф
Не можем общацца на англ. Он у вас будет больше бизнес английский,и книжный,в лучшем случае. Даже не бытовой.
.
Вы в Uk жили? В сша? Канаде? Австралии?
Я-жил,(кроме Австр). И не как турист,и не как гость бизнес конференций. И работал,ессно. Не на ферме.
Разница понятна?
Но это преходящий быт. Вы читали что либо на староанглийском?
Итальянский ваш скорее всего бытовой.туристическо магазинный.
Если Вы конечно,не имеете ввиду чтение Данте.
Так наз.итальянский- искусственный яз. И довольно легкий для изучения.
Как мне давно объяснил итальянский профессоре в университете,об искусственном итал.яз.(где одна эфиока выучила итальянский за три месяца.) Что ж мы тупее эфиопки? Но нам итальянский совсем не нужен.как и эфиопский.
.
Кажется,дальше Гашека Вы не пошли.
Гашека вполне хватит. Вы ведь его не читали. Вы читали перевод. Это не Гашек.
Дочь мне подарила Мастер и Маргарита на нашем языке - выбросил на помойку - это тоже о ничём.
Так и Вы не можете судить о других языках не зная их.
А гость бизнес конференций это то, чем вы хотели похвастаться ? Я работал в американской фирме с англичанами и постоянно туда ездил. Работал и в шведской фирме в Швеции.
Ну ты дошёл уже до ручки. Начал с кассовыми автоматами разговаривать. Очень интересно была бы это увидеть.
"Мастер и Маргарита на нашем языке - выбросил на помойку - это тоже о ничём."
Вот было бы удивительно иное. У вас же никаких ценностей, кроме методичек от хозяина в принципе БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Это у людей ценности. И да "ни о чём".
За Гашека-на амбразуру полезете.
.Да,перевод,и то не помню, смутно, "не моя чашка чая " такая литература.
Каждому -свое. Можно подумать,Вы читаете Шекспира на староанглийском каждый вечер перед сном? Или Блэйка. Такщьта не будем сравнивать несравненное.
Не,уж "хвастаться " я ничем не хотел и вовсе,это тоже не моя чашка чая, скорее Ваша,
просто привел пример опытов в каком-либо языке.
У нас слишком разные свадьбы,чтоб их сопоставлять,эта стихия-кукольно славянская-Ваша. Никто на нее не претендует и не отнимает от
Вас,
А
О моей стихии Вы и не догадываетесь даже, гашеки о таком не писали, да оно и не надо ,такщьта
Не нервничайте,вредно для здоровья.
Ок.
Вы мне больше нравитесь в теме пришельцев и Кагала.
О том как Чехи язык поменяли это чистая схоластика.
обрезали, добавив, что выхода не было: нравица - не нравица...
Вы кажется,свою инъекцию вчера не в то место вставили. Или издеваетесь.
...Чехи-это одни из Галл.
"Бойхи"-Boihemium. Богемия.
Те.кельты,и неужели они общались между собой телепатически,без своего диалекта,до
Прихода к Словакам? Я ж написал их историю,правда,не на чешском,мб.потому не понимаете
Я членом разных сект не доверяю. Могут укусить или совершить что-то несуразное.
Я ж не €,чтоб
Вам ндравиться. :)))
Комик
Вы.
Они вас не меньше любят. Наверное даже больше.
Отвратительный сервис, грубость, хамство, чванство
Хуже Праги нет города в ЕС.
Были в рабстве до 1918 го,
тяжёлое наследие империи Габсбургов,
Они всех ненавидят и даже со Словаками на ножах
Кафка великолепно изобразил весь маразм этой мизантропической публики отбросов Европы
Правда это или нет – но аналогичные или какие-то другие претензии вполне можно к нам самим предъявить. Посмотрите, какой у нашего народа культурный уровень. Посмотрите, как наш народ себя ведёт – на дорогах, в транспорте, других общественных местах. Посмотрите, что творится на наших немодерируемых форумах. Да даже здесь, на КМ. Если не нравится то, что я говорю или кто-то другой говорит – можно же возразить спокойно, культурно, вежливо, аргументированно, по существу вопроса – не правда ли? Культурные люди именно так и делают. А у нас что? Самый главный, а нередко единственный аргумент – это оскорбления, угрозы, истерика, хамство и пр.
–
Это наш народ. А государство? Надо ли объяснять, как у нас работают суд, прокуратура, полиция, чиновники?
–
Касательно городов. Вы ещё, наверное, в наших депрессивных городах не бывали, каковых в России более чем достаточно.
–
Касательно рабства. Да мы сами веками только и были во внутреннем рабстве – сначала царском, потом большевистском. Ещё неизвестно, что хуже.
Буриданову ослу: справа порка на конюшне, слева всеобщее обязательное среднее образование. И что для него хуже? Перестаньте позорить Ярославль.
Ярославль тут ни при чем. Треть века молодежь "охмуряли" в антисоветско-иждивенческом духе, забивая в подкорку, что при "совке" они бы за фарцу получали десять лет без права переписки, а за тунеядство - весь четвертак. Вариант, что они были бы честными тружениками, даже не рассматривался. А потом наступает взрослая жизнь и выясняется, что фарцуй - фарцуй, а перспектива мрачновата. Сколько бы Дудь капиталистические красоты ни расписывал. Доходят своим умом, что и при царизме хохломы по жизни не наблюдалось. И что хуже? Ничего не понимают. Никакой возможности что-то сообразить. Но смутно ощущают в себе рабскую сущность, возлагая ответственность за эту беду на пращуров. От места жительства эта трагедия обманутого поколения не зависит.
Глупости из методички строчите.
Словаков в Чехии 300.000 и премьер у них словак. В Чешском телекоме 2 из 3 самых мощных дяди Словаки а третьего зовут Словачек.
Иметь взгляды по Кафке а жить в 21 веке - прямиком в психиатрию.
Так не понятно, зачем их разделили и они согласились. Или, чисто по традиции.
Зато мне понятно почему вы там разделились на 15 кусков.
Надеюсь, что это тоже станет традицией.
Тот жалкий кусок суши, куда вас жестокая судьба выбросила, можно было лишь располовинить. Моравия просто встала на паузу в ожидании последних времен.
Мы не разделились. Не строй иллюзий. Разделился ты. И вижу, страдаешь. Видно немало потерял.
Скатываемся в перобытно общинный строй...
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.