Спустя 30 лет после восстановления разрушенного войной народного хозяйства, т.е. - в конце 70-нач.80-х гг., нам никому и в голову не приходила мысль, что надо сравнивать уровень жизни, развития экономики "тогда" и "теперь". В 80-е мы сравнивали эти показатели с развитыми капстранами. Помню, в "Вопросах философии" в одном из последних номеров за 80-й год статья акад. Н.П. Федоренко(если память не изменяет) вышла. Очень серьезный анализ: материалоемкость и трудоемкость продукции раза в полтора-два больше у нас, длительные сроки ввода объектов в действие, неконкурентоспособность многих видов продукции(но далеко не всей), производительность руда в полтора-два раза меньше и т.д. Ну, как холодным душем окатило. К сожалению, дальше этой статьи дело не пошло. "Без теории нам смерть". А о чем сейчас разговор? Ну, о том, что вместе со странами ОПЕК обирают весь мир и что-то дают простым? Больше автомобилей на 1000 жителей? Так, в мировом автостроении очень резкое повышение производительности. В середине 80-х "тачка" типа "шестерки" или "семерки", правда, с кондиционером, стеклоподъемником, АБС, стоила в среднем 10 тыс. долл, персональный комп - не чета современному - 4,5 тыс. Ну, достаточно перевести в сегодняшие доллары с учетом инфляции . и сколько получится?Или на несколько метров жилья по сравнению с концом 80-х? Не больно. То есть, креативность нынешних "элит" по сравнению с "теми" не больно...
Да, у нас путинский застой. Это очень плохо. Но и с автором статьи о том, что в СССР было лучше, согласиться никак не могу. Да, были у нас и "Москвичи", и "Запорожцы". Потом и "Жигули" появились. И все советские люди мечтали об этих машинах. Но купить их было очень и очень трудно. Может быть, для москвичей легко, но для остальных советских людей ой-как трудно. Потому что все они шли за границу в соцлагерь.
Про качество всех этих машин я уж и не говорю. Только ленивый не обругивал их крутым матом. Сходите в библиотеку, посмотрите журналы "За рулём", например, 1980 года.
Эти машины пытались выпускать и в 90-х годах. Например, на том же АЗЛК. Но после иномарок этот утиль уже никто не брал. Поэтому завод этот и все остальные отечественные автомобильные и развалились. Если товар не берут, прибыли нет, платить зарплату рабочим нечем, завод банкрот. Получается, что все эти автомобильные заводы развалили мы с вами. Потому что перестали покупать их продукцию. А стали брать ТОЛЬКО иномарки – Тойоты, Ситроены, Фольксвагены, БМВ. Да всех марок и не перечислишь.
Получается, что именно МЫ сами и развалили эти заводы, покупая вместо отечественных автомобилей импортные.
Коммунист Плеханов! Вот вы на чём сейчас ездите? На «Волге» (ГАЗ) или на «Москвиче» (АЗЛК). А может быть, на «Запорожце» (ЗАЗ)? Думаю, что вы ездите на иномарке.
Если бы в СССР всё было так хорошо, как вы пишете, он не развалился бы, как все его неконкурентноспособные автозаводы.
У нас путинский прорыв.
***
И тот факт, что его никто даже не заметил, как и модернизацию возрождение оборонки (с одновременной модернизацией армии, выскочивших как чертик и табакерки, застав врасплох не только "партнеров", но и российских граждан) - лишний плюс путинской политики.
Ещё насчёт модернизации армии. Страшно даже подумать, что бы стало с нашей армией, если бы ей управлял ставленник президента Сердюков.
Так что, если у нас есть такая армия, так это заслуга совсем не президента, а сами знаете кого.
Вы что, оправдываете нашего президента? Который валит и валит Россию? Своим застоем? Весь мир движется вперёд, и только Россия стоит на месте. А значит, отстаёт и отстаёт. И скатывается всё больше в страны третьего мира. Скоро уже на оборонку денег не будет хватать. Неужели вы этого не понимаете? Вашу эйфорию-то урежьте. Снимите розовые очки.
Президенту просто необходимо добровольно уйти на пенсию. Пока он полностью не завалил Россию. А не готовить себе место в качестве председателя Госсовета.
Он ведь обещал увеличить ВВП на душу населения в полтора (!) раза! Для этого надо было иметь темпы роста страны прямо с 1918 года порядка 6-8 % в год. А что мы сейчас имеем? Стыдно даже сказать. Поэтому, чтобы он смог выполнить свои предвыборные обещания, ВВП страны должен быть уже порядка 10-12% в год.
Ясно, что этого НИКОГДА при нынешнем президенте сделано быть не может.
Так что выводы о нём делайте сами.
тоже. Но, мы, недолго думая, предпочли вместо свободы созидания иметь блестящую возможность выбора перламутровых пуговиц, изкусственной колбасы и натуральной туалетной бумаги, не заморачиваясь существом их «изобилия». Так опять убедились в том, что действия зависят от направления мыслей. – Можно иметь явное преимущество и самое грозное оружие, но не иметь решимости на правое дело и сдать все врагу. Но ведь то же самое утверждает Русская Вера, как четырехсотвековой опыт Русского целомудрия на Русском исторического пути Русского Познания. Именно так, а вся остальная (английская, германская, французская, польская, украинская…) инаковость есть соблазнение своей избранностью.
«Препоясанный целомудрием живет во свете чистой совести, потому что светильник дерзновения озаряет жизнь и душа бодрствует в свете истины и не поддается обману, не приводится в безумие ни одной из земных грез.» – святитель Григорий Нисский.
А мы, в той или иной мере, как Плеханов, презрели весь предшествующий Русский путь, полагающий необходимость верховенства Духа над бытием, т.е. то, что определяет наше явленное в Любви совершенство – созидание; Развитие, благополучие.
В чем изконное отличие врага от нас? – Для Запада, где смыслом, а значит, и бытием заправляют иудеи, животность превыше всего.
Вот ровно с тех пор, как их образ мыслей торжествует у нас, и пошли все наши нелады, а вехи – 1905, 1917, 1991.
Междоусобицу и Великую Смуту прадеды превозмогли величием Духа, а не изысками в собственном ублажении.
Военной техники разве что. Часто бессмысленной изначально.
Вообще во времена Российской Империи ТОЛЬКО КАРЛ БЕНЦ ПЕРВЫЙ АВТОМОБИЛЬ В 1885Г ИЗОБРЕЛ. Ну это же смешно критиковать Российскую империю,за то чего почти никого,во всем мире не было. Вообще-то на то чтобы любое изобретение стало доступным для всех ТРЕБУЕТСЯ НЕМАЛО ВРЕМЕНИ. Да и то китайцы до сих пор без телевизоров живут. НИЧЕГО ЧТО С РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ могла КОНКУРИРОВАТЬ ТОЛЬКО ОДНА В МИРЕ СТРАНА - ГЕРМАНИЯ? Поэтому Запад и привел к власти Ленина ,чтобы тот развалил нашу экономику и он это сделал. В Российской империи снимали отпечатки пальцев в сверхдержаве Великобритании в то время еще не умели этого делать. Ничего, что ЛИНКОРЫ ЦАРСКОГО ФЛОТА БЫЛИ ЗАДЕЙСТВОВАНЫ в Великой Отечественной Войне? Вообще к рублю РИ ,как сейчас к доллару,приравнивались другие валюты. Вообще качество наших легковых автомобилей оставляет желать лучшего. Кроме того СССР отставал от Запада на 50-100 лет.В 50-е года на Западе стиральные машинки автоматы уже были.
"В 50-е года на Западе стиральные машинки автоматы уже были". А в СССР в то же время первый спутник был запущен, построен первый атомный ледокол, строились атомные электростанции. Мещанам важны стиральные машинки и туалетная бумага, а великой стране важны космос и атомная энергетика.
Поэтому моряки и возили стиральные машины мещанам на Кубу и Гондурас. В а Рф, в отличие от др. союзных республик. при самим высоком уровне ВВП на душу населения, уровень потребления был самым низким.
СССР настолько опережал Запад, что Россия сохранила свой сверхдержавный статус, несмотря разгром, учиненный либералами, продемонстрировав всему миру, Советский Союз был колоссом на титановых, а не глиняных ногах.
***
В отличие от Европы, у которой много жира, но мало мускулов.
Только благодаря ядерному оружию. Так оно сейчас есть от Пакистана до Северной Кореи. Сверхдержав развелось...
А атомные станции, подлодки, ледоколы - мираж.
***
Как и космическая, оборонная, авиастроительная отрасли, доступные только считанным странам (да и то за счет объединения усилий), не говоря уже о с/х (превращающимся в экспортную отрасль) и индустрии добычи и транспортировки ресурсов (что также требует высочайших технологий). Даже в области цифровизации, Россия одна из немногих стран (помимо США и Китая), способная обеспечить суверенитет. Но США паразитируют на остальном мире, а китайцев на порядок больше, чем россиян. Европа вообще вне игры, потеряв всякую субъектность (вследствие недальновидной политики выродившихся элит). Вот мир, с которым России, пережившей страшный удар в 90е, приходится конкурировать. И тот факт, что нам это удается - сам по себе чудо.
Любезный вы хоть знаете что такое сверхдержава? ДЛЯ ЭТОГО МАЛО ИМЕТЬ ВОЕННУЮ МОЩЬ . Сверхдержава-процветание,мощная армия,передовые технологии, очаги цивилизация.Сверхдержава контролирует миропорядок. Сверхдержава сейчас одна-США,пусть угасающая,но большинство считает эту страну сверхдержавой.
Аня, Вы не умный человек. Ваши нападки на СССР это подтверждают. Судя по Вашему тексту, сами Вы при советской власти не пожили и "знания" свои черпаете из сомнительных источников.
"Очень умные люди" в Совдепии посадили страну на нефтяную иглу, а достигнуть царского уровня экспорта продуктов нефтепереработки Россия не может и до сих пор.
При безвольном царе и его родственниках-ворах почти все нефтяные местораждения прибрал к рукам ушлый Нобель. Тот самый, чья премия выдается врагам России постоянно. Так что это не царская Россия экспортировала, а Нобель её недра выкачивал.
Я понял - так как экспорт сырой нефти указом Николая второго был запрещен, нефть Нобелю вывозили черносотенцы на телегах.
"В 1883 году железная дорога Баку-Батуми открыла путь бакинской нефти на запад." Про черносотенцев и телеги лечащему врачу расскажи.
Куда выкачивал? - сырая нефть за границу В РИ не продавалась, напиши хоть в Спортлото. Твой "Нобель" , который и сейчас олигарх, пришел после семнадцатого года.
Ты сам поменьше в Спортлото пиши, икспёрд диванный. "18 мая 1879 года впервые в Российской империи в Баку была основана иностранная и крупнейшая нефтепромышленная фирма — «Товарищество нефтяного производства братьев Нобель (Бранобель)». Основной капитал составил 3 млн рублей." Бабушке своей расскажи как "мой" Нобель пришел в Россию после 17 года.
Вообще то понятие "застой" никак не связано с производством. Застой бездумно растрачивал все то, чего добились потом и кровью предыдущие поколения. Партия стала лавочкой для карьеристов, собрания - тошнотворной обязаловкой, где все только и поглядывали на часы, отчеты - тупой формальностью. А с другой стороны - дефицит. Это стояние в очередях опускало человека на животный, а порой даже на растительный уровень. Вот этот вот "застой", в мозгах и душах привел к отупению и абсолютной апатии. Потому когда все уворовывали, было уже как то все равно, реально не только не понимали, но и не хотели понимать.
То, что Вы вспомнили, пожалуй, это скорее было к концу "застоя" - всё именно так..хотя вот дефицита я как-то не ощущал...видимо, как москвич..------ найти-то товары я мог, навык приобрёл (знал, где какие очереди и когда, примерно, должны "выкинуть" товары - навык приобрёл ещё ребёнком, поскольку мне, как старшему, доставалось ходить по магазинам),а позже ограничивала, скорее, зарплата..
Ещё про термин - то отставание, которое было тогда, сейчас бы показалось стремительным развитием. У нас был рост в несколько процентов в год..
Непосредственно застой с производством (объёмом) действительно, мало связан..мы тогда ощущали нарастающее отставание от некоторых, именно "передовых" зарубежных стран..то есть не очень материальное отставание, а по появлению новых товаров и технологий...
НО НА ФОНЕ ПРЕДЫДУЩИХ УСПЕХОВ, КОГДА ИЗ НИЧЕГО ВДРУГ ПРОРВАЛИСЬ В КОСМОС РАНЬШЕ ВСЕХ, ЭТО И КАЗАЛОСЬ ТРАГИЧЕСКИМ ОТСТАВАНИЕМ..
В Москве, я знаю, на демонстрации за отгулы выходили. Вот в этом был застой.
"знал, где какие очереди и когда" и в этом был застой. А почему собственно говоря очереди? Почему на ...ом (добавь по вкусу) базаре Кабула в гнилой лавчонке видак есть, а в ЦУМе - нет? Можно конечно и без него прожить, но это знак, символ, что мы за другой сорт были. Так же прикинули нам с перестройкой. А "друзья" и рады стараться, подсобили "прогрессивно мыслящим".
"базаре Кабула в гнилой лавчонке видак есть, а в ЦУМе - нет? Можно конечно и без него про"-дык , в Кабуле госмагазинов с госценами не было никаких вообще товаров.В любом магазине( гос с минимальной комиссионной наценкой 7 %) где от частных лиц товары принимали н а реализацию видаки стояли в продаже всегда с момента их появления на западе, почти любых производителей по рыночным ценам.По час тным объявлениям , по рыночной цене ( аналог частной лавки в кабуле) также все можно было купить и намного больше по разнообразию чем в каком нибудь дальнем штате сша не говоря про сотни других кап стран мира.С 1990г в СССР начала работать частная Московская Товарно сырьевая биржа ( борового и ко) на котрой можно было купить и продать за рыночную -договорную комиссию рынка -биржы любые товары, в любых объемах по рыночной цене..про Одесский привоз ( частные лавки кабула стонут от зависти) периода "застоя"и его товарное изобилие со всех концов света только ленивый не знал."Видаки " советского производства( вм -12 с 88г) продавали в гос магазинах по гос ценам( 1200р)ниже рыночной цены аналогичного ( пусть может и немного ниже уровня качества) товара из японии - 4000-6000р..повышенный платежеспособный спрос к этому товару рождал временный дефицит и запсиь на него котрым пользовались перекупщики и всегда готовы были продать очередь или сам товар за 10 -20% сверху.Фокусы в 2005-08г тоже продавали по очереди на год или с переплатой перекупщикам 10-15% сверх рыночной цен ы
Да статья носит апокалиптические и такая хватает,это разрушили то погубил, но ведь живём, да по разному,наверно так и должно быть,погубил промышленности, но продаём зерно на весь мир,а раньше,да и не погубил, жестокие законы рынка в который мы ринулись не оценив + и -,а главное не поняв его законы,да наших машин меньше но общая сумма машин растёт, что делать идти дальше понимая куда,рынок это торговая война и пока в ней побеждает Китай, учится надо нашим капиталистам, рабочим, правителям
Типичный либерастический прием: объединять 90е и нулевые.
***
Тогда как 90е - падение в пропасть, нулевые - выползание смертельно искалеченный страны из могилы, а десятые - ВОЗРОЖДЕНИЕ по важнейшим позициям (включая автомобилестроение, кому бы ни принадлежал ВАЗ формально), что видно невооруженным глазом каждому, кто смотрит на мир собственными глазами, а не через призму Интернета (принадлежащего Госдепу, мечтающему довести россиян до майдана, повторив фокус 91го года).
ВОТ ТАК ЖЕ ПОНОСИЛИ СССР, прежде чем развалить - при безмолвии народа, оболваненного СМИ, поносившими "Совок" с начала 80х. Запад напрасно приписывает себе победу, Советский Союз развалила советская же пресса, направляемая из ЦК КПСС. Всего-то и понадобилось убрать цензуру (под маркой "свободы слова"), и вуаля: ведущую державу мира как корова языком слизала.
***
Сейчас ту же тактику реализуют против РФ - с той же целью.
при безмолвии народа, оболваненного СМИ
--
у всех дежавю разное.
вот у меня тоже дежавю, из за организованного км модераторами "безмолвия народа.."..
а еще пишут в конституции, что политическая цензура Запрещена.
ага, как же..
Цензура есть всегда.
***
Сейчас, например, либеральная. А в 80е (когда сносили Союз) цензуру не убрали, а заменили на антисоветскую. Вот она и обеспечила уничтожение советского строя вместе со страной и десятком миллионов жизней. Госдепу осталось только собирать трофеи.
В руководстве КПСС оказались предатели, о чем потом и сказал госсекретарь пиндоссии бейкер. Сколько раз предатели открывали ворота врагам за всю историю человечества, не счесть.
В России не осталось не только автомобильной промышленности, но и гражданского авиастроения, микроэлектроники, станкостроения и т.д.
Жигули это отстой.
Зато сейчас граждане Федерации могут себе и яхту купить, и виллу побережье Испании и поместье в пригороде Лондона. Могли себе это советские граждане позволить?
Вот то то же!
Нефть, газ, лес продадим - все остальное купим!
Только закупал еще и зерно десятки миллионов тонн.А курица все равно была синяя.
Так кушай ножки Буша и Америке поможешь и заодно выполнишь ответственное задание правительство, склеишь ласты до 65 лет.
Потому что ЯХТУ, ВИЛЛУ, побережье в Испании , замки и вноградники в Италии покупают не граждане, а ГОСПОДА.
Незачет, Пинхас.
Подумаем: приватизация так сяк, были ж цеховики/кооператоры, но капитала не скопить/заработать (а не спекуляция) и отсюда теневая экономика с последствиями-деньги мимо казны и эмиграция туда где можно. либерализация цен может повлечь их рост, а индексации доходов не предполагает-сокращение платежеспособного спроса, что экономике и населению плохо из за нищания. Товарная интервенция (государственная) для поддержки цен так сяк, но они отпущены в свободное плавание, а потом ликвидируем последствия это регулирование хоть без административной составляющей. Конвертация рубля: облегчает торговлю, но Россия 1 -1,5 урожая в год (с озимыми, если без мороза)-в Египте 3, российский промышленник должен платить з/плату, чтоб рабочий кроме весны-осени купил и на зиму и оплатил отопление дома и еще завода/фабрики-Калифорнийский нет и стоит ли тягаться на рынках-расходы производства все равно выше и конкурировать трудно? И наплыв чужих бумаг может вызвать инфляцию. Оздоровление в т.ч. после вредительства 40% при60 вреда, м. не стоило рушить Союзное хозяйство и оздоравливать не пришлось бы. Зачем гайдар на форумы ездил с западными учеными-у них другой менталитет/история/система/экономика! Как их опыт к нам применить у нас все другое и жить надо своим умом!!! Почему ЕБН Сакса слушал-своим умом надо?!!! Сакс местную специфику учитывал?! Как коммунисты не коллективизировавшие в Польше и Венгрии. А зачем на рынок б. переходить перенять лишь полезное!
теория элит: массы пассивны-элиты активны, чем руководствуется запад/либералы. Потому переворот горбачева-ельцина: общество сыто, жилье есть, занятость 100% и его активность упала. Ленин про революционную ситуацию: верхи не могут по новому, низы не хотят по старому, обострение народных бедствий и нужд свыше обычного+партия революционная. У Брежневе: народ сыт и не нуждается, хотя есть проблемы (колбасные электрички, очереди-сейчас имеющиеся) и внуки руководства-учились на западе в Вене, где другой климат и традиции хозяйствования, недовольные (Солженицин, репрессированные-на самом деле вычищенные попутчики бухаринцы, троцкисты,старперы достали и пр. и просто дураки-привязали экономику к экспорту нефти и кризис бъет и по нам, а откажись от конкуренций-развивай производство административно-чхали бы на кризисе, главное быть примерно в ногу со временем). Итог: кто то захотел отыграть назад, народ не среагировал как надо объявив такого/их врагами народа по конституции 1936г. ч.2ст.131 (закон основной все,ж а неурегулированное новым законом регулируется старым и ослабла бдительность общества/его партии в этой части)-соответствующие последствия. Итог: не то дурак развалил экономику, повлияв на политику(прям по Ленину) или его толкнули на пост, кстати на КМ иронизирут над порохом а ельцин не лучше выглядел и допускаюь внешнее управление пьющими/внушаемыми в обоих случаях и в пользу 3-го радующегося иначе вычищенным не победить.
рушить промышленность\параноиков к власти??! бюджет СССР на 3/4 формирован РСФСР-РФ и Ан/Антонова КБ русак из подмосковья-1 из судостроительных заводов Николаева до 1917 руссуд-русское судостроение, Николаев основан Россией и Харьков\Николаев\Одесса\Новороссия освоенная после решения Россией 1000летней тюркской проблемы, наверно от гуннов или обров-переданы уССР ВКПб чтоб случись потомкам людей русских/русинов (люди русски ед. число) ныне- украинцами голосовать за выход из страны-за пребывание большеиз- за русских. Как украина/укропия обходится с этим??! Что вообще в ней делает: земля люди, материальное??! Я не наци-укропия сделана\изменена до состояния наших дней\удерживается в нем чтоб сработал принцип эммигранта: родители еще граждане своей страны- дети пребывания/проживания-кравчук-русских не обидим-делалось иначе и вспомните 1917-18гг. -прочтите Булгакова и 1941-45. О Европе:1914 Россия выручила Францию- та в 1915 нет, Б.Л.Гарт-открытие 2-го фронта только в 1944 задержкой кровопускания в 1812 и 1945 Россия спасла Англию и Франция в Совбезе благодаря России и как с благодарностью??! действия власти рассчитаны на 10% избирателей и закрыты 4 тэц и персонала будет з/плата в 60%??! Большевики памятники которым валят сейчас в укропии, хотя у нас не лучше и думали о народе и предприятия открывались и работали-либерасто/атлантико/фашисты строить ничего не могут только разрушать-читайте Булгакова
Очень плохо, что просто Союзное государство открытое для других республик бывшего СССР и не только их не работает!!! Было начато правильное дело и оно остановилось и не пойму, почему путин, хоть и имеющий недостатки, но на голову выше всяких ельциных и горбачевых и считающий, что СССР не был обречен, а русский народ самый разделенный в мире так ничего не сделал для создания/рождения Союзного государства!!???-непонятно. Лукашенко то же не сахар, но черт побери!!! Пусть в БССР остается социализм, нечего его олигархам отдавать и нам в него дорога да и весь мир после Октября 1917г., так или иначе социальной сферой занялся, т.е. строительство социализма той или иной степени это мировой процесс, да и Адам Смит в прошлом, а мы его идеями страдаем, хотя в мире давно уже государство рыночную жизнь задает/формирует в США, естественно меньше в Скандинавии больше. Опять же международная обстановка: чуть что Россия виновата, хотя макларена надо за клевету по статье пускать а Боинг над Донбассом явно украины халатность, да и санкции за украину, хотя мы там конфликту разгореться не даем??! А якобы вмешательство в выборы США??! Кретинизм!!! А чтобы быть сильным надо объединятся: старик детей позвал перед смертью-сломайте по пруту-сломали, сломайте веник-не смогли, вместе вы сила по одиночке никто!!!
еще Сталин говорил строить нашу экономику на основе внутренного рынка и смычки деревни и города, не допуска ее в превращение придатка мировой капиталистической системы. так, что Путинсон более говорит чем делает. И еще: в 1920 некоторые предлагали работать на мировой рынок но это не было осуществленно у них кризис и у нас то же, строили свой рынок, а либерасты 1990-х все порушили и не закрыты в места лишения свободы снег убирать????!!?? В целом что говорит путинсон называет индустриаизация и известно со времен царя Гороха, так, что он больше говорит чем делает
Конституция СССР1977г: у каждого гражданина право законодательной инициативы а по современной у презика сенаторы зак.собрания ОМС и депутаты в т.ч. от партий (особо "нравится" единая Россия бросили партбилеты КПСС, забыв ее блага и теперь это партия власти типов с иудиным грехом) есть общее право на участие в управлении делами государства прямо- что редко – это референдум и через представителей всегда говорящих больше чем делают особо гонясь за голосами. 1977г. право критики власти и запрет преследования критикующих. Ст2: вся власть в СССР у трудящихся и удивился демократизация горбачева/ельцина откуда взялась/основание??! Порадовал демократический централизм, обязанность власти ответить на обращение гражданина, отчетность органов власти Советам, право на труд-сейчас распоряжение способностями к труду-возможна\не отрицается безработица, а коммунисты в 1930-м последнюю биржу труда закрыли- ненужна, я за Грудинина и Зюганова. Судя по арестам его материалов (в конспирологию не верю/тонкую игру то же) конституция1993 ширма/прикрытие олигархата, а греческий олигарх купил стране самый сильный корабль Георгиос Авероф, у нас 3-й типа Киров может на гвозди/иголки пойти??! А некоторые яхты/Челси покупают. В нете: на Украине/укропии сохранились Советы-нам они позарез нужны-им реальную власть-остальные структуры сокращать для экономии/за ненадобностью.
Хватит СССР хаять: в царской России все прекрасно, а авиадвигатели покупали во Франции и Германии- последние лучше и поставки прекратились с началом 1-й мировой, линкоры Измаил не достроены т.к. подшипники башен из Австро-Венгрии и с войной они не поставлены, турбины из Англии, паровые машины в отличие от хохзеефлотте недобирали мощность, танки не делали-русским танком в 1-ю мировую называли полутанк-бронемашину, а после революции в каждой деревне создавались избы читальни, такова б. обстановка с грамотностью, точнее с безграмотностью и Александр3 принимал указы о прачкиных детях не пуская их в университеты. Образование было, но элитарное, не всеобщее, а большевики сделали всеобщим да и медицину, теперь дохтуру платить не надо за вызов. Автору: не надо гнать, а надо знать, что всяк кулик свое болото хвалит: буржуи кажут успешность типа Роулингсон/Рокфеллера, набивших карманы и пр., большевики свои примеры успеха и службы обществу типа Гагарина открывшего космос. Опять же большевики индустриализации не проводили, а это оставшиеся имперцы и иностранцы. Автор подумал, что признал постройку, организованную большевиками и неважно кем выполненную уймы (несколько тыс.) предприятий и зачем их строить если в Багдаде, тьфу империи/республике все в спокойно и изобилии-промышленность в т.ч.??!
граждане по Конституции-проституции 1993 потеряли право законодательной инициативы, став быдлом, что закреплено юридически раз не было массовых протестов, суд решил и все и никакой мотивации, а зачем мотивация быдлу??? Мне на юрфаке говорили преподы: на западе закон и все, а у нас традиционно закон и справедливость, так вот становимся придатком запада. в т.ч. в части мышления и сути государства: формально демократия-типа источник суверенитета народ и он типа участвует в управлении делами государства прямо и через представителей, права законодательной инициативы не имеет, в отличие от СССР, а потому пишут их элиты, меритократические (даже бывшая номенклатура) в отсутствие аристократии, а граждане быдло-власть не обязана ответить на обращение гражданина- по факту в стране не демократия, а что угодно кроме нее, и население-пиплы без фантазий и мечты о справедливости и в тч. Социальной (скорее Г.Симпсоны-мечта элит – поработали, и подачку пиво, зомби ящик и опять чем то заняты в рабочий день-будя недовольны-уволить и еще дать информацию другим господам, чтоб не устроился куда а будя сможет 10 раз подумает Гомер перед как бунтовать).
Гражданское самосознание???!!!! В СССР по Конституции 1977г. Каждый гражданин имел право законодательной инициативы, потому гражданское самосознание никто не развивал, - нужды не было, еще и потому, что власть была обязана ответить на обращение гражданина и запрещалось преследование за критику власти, утверждался принцип демократического централизма, а власть была сверху до низу подотчетна перед выборными народными органами-Советами.
По Конституциии 1993 гражданин потерял право законодательной инициативы, имеет право обращаться но не прописана обязанность власти ответить, принципа демократического централизма, подотчетности власти, запрета преследования за критику власти нет вообще как и партии в которую жаловались за преследование - КПСС - видимо за рассмотрения жалоб она признана преступной а Советы отменены ельциным указом №1400, который был признан Конституционным судом незаконным.
Вывод:в отличие от СССР и РСФСР гражданское самосознание и вообще сознание развивать надо таки, только никто так и не хочет внести в конституцию 1993 (американскую) соответствующие изменения и дай Бог, чтобы не появились выборщики!!!!
Насчет потери исторической России в 1917 то некий Арнольд Джозеф Тойнби назвал Советскую власть ОРТОДОКСАЛЬНОЙ РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ и он прав: славяне все решали сообща как и система Советов с принципом совещательности и народовластия, что прекратилось с завершением земских соборов и становлением крепостничества нужного дворянам ставшими паразитами на шее трудового народа (как говорил Б. Шоу не может быть участия в потреблении без участия в производстве), особенно после вольности дворянской. Вообще то СССР и есть историческая Россия и о ее отсутствии так горевал Кадаффи, ныне покойный, съемка смерти которого имела следующий смысл: смотрите он строил Джамахирию (т.е. коммунизм ливийского типа, хотел золотой динар вместо доллара, не соглашался быть колонией запада) и так с вами будет сторонниками национальных (не обязательно мононациональных, главное суверенных) и тем более социальных (один шаг до социалистического или коммунистического, а с вами тем более)государств!!!!!
позиция В. Коковцова, министра финансов в 1904-1914 гг. и Председателя Совета министров в 1911-1914 гг. по поводу государственной собственности: «и казенное хозяйство при известных условиях и известном сочетании условий может быть хозяйством хорошим». (В.Н. Коковцов «Из моего прошлого»)
«повышение доходов от налогов надлежит, в первую очередь, искать в увеличении налогового бремени более состоятельных классов населения» (В.Н. Коковцов «Из моего прошлого»). отношение А. Чубайса к необходимости обязательной приватизации государственной собственности: «Мы занимались не сбором денег, а уничтожением коммунизма… Дорого. Дешево. Бесплатно. С приплатой - это все вопрос двадцатый»
какое государство более социальное СССР и РФ? В СССР цены снижались при Сталине, Брежневе. СССР что я помню (конец 1980-х) инфляции и роста цен не знал, а индексации читал были, стало быть и рост благосостояния, раз не росли цены. Разница в доходах была, но не такая огромная как сейчас, скорее Волга, дача и квартира побольше-показатели положения. Местные дела решали советы рабочих и крестьянских депутатов откуда наверх предлагались кандидатуру лучших, т.е. не трепачай, а с каких пор партийные кандидаты делают хотя бы сколько говорят(один обещал закрыть работающее Гуантаномо, отечественные не лучше то з/плату учителям побольше и не ростет то суверенитет роздают и пр.). Образование в т.ч. среднее и высшее бесплатное. Биржа труда закрылась в лохматом 1930 году, за ненадобностью и последняя. Теперь РФ: инфляция есть, цены растут. Индексации есть, чтоб доходы соответствовали прожиточному минимуму, а не росло благосостояние. И какое более социальное???!! Олигархи покупают яхты задорого, а по пути грека подарившего Греции броненосный крейсер Георгиос Аверов (типа Гарибальди) не идут-себе- не Родине. Решают дела государства депутаты от партий- те известно треплются больше чем делают (видно духовные дети/бастарды Троцкого). Образование платное и не только по согласию обучающегося/законных представителей. Безработица есть и не отрицается конситуцией.
зато потом деньгами и интригами почти того же добились а сейчас и барбаросса 2 возможен- Россия ужалась и коммерциализирована и производство СССР невозможно денег (налоги с населения чей платееспосоный спрос правительство не повышает а еще НДС (налог на добавленную стоимость) препятствует производству техники с высокой добавленной стоимостью как промышленные изделия автотранспорт например, и производные от него БТР БМП танки и самолеты всех мастей не хватит чтоы прибыль корпорациям сделать обесцененную инфляцией к тому же
сырок сейчас это эрзац а в СССР то плавленный сыр который бизнес (эффективный по СМИ) не тянет стоит ли удивлятся разорениям?????!!!
капитализм и лоббизм- пересмотрите беглеца с Х Фордом суть проста гонят лекарство от которого печени трындец (в западных антигрипинах 1000мг парацетомола и нет наших больничнеых на 2 недели у нас 500 и 2 недели лечения за что западный работодатель уволит) и беглец нормальный врач исключение из правил на западе и в комерциализированном обществе как РыФа и для тупаря хеппи энд
Советская то же была прямой и более демократической нынешней, скорее сейчас нет демократии а ее видимость если еще и непоседственное управление вернет без посредников нахлебников и вернет + национализация энергетики и Ж\Д и авиапром даешь 1\3 мирового как при СССР вернет я с ним (ГОСТы по Грудинину то же даеш!!! и его в премеры мЕНДЕЛЯ грифа кудряшку рыжикова в ГУЛАГ)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я не знаю, почему русские ничего не делают с коррупцией, но я знаю, что делали у нас. С коррупцией в масштабах России можно справиться за месяц, это несложно. <...> Нам из Китая больно смотреть на людей, которые плюют в своё великое прошлое и из-за этого лишаются великого будущего. Мы гордимся своими расстрельными полигонами, потому что там похоронено всё то, что мешает стать государству великим — коррупция, воровство, внешнее управление, вражеская пропаганда, космополитизм, разврат, эксплуатация рабочих, права человека, бездумное потребительство. Мы с этим покончили и поэтому теперь претендуем на первое место в мире. Как бы всё сложилось у вас? Я не знаю, но точно знаю, что вы не будете вторым Китаем, пока вы стыдитесь подвига вашей госбезопасности во времена Сталина.
Ханг Чжу, второй секретарь посольства КНР в Москве (МИД РФ посчитал эти слова вмешательством во внутреннюю политику государства и объявил Ханг Чжу персоной нон-грата)
"Мы гордимся своими расстрельными полигонами,"
--------------
Спасибо за цитату...однако, мрачная красота..
Как можно сравнивать?? Была единая страна, сейчас несколько осколков..ну да, в России осколки побольше..
Но единой структуры и в России нет. Что-то есть, что-то стало продолжать невозможным или ненужным из-за исчезновения смежников..
Это - ситуация как после войны, но не той, которая была..а более гибельной..
Тем более, наверху много либералистических "гениев", которые многие годы вообще не понимали, зачем нам производить что-то...мол, купим на нефтедоллары..
----------
Хотим выжить - надо просчитать, какие отрасли из уничтоженных нам наиболее необходимы или выгодны...и принять все меры для восстановления...невзирая на форму собственности...
а как же Люксембург? Швейцария? Бельгия? Они не осколки?
Осколками они не являются, они даже и не совсем страны..это части другой страны (в основном немецкой единой экономзоны), в которой они связаны давно и прочно..
И - самое главное - им, в этой зоне, никто там больше не нужен...они, конечно, могут дать работу на сборе клубники некоторому числу гастеров, а также не откажутся от хороших чужих мозгов, но целиком новых стран они не принимают..
------------
А у нас именно осколки...поскольку разрушения произошли, а вот восстановления нет(невозможно летать на половине самолёта, а базы для целого - нет)... более того, всем другим мировым игрокам это не нужно, им свои товары девать некуда,.
Поэтому, например, ждать экономической помощи в плане самого выгодного - сложного производства, не приходится..этому все будут мешать... можно, конечно, выращивать рапс на топливо..
Не совсем так.
Чехия - осколок Чехословакии, Бельгия тоже осколок - возникла из частей других стран, Хорватия или Словения - осколки Югославии, Норвегия - осколок гораздо большего государства.
И дело не в том, что у них произошло какое-то восстановление.
Бельгийцы делают отличные грузовые или легковые автомобили - хотя раньше их не делали когда были частью большего государства. Чехия не имеет никаких проблем потому что часть промышленной базы осталась в Словакии.
Это хотя и осколки, н во многом они полноценнее больших частей того, что было раньше. Норвегия в лучшем состоянии чем тогда когда была частью Швеции - например.
Дело в том, что эти страны способны строить жизнь не на ностальгическом всхлипывании а на собственных силах и энергии. У Хорватии никогда не было автострад а вот после войны в рекордный срок построили чудеснейшую автостраду в гористой местности через всю страну - ехал по ней в первый день после открытия.
То же самое Южная Тиролия - осколок Австро-Венгерской монархии а сейчас часть Италии - причём часть развитая и богатая.
Когда то мощная Венгрия разлетелась на множество осколков и что ? Болеют ?
Монако - самый малюсенький осколок Франции а вот благодаря освещённому монарху развивалась быстрее чем Франция.
У Люксембурга уже нет былой славы производителя стали а вот страна успешна и люди живут как надо.
...
У России проблемы не потому, что её граждане чувствуют себя живущими в осколке страны а потому, что этим себя ограничивают и связывают себе руки.
калоши говоришь володенька ну-ну аминь
Саша, спасибо за вторую статью, важны они цифрами и таблицами.
Надо срочно вернуться в СССР, и снова будем выпускать два миллиона автомобилей и автобусов. А еще стали и чугуна выплавлять , больше всех в мире.
Я помню, чугуна больше всех в мире при Александре Первом выплавляли. Половина Англии а демидовском чугуне работала.
Я так понимаю, прочитав эту статью, народ сразу понесет Зюганова на руках в Кремль? Нет? А чего так?
Да причём тут Зюганов? Он к коммунистической идее имеет такое же отношение, как Басков к опере -одно название. Ждём лидера. Он появится обязательно.Это непреложный исторический закон.
Хорошо ,поет оперный голос.Это ты к опере имеешь отношение такое. Вернее никакое. Не завидуй Коле.
Вечный оппозиционер Зю в 1996 сам от Кремля отказался, выбрав стабильную кормушку на десятилетия.
А еще у СССР танков было больше, чем во всем остальном мире, вместе взятом. Только ничем эти танки СССР не помогли.
СССР приказал долго жить.
Ну если кого-то убить, то о нём тоже можно сказать "приказал долго жить". К чему эта "умнейшая ремарка". 5 коп. вставил?
В смысле: напоминаю. Не знаю, пропустит ли цензура. Напоминаю: до сих пор пока живет, и мы с него пользуемся. Живем в домах, при нем возведенных, по улицам, им проложенным, ходим, с заводов , при нем построенных, которые мы разрушить и распродать не смогли металлолом, получаем продукцию( не мы, понятно) , которая на внешних рынках спрос имеет и доллары приносит, из которых всякое падло нам чуть-чутьЭ, да и отстегивает. Так что пока живет. Ну, а дальше - не знаю. Да, по древности лет сие уже и не интересно. Если молодая гопота о том не думает, то чего нам, старикам, о том беспокоиться? Мы свое прожили. Как писал Твардовский А.(Его, интересно, помнят в РФ-ии?): "Пожили, водочки попили, будет уже за глаза. Жаль только песни той, деточек, мальчиков наших и девочек, всей ненаглядной красы...". Ага.
Не все, далеко уже не все.
В 90-м году в РСФСР - 2,5 млрд.квадратов жилья, в 2015,если верить уже эрфовской статистике - 3,58 млрд. квадратов. На душу населения новое строительство и капремонт - ок. 0,6 квадрата в последние годы сов.власти при увеличивавшемся населении, в последние годы достигнут, якобы, этот уровень при резком сокращении доли капремонта. То есть, ветхость жилья увеличивается. Да, и население, кажись, не растет. Где-то так. Поэтому не "далеко уже не все" живут в советском жилье, а далеко не все - в новом. Тем паче, якобы, рекорды предыдущих лет остались в прошлом.
Здесь как раз вся проблема в том, что самой туалетной бумаги недостаточно. Главное тут - чтобы было кому "подтирать задницу". Вот у Брежнева таких желающих было предостаточно, а вашему Вове даже Батька и тот отказывается "подтирать". Вообще лично мне так прикольно за всеми ими наблюдать. У меня знакомых много, которые при СССР считали себя кем-то, а сейчас соответственно уже никто. Так они привыкли, что перед ними все бегают на задних лапках, а теперь все на них наплевали. Вот они и не могут смирится - как это такое возможно. А вот-так вот, Вова, потому что ты уже не правитель второй империи в мире, а всего лишь скромный руководитель одной из стран третьего мира. У меня кстати на работе тоже схожая ситуация. Люди никак не могут понять, что это им не столица, тем более не Верховный Совет. Что в эту дыру, если кто и приедет, то это будет либо бабка-пенсионерка, ну или алкащ какой-нибудь. В смысле наличие даже самой дорогой туалетной бумаги еще не гарантирует того, что задницу вам будет подтирать именно Анжелина Джоли. Скорее всего это будет условная баба Параска из какой-нибудь дыры на краю света...
Члены КПСС так и не смогли понять простую весчь:
УРОВЕНЬ ЖИЗНИ НАСЕЛЕНИЯ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПОТРЕБЛЕНИЕМ, А НЕ ПРОИЗВОДСТВОМ!
Насчёт производства всё было ясно - сплошные красивые лозунги и массовые приписки в отчётности. Поэтому в ответ на победные рапорты о миллионах квадратных метров жилья, сданных к очередному шабашу коммунистов, совки тихо скрипели на кухнях: А очереди на жилье короче не становятся!
Рост рождаемости, поэтому и очереди на бесплатное жилье тоже росли. Строили бесплатного жилья при Хрущеве и Брежневе очень много.
У кого были деньги, те строили кооперативное жилье и не ждали очереди. Было много частного жилья. Его владельцы тоже стояли в очереди на улучшение жилищных условий.
\ Правда ли, что за 18 лет правления Брежнева 164 млн граждан СССР получили бесплатные квартиры (Госстат СССР)?
Но даже если отталкиваться от этой цифры – 164 млн. чел. за 18 лет, – то все равно получается очень невзрачная цифра в 9 млн.чел. в год при норме обеспеченности жилплощадью 9 кв.м. на 1 чел. Семья из 3х чел. получала «двушку» в 27 кв.м. Таковы квартиры в типовых 9-этажных «брежневках», которые и поныне составляют основу отечественной городской застройки. На этаже такого дома 2 «двушки» и по 1 «однушке» и «трешке». В боковых подъездах есть 4-ком.кв., которые давали многодетным семьям.
Для сравнения:
В этот период в США ежегодно строилось примерно по 18 млн. односемейных домов средней площадью 180 кв.м. Таким образом, новое жилье получали порядка 50 млн.чел. при среднем уровне обеспеченности жилой площадью ок. 60 кв.м. Причем все эти дома приобретались за деньги – либо на собственные средства либо по ипотеке, – являлись частной собственностью, передавались по наследству и формировали личное богатство семей и индивидов.
В Западной Европе в эти годы норма обеспеченностью жильем варьировалась в зависимости от страны от 20 до 40 кв.м. на 1 чел.
Если вопрос имеет целью выявить очередное «достижение» социализма, то нет, 9 млн.чел. в год по 9 кв.м. – это не достижение, это убожество. Здесь не за что благодарить «партию и правительство».
И еще раз: бесплатно – это значит из того, что людям недоплатили за их труд.
Так и сейчас не доплачивают. Только у тебя ещё ипотека на шее на 30 лет. И опасность быть выкинутым из жилья, случись что с тобой.
Дело в том, что при СССР ты все таки получал бесплатную квартиру, а сейчас ты получаешь только повышение цен на всё в режиме нон-стоп, 24 часа в сутки что-то обязательно дорожает.
Бесплатную квартиру получали не все. Я например, получил кооператив в 40 лет и заплатил за него 9 тыс. тех советских рублей(заработок на северах), а до этого был типичным бомжом скитаясь по чужим углам.
А при капитализме значит за труд переплачивают?
В СССР деньги от реализации природных ресурсов шли на социальные нужды граждан, а не по карманам нужных людей.
Вот и Хрущев так думал.
При нём взяли и поставили потребление как цель производства. А это уже не социализм. Убрали диктатуру пролетариата.
Союз-то и и продержался лет тридцать.
Учите матчасть и не путайте капитализм с социализмом. Мы живем в результате такго смешения. Правда обещали не капитализм, а больше социализма.
За приписки в отчетах можно было статью схлопотать, это вам не нонешняя лоховская статистика,одна сплошная приписка.
Это ты Гдляну и Иванову расскажи!
В одном Узбекистане столько хлопка приписали, что весь Узбекистан озолотился.
Там была совсем иная схема. Приписки вели между хозяйствами. Но на конечный результат это не влияло.
приписывали все и везде. Планы принимались, потом корректировались, потом перевыполнялись на 115%. Все получали премии за перевыполнение. А народ давил друг друга в очередях за импортными шмотками.
ничего схлопотать нельзя было. Приписки плодились еще как.
Изначально при Сталине СССР развивался стремительно - разгром троцкистов, выигранная война, индустриализация, промышленность, целина, наука, космос, атом. Все развивалось быстро и бурно, была мотивация у людей. Были государственные программы и планы.
\\\\\\\\\
Однако убийство троцкистами Сталина в 1953 по существу останавливает все развитие СССР. Все этажи Верховной власти снова как в 1917 занимают троцкисты. С этого момента начинается препятствия развитию страны, искусственное созлание дефицитов, саботажи. В руководство страной внедряются тайные группы скрытых троцкистов. Страну начинает лихорадить. СССР был обречен. В 1991 троцкисты под видом свободы и либерализма берут полную власть над страной. СССР пал, начинается разрушение России. Сталин вставай.
Так вы ещё и сталинист, батенка?
А к Владимиру Ильичу вы как относитесь?
А кадеты разве не либералы?
троцкисты, коммунисты... опять демоны одолели, работать не дают...
ничего вам не мешает стать с утра пораньше и работать как при сталине. а ползарплаты - голодающим детям африки и т.д.
Сразу после убийства Сталина в 1953 троцкисты во власти используя свои связи с Мировой Финансовой закулисой запускают процессы разрушения СССР. И они же потом обвинят страну, коммунистов и русских в разрушении страны. А сами под видом либералов снова начнут рулить во власти.
Мне кажется или 90% юзеров в этой дискуссии согласны с тем, что тогда был застой ?
Не верю !
Почему-то все пачкуны и плеватели в историю не учитывают, что СССР (если бы его искусственно не убили) продолжал бы развиваться. И что бы было сейчас, можно только фантазировать. Но одно ясно - тот общественный строй был для развития и созидания, нынешний для развала и деградации.
Строй тот был для развития и созидания, но почему-то развалился. Парадокс.
Так подмогли развалить "добрые люди". Они какой уж строй по одной и той же схеме валят, новым сценарием не утруждаясь, и прокатывает.
Можно сказать что еще повезло. В прошлый раз было гораздо хуже - большевики идейней были.
То есть, по количеству выпущенных собственных легковых автомобилей Россия откатилась на семьдесят (!) лет назад. Поразительный результат… Выходит, президент врёт как сивый мерин? Не может быть!))
Прям завтра в карман положит и унесет. Важно не кому что принадлежит а степень локализации производства.
"внедорожник Chevrolet Niva, несмотря на иностранную марку, состоит из отечественных деталей на 95%, «Лада Калина» — на 85%, а универсал «Лада Ларгус» и тольяттинские «Датсуны» — примерно на 70%."
Застой это когда что-то не развивается.
У нас была фотография - 5-6 моделей БМВ за 15-20 лет а рядом Жигули - всё такие же как и 20 лет назад.
Надпись была - Жигули - шедевр, который удался сразу на первый раз !
Вот что такое застой.
И в чем же партнеры обманули Сталина?
Автор, а где эти машины затерялись на просторах Родины? В свободной продаже их не было. Мы часто слышим, что и поголовье скота и птицы было неимоверное,но на прилавках все больше были консервы из морской капусты и березовый сок.А хваленое советское качество очень было видно на гнилых овощах и синих курах.
Народу было больше вдвое, а импорта мало. Сейчас же все завалено импортом, выкупить не успевают, вывозят на свалки просрочку.
Зайди в Дмитрове в Пятерочку, Магнит или другой сетевой магазин и там найдешь не только гнилые овощи, но и кучу просрочки. А курицу я бы лучше советскую купил, синюю, чем нынешнюю напичканную химией. От советской синей курицы бульон был нормальный, а нынешних надо в двух водах варить, чтобы вся дрянь вышла. Но человеку всю жизнь пивший березовый сок этого не понять.
Виктор прав. В магазинах было шаром кати. Супнабор и пельмени в пачке, слипшиеся в монолитный куб. А если не слипшиеся, то мясо из у 9 из 10 мясо вываливалось. Сыр- редко. Вот в чем не было недостатка, так это в рыбных консервах и мороженой рыбе. Это я про Россию. Кроме Москвы. Откуда брались колбасные электрички, если все было хорошо?
Где вы все, п...ки, жили при СССР? Читаешь, хоть убей - не поймешь. Я помню, когда нас, молодых придурков, оболванили донельзя, тогда и проблемы т.н. начались. Но пока до этого не дошло - какие проблемы? Служил в 70-е в Киеве, ядро полка, помню, дефицит - икра черная, в очереди, чтобы к Новому Году отхватить, надо было постоять. Цена, по памяти, возможно, ошибаюсь - за 75 г. рублей 8, 150- в 2 раза дороже. Все остальное - в изобилии. В небольшом городе("кузнице кадров" на Приднепровье),куда приехали в служебную командировку в 75 или 76-м - зашли в заводской магазин( не на территории завода) - армянский коньяк, кроме "звездочек", Ардаган, Карс(16-12 и 18-12р., французские шо тебе Камю, шо наполеон, кажется, по 18-12 и 25 р. - не "хиляют")), грузинский Варцихе, 50 лет Сов. Грузии и что хочешь, в магазине рядом - Господи, дух от нарезываемых колбас захватывает, али как по-русски? - в общем, ничего этого при поколении, которое обрало Пепси, уже не встречал. Одно "Дерьмо".
Освятить не забывай.
Она была синей неспроста.
При любимом Брежневе в 1985 году на 1000 жителей в СССР было 45 легковых автомобилей. Сейчас на 1000 - 308. Разницу чувствуете? Фактически в каждой семье автомобиль, а не какая-нибудь колымага, которую в советские времена ремонтировали все время по примитивным советам журнала "За рулем".
Держать себя в норме, иначе - ...шься. Да, 45 автомобилей в 85, а 10-ю годами раньше - 4. Динамику ухватываешь, аль нет? Второе: а что, их не надо было делать? Вы с нефти и грабежом других народов живете, а мы, советские люди, своими ручками их делали. Вас только не прибрали к ногтю, потому и получилось не так, как хотелось. Относительно качества: 1989 г. "шестера" ,до сих пор на ходу. Мог , конечно, сменить, и не раз, сын тем паче 20 лет в ФРГ, совладелец и директор ООО в айти, не раз предлагал, но, очевидно, странности характера. Заменить, как жене любимой на старости лет изменить, тем паче -свое предназначение исполняет.Садишься за руль этой "шестеры", Господи, мотор мягко шелестит,жена ворота гаража закрыла - поехали! Лепота! Ай нонешние делают умом своим и руками что й то путное?
Лучше сравнивать по поезкам за границу!
Лучше молчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
гарант сел в галошу.
оно, конечно, цифры впечатляющие на сегодняшний день, поскольку совершенно разучились работать, но тогда, с учётом вложенных затрат и потенциала всё было совершенно неэффективно, преступно тхаладно, безалаберно и напоминало сплошные диверсии для уничтожения ресурсов страны, как материальных, так и людских.
а правительство больше рапортовало о дутых успехах, многие проблемы требовали решения не тогда когда они уже возникли(тогда уж поздно), а принятия целого ряда мер, о которых даже и не помышляли предпринимать.
а вы про цифры, дело не в цифрах, а в тенденциях. тенденции были очень печальные и не видеть этого могли только вконец завравшиеся партократы и люди, которые живут одним днём - а именно таковыми сделала людей тогдашняя пропаганда, заявляя что "партия наш рулевой" и всё путём...
когда же проблемы уже обнажились, то и тогда ничего чрезвычайного не предприняли, чем заслужили ещё большее отвращение и враждебность людей к партии и правительству... "новодемократам" это было только на руку, чем хуже, тем скорее им делить добычу...
Один факт. В начале перестройки праворульные десятилетние иномарки как волной смыли все эти лады. На раз. И это все что надо знать про цифры из статьи. Да, мы отставали и отстаём по легковым автомобилям.
Но по грузовым КАМАЗ, Газ, Урал мы вполне ничего. Как и по автобусам и электробусам, типа Волга-бас.
Из советских легковых жалко только Волгу. Там можно было довести. Я предлагаю всем эти авторам взять огромный кредит, нашлёпать легковых автомобилей, а потом устроить телевизионное шоу : как они это будут продавать. Либо закрывать рынок от иномарок.
Они так и не поняли, что план по валу в неконкурентных условиях ничего общего не имеет с качеством.
_
А сельхозтехника. Срок жизни комбайна был год. Потом на запчасти.
Нынешний ростсельмаш или Брянсксельмаш будет 15-20 лет служить.
В марафоне — "Лондон-Мехико" 1970 г. в командном зачете АЗЛК взял третье место, а один из экипажей занял 12 место в абсолюте ( всего тогда финишировало 23 автомобиля различных марок из 96 стартовавших). В сложнейших дорожных условиях до финиша добрались три экипажа из пяти. "Москвич" становился знаменитым, на наши машины стали пересаживаться даже зарубежные спортсмены — ралли Бельгии 1971 года выиграл бельгийский же экипаж на 412-м "Москвиче".
В 1971 году на ралли "Тур-Европы" состоялся спортивный дебют советской новинки — ВАЗ-2101(копейка) И заняла второе место в абсолюте, пропустив вперед Opel Kadett 1.9 Rally.
В африканском ралли "Западное Сафари — Аргунгу" 1973 "Москвичи" заняли 2, 3 и 5 места, - первое место в командном зачете, автомобили АЗЛК пришли к финишу без поломок,в отличие от других
====================================
На Всемирной выставке в Брюсселе-1958 «Волга» была признана лучшим автомобилем на континенте, после чего её стали покупать в 75 странах.
В лучшие годы доля экспорта «Москвичей» составляла 55-75% от общего объёма производства. В Бельгии даже работал завод, собиравший их для местного рынка из машинокомплектов под маркой Scaldia.
ВАЗ-2121 «Нива» получил золотую медаль на международной выставке в Брно (1978).
в первый же год «Нива» захватила до 40% европейского рынка внедорожников,в Австрию шла под брендом Lada Taiga,в Англию — Lada Cossack.
В 1978 году советский автоэкспорт достиг пика: 388 тыс. легковушек на сумму свыше 500 млн рублей.
С Украины. Вот вся эта погань, литературные представители которой и тут изощряютца, и зделала все "необходимое и достаточное для сегодняшнего мрачного и недостойного великой в прошлом цивилизации бытия. и, точно, скажи на милость - за понюшку табаку да моток туалетной бумаги. Позор" джунглям"!
В нашей глубинке я до сих пор встречаю комбайны сделаные в СССР.
Это хорошо или плохо ?
А савецких компьютеров ты там не видел?
Про Волгабас смешно говорить. С 2018 года выпустили больше трехсот автобусов, мощности по окраске 2 кузова в день. В Китае за неделю больше производят, причем из своих комплектующих. КАМАЗ давно уже иностранцам наполовину принадлежит, там у одного только Мерседеса 15% акций.
КАМАЗ давно уже иностранцам наполовину принадлежит,
почти все совместное производство в т.ч. С Австрией, Бразилией- все флаги в гости нам. Ничего своего.
Иваныч считает это НОРМОЙ ЖИЗНИ.
На базе Дерипаскиного "Волховсконо алюминия" в 2013 г. рассматривался вопрос создания совместного предприятия по производству автокомпонентов ОК «РУСАЛ» и Omen High Pressure Die Casting (Израиль),
Мож уже и в России мы квартиранты?
======================
ЭТО ИНТЕРЕСНО:- Об остановке двух алюминиевых заводов, расположенных в моногородах Северо-Запада (Волхове и Надвоицах), их владелец Олег Дерипаска объявил 6 августа. Тогда речь шла о четырехлетней консервации пяти алюминиевых заводов, входящих в дивизион «Запад» группы «РУСАЛ». Необходимость такого шага объяснялась падающей ценой на алюминий, слабым спросом на продукцию на внутреннем и внешнем рынках и высокой ценой на электроэнергию.
Однако «РУСАЛ» все-таки может надеяться на господдержку. На днях августовскую идею Олега Дерипаски о создании государственного стабилизационного фонда алюминия поддержал-таки премьер Дмитрий Медведев, поручив правительству проработать этот вопрос.
КАк деньги выводить - так в офшоры, а как что ЗА ГОСПОДДЕРЖКОЙ.
Капитализм по-русски.
А прогрессивный налог НИЗЗЯ
15 процентов( надо ещё проверить вашу цифру) это половина?
А он вообще жил в СССР этот Плеханов? Или уже после родился и нам тут сказки рассказывает? Нет, в СССР конечно были и промышленность и сельское хозяйство и бесплатная медицина и образование. Но был и всеобщий тотальный дефицит - ни мяса, ни колбасы, ни рыбы, ни яиц. Молоко только с утра, не успел - остался без. Нормальная обувь и одежда улетают в минуты. У огромного большинства зарплата 100руб. и к концу месяца ничего не остаётся. О своей машине можешь только мечтать как и о своём телефоне. Тянулось это десятилетиями и осточертело всем, от уборщиц до партийных секретарей. Люди были готовы к переменам и когда они наступили никто не стал этот строй защищать. О том что может стать ещё хуже никто не думал а когда это наступило было уже поздно.
Сейчас, если теми деньгами у 80 % населения зарплата 15 рублей.
Это 15 % от той советской.
Через день-два от нее одни воспоминания.
С едой тады лучше было, сейчас в городе акромя сои и пальмы ничего не купить, ежели ты не Алигарх.
Тянется все годы - астачертела.
В СССР хоть колбаса настоящая была, не то что сейчас - марля.
Платить за квартиру не надо было как сейчас, по 8-9 рабочих дней в очереди стоять.
Обувь и одежда раньше купил и сносу нет, сейчас неделя-две носишь и в хлам. А стоит как настоящая.
Про бытовые приборы уж и не говорю, год копишь, а купил и через неделю выкидывай.
Толи в СССР холодильники от деда внуку доставались и работали. Считай раз купил и на всю жизню. И не тратишься больше.
Бабака с дедом пенсию в СССР получат и всем внукам подарки, на море съездят и еще остаток, рублев 10 на книжку.
Сейчас же пенсия - только на батон ржаного хлеба, да на автобусе проехать за жилье налог заплатить.
Как ты умудрился выжить, голодный, разутый, раздетый?
А сейчас у огромного большинства зарплаты 15 тыс руб, а то и меньше. О своей машине можешь только мечтать или лезь в кредиты. Зачем вам свой городской телефон, если у вас нет денег на три метра квартиры даже в каком нибудь Уссурийске или Ленинск-Кузнецке? "В СССР была конечно и промышленность и сельское хозяйство" - да неужели? То есть хоть с этим вы согласны или тоже являетесь поклонником теории СССРвыпускалгалоши?
Запятую забыл. Зарплаты только на Интернет и хватает.
А ты жил? Голодал, небось, бедолага? Или мы в разном СССР жили? Сейчас то наелся, горемычный?
в разном СССР жили если ты был не простой советский инженер, а отоваривался в спецраспределителях.
Правильно инженер все пишет. Все так и было. Могу подтвердить- сам был простой советский инженер.
Хуже и не стало - наоборот с едой и одеждой стало сильно лучше.
Для сотни из списка форбс.
Остальным ГОРАЗДО ХУЖЕ.
Это стало лучше с едой и одеждой. И смотря кому. Если ты живёшь в Москве или хотя бы в Рязани то лучше. А вот как пришлось русским в национальных республиках? Вот выгнали бы тебя и с работы и из дома да и вообще из страны - ты бы тогда по-другому заговорид насчёт лучше. Это лично тебе стало лучше.
С едой, одеждой и возможностью поехать на отдых за границу стало лучше всем кто работает, а не ноет. Насчет русских в национальных республиках охолонь. Там далеко не все однозначно. Изрядная доля тех из них кто сейчас стонет сознательно пошли на отделение в расчете на сладкую жизнь в европах. Теперь хлебают полной ложкой. До 94 года все могли уехать в Россию и хлебать щи вилкой, но решили хлебать ложкой. Их выбор и жалости у меня к ним нет.
С едой, одеждой и поездками за границу стало сильно лучше.
Он полковник КГБ, пишут что в отставке.
"СССР ничего не производил, кроме галош!"
Тот кто это сказал- сам валенок. И 20 лет плавает в галоше.
Что он сделал за 20 лет- "0". От слова АБСОЛЮТНЫЙ ноль. Словоблудие, популизм, демагогия. Вот его фирменный стиль. Страну принудительно деиндустриализировали в 90-х это были договорённости Ельцина с США. И это был политический процесс, и ЭТИ договорённости Ельцина с США его приемник исполнял все 20 лет честно.России позволено торговать исключительно ископаемыми ну и ПЫТАТЬСЯ продать в год один пассажирский самолёт который не летает-нет запчастей и который собран в кооперации с 68 странами мира! Ну и сфера вооружений видимо в договорённостях была забыта США- Россию США не считали конкурентом НАТО. США по сути могут остановить и заблокировать в РФ любые процессы- как банковскую сферу так и политические. При "нём" 85% того, что было оставлено в РФ в виде каких то производств для "пропитания" буржуазии уже перешло под контроль США и западных "партнёров". Импортозамещение? это что вообще? Самим не смешно?
Как везли ВСЁ из за бугра так и везут. Разве что продукты резко подскочили в цене- потому что отечественные, правда по иностранным технологиям.
Сталин, 1934г -"у нас не было авиационной промышленности, теперь она у нас есть.."
Путин 2012г -"у нас была авиационная отрасль, теперь её нет.."
Вот и весь сказ- оценки его 20 лет.
Вы уже который пост пишите абсолютную ересь. Только сегодня сайт - Сделано у нас - опубликовал подборку-что сделано за 2019 год. Ну нельзя же так. Почитайте. Опровергните, если сможете.
пассажирские самолёты там не написано?
В апреле 2010 г Путин заявил, что главный успех в авиапроме – «сертифицирован и запускается в серию пассажирский лайнер «Сухой-Суперджет-100». Портфель твердых заказов на эту машину уже составляет 150 штук. В этом году «Аэрофлот» приобретет на условиях лизинга 10 таких машин. Первый самолет «Аэрофлот» получит в середине мая… Это – первый наш гражданский самолет, который сделан исключительно в цифре, это новый шаг, это хорошее событие…».
Не говоря о том, что все сроки уже много раз были сорваны (об этом чуть ниже), отметим, что и в 2011 году вместо обещанных Путину 10 самолетов «Аэрофлот» приобрел только 5 самолетов, да и те нельзя было эксплуатировать в стандартных режимах.
В апреле 2012 г Путину уже не оставалось ничего другого, как повторить те же абсолютно второстепенные детали про «цифру»: «Запущен в серию новый российский пассажирский лайнер «Суперджет-100», сделанный впервые в цифре».
А ведь ровно пять лет назад Погосян на голубом глазу докладывал Путину: «Оптимистический прогноз на производство самолетов Superjet 100 увеличился с 750 до 1200, что связано с ростом заказов на самолет и с ростом заинтересованности к проекту». Также пять лет назад вице-премьер Сергей Иванов с уверенностью заявлял с подачи того же пиарщика от авиации Погосяна: «К 2010 году в России будет ежегодно производиться до 60 новых самолетов»
Читать полностью: https://www.km.ru/v-rossii/2012/05/10/aviasoobshchenie-v-rossii/otets-super
Прошло 10 лет, ГДЕ?
Слов в Вашем посте много, а Суперджет все-таки выпускается и в Аэрофлот поставляется и это не слова, а конкретные дела.
Подборку из чего? Научной фантастики?
Я тоже читал как с помпой открыли "асфальтный завод" под Питером, с помпой его открыли и записали в актив "развивающейся промышленности" в РФ, только вот нюанс, на нём работает всего четыре человека и он разборный, то есть его можно переносить с места на место и каждый раз объявлять о "открытии нового завода".
Не так давно купил сетевой удлинитель на коробке написано-" сделано в России" а на нём самом "сделано в Китае".
Вот и весь сказ.
Да, дискутировать с вами невозможно. Если человек сравнивает удлиннитель с запущенной в эксплуатацию крупнейшей в Европе гидростанцией-возразить нечего. Оставайтесь в уверенности, что Россия ничего не производит и не запускает, если Вам так нравится.
эту гидростанцию какому-нибудь дерибаске не передайте по дешевке.
А это стало очень модной фишкой. Штрих коды на батарейках, лампочках или трусах стоят российские, а в углу упаковки мелким шрифтом Made in China.
Абсолютно согласен.
за 550 огромных предприятий в годы индустриализации. Вот они все и производили. А потом все эти производства устарели, и не стало авиационной и другой промышленности. Надо снова платить. Тем же самым американцам.
тупиковый проект (об этом говорили семь лет назад все ведущие профессионалы) не только сжег колоссальные государственные средства, но и, затирая и в конечном счете убивая своих конкурентов внутри России, осуществил погром всей русской авиации. Кратко это отображено в цифрах и цитатах в видеоролике про «суперджетовщину» (делался он, разумеется, до трагедии в Индонезии).
Вот это и есть «суперджетовщина». Под треп о «прорывах», «уходе от совка», «мировом уровне инновационных разработок» и прочем «наносчастье» пронырливые «эффективные менеджеры» на деле создают банальные и не имеющие рынка модели, осваивая при этом миллиарды долларов государственных бюджетных средств и убивая всех своих «конкурентов» – наше национальное достояние в виде авиационных КБ и заводов.
Читать полностью: https://www.km.ru/v-rossii/2012/05/10/aviasoobshchenie-v-rossii/otets-superdzheta-obmanul-i-putina-i-stranu
+СССР и автопром и авиапром тоже завози+ авиаконструкторов Туполева, Яковлева, Илюшина вместе с кБ тоже из-за бугра завозили, С. Лавочкина тоже из-за бугра?
СССР и автопром и авиапром тоже завозил из-за бугра.
В СССР новый легковой автомобиль без очереди и талона было не купить. Да и стоила машина огромных денег по отношению к зарплатам. В 1980-х запчастей для "Жигулей" было не достать. Правда, общественный транспорт ходил хорошо, а на дорогах было просторно. Грузовиков тогда выпускали навалом, но все они шли в госпредприятия и в армию, так что народу от этого было ни холодно, ни жарко. В частные руки грузовики в СССР не продавали, это была одна из советских глупостей линии партии.
уважаемый Олег,
а зачем советскому человеку в частные руки нужен был ГРУЗОВИК?
Вам лично зачем он был нужен и есть ли сейчас в ваших руках грузовик , если есть, то какой именно.
заранее спасибо.
тем ближе коммунизм. Совсем немного оставалось.
СССР был до 80 ого года дальше первоначальное накопление капитала И ВЛАСТЬ ВСЛАСТЬ
1980 год, в Москве Нива и Москвич-2140 продавались свободно. Не знаю как в регионах, а очереди надо было ждать на Жигули.
При цене Нивы в 10 тысяч рублей на 1980й вполне возможно.
Завёл опять креакл свою тягомотину.
Зато теперь можно без очереди купить хоть лифан хот порше... тока вот Российского автомобилестроения нет. И по свистку, откуда надо, останется только Зелёны Угол во Владике с тем что на сенерах горерыболовы притащут от япов.
Статью то хоть читал, или только название осилил?
Я вообще думаю, что это была хитрая задумка по развалу СССР- упорно держать на вторых ролях производство товаров народного потребления, сельское хозяйство, копировать американскую вычислительную технику, не давать ходу многим прорывным проектам, в том числе в военной сфере. Зато упорно производить горы оружия, вроде бы нужного, но все-таки не дающего СССР решающего преимущества в военной области. Вот и копилось в народе недовольство и гонялся он за западными вещами.
Стал быть недовольный народ развалил СССР?
Нам то же самое говорили про Януковича. Дескать нищий украинский народ не выдержал и снёс Януковича.
Так получилось что за две недели до майдана мы вернулись из Украины,Хмельницкой области.Там всё было хорошо и спокойно . Люди занимались своими делами , никто не жаловался.
И тут , через две недели озверели...
Nic 14.49 вам тоже читать!
Все правильно пишет тов. Плеханов и цифры конечно все правильные. Но читая такие статьи невольно возникает вопрос-если все так было(а было так-я жил в то время и все прекрасно помню) почему эта наша страна исчезла и никто не вышел, по большому счету, на ее защиту? Причем большинство и не вышло бы несмотря ни на какую агитацию. Я помню и эти настроения. Что случилось с людьми и страной? Вот интересный вопрос и ответа на него никто не дает. А расписывать какая это была страна .... уже прошло 30 лет. Пока ответа на этот вопрос не будет мы еще 30 лет будем охать ,чесать репу и посыпать ее пеплом. Непродуктивно. При ответе на вопрос-разложение элиты, предательство и вмешательство запада прошу не предлагать-мелковато это. Вопрос состоит в том -почему это все произошло.
Оно и сейчас не выходит. А после развала СССР дали народу Пива! Зачем куда-то идти? В 17м году грабить разрешили - тоже большинство стало за большевиков.
Не вышли и потому, что разваливали на государственном уровне планомерно в течении нескольких лет, постепенно и системно вводя экономические принципы которые были враждебны и разрушительны для существовавшей тогда экономической системы, оставшейся без защиты государства. И что, как и от кого должны были защищать люди, если государство начало разрушать само себя. И обвинять людей что они не спасли страну это все равно, что обвинять не себя, а свое тело в том что оно вытворяет после бытылки водки. Основная проблема была в том, что не было создано системы защищавшей от предательства на самом высоком уровне.
В Вашем посте есть зерно истины. Т. е. люди не вышли потому, что не отождествляли себя с государством-в этом есть доля истины и обвинять их в этом нельзя.В этом пожалуй главный момент. Т. е. люди не считали в те годы государство своим не смотря на выпуск сотен тысяч Жигулей, как пишет тов. Плеханов. Причем это же относится и к членам КПСС, ведь среди них были порядочные люди. Т. е. вопрос упирается в ошибки в идеологии и построении партии и самого государства.
нет, не так, это все равно что обвинять детей, что они не остановил отца, который с рождения их кормил, одевал и защищал, учил быть честными и справедливыми и вдруг начал потихоньку распродавать и разрушать родной дом. большинству простых людей просто в голову не могло прийти, что те кто должен развивать и защищать страну начнут ее сознательно уничтожать. и как люди могли встать на защиту страны, если тот кто должен был их позвать защищать призвал их к противоположному прикрывая это словоблудием.
К 91-му году это уже было несоветское, а скорее антисоветское государство. Власть фактически уже была у бандитов и ельциноидов. Люди видели, что в руководстве засели трусливые партократы - примерно как на Украине при Януковиче или сейчас в ещё большей степени при Зеленском. Не было, лидера уровня Горбачёва или Ельцина (в смысле практического знания механизма государственного управления)вокруг которого нормальные люди могли сгруппироваться. А бандиты сгруппировались вокруг Ельцина. В этих условия полной неопределённости большинство просто боялось за свою жизнь. Это развязало бандитам и ельциноидам руки. А какая тогда была антисоветская истерика в прессе? Всё как на Украине сейчас.
Так партия и предала. Никто не слышал о несогласии обкомов, райкомом и прочих первичных ячеек с Беловежским сговором, и инициировании ими внеочередного съезда. А народ просто не понял, что случилось.
Да о несогласии партийных органов слышно не было. Лично я помню три случая. Письмо Нины Андреевой. Полковник в отставке один написал заявление о выходе из КПСС за отказ от борьбы за СССР(дело было в Прибалтике). И статью в Правде Ивана Васильева(я его знал), который обзвонил всех секретарей райкомов(24 района) и пригласил к себе обсудить, что делать дальше-приехали 2 человека. Вот и вся борьба на низовам уровне. На верху шли аппаратные игры. Результат имеем то, что имеем.
А может быть прав был Генри Форд, когда говорил:
«Глупо считать, что революция в России совершена для того, чтобы в ней исчез капитализм.
Нет, революция в России совершена для того, чтобы со временем заменить русских капиталистов на еврейских».
Во всяком случае, этот факт - налицо.
А что касается народа, то любой народ, как это ни обидно звучит, всего лишь стадо баранов – куда козёл поведёт, туда и бараны попрутся, даже если это дорога на бойню.
Мао Дзэ Дун был уверен, что народ – это чистый лист бумаги, на котором можно писать любые иероглифы, и доказал это на примере китайского народа.
Сионисты доказали это на примере российских народов – то дружно рушили храмы и возводили заводы; но не прошло и сотни лет, как так же дружно стали рушить заводы, истово креститься и возводить храмы.
Видишь, Nic, какая история?
Мысль насчет народа(любого народа)пожалуй верна, хоть и противоречит марксизму-ленинизму.
А почему люди 20 лет слушают обещания, которые не выполняются и голосуют за обещалкина? И в 90 слушали обещалкиных, которые обещали собирать урожаи выше, чем в США, где можно собирать 2 урожая в год?
обещания, которые не выполняются и голосуют за обещалкина?=
Иван Иваныч,я знаю что вы тут, что скажете?
Странно. Ответ-то есть и он элементарный:
потому что СОВЕТСКИЙ СОЮЗ дал людям УВЕРЕННОСТЬ в завтрашнем дне и они уверовали что так будет всегда.
И сейчас сидят и думают, как бы не было хуже!
Будет хуже.
Можно согласиться. Т. е. организация политической жизни СССР привела к тому, что народ перестал этой жизнью интересоваться и заниматься. Так выродилась Советская власть.
ну да, когда у тебя каждое утро восходит солнце ты думаешь что по другому быть не может и перестаешь его ценить.
что будет работа, койка в общаге, бесплатный хлеб с горчицей в заводской столовке и моральный кодекс строителя коммунизма.
И ещё. Хоккейная команда на ЧМ всегда победит.
Красота.
Вообще то, справедливости ради следует подумать. При всех тех гигантских свершениях и достижениях (которые несомненно были), нельзя ли было маленький процент усилий направить на заводик по производству пусть не розовой, и не двухслойной туалетной бумаги. Потому как человек так устроен ... что она ему нужна (а что, собаке не нужна, например) и если пламенные лозунги газет часто соприкасаются с нижней частью, так они выветриваются из верхней части.
что она ему нужна =
А как цари и короли без неё обходились?
Говорят что арабы тоже без неё обходяся, врут наверно.
Да и проктологи не советуют... туалетную бумагу...
Балдею !!
Alex203 жалеет, что в совке не смогли делать туалетную бумагу !
Alex202 бы такое никогда не написал.
Западная пропаганда сделала своё дело.
А я всегда старался быть объективным. И в тех случаях когда Вас размазывал под плинтус, также. По поводу написанного здесь, могу только добавить что совершенное необязательно было из за туалетной бумаги гробить страну. Пользы этого не было никому. Даже Вам с домофоном.
Юра, не пропал мой скорбный труд!!!
союз совершенно не был раем на земле и имел огромное количество проблем и маразмов, но современная росияния по количеству проблем и маразму далеко его обогнала.
Вот именно что маразмов! Делать самолеты, а прогореть на памперсах. Это надо очень крепко не думать.
Так она была под брендом "Правда" (этож враги додумались назвать, зная судьбу тиража по прочтении!)
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.