Комментарии по теме: Русскiй Рено и «оптимизация» отечественного автоинжиниринга

За первые 14 лет автоваза 1970-1984 выпустили несколько моделей классики Ниву и разработали переднеприводную платформу 2108
А что потом? 16 клапанная головка?Коробка все та же как выла на второй передаче так и воет уже 35 лет
И где инжиниринг- одна косметика!
За 30 лет можно было сделать машины которые не ломаются

Есть страна из бывшего союза - Азербайджан, где вообще не признают продукцию китайского автопрома, который очень широко представлен на местном авторынке и где очень ценят модели ВАЗа, особенно старших поколений. Цены вторичного рынка на Семерки, Приоры, Гранты, Нивы превышают российские цены - минимум на 50%. Это говорит о качестве выпускаемых ВАЗом автомобилей, их надежностью и простотой обслуживания. Тоже самое можно сказать о Дагестане и других республиках Северного Кавказа, где продукция АвтоВАЗа всегда пользовалась повышенным спросом. Думаю что Россия должна развивать свой автопром, строить свои автозаводы без участия иностранных компаний и их технологий. Для этого в России есть и ресурсы, и инженеры-конструкторы, и дизайнеры. Для примера - Республика Беларусь, в которой выпускают всё - от комбайнов до БелАЗов.

разразилась ожесточённая преступная война, в ходе которой погибло порядка 500 человек, среди которых: известные в городе бандиты, предприниматели, сотрудники милиции, журналисты, общественные деятели, руководство завода.

Было 20 лет, чтобы создать качественные недорогие модели автомобилей, но по настоящему был прорыв, когда выкупил концерн Рено-ниссан, стало лучше качество сборки, появилась более лучшие комплектации. Уаз до сих пор не смог сделать такой прорыв, поэтому логичнее было бы тоже продать его иностранным инвесторам. К сожалению Россия, это больше сырьевая страна, и в этом ее относительное преимущество.

Можно только поблагодарить автора за статью. Неприятнейший запах в ней исходит лишь только от противнейшего слова - "автоинжиниринг", которым не побрезговал воспользоваться уважаемый автор KM.RU Видимо забыв о наличии множества слов-аналогов в нашем родном, могущественном и богатом русском языке. И это ни есть отшень карашо.

Узкие уникальные специалисты, мастера - вот настоящее достояние. Его ценят все - ЕС, Корея, Япония, США. А так как РФ сейчас управляют полуграмотные барыги торгаши по ментальности ориентированные на выкачу недр, они даже не понимают, что значит слово инженер. РФ - это колония с внешним управлением. Чтобы скрыть факт внешнего управления, поставили актера-резидента, умеющего надувать щеки, хмурить брови и периодически раздавать те же самые обещания раз в 5 лет. Внешняя колониальная администрация ввела в стране жесткий полицейский режим, недра варварски выкапываются, лес вырубается, уничтожается все, что хоть как-то может напоминать аборигенам время, когда они не были колонией. Даже народную милицию в полицаев переименовали.

Какую конкурентную продукцию каждый из форумчан, критикующий советский автопром, производит сейчас?

Государство освободило себя от обязанности контролировать деятельность нового собственника завода 10 лет назад. Новый собственник оказался НЕэффективен на данном предприятии. Он получил предприятие с новейшим оборудованием, обученным персоналом, и высокой локализацией производства. Сейчас это де факто отверточное производство. Очень много оборудования сдано в металлолом. Стоило ли ради этого туда вообще лезть в 2005 году? Такое производство Рено мог организовать на пустом месте. Устранил, так сказать, внутреннюю конкуренцию. Как GM, в свое время, который не хотел продавать Шеви-Ниву за рубежом.

Ага.
Зато президент Франции перестал возмущаться потравой Н.. "Только бизнес и ничего личного"

Инженеров с ВАЗа пожалели. А куда все остальные советские инженеры подевались, включая меня? Я закончил политех специальность инженер конструктор радиоаппаратуры (КРА). Нашел первую работу по специальности в 1990г в КБ специальной аппаратуры, делали систему связи для авианосца который строили в Николаеве, сделали и испытали а корабль хохлы распилили, КБ разогнали. Представляете какой уровень советской электроники был, космические технологии и не одной импортной детали. Дальше пошел к корейцам они завод открыли по отверточной сборке телевизоров, вскоре фирма накрылась. Затем работал в фирме продающей импортные системы безопасности, тоже бизнес не задался. А открыл её бывший КГБшник которого тоже уволили со службы. Теперь работаю водилой, развожу коробки на пикапе, потому что работы по специальности нет и не предвидится в РФ. Так для себя и друзей ремонтирую аппаратуру, компы и прочую электронику. А за деньги никто не хочет, проще новый комп купить или телефон. Не нужны руководству РФ грамотные люди ученые и инженеры и для них нет работы по специальности. В процессе приватизации с авто ВАЗа и так уже несколько тысяч сотрудников уволили а завод поддерживают на плаву только дотациями и невозвратными кредитами, он давно в предбанкротном состоянии поэтому и продали все акции Рено по дешёвке.

Автоинжиниринг.
Тьфу ты.
Можно ж писать"автопроектирование".
Автоинжиринг! Автотыквинг! Автоарбузинг!

у меня было 5 вазиков)
Один хуже другого)
на слух регулировал опережение зажигания
на глаз отгибал зазор в контактах распределителя зажигания))
потом эта настройка через 2 недели уходила и я снова регулировал
часто останавливаясь прямо на обочине) потому что сволочь глохла
воняла газами так что не в сказке сказать
ну вообщем полное дрянь!!
пока не купил Хонда-пилот не знал что такое настоящая машина))
Так что я думаю с этими косорукими давно пора было расстаться

Автор плачет по ушедшему в небытие советскому автопрому, но не сообщает что почти все Советске автомобили были плохими копиями с зарубежных. Завод Автоваз не был советским, его под колюч построили итальянцы в 1970г и первая модель Жигулей это был адаптированный FIAT-124R так что никакой советской инженерной мысли там и близко не было. И все первые советские грузовые машины были копии с американских или делались по их лицензии. Советские газеты были полны критических статей про отвратительное качество советских автомобилей, и они были в большом дефиците а других иномарок просто не было. Счастливые владельцы советских железных коней вынуждены были постоянно их ремонтировать. С собой приходилось возить чемодан с инструментом и набор самых ходовых деталей лампочек, ремней и прочего что постоянно вылетало в дороге. У рабочего на конвейере корреспондент увидел молоток и спросил а зачем он нужен. Сборщик машин прояснил зачем, чтобы забивать шурупы так как дырки на деталях кузова не совпадали. Во время карантина один известный артист почистил свой гараж выкинул все железки и повесил картины, пояснив что хороший автомобиль это тот который не требует вообще никаких регулировок, настроек, смазок и замен деталей и у него такой дорогая иномарка. Одного владельца роллс-ройса спросили какой мотор под капотом, а он ответил что не в курсе потому что уже ездит 10 лет и не разу туда не заглядывал повода не было. А советские машины называли ведро с гайками.

Апофеоз ПОЗОРА!
Не проще ли назначить управляющих колонии?
Нынешние обходятся слишком дорого.

Мне понравилось тут у одного "хороший инженер нигде не пропадет". Вот к примеру хирургия глаза или малого таза, проктология там и т.д. поставленные на поток операции в специализированных клиниках. Там большинство,- очень узкие специалисты, знающие свое дело очень хорошо. Но вдруг пришел новый хозяин и решил клинику закрыть, например. Врачи не пропадут для себя, выживут конечно. А вот контор, умеющих ремонтировать кишки, например, и так до этого не хватало, а теперь ещё меньше стало... А мы про автопром. Там очень много сугубо специфичных специальностей, которые нигде не будут востребованы. Люди то выживут, а где потом, когда нормальная власть будет, брать спецов?

...при "вставании с колен" позы получаются разные... мы например сейчас находимся, как я понимаю, в "коленно-локтевой"... ежели неправ - "дохтуры" могут поправить...

Путин подарил иностранцам не только АвтоВщАЗ. Он дарит и дирит иностранцам все остатки нашей промышленности. Убирать его надо. Импичмент ему объявлять, как предателю России!
Непонятно только, почему автор ссылается на 91 год. В 91 году АвтоВаз ещё был российским. Наберись смелости, назови правителя России, который сдал всю автомобильную промышленность иностранцам. Или у коммунистов поджилки трясутся? Зюганов об этом ничего не говорит. Он одобряет все решения обнулённого. Так что всё это детский лепет коммунистов, не более.

Я вас умоляю - толковый инженер нигде не пропадет. А вот у нас 70% госслужащих местных администраций увольняют - вот это я называю настоящий песец. Прикиньте куда они пойдут работать в посёлке с населением до 10 тысяч человек. А у нас как раз таких районных центров было большинство. Они же больше ничего не умеют делать, кроме как бумажки переклыдывать из стопки в стопку и на людей рявать, изображая из себя больших начальников. Оно и понятно - как-никак в белом доме работали пусть и в каким-то захолустье. Вот это я понимаю трагедия жизни - теперь им их земляки все припомнят. Мне даже самой интересно, чем будет заниматься вся эта "свора" бывших "избранных". В том-то и проблема, что работали они обычными клерками за копейки, так что, кроме статуса, ничегошеньки у них нет. Ну не считая их начальников - эти конечно же себя не обидели - кое-что заработали непосильным трудом. А вот что делать остальным - в этих деревнях даже дворником не пристроишься. Остаётся разве что свиней кормить. И это после белого дома! Вчера был уважаемым человеком на всю деревню, а сегодня любой алкаш норовит тебя послать трехэтажным матом. Все-таки есть справедливость на свете. Товарищи янки, выражаю свою огромную благодарность от имени всего простого люда. Так им и надо, собакам...

Писал,пишу и буду писать-стране нужен новый 17-год! Нужен!!! Поганой метлой вымести вон всех этих эффективных менеджеров. Сменить общественный строй. Даёшь СССР 2.0.

Читаю отзывы владельцев Лада Приора. Один пишет : «Ценю высокий дорожный просвет - удобно лежать под машиной».

Продукция "рено" - результат умственного труда нет, не сумрачного гения, а еврошизофреников, на русском прекрасно рифмуется с тем, чем, собственно, и является. Г*.... Я не фанат волжского автозавода, но "рено" очень недалеко от них упало, а кое-где даже и перепрыгнуло. Посмотрите на "сандеру" - сплошное недоразумение и кал.

Гулаг умеет только хорошо шить рукавицы из колючей проволоки
В Бухенвальде также Porsche не выпускали
Нефть и газ уже не в состоянии сами добывать
Как в Конго на добычу и поставку нефти будут нанимать
иностранные компании

Под отверточные сборки. А что вы хотите от ЕГЭшного образования!

Когда по улицам России ездят все автомобили иностранных производителей - это плевок по патриотизму,это унижение человеческого достоинства россиян,это бьет по престижу страны,это создает веру в то,что сами ни на что не способны и отбивает охоту трудиться на благо своей страны.А то,что выпускают иностранные автозаводы в России и они заинтересованы в этом -это вчерашний день,это видоизмененные конструкции кузовов с неэкономичными бензиновыми двигателями прошлого столетия,которые в Европе,США,Китае,Японии уже не будут выпускаться через 5-10 лет,т.к.будут выпускать электромобили.Вывод напрашивается сам - в российском руководстве нет настоящих патриотов страны.

Следует смотреть правде в глаза. Если поставить рядом Волгу и Рено то будут покупать Рено, даже если Волга будет превосходить последнюю по всем параметра. Ибо Рено, или любая западная фирма _ это круто для покупателей

Лучше, конечно, выпускать продукт советского "автоижиниринга"- "ведра с болтами". Только кто их покупать будет?

Т.е., когда в Китае американцы построили кучу заводов, чтоб китайцы занимались сборкой того, что спроектируют американцы, то это хорошо. Пришли деньги, зарплата, образование. Китайцы начали уже сами изобретать новый товар. А в России это плохо? Или я неправильно что-то понял?

Мне кажется, что статья назрела давно, мое мнение, пока автопромом руководят «эффектиные менеджеры», так ооно и будет. Почему нет знаменитой " Волги",хотя некоторые разработки имеются, для запуска в серию необходимы солидные вложения, часстник в это не будет вкладываться, а государству это «не нужно», поэтому своего ничего не будет, пока государство не повернется лицо к этой проблеме.

Если посмотреть «Audi Engine - Car Factory Production Line” можно многое понять.

Честная, серьезная статья. Автору огромное спасибо. Обычно большие статьи не читаю, а тут пробрало. Спасибо. Все так. И все так ужасно..

«Как так получилось ?».
Автор, как многие на эту тему - сетует на какую то оптимизацию как на стихийное бедствие.
А вот поискать информацию более объективную не хочется.
Я год читал посты и отвечал на autovesti.ru до тех пор пока этот сайт не прикрыли. Многое там люди писали о АвтоВАЗе - часто те, которые там работали и работают и сейчас.
Способ организации труда и контроль над качеством там был полностью в духе советских традиций - бардак и головотяпство там цвело.
Смотрел для сравнения видео как собирается мотор BMW Twin Spark и такое же как собирается мотор Весты. Это же разница охренительная. Во втором случае видно как какой то неторопливый дядя ходит туда сюда, раз что-принесёт, потом раздумает. Один юзер даже удивился как возможно закручивать болты простым ключом вместо специального - с силой точно запланированной для этой цели.
.
Юзеры на сайте писали что :
...
- по понедельникам нанимали студентов вместо тех, которые ещё не протрезвели
- краску на машины наносили на голый металл
- саморезы вколачивали молотком
- один инженер писал, что грубо выключили очень точный механизм контроля качества коленвала и брака стало 5-8%
Могу послать ссылки.
.
Лучше всего всё познаётся когда читаете отзывы владельцев этих машин - тут хохма сквозь слёзы. Очень часто люди перекапывают купленную новенькую машину и устраняют дома кучу косяков кустарным способом. «И так сойдёт» там правил бал.
У меня Renault Grand Espace Initiale - парижской сборки. Восемь лет ни малейшей проблемы.

Интересная статья в Financial Times
“Marx would have been proud of bankers”
Центральные Банки были изобретением Маркса в его Манифесте
Если бы Маркс был жив, он бы работал в Ц Б банке.
Сегодня банки достигли состояния коммунистического совершенства.
--------------------------
Независимая Экономическая деятельность не имеет смысла при системе
Центральных Банков.
ЦБ раздает деньги одним и лишает денег других!
Никакая конкуренция при этом невозможна.
Так было в СССР, раздавали деньги ВПК и лишали заработка крестьян.
Денег стране было много, товаров не было!
Сегодня раздают деньги олигархам и душат народ
И в США и а России построен Марксизм

19.01.21 Газпром впервые допустил приостановку или прекращение проекта Северный поток — 2.

А что такое "автоинжиниринг"? Мне 70 лет и я впервые встречаю это слово в русском языке.

Зато в новостях 70% времени нам рассказывают как злая Америка прислала сюда Навального, чтоб вмешаться в наши выборы, хотя они сами бяки!
Воровской кооператив озеро не мог сделать ничего, кроме как проворовать всё до чего дотянулся.

Радуйтесь , что хоть какое то производство в России вообще есть. Хоть какие то рабочие места. А то 30 лет уже , а то и поболе одни мечты на диване о великом русском промышленном буме.

Союз Рено и Ниссан -это нормально а Союз Автоваза с тем же Рено -катастрофа?Время сейчас такое -даже гиганты автопрома не в состоянии выдерживать конкуренцию.Совецкий автопром впаривал свои авто по космическим ценам.-жигули стоили 5500р.- зарплата рядового гражданина
за 3-4 года.Чтобы только стать в очередь длиною в 10 -20 лет нужно было пройти чистилище на партийно - профсоюзном активе.Как только у граждан появилась возможность выбора тут то совецкий автопром и сдулся.

даже Вьетнам, который семь лет назад планировал выпуск мелких грузовичков к 2015 г. начал производство своих легковушек. Ну а свой автопром, пусть даже не особо массовый, имеется и в Африке - например, в Кении выпускают неплохие внедорожники

Что поделать... это и есть "экономический путинизм"- последовательное уничтожение ЛЮБЫХ промышленных остатков СССР,замена их импортным ширпотребом. При Путине дола иностранного капитала в России возросла до 88%! Но иностранцы не вкладывают деньги в Россию, они предпочитают за гроши скупать то, что есть и было создано до них, и просто выкачивать из этого любую прибыль. Кремлёвцы и этому рады- США перекрыли поток животворящих долларов, значит будем распродавать Родину не оптом а на развес.
Все эти ВАЗовские "рено" модели не просто старые а уже устаревшие по западным меркам на целые эпохи. И никого это не смущает, что Россия стала отстойником для запада. Отсталая Россия это в общем путинская концепция "развития"- как сказал Медведев лет 15 назад "догоняющее развитие" - им нравится плестись вслед за западом рассуждая о "будущем".
В Китае уже более 30 частных корпораций которые занимаются самостоятельной разработкой автомобилей и электромобилей, каждая выпускает более полусотни типов электромобилей, электрокаров, элетробусов, электросамокатов, электровелосипедов итд..в Ките более 60% транспорта уже электромобили, к 2030г будет 100%! Это концепция здорового национального мышления, а не вынос время от времени из "красного уголка" Ельцинского наследия трупа Гайдара, как символа этой власти.

что ожидали? У медведева сын в штатах - главных врагов России, а вы требуете от иностранцев российского патриотизма.

Нечего на французов бочку катить. Им надо создавать условия, чтоб их не доставал чиновничии криминал. А то свалят как япы и америкосы, вообще любои автором встанет. Конструктора ВАЗовские, как играли в покер на компьютере, так и будут дальше играть. Там их давно по факту нет, кум, сват, брат... Только так. Запусти цех по производству гаек, реиданут сразу, продадут станки, помещение. В России мафия работает на хапок, а не на перспективу. Какои тут автором отечественныи.

Все как всегда. Автор плюётся ядом, как то опуская, что при СССР было то же самое. Взять по же Ладу, самый успешный автомобиль СССР и завод, построенный итальянцами. Не надо этого стесняться, и если есть хорошие технологи надо их тащить в Россию. Хоть тушкой хоть чучелом, хоть через СП. Что касается ауруса. Завод то строится, как по сборке так и по комплектующим. Вся цепочка. И никакой не руссобалт.

Режим узнаете по делам , антинародным .

Отличная и очень правильная статья.
Страну окончательно переводят в разряд папуасов, полностью зависимых от развитых стран.