> Частично это – уже чужие люди, и в этом – самое страшное, что
> принесла вот эта 20-летняя разобщенность.
Это нормальный процесс. Ведь это уже 2 страны. Люди которые не родились в СССР, не будут и иметь ту ментальность. И это хорошо. За новым поколением России и Украины будущее. Они не будут строить свою политику к Украине как к стране которая когда то была частью России. Не будут навязывать ярлык "один народ" (один народ это когда обе стороны так считают а не одна и очень агрессивно) а потому якобы инетересы России и Украины едины. Может при новом поколении появится уважение к Украине как к независимой стране... ну а если и не появится, это всеравно ничего не изменит. Тогда и продолжим сраться в жизни и в сети. Максимум что сдеалает Украина - войдет в ЕЭП. Но быть в составе с РФ и одним народом... увы многие не считали так и при СССР а после развала + учитывая новое незамутненное временами советов поколение - то возврата Украины в лоно России уже нет.
"Духовно-нравственный ущерб от потери Украины крайне велик..." Правда. И особенно он велик для народа Украины, ибо включает в себя
катастрофу экономическую, гуманитарную, геополитическую.
А что касается элиты Украины, то она, разорив Украину, рванётся на Запад: Запад любит деньги и за них примет любого.
Ответственность лежит на Януковиче как гаранте Конституции Украины.
Большинство украинцев устали от оранжевых революций, торгуют по деревням подержанными товарами и так стремятся свести концы с концами. Многие о Таможенном союзе даже не слышали.
В своём отношении к Украине Россия должна оправдать Петра Первого и встать на защиту Евгения. Другими словами, Россия должна отстаивать свои геополитические интересы, связанные с единством единого народа, и одновременно быть милостивым к маленькому человеку, живущему на Украине.
Таечка, читаю твой бред и не кажется, что это примитивный наивняк. За этими елейными словами прячется волчий оскал великорусского шовинизма.Только маленький, голодный человечек, а такие есть не только в Украине, но и в Раше и США и Германии, и особенно в странах Ср.Азии, которые великая Россия завела в тупик ,ограбила и бросила на произвол.Нет единого народа. Русы это украинцы, белорусы-литвины, а россияне сброд евроазиатский, часто не имеющих славянской и тем более русской крови. Видели от вас агрессию на уничтожение украинства в русско-украинской войне 1918-1921, Голодомор, инспирированный в Кремле и вероломно брошенных на поругание Белоруссию и Украину в 1941.Не забудем гиен из НКВД и окупантов из КА СА, Афганистан и ряд преступлений позднего коммуно-фашистского режима. Никто вам не поверит, идите...
Государство под названием Украина результат чудовищной случайности в истории, до 91 года никогда её несуществовало а если и было, в каком-то варианте, то только в мечтах польских ублюдков мечтающих разделить русский народ, вы жалкая жертва оранжевой пропаганды и всей бендеровской чуши которые довели страну до ручки 4-ую по экономической мощи регион в европе превратился в государство-недачник, типа зимбабве, 8 млн то есть 16% населения вымерли за 20 лет и ещё треть трудоспособных моют сортиры за границей
Патриот угомонись... или пиши короче. Украина существовала до 1991. Погугли или повикипедь или свои исторические книжки почитай. Так скоро дойдет и до того что Украина и за выход из СССР не голосовала.
"русско-украинской войне 1918-1921" - ??? Украина в 1991 году только появилась. В 1918 г. С.Петлюра воевал против Деникина, а Н.Махно против Деникина и Врангеля, значит помогали большевикам, за что боролись на то и напоролись. Генетически украинцев нет, есть географические. У западенцев славянской крови меньше всего. НКВД руководил в 1939 Л.П.Берия грузинский еврей. В первом правителльстве Сов.России русским был только Чичерин. А Вам Ариадна лучше в схрон бандеровский, только там вам и место.
украинцев не существует есть только определённая группа людей - жертвы польской пропаганды. Поляки им сказали что они отдельный народ а те верят; некоторые высказования многих националистов украинских содержат в себе польскую ересь например об оккупации украины московитами ведь если подумать это скорее объединение нации произошло, в прошлом, и именно потому чтобы не признавать начало процесса реинтеграции РУСИ в прошолом они говорили не РУСЬ, а МОСКОВИЯ то же самое и говорят и западенцы. надо объединять историческую РУСЬ то есть Большую Россию!!!
Ариадна, ясно, что у нас с Вами разные взгляды не только на отношения Украины и России, но и вообще на современные геополитические процессы, происходящие в мире.
Видно по всему, что оранжисты изрядно Вам не только испортили славянскую кровь, но и сместили по фазе Ваши мозги. Иначе Вы не писали бы всякую выдуманную ими чушь: о "великорусском шовинизме", не отрицали бы единство наших народов, доказанное единством восточно-славянских народов, единством единой веры, общей многовековой нашей жизнью. Ваши слова о том, что "россияне сброд евроазиатский", выходят за пределы всякой нормы и явно имеют корни в фашистской идеологии.
О войне 1918-1921 годов. Это не была война между Украиной и Россией. То была война с Польшой за Украину. Вы помните Пилсудского? Что же касается голодомора, то он был и во многих частях России, а не только на Украине. О военных событиях 1941
года, могу сказать, что мой брат погиб в 1943 году под Белой церковью, защищая Украину, как часть России, от немецких захватчиков.
Всё остальное тоже - из оранжистского бреда.
Вы тоже "идите..." в соответсвующую больницу, где Вам помогут.
Всего Вам доброго.
геННадий.Минск...причём тут Кавказ ?!Его проблемы - дутые.А насчёт хотите вы или не хотите...Надеюсь якши ?!
Без Украины и Белоруссии будет не Россия, а Московия. Как и было до Петра первого. Только с нами Россия стала империей.
А на фига вам империя, господа русские, россияне?:)) Вот мне она 100 лет не упала. Опять подчиняться Москве? Не желаю.:)) Наведите для начала у себя порядок, а уж потом союз для украинцев и белорусов предлагайте. А пока нам в союз с вами лезть не резон. Уж больно неохота подставлять свой лоб под ваши проблемы с Кавказом.
Русский народ живет как раб? Ты наверное много русских гастарбайтеров на Украине видел? Украинцам дома строят как рабы?
но что поделаешь 21 век - век национализма. "Мелкобуржуазного" и центробежного...Как говорится, пусть привыкают и готовятся к новым "сюрпризам"...
На Украине например русины в Закарпатье независимости давно заслужили.
СиВКа: Без России не будет ни Украины, ни Белоруссии)))))
Как была Россия, так и будет. И без Украины, и без Белорусси проживёт ничуть не хуже. А вот без Валерки и СиВкИ на форумах будет не так весело.
ТНК хотябы зарегистрирована в Тюмени и налоги там платит, спасибо Собянину.
Чеченам тоже когда-то сказали, что заживут богато и счастливо - только от России отделиться надо. Тоже поверили.
Вот именно. И я того же мнения. Украину и до кризиса в Евросоюз ни кто не звал. Даже при Ющенко. А сейчас и подавно. И это не на годы. Десятилетия помнить будут и Грецию и последующих.
Andy, Так чего не смываешься В Евросоюз? Чего ждешь? Тебя там очень ждут. И особенно всю Украину. Кто держит?
Andu...и нас с вами ничего не объеденяет. Таких как вы называют колбасниками.Они всегда пытаются приспосабливатся ,мимикрировать...в принципе,в любом обществе и системе они всегда - празиты.
Черниговец...Кто как дышит,тот так и видит.И второе...не играйте словами.Россия очень разная
Автор немного того ...переборщил.Россия сама цельный и целый Мир.Цельный в смысле самодостаточный. И вокруг этого Мира ,как вокруг кита плавают прилипалы.И от потери пары другой прилипал киту ущерб минимальный...приплывут другие прилипалы и с удвоенной энергией очистят кожу от наростов.
Если речь об Украине, то это не прилипалы, это, вообще-то термин отталкивающий, веяющий шовинизмом, Украина - это историческая часть России,
которая лишь недавно, усилиями нашей пятой колоны, в лице Ельцина, была превращена в государство. Так, что никакие это ни прилипалы. Кроме того, власть предпринимает и там и тут большие усилия, чтобы
вытравить из сознания людей этот медицинский факт, классика, разделяй и властвуй, а то погонят грязною метлой.
поздравляю - стабильно в 4-м десятке ...
Без России не будет ни Украины, ни Белоруссии (их просто поделят). Без Украины и Белоруссии не будет России (будет территория Евразии, которую, сорри, тоже поделят).
***
Беда в том, что ни российской, ни украинской элитке ничего не нужно, кроме ТНК, которые они возглавят, проживая в Лондоне.
***
Как следствие, через несколько лет России (велико, мало и бело) не будет. А население, которое сохранится, будет батрачить на новых хозяев.
/Может надо быть проще как все?/ -- Доллары печатать, в несусветные долги залезать чтобы кого-нибудь очередного разбомбить? Ливию, Ирак, Афган...
/Тем более картинки с "очеловечиванием" лично у меня возникают какие-то скверные...Например, Чечня.../ -- Сочувствую... Когда путаешь божий дар с яичницей и не то возникнет...
Статья правильная. Можно спорить по частностям, но в основном правильная.
"... и Россия тем интересна, что даже голую технократию в состоянии одухотворить романтикой, очеловечить".
А может не надо ("очеловечивать")? Может надо быть проще как все? Тем более картинки с "очеловечиванием" лично у меня возникают какие-то скверные...Например, Чечня...
И что Чечня? Это машина такая? Или не подвержена очеловечеванию? Думаю очеловечится существенно ранее "простаков"
15.08.2011 15:48Ржевскийs Ув. Константин Викторович, а что собственно ВЫ предлогаете как идею ? (обединения)
Насклько помнится то и в древности основным мативом сближения и объединения была всё та же экономика и безопасность.
Т.е. все будет самостийничать до тех пор, пока есть что есть и где спать, в тепле ;)
Есть ещё правда и дискриминация по религиозному признаку, но это ныне уже как то не столь остро как ранее.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Прям в яблочко. Как говорил тов.Ленин- для того чтобы объедениться, сначала нужно решительно размежеваться. Нет пока у Украины сильных стимулов для движения в сторону России.Украинскую "элиту" нынешнее положение дел вполне устраивает.Соответственно вся пропаганда заточена на это. Стимулов , как Вы правильно сказали, может быть два- экономика и безопасность. Это для элиты, для людей стимулов больше.В т.ч. и воспоминания о СССР и многом общем.История, культура, родственные связи и т.д. Элите конечно на это наплевать, главное сохранить свои богатства и пока им ничего не угрожает.
15.08.2011 14:44 Andy Может хватит уже мусолить эту тему?
Потеря Украины... Потерять можно то что имел.
Нынешнее государственное образование под названием РФ это не СССР и не Российская империя. Можете считать себя наследниками чего угодно, но для русского киевлянина вроде меня - Россия пустой звук или ещё того хуже.
Ничего меня с вами не объединяет. Жаль только, что не везёт нам с правителями, уже давно надо было смыться от вас в Евросоюз.
=====================
Может и "смылись "бы. Это любимое ваше занятие. Только вот беда-то какая, никто вас в Евросоюзе не ждет, ни тушкой ни чучелком. И последнее- если для русского человека, Россия "пустой звук" то тут два варианта, либо Вы больны, либо врете что русский.
Ув. Константин Викторович, а что собственно ВЫ предлогаете как идею ? (обединения)
Насклько помнится то и в древности основным мативом сближения и объединения была всё та же экономика и безопасность.
Т.е. все будет самостийничать до тех пор, пока есть что есть и где спать, в тепле ;)
Есть ещё правда и дискриминация по религиозному признаку, но это ныне уже как то не столь остро как ранее.
Так что в остатке ?
Вспоминания о СССР ?
Но и то факт, что республики разбежались от того счастья как говорится не оглядываясь.
Вот и выходит, что нужно ждать худшего, чтобы приблизиться к лучшему.
И в этом смысле экономическое положение Украины может сыграть свою роль.
Да и времы ныне такое, Запад сам репу чешет КАК выжить ???;)
Тут как говорится не до спонсорства Украины, когда даже в общем маленькую Грецию тянут потянут, всем ЕС, а вытянуть НЕ могутЬ.
А если и вытянут греков, то покрайней мере немцы и французы точно на своих карманах ощутят что ЭурО почти нЭма !?
А там ещё на очереди Италия, Испания, Португалия, Ирландия, Бельгия, не говоря уже о Восточных "братьях" (которым всю Историю НЕ хватает ... ;)
Так что манёвр то у Украины НЕ велик, увы.
Нужна привлекательная картинка...
Россия в состоянии не только сформулировать и осуществить новый исторический уклад, но что самое важное - защитить его. Наш путь технократический, и Россия тем интересна, что даже голую технократию в состоянии одухотворить романтикой, очеловечить.
Нужна была стране индустриализация - вперёд и с песнями про огни мартенов, про монтажников-высотников... Нужен был космос - появились песни, книги, фильмы и самый красивый, самый светлый на земле парень... и т.д.
Можно хоть сейчас приступать, однако, новым никто не будет заниматься до тех пор пока не приедем в тупик. Т.е. как всегда - гром не грянет, мужик не перекрестится.
Может хватит уже мусолить эту тему?
Потеря Украины... Потерять можно то что имел.
Нынешнее государственное образование под названием РФ это не СССР и не Российская империя. Можете считать себя наследниками чего угодно, но для русского киевлянина вроде меня - Россия пустой звук или ещё того хуже.
Ничего меня с вами не объединяет. Жаль только, что не везёт нам с правителями, уже давно надо было смыться от вас в Евросоюз.
"Духовно-нравственный ущерб от потери Украины крайне велик..."
У кого этот "крайне великий" "ущерб" возник? У россиян? Может быть, но что поделаешь 21 век - век национализма. "Мелкобуржуазного" и центробежного...Как говорится, пусть привыкают и готовятся к новым "сюрпризам"...
"Ведомые обречены быть вторыми"
Это Вы к чему, гросс-мастер банальностей? В мире и десятка (стран) не наберется, которые "первые"...Но это совсем не значит, что "вторые" "обречены" на что-то отвратительное...А всего на Земле что-то около 200 стран...
Всегда вызывала улыбку уверенность русских в своей исключительности и духовном лидерстве. Что может дать Россия миру, если свой народ живет как раб?
для Valery.
а у меня например от американцев руки трясутся и что?
не надо выставлять нас варварами
Один берлинский адвокат, который около 15-ти лет имеет дело с олигархическим "российским" бизнесом на днях сказал мне, что по брутальности, аморальности и сатанизму никто в мире не может сравниться с кремлёвцами.
Когда он мне это рассказывал, у него тряслись руки и выступал на лице холодный пот.
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß
Валерия, Вы полагаете, что "мудрецы" с Уолл-стрит благороднее наших кремлёвцев?
А кто заставлял этого бедолагу целых 15 лет мучиться с сатанистскими "алегархами". Поди и сам что-то имел с этого. Завязывал бы он с такими партнерами, а то не только пот, но и понос прошибет.
Да там все гораздо прозаичнее. У бедного адвоката за пятнадцать лет общения с русскими выработался "стерееотип". Что если пот и ручки трясутся, то нальют 100 грамм для опохмелки. Но не налили, и сразу стали сатанинскими алигархами. Интересно, Вальэри налила или угостила лекцией про Белоруссию?:)
Автор,а кому еще Россия что-то должна?Почему элиты ныне суверенных государств что-то еще ждут от России? Не пора своими ножками.......
Уважаемый В.И., Сегодняшняя Россия никому ничего не должна. Но такой постановкой вопроса, Вы все сворачивете к тому узкому, скудоумному, формату мышления, какой имеют олигархи сегодняшних плутократий (да плутократий - хоть за океаном, хоть тут - демкратией и не воняло, впрочем и древнегреческая демократия была далека от идеальности). Для этой олигархии, рожденой "Большим Хапком" хоть русской, хоть украинской нету никакой России, есть "Рашка или Эрефия".
Но вопрос ведь совсем о другом, более высоком, вопрос который также поставил Константин Викторович. Вопрос об единстве и ОБЩЕРУССКОЙ ИДЕЕ. Об ней надо говорить, а корни ее в НАШЕЙ ОБЩЕЙ ИСТОРИИ, без демагогии и двухличности, эрудировано, обсуждая ее мы приближаемся к росткам Общерусской идеи. История идет по спирали. А с точки исторического взгляда(да и геополитики, несмотря на ОМУ) мы сейчас скатились к 16-ому веку, к последним Рюриковичам, с разгулом бояршины и местничества,с разгулом окатоличеной шляхты Малороссии и козацкой верхушки - мечтающей стать шляхтой с ее вольницей - с делением русских на "литовцев" и "московитов"... К тому, что мы отрезаны от Балтики и Русского моря (да, да еще в 11 веке арабские писатели называли Черное море "бахр ел Рус - русское море". Оттоманские турки назвали Русское море Черным, также как и Эгейское море Белым, но Греки себе название вернули а мы нет... Хотя, я не против названия Черное море, но помнить, КТО его назвал черным надо). Потому стоит вопрос о том, если вообще Русский Мир и Общерусская идея возродятся или уйдут в историю как Вторая Римская Империя(Мы даже очень похожи на Ромеев, их "элита" также предала свою историческо-метафизическую миссию и скатилась к тупому потреблению и временьшеству, 1204 год, был не меньшим сломом для них, чем 1991 для Нас),забытая, оболганная, обозванная гедонистической и лицемерной Византией... P.S. Киев - "Мать городов русских" а семья ведь должна жить вместе?
Потому что Россия - это игрок геополитического уровня. Только такие игроки и формируют смыслы, которые и будущую определяют историю. Ведомые обречены быть вторыми.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.