Комментарии по теме: Европейская экономика обречена

18.11.2011, 05:11

Гость: Степан Иванов

Говорил, говорил и наконец сказал -
"Те два фактора, о которых я писал в самом начале статьи, оказались тесно связаны друг с другом, и усиление одного (бюджетной дисциплины) практически автоматически ведет к ослаблению другого (падению ВВП...".
Еще конкретнее - усиление бюджетной дисциплины (то есть меньше воровать из бюджета) ведет к падению ВВП (то есть люди будут хуже работать)
Нет слов, одни междометия...

16.11.2011, 23:18

Гость: юрий

Вопрос поставлен не правильно. Затянуть пояса - это нам простым людям. При этом конечно кому то это даст возможность "добиться роста".

15.11.2011, 15:00

Гость: Геннадий К.(Израиль)

Хотелось бы услышать от д-ра М.Хазина более убедительное доказательство того,что накачка экономики избыточными кредитами(как
в США) не только "запустит" мотор экономики,но позволит ему успешно
работать в дальнейшем.Моё возражение:предположим,экономика вернулась к "исходной" докризисной точке.Но эта экономика воспроизведёт и все нестабильности и дисбалансы,которые и явились причиной кризиса.Круг
замкнётся!Нуриель Рубини(США) считает,что есть системные причины,
включающие перераспледеление дохода от труда к капиталу,финансовую
и промышленную глобализацию,разгул финансового капитала,которые и
могут привести нынешний пост-капитализм к самоиничтожению.
Следующий вопрос к д-ру М.Хазину:если всё-таки совместиь европейский
принцип "жить по-средствам" и американский принцип "избыточного"
финансирования,но не кредитной сферы,а промышленной сферы высоких
технологий(альтернативнаая энергетика,медицина и ...).Хоть будет
прок от вложенных миллиардов(не прожрут) и рабочие места появятся!

16.11.2011, 23:22

Гость: юрий

Вы сами можете ответить на все вопросы. Вам достаточно просто почитать хотя бы последнее из того что пишет М.Л. Хазин.

15.11.2011, 21:24

Гость: Владимир З. (Россия)

Уважаемый Геннадий, вам нужно почитать немного больше М. Хазина. Накачка экономики финансами не запустит ее в настоящее время, а приведет к инфляции. Проблема (структурная) в невозможности дальнейшего снижения ставки рефинансирования, которая равна нулю. Все. Конец рейганомики. Все в долгах, которые невозможно отдать.

Что касается второго вопроса (о финансировании промышленности), то и тут проблема. Практически не осталось кластеров, в которых технические инновации в состоянии обеспечивать высокий процент рентабельности. И особенно это касается некоторых новомодных направлений, типа, альтернативной энергетики: вы "вкачиваете" в альтернативную энергетику шекель (изготавливаете солнечную батарею), а на выходе возвращаете свой шекель, например, через двадцать лет. Ну и? ;-)

15.11.2011, 12:00

Гость: Иванов

Постоянные рассуждения о нехватке ликвидности – обоснование для её ещё большего увеличения. Проблема не в недостатке ликвидности, а в том у кого она находиться, и как перераспределяется. Любая новая порция ликвидности, приводит не к запуску экономики, не к росту спроса ( по Хазину), а к еще большему перераспределению ликвидности (спроса) в руках немногих, что не может привести к росту спроса. Вывод. Монетаризм с его эмиссией не ведёт к развитию производства, а ведёт к перераспределению спроса, причём к искусственному перераспределению спроса в пользу немногих, нарушается более менее справедливый товарообмен (справедливый обмен спросом). Результат - стагнация, остановка производства за счёт падения спроса. У большинства механизмы монетаризма спрос просто вымывают. Меньшинство, искусственно имеющие основной виртуальный спрос (эмиссию, эквивалент, да как угодно можно назвать) физически не могут трансформировать виртуальный спрос в реальный.

Пиндосы, идут по пути эмиссии, тем самым ещё больше грабят мир. А немцы, понимают , что эмиссия грозит ещё большей дестабилизацией Европы ,поэтому пока огорчают пиндосов, в их стремлении завалить Европу , упираются.

14.11.2011, 19:51

Гость: Иванов

"...финансовый сектор, в котором прибыль сама по себе образовываться не может...." Ещё как может. Финансовый сектор, используя разные механизмы, нагенерировал себе прибыль в 20 раз превышающую реальные материальные богатства мира.

16.11.2011, 06:25

Гость: Евгений В.

Эта нагенерированная прибыль не является реальной - она чисто виртуальная, и в реальные (не бумажные) активы она никогда не будет обращена. Можно сказать, что вся эта так называемая прибыль - чистая профанация. Я много думал о том, пытаясь понять механизм нынешнего кризиса, а по факту - депрессии; пытался понять как оно всё это работает. Тут мне пришла в голову неожиданная мысль: всё это напоминает то, как если бы всю мировую экономику накачивали на протяжении 30 лет фальшивыми деньгами, и при этом они ходили бы наравне с настоящими, на них развивалось бы производство, новые рабочие места, сектора, увеличивался бы реальный спрос и т.д. и т.п. И наконец, через 30 лет вдруг все "разглядели", что деньги-то фальшивые и начали их потихоньку изымать из экономики. Естественно, при этом началось бы сжатие платёжеспособного спроса, то есть депрессионное сжатие, при этом - значительное сжатие. Так вот, в моей приведённой модели роль "фальшивых" денег благополучно исполняют кредитные средства по всему миру.

16.11.2011, 12:28

Гость: Владимир З.

Очень интересная мысль. Я тоже склоняюсь к тому, что происходит путаница между деньгами, которые необходимы для развития товарооборота и "инновационных прорывов" (разработки технологических методов, обеспечивающих рост производительности при тиражировании), и деньгами, которые необходимы для обслуживания банковской системы.

По виду это одно и то же, а по смыслу нет. Да, банк может напечатать деньги, промультиплексировать их, но если деньги начинают печататься для обслуживания вращения денег (манипуляций с деньгами как с товаром), то это фальшивые деньги. А они и печатаются под валовый продукт, при подсчете которого учитывают все финансовые спекуляции.

По этому поводу Ларуш иронизировал, предлагая включать при расчете ВВП еще и нелегальные оборот наркотиков и проституцию.

14.11.2011, 18:14

Гость: галодны bulbosapiens

Капитализация этого спроса под все более длинное будущее и позволяла создавать формальное обеспечение под эту кредитную эмиссию.
*****
1. Обеспечение вовсе НЕ формальное. С каких это пор дом за полмиллиона долларов или автомобиль за 50 тысяч $ стали формальным обеспечением? Или тем более созданные за счёт кредита производственные мощности?
*****
При этом сам долг не возвращался, а постоянно перекредитовывался в условиях падающей стоимости кредита.
*****
2. Сам долг НЕ просто НЕ возвращался. Он постоянно возрастал! На это и была направлена политика снижения ставки. На МАКСИМАЛЬНЫЙ РОСТ ДОЛГА! Чем больше будет создано долговой собственности, тем больше этой собственности можно ОТНЯТЬ И ПЕРЕРАСПРЕДЕЛИТЬ в пользу кредитодавателей в условиях остановки кредитования и сокращения денежной массы.
*****
Тут вмешалось государство с его активной денежной эмиссией, которая и заменила кредитные деньги, созданные до того банками. Кредитный мультипликатор денежной массы упал в США с 17 до 5
*****
3. ФРС НЕ заменила кредитные деньги, а ДОБАВИЛА новых. Поэтому ПРОСТО ИЗМЕНИЛАСЬ ПРОПОРЦИЯ - отношение агрегата М3 к денежной базе М0.
*****
равновесное состояние в части «спроса/доходов» населения и близко не достигнуто.
*****
4. РАВНОВЕСНОЕ СОСТОЯНИЕ В СОВРЕМЕННОЙ КРЕДИТНОЙ СИСТЕМЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

14.11.2011, 21:20

Гость: aleks

Проблема в спросе !!!! Кредит закрыт !!невозврат ,рефинансирование долга невозможно Федеральная резервная система США - снизил свою учетную ставку до нуля !!! Что делать??? С самолета деньги разбрасывать??
Так в мире уже столько долларов и евро и т.д!!! что девать некуда все пузыри уже надуты (ипотека,IT-технологии перестали обеспечивать высокий доход и т.д ) Нефть последний пузырь!!!!

14.11.2011, 16:25

Гость: Александр

Европейская экономика обречена"? И кто же ее обрек? А это, оказывается, все тот же г-н Хазин, который ее неустанно хоронит уже лет что-то 8-10. И каждый раз-завтра точно помрет. Конечно, европейская экономика обречена. Как и каждая экономика и государство. Все обречено , нет ничего вечного. Если не через 800 лет, то через 1000-точно лопнет и сменится другой цивилизацией. Более того, европейская экономика постоянно трансформирует свой экономический механизм, что является как раз гарантией ее стабильности, а не развала.
Согласен, обречена. А пока покупаю евро, пока эта валюта растет довольно медленно относительно рубля (почему "умирающая" растет-решайте сами), когда весной ухнет падение рубля-будет поздно. Впрочем, каждый решает сам за себя.Хотите избавится от "умирающего" евро по средней цене между покупкой и продажей в обмене-дайте знать, и мне выгодно и вам.

14.11.2011, 15:46

Гость: расеянин

А в Исландии произошла антиолигархическая революция. Почему бы ей не произойти в остальной Европе ?

14.11.2011, 14:39

Гость: Николя

"... жить будете плохо, но недолго" :)))
а почему бы ЕЦБ не совместить роли мусорного и печатающего? Скупить все плохие долги ( не по номиналу ессно) и печатать еврики по мере необходимости, постепенно ужесточая финполитику.

14.11.2011, 14:20

Гость: Ося

Кризис перепроизводства... А в России такого нет... Идешь по улицам, например, в Химках, то салон красоты, то бутик ювелирный, то магазин с деликатесами, то платный медцентр, то ещё чего-нибудь "ценное" - у народа денег "куры не клююют", не знают куды деть...

15.11.2011, 15:41

Гость: Toxa

идешь по улицам в Питере и видишь новые бутики, которые в замен старых открываются. и тоже разоряются, и новые открываются. и рестораны на Евразии и прочие суши перекидываются. и потом вновь закрываются. только строителям хорошо. только ремонт сделали, через полгода уже вновь ремонт делать надо, ибо хозяин другой. цемент будет продаваться хорошо. до поры до времени... и кризиса перепроизводства цемента нет. :)

14.11.2011, 14:15

Гость: mix

почему коментаторы и политики не говорят правду?
просто они знают цену правды, какую им в условиях свободы и демократии придется заплатить, таких денег у них нет )))))